Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Realpolitik  (Прочитано 297098 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Vladimir

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Realpolitik
« Ответ #60 : 12:42, 05 Октября 2007, Пятница »

Кредиты, а значит долги - это движение вперед, даже при идеальной схеме взаиморасчетов партнеров, обязательно есть кредитор. При грамотной хозяйственной деятельности - дело временное. А вот надавать и списать, как недавно простили одной небольшой "дикой" стране, которой этот факт не помешал закупить вооружение не в РФ, а в НАТО - ........грустно.

Об экономисты этом уже давно говорят. Банки-то ладно, они своими активами отвечают по долгам. А вот еще Газпром очень много набрал денег за границей, а это уже государственная компания, и активы его имеют стратегическое значение для страны. Но в принципе сам долг не так страшен, наши же тоже дают в долг. Вопрос в том, с каким знаком получается сальдо и какая степень ликвидности дебиторской задолженности, а об этом я что-то ничего не слышал.А то же у нашей страны есть практика, надавать денег в долг тому, кто никогда их не возвращает.
Записан
Учебка г. Пинск, Отряд, ССВ-169 "Таврия", ДМБ-90.

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Realpolitik
« Ответ #61 : 13:54, 05 Октября 2007, Пятница »

К политике в нашей стране. В газете «Метро» от 3 октября 2007. Очень маленькой заметкой. Прошла такая информация. Простой подсчёт даёт цифру 2748$ долга на каждого гражданина. Вот такое экономическое чудо. Кто не верит, может обращаться в суд на газету, могу предоставить подлинник.
А другим задуматься, кому расплачиваться за этот «банкет». :-[

Государственный внешний долг РФ на 01/07/2007 (данные Минфина) составляет $ 47.8 млрд. Грубо по $340 на брата. 
Остальное из приведенной цифры - это долги "субьектов хозяйствования" (в основном банки и предприятия нефтегазового сектора - Газпром, Роснефть и т.п. эффективность которых конечно не самая высокая, но кредиторская задолженность наверняка в пределах нормы)

А про газеты я писал тут уже.....  :stop:

Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

mushvn

  • Слава
  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
Re: Realpolitik
« Ответ #62 : 18:23, 05 Октября 2007, Пятница »

Долги идут под гарантии государства, а банк в России сегодня есть, а завтра нет, а долг есть всегда. И лежит на стране котрая держит за границей довольно таки большой стаб. фонд.
Если непутёвый сынок набрал кредита у банка то будет расплачиваться папаша. Кредиты движение вперёд это смотря куда они идут. Если на Бентли, особняки на Лазурном берегу так какой там вперёд.
Насчёт газет правда верить нельзя. Так своим глазам верить нельзя, газетам нельзя, телевизору нельзя, а кому можно? Убедить себя что всё хорошо и пойти голосовать за медведей?
« Последнее редактирование: 18:28, 05 Октября 2007, Пятница от mushvn »
Записан
Селигер, Отряд, КВН Лиинахамари, Запорожье

mushvn

  • Слава
  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
Re: Realpolitik
« Ответ #63 : 19:30, 05 Октября 2007, Пятница »

Цитировать
Кредиты, а значит долги - это движение вперед
Я то по не учёности своей думал, что главный показатель роста это прибыль, а оказывается наличие долгов. :o
В понедельник увольняюсь с работы и в срочно банк за кредитом.  :)
« Последнее редактирование: 19:37, 05 Октября 2007, Пятница от mushvn »
Записан
Селигер, Отряд, КВН Лиинахамари, Запорожье

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Realpolitik
« Ответ #64 : 18:28, 06 Октября 2007, Суббота »

Долги идут под гарантии государства, а банк в России сегодня есть, а завтра нет, а долг есть всегда. И лежит на стране котрая держит за границей довольно таки большой стаб. фонд.
Если непутёвый сынок набрал кредита у банка то будет расплачиваться папаша. Кредиты движение вперёд это смотря куда они идут. Если на Бентли, особняки на Лазурном берегу так какой там вперёд.
Насчёт газет правда верить нельзя. Так своим глазам верить нельзя, газетам нельзя, телевизору нельзя, а кому можно? Убедить себя что всё хорошо и пойти голосовать за медведей?

Постараюсь ответить

- Гарантии РФ по займам составляют $600 млн и входят в упомянутые 47,8 млрд. Больше ничего на стране не лежит  :D.
- Насчет папаши и сынка тоже не факт (см. кредитный договор сынка)
- Прибыль - это скорее показатель эффективности, а не роста
- На заемных деньгах быстрее и проще достичь запланированных показателей роста, вопрос только в возможностях обслуживании полученного кредита (вот почему выгодно брать дешевые деньги на западе)
- верить нужно себе, можно Мюллеру  :D и, вероятно, экспертному мнению. ТВ и газеты сейчас - в большой степени пропаганда и пиар, даже многие новости  :o
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

mushvn

  • Слава
  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
Re: Realpolitik
« Ответ #65 : 18:49, 06 Октября 2007, Суббота »

Всё понял. Только 27 млрд. дол. СССР на 1984 было плохо , а сейчас хорошо. За сынков нариков которые набирают в кредит товар продают, а выплачивают родители.
Записан
Селигер, Отряд, КВН Лиинахамари, Запорожье

mmv

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +10/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • С 1995 г.
Re: Realpolitik
« Ответ #66 : 19:21, 06 Октября 2007, Суббота »

Вы о чём спорите.  Вы это можите проверить.  Поделить.  Или посмотреть.  Никогда. Ну и зачем!!!.
Записан
1979-1983  ССВ-509 штурман. В этот период первая БС на "Кренометре". 1983-1986 ПК ССВ-506. 1986-87 - 6 ВСОК ВМФ. 1987-1992 КК ССВ-506. 1992-1995 ВМА. С 1995 г. НИИ кораблестроения и вооружения ВМФ ВУНЦ ВМФ "Военно - морская академия" - СНС

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Realpolitik
« Ответ #67 : 14:57, 07 Октября 2007, Воскресенье »

Вы о чём спорите.  Вы это можите проверить.  Поделить.  Или посмотреть.  Никогда. Ну и зачем!!!.

Мы, типа, эта....  мирно беседуем.... :D  Хм... поделить ? ход мысли мне нравится  :-X
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Vladimir

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Realpolitik
« Ответ #68 : 12:00, 08 Октября 2007, Понедельник »

Славик, прибыли с шиша в кармане не будет,а вот если ты завтра уволишся :'( и пойдешь в банке брать кредит, то купи аппарат по производству "жоп-корна" , через год ты вернешь кредит и начнешь зарабатывать, а значит и платить налоги. Ну а если сразу Майбех купишь -  то тикай за бугор. Пример: в "совковых" деревнях, посеять урожай, а потом его убрать,  можно только через кредит под залог будущего урожая, или ты знаешь другой способ?

Я то по не учёности своей думал, что главный показатель роста это прибыль, а оказывается наличие долгов. :o
В понедельник увольняюсь с работы и в срочно банк за кредитом.  :)

[/quote]
Записан
Учебка г. Пинск, Отряд, ССВ-169 "Таврия", ДМБ-90.

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Realpolitik
« Ответ #69 : 14:35, 08 Октября 2007, Понедельник »

... Насчёт газет правда верить нельзя. Так своим глазам верить нельзя, газетам нельзя, телевизору нельзя, а кому можно? Убедить себя что всё хорошо и пойти голосовать за медведей?

К вопросу кому и чему верить кому и чему нет, есть один кадр из известного фильма, размещу 2 варианта, качество не очень - надеюсь мысль понятна.
В остальном можно согласиться и с мнением nik 503, с небольшим дополнением.
В разведке принято доверять информации когда она получена из не менее чем двух достоверных независимых источников, чем больше источников и чем они независимее друг от друга и от других внешних сил - тем информация ДОСТОВЕРНЕЕ.
Короче - БАЗАР НУЖНО ФИЛЬТРОВАТЬ, кроме своей головы это сделать некому.
  ;)
« Последнее редактирование: 15:44, 08 Октября 2007, Понедельник от vershinin »
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

mushvn

  • Слава
  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
Re: Realpolitik
« Ответ #70 : 21:02, 08 Октября 2007, Понедельник »

Цитировать
Пример: в "совковых" деревнях, посеять урожай, а потом его убрать,  можно только через кредит под залог будущего урожая
Сколько получает кто выращивает арбузы рубль с кг в питере на базе он стоит шесть, а в пяти км от базы на лотке 14. Вопрос сможет ли тот кто выращивает отдать кредит. У него большие затраты.

 Люди приежают и по дворам распродают картошку в темпе, из-за того что сунешся на рынок могут и прибить.
Кстати о глазах в магазине увидел новые цены на 25-35% выше. Как оправдание сказали за бугром туго с урожаем, а у нас за шесть лет в несколько раз сократилось животноводство итд.
Мужики я работал на нескольких заводах, и прекрасно видел, куда идут деньги. На развитие производства идёт мизер оборудованию по 30-40 лет, а средний возраст аботающих 55 лет.
Записан
Селигер, Отряд, КВН Лиинахамари, Запорожье

Vladimir

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Realpolitik
« Ответ #71 : 10:08, 09 Октября 2007, Вторник »

Весело, как в Что? где? когда?: все упорно решают вопрос - ищут варианты, а один истерически кричит - не успеем ребята , не успеем и струю...., все хреново, все плохо но и делать нихрена не буду, все равно всем кердык.

Цитировать
Пример: в "совковых" деревнях, посеять урожай, а потом его убрать,  можно только через кредит под залог будущего урожая
Сколько получает кто выращивает арбузы рубль с кг в питере на базе он стоит шесть, а в пяти км от базы на лотке 14. Вопрос сможет ли тот кто выращивает отдать кредит. У него большие затраты.

 Люди приежают и по дворам распродают картошку в темпе, из-за того что сунешся на рынок могут и прибить.
Кстати о глазах в магазине увидел новые цены на 25-35% выше. Как оправдание сказали за бугром туго с урожаем, а у нас за шесть лет в несколько раз сократилось животноводство итд.
Мужики я работал на нескольких заводах, и прекрасно видел, куда идут деньги. На развитие производства идёт мизер оборудованию по 30-40 лет, а средний возраст аботающих 55 лет.
Записан
Учебка г. Пинск, Отряд, ССВ-169 "Таврия", ДМБ-90.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Realpolitik
« Ответ #72 : 11:42, 09 Октября 2007, Вторник »

В последний час!
Турки плеснули еще бензинчика...

Турецкие войска входят в Ирак
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган отдал приказ о вводе войск в северную часть Ирака в связи с непрекращающимися нападениями курдских боевиков на турецкие военные базы.
Эрдоган, более шести месяцев сопротивлявшийся напору военных, собрал экстренное совещание глав обороны, чтобы выслушать их мнения.
Вступление Турции в Ирак вызовет сильное недовольство и неприятие со стороны США, которые считают, что данный шаг осложнит и без того трудную ситуацию, пишет британская газета The Guardian.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/10/09/srochno/317019/

Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

mushvn

  • Слава
  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
Re: Realpolitik
« Ответ #73 : 21:05, 09 Октября 2007, Вторник »

Цитировать
все плохо но и делать нихрена не буду, все равно всем кердык
Я тоже маленько пожил и достиг в своей сфере. Здесь я среди своих, поэтому и пишу что думаю. Вова ты прав я плыву уже по течению. И если 10 лет назад, хотя и по старым чертежам мы делали серьёзное оборудование для ремонта атомных станций, ледоколов для строительства ПЛ. То теперь я леплю за зарплату в два раза больше железные шкафы, ворота, заборы и всякий хлам. Зато деньги платят.
 Сыну наскребу на образование, а там будет желание пускай уезжает. Может меня возьмёт.
Может вам с верху облака мешают в низ глянуть на нас грешных кто внизу. Так заезжай в гости посмотреть и Игоря захвати. (Я отобьюсь. ;D ;D Может быть)
А кердык будет если не думать о других.
Записан
Селигер, Отряд, КВН Лиинахамари, Запорожье

Штурман

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 350
Re: Realpolitik
« Ответ #74 : 08:29, 10 Октября 2007, Среда »

В последний час!
Турки плеснули еще бензинчика...

Турецкие войска входят в Ирак
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган отдал приказ о вводе войск в северную часть Ирака в связи с непрекращающимися нападениями курдских боевиков на турецкие военные базы.
Эрдоган, более шести месяцев сопротивлявшийся напору военных, собрал экстренное совещание глав обороны, чтобы выслушать их мнения.
Вступление Турции в Ирак вызовет сильное недовольство и неприятие со стороны США, которые считают, что данный шаг осложнит и без того трудную ситуацию, пишет британская газета The Guardian.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/10/09/srochno/317019/





Интересна позиция американцев, они "осудили" решение Турции, курды одни из немногих которые поддержали вторжение в Ирак, дальше больше народ есть территории нет. Короче говоря джин выпущен из бутылки.   
Записан
Командир БЧ-1 501,169, Флагманский штурман,Заместитель НШ, после сокращения старпом 571, военный пенсионер.

С уважением Чевардов В.Г.
 

Страница сгенерирована за 0.096 секунд. Запросов: 25.