Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Новая форма от Юдашкина  (Прочитано 31837 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #15 : 20:03, 29 Января 2008, Вторник »

Советский кинематограф давно уже ответил на эту тему пересмотрите фильм Всё тот же Мюнхгаузен Леонид Броневой великолепно сыграл, а нашей армии вместо оружия придётся переодеваться.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2782
  • Прикомандированный
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #16 : 08:47, 30 Января 2008, Среда »

Военная форма должна быть в первую очередь фунциональной! Танкист и десантник не могут быть одинаково одеты, не получиится! Разную работу делают подводник и палубный матрос ракетного крейсера. ОСНАЗовский радист и лётчик ДБА занимаются разным делом. Вам же не придёт в голову в тренировочном костюме пойти в театр.
Другой вопрос - цена. На месте Юдашкина, брать такие деньги только за разработку попросту непатриотично. А форма, по крайней мере то, что увидел по TV, вполне приличная. Уж куда лучше сегодняшнего маскарада. Орать, что всё - г...но, рано. Обкатают на кавказе образцы, там видно будет.
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #17 : 09:57, 30 Января 2008, Среда »

Зачем вообще другая военная форма? Денег много, девать некуда?!
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2782
  • Прикомандированный
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #18 : 10:09, 30 Января 2008, Среда »

Да не такие уж страшные деньги, на самом деле. Выдача формы дело периодичное. Период -полгода, ну год. Просто фабрики, которые шъют, перейдут на другие лекала. Материалы новые, более износостойкие появились, удобство - :D тоже немаловажный фактор в боеготовности, надеюсь не будете спорить с тем, что в полевых условиях куртка (бушлат) спциальной, маскирующей раскраски удобней, чем шинель и т.д. Постепенно, за два - три года переоденут всех и на бюджете это не скажется. Больше шуму 8), у нас вообще много шума из ничего.
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #19 : 09:21, 31 Января 2008, Четверг »

Да не такие уж страшные деньги, на самом деле. Выдача формы дело периодичное. Период - полгода, ну год.

Ну, вообщем, да - 4 миллиона долларов - даже дом приличный под Москвой не купишь.

Да и чего копья по поводу формы ломать - считаю, что проведена изящная операция по отмыванию. Представьте, что в бюджете МО появилась статья на "разработку новой формы одежды". Ну не профильному же институту их платить. У тех есть финансирование, чего-то делают там за зарплату, никакой возможности грамотно использовать средства. Стало быть надо заплатить сторонней организации или лицу, услуги которого стоят (или всем кажется, что стоят) этих денег. Таких парней (как бы с мировой известностью) у нас два -  Зайцев и Юдашкин. Зайцев занят чрезвычайно - разрабатывает форму для МВД  :D :D. Остается Юдашкин - вот и весь выбор.

Думаю, услуги мэтра стоили около 1 М, еще 1-1,8 М - налоги и услуги консультантов, подготовивших документацию по сделке и правильное движение средств и услуги сторонних организаций. Итого к выдаче на руки 1,2-1,5 М.(могу конечно и ошибаться, согласно прессе иногда доходит до 50-70% от суммы). Операция успешно завершилась громкой PR - акцией с участием министра и президента, как бы поучаствовавшими и утвердившими. Все, можно подписывать акт приема выполненных работ  :D.

А вы все про лекала ....
 
« Последнее редактирование: 15:32, 10 Февраля 2008, Воскресенье от nik503 »
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2782
  • Прикомандированный
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #20 : 12:52, 31 Января 2008, Четверг »

Да не такие уж страшные деньги, на самом деле. Выдача формы дело периодичное. Период - полгода, ну год.

Ну, вообщем, да - 4 миллиона долларов - даже дом приличный под Москвой не купишь.

Да и чего копья по поводу формы ломать - считаю, что проведена изящная операция по отмыванию. Представьте, что в бюджете МО появилась статья на "разработку новой формы одежды". Ну не профильному же институту их платить. У тех есть финансирование, чего-то делают там за зарплату, никакой возможности грамотно использовать средства. Стало быть надо заплатить сторонней организации или лицу, услуги которого стоят (или всем кажется, что стоят) этих денег. Таких парней (как бы с мировой известностью) у нас два -  Зайцев и Юдашкин. Зайцев занят чрезвычайно - разрабатывает форму для МВД  :D :D. Остается Юдашкин - вот и весь выбор.

Думаю, услуги метра стоили около 1 М, еще 1-1,8 М - налоги и услуги консультантов, подготовивших документацию по сделке и правильное движение средств и услуги сторонних организаций. Итого к выдаче на руки 1,2-1,5 М.(могу конечно и ошибаться, согласно прессе иногда доходит до 50-70% от суммы). Операция успешно завершилась громкой PR - акцией с участием министра и президента, как бы поучаствовавшими и утвердившими. Все, можно подписывать акт приема выполненных работ  :D.

А вы все про лекала ....
 


Это-то само-собой :rofl: Тут ведь вопрос не в том, кто и сколько на этом деле поимел ??? а в том, что в результате поимеет каждый солдат - матрос. Если им будет удобней, теплей, приятней перед девицами в увольнении пройтись, так и бог с ними, с деньгами. Не привыкать. Лишь бы толк был
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #21 : 15:00, 31 Января 2008, Четверг »

Это-то само-собой :rofl: Тут ведь вопрос не в том, кто и сколько на этом деле поимел ??? а в том, что в результате поимеет каждый солдат - матрос.  Лишь бы толк был

Вопрос действительно не в том, кто кого поимел .... Вопрос в том, что система, (вертикаль, если хотите) работая таким образом, крайне неэффективна. А неээфективная система в конце концов умирает естественной смертью, пожирая саму себя (кстати солдат-матрос  при этом тоже не в лучшем состоянии находится).
И не хотел бы я еще раз слушать про амеров, евреев, дерьмократов, ЕБН (вставить по желанию) которые развалили еще одно великое государство.

Тут, кстати, таможенники с пограничниками пиарят срыв Олимпиады по причине неудовлетворительного состояния таможенно-пограничного контроля в Краснодарском крае. Догадайтесь, чем закончится ...
(У таможенников форма тоже не особо, серенькая какая-то)
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2782
  • Прикомандированный
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #22 : 23:48, 31 Января 2008, Четверг »

Когда неэффективная система умрёт своей смертью, остангемся мы, грешные :rofl: в систему не включённые :D :D :D
Всё, на вокзал и в командировку. Вглубь России, в Вятку (он же Киров) :D
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #23 : 15:26, 01 Февраля 2008, Пятница »

... остангемся мы, грешные :rofl: в систему не включённые :D :D :D

А здесь то Вы и ошибаетесь ....  :D Еще как включенные  :'(

Хотел тоже поначалу постeбаццо, да не буду ... Попросил Леню Радзиховского за меня ответить :
(привожу с сокращениями)

".... Итак, станет ли экономический кризис (в случае, если он все-таки случится) политическим кризисом-крахом «путинской системы»?

На чем основана легитимность действующей власти в глазах общества?

На том, что Путин, Дума, а теперь и Медведев избраны в соответствии с легитимной процедурой и победили в ходе честной конкуренции?

Нет. Во-первых, в России всегда достаточно равнодушно относились к процедурным вопросам. Во-вторых, вопиющее издевательство над смыслом выборов очевидно практически всем. Просто всем это — безразлично, см. пункт один.

На личной харизме Путина? Отчасти. Но, во-первых, харизма — не ядерный чемоданчик, не передается новому президенту и даже не факт, что она способна к переезду вместе с Путиным из Кремля в Белый дом (если Путин становится премьером всерьез и надолго). Во-вторых, значение этой харизмы я бы тоже не преувеличивал — стоило Путину отречься от третьего срока, как стон и крик великий сразу кончились, как отрезало. Где же бездонная, как море, любовь народная? Что-то ее не видно.

Аура трона? Есть такое, кто ж спорит. Да только Ельцину эта аура гвоздями в седалище почему-то впивалась! Так что и тут преувеличивать не нужно. 

Между тем легитимность власти Путина есть — и легитимность АБСОЛЮТНАЯ. Все наскоки оппозиции, как об стенку горох. Да что там бессильная оппозиция, кто ее вообще в упор увидит! Но и просто в человеческом разговоре убеждаешься, что люди «нормально относятся» к Путину — хоть, понятно, и без слезливой ТВ-любви «сервильного цирюльника».

Так в чем же дело?

Только бизнес — почти ничего личного!

Существует негласный, но всем понятный общественный договор.

Путина любят, как талисман на счастье, как залог УСПЕХА.

«Нам по фигу, как он пришел к власти, как он там «переизбирается», кого избирает «преемником», какие там и у кого взятки, нарушения закона и т.д. Сажают Ходора — спасибо, не сажают Рому. Не наши это проблемы. Нам по фиг. Нас волнует одно: мы выдали власти, Путину кредит доверия. КРЕДИТ В РОСТ, кредит под рост экономики и уровня жизни. Как этого добивается Путин — шаманствует, к примеру, при Луне, или Кудрин чего-то по науке мудрует — не наша печаль-забота. Мы вам — голоса, вы нам — рост экономики. Справедливо? Да. В конце концов — это же и есть цель всех правителей, да? Одни этого добиваются «демократическими процедурами», другие — приемами недемократическими. Главное — добивается и все тут».

Итак, легитимность Путина — ЛЕГИТИМНОСТЬ УСПЕХА.

Ну-с, а если успеха больше не будет? 

Исчезает легитимность власти!

Тут-то и сказывается все коварство формулы «нас не интересует КАК, нас интересует РЕЗУЛЬТАТ».

Самая раздемократичнейшая американская власть ляпает — видимо — кучу грубых ошибок. Если экономический спад и имеет объективную природу — против синусоиды не поспоришь — то, во всяком случае, большие расходы, дефицит бюджета и т.д., это уж точно относится к сознательным действиям Администрации. Но как бы низко общество не оценивало политику Белого дома, эта критика всегда зажата в тиски несомненной ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛЕГИТИМНОСТИ власти.

«Умен иль глуп — сами выбирали, сами виноваты, сами изберем нового». В обществе может быть глубокое разочарование, моральный кризис, но не кризис ЛЕГИТИМНОСТИ.

В России же страховка легитимностью — не сработает. Мы поддерживали власть, пока она давала нам успех. А когда это кончилось — извини-подвинься! И вот тут можно «вспомнить все» — и коррупцию, и отсутствие правосудия, и бесчестные выборы («мы не выбирали, нас развели!») и…, и…, и…

Конечно, беспощадно вытаптывая поляну, отсекая ЛЮБУЮ возможность для существования организованной оппозиции, власть многократно увеличивает тактические удобства своей жизни «здесь и теперь», но и свои стратегические риски — в случае кризиса. Сама создает КЛАССИЧЕСКУЮ, всем известную ловушку. Пока в ловушке есть сыр, все чудесно — народ, как крыса, охотно лезет туда и прекрасно себя «за решеткой» чувствует. Пока сыр подвозят и меняют.

Но, не дай Бог, кончился сыр — и в ловушке оказываются САМИ КРЫСОЛОВЫ! Проверено всей историей Европы последних 200 лет, как минимум.

Если взять ближайший исторический пример — 1998 год.

Легитимность Ельцина вообще держалась на честном слове да на гнилой нитке. И когда бахнул кризис, мы могли «улететь под фанфары» в 1993 или 1991 год.

Но тут на помощь пришла опять же ЛЕГИТИМНОСТЬ ПРОЦЕДУРЫ. Какая-никакая Дума — все-таки «другая ветвь» власти. Тогда она и правда была ДРУГОЙ — не подчинялась Администрации напрямую и тем самым сослужила Ельцину незаменимую службу.

Дума повела себя как ответственная сила — со своей спасительной трусостью не стала валить власть (даже расследовать причины дефолта и то не посмели!), а бросила Ельцину спасительный круг — Примакова. За дефолт расплатились правительством Кириенко, а когда Примаков протянул время и как-то немного успокоил общество, то острота ситуации снялась, экономика стала (в общем-то, сама собой) подниматься, а Примакова вышвырнули. Дальше «подвернулась» Вторая чеченская — ну и остальное уже стало делом техники.

Если после того как Медведев официально вступит в должность, мировой кризис обострится (а это, понятно, ни от кого не зависит — разве что от козней американского империализма), то Стабфонд полетит в топку и сгорит в миг (ведь он ценен лишь ПСИХОЛОГИЧЕСКИ — как символ уверенности, не более того), а дело дойдет до истинно неприятных решений. Для общества это будет значить не просто «затягивание поясов». Появится острое, нестерпимое ощущение ОБМАНА (от Ельцина ни черта и не ждали, так и обмана не могло быть), это будет чувство «супружеской измены»: власть нарушила свои негласные обязательства «поднимать с колен». Ни на какие 1990-е это, понятно, не спишешь, как и на «заговор олигархов» или на агрессию НАТО и прочих марсиан…

КТО виноват? Правительство. А премьер-то… ПУТИН!

Так «кто заплатит за неудачу»? Это уж не Кириенко…

Найти нового, авторитетного премьера — не фокус. Любой сильный губернатор (Ткачев, Хлопонин) или министр (Козак, Трутнев) сгодился бы. Но у власти будет несколько проблем.

Самодовольное и самоуверенное общество, привыкшее к халяве, получив экономический нокдаун, впадает в ярость, ищет виноватых.

Самодовольная и самоуверенная власть, привыкшая к халяве, получив нокаут, впадает в ступор, ищет куда, за кого спрятаться.

Надо развернуть политическую машину, с которой долго и любовно снимали тормоза — развернуть ее на полном ходу.

А смена премьера Путина и означала бы смену всей парадигмы власти, прощание с 2000-ми – при том, что другой «моральной отмазки» у власти нет. Причем, президент, «избранный Путиным», в этой ситуации все равно остается легитимным — он легитимирует себя как раз этим самым провозглашением «нового курса». А вот каким способом легитимируют свою власть (власть над госсобственностью) другие «путинцы»?   

Революция? Никто заранее этого сказать не может. Но прыжок под куполом цирка без страховки, после сытного обеда с коньяком — это факт. Занятие не самое… удобное.

 

Отчетливо видна стратегия «избирательной кампании» Медведева — без малейших усилий, без тени препятствий, практически без трения, со спокойным сиянием успеха, равномерно-прямолинейное движение (не отличимое от состояния покоя) прямо к финишу.

Если такова и вся стратегия дальнейшего «плавного социально-экономического развития», то это… чересчур оптимистично.

После 2 февраля Медведев опубликует свою предвыборную программу. Не хотелось бы выступать в стиле «не читал, но гневно осуждаю». Наоборот! Не читал, но горячо приветствую. Без шуток. Уверен, судя по его речам, что там будет и центральный тезис про «правовое государство», и много либеральных экономических идей — причем, вполне возможно, что для Медведева все это не просто упражнения в риторике, что он вкладывает в это определенный смысл. Могут там быть и конкретные отсылки к угрозе мирового экономического кризиса (хотя это уже менее вероятно). И уж во всяком случае, чего там точно не будет и не может быть, так это слов «авось обойдется — где наша не пропадала! Обойдется, кривая вывезет…».

Все так. Но ведь идеологические ДЕКЛАРАЦИИ и готовность политически действовать, наступая на разные пятки и носки (и народа, и номенклатуры) — совсем-совсем разные вещи. И вполне возможно, что реальное настроение президента Медведева далеко не такое «собранное и напряженное», каким стоило бы ему сегодня быть. Да, он «все знает», но упругости среды не чувствует. НЕ МОЖЕТ ЧУВСТВОВАТЬ — в отсутствие обратной связи, в отсутствие всякой ПОЛИТИЧЕСКОЙ конкуренции (подковерные интриги — не предлагать). А уж у правящего класса настроение точно совсем иное. Хищное — тактически, фаталистически-расслабленное — стратегически. «Не парься — обойдется. И не зевай — другого случая не будет».

Хорошо, конечно, коли будет возможность еще хоть четыре года прокайфовать так, спрятав голову в нефтедолларовую подушку.

Я как мирный обыватель и конформист, которому не нужны ни великие потрясения, ни великая Россия, а только минимальный комфорт и безопасность — обеими руками «за».

Но меня не спросят. Боюсь, что и никого другого тоже.

И если пастух, который шел, чтобы благодушно смотреть, как будут тихо пастись жирные коровы, вдруг окажется перед гневным стадом тощих голодных коров, то…

Не завидую пастуху. Но себе — испуганно-гневно мычащему, тощему, среди таких же, нервно стукающихся рогами друг об друга — не завидую еще больше.

А повязаны с пастухом мы — одной веревочкой.  (конец цитаты)

« Последнее редактирование: 15:23, 10 Февраля 2008, Воскресенье от nik503 »
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Victor

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +7/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #24 : 21:04, 07 Февраля 2008, Четверг »

Записан
Осень 1973-1976, 316 РО, 16 РО, командир БП-10, Траверз, Барометр, Кренометр, ст.1ст. запаса.

lchechenin

  • Чеченин Л.А.
  • Командор
  • *
  • Репутация +15/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1301
  • Ветеран подразделений особого риска
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #25 : 08:53, 18 Июня 2008, Среда »

Мировой опыт показывает, что чем слабее вооруженные силы, тем попугаистее форма.
Предыдущее переодевание показало, что первые образцы поступившей формы были отличного качества, а потом это пошло в такой ширпотреб, что носить было стыдно. Сейчас офицер, идущий на службе в форме, во всяком случае в СПб, крайняя редкость. И...анекдот: -Плчему стали высокими тульи у фуражек? - Да, чтобы рога не выпирали:-)))))
Записан
Харитон Лаптев, Теодолит, Эхолот, БДК-182,ПМР-2, 583 УО СФ, 14 ВМШ.

сибиряк

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +186/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6393
  • Чем больше матрос спит, тем меньше от него вреда.
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #26 : 16:42, 12 Октября 2008, Воскресенье »

Мировой опыт показывает, что чем слабее вооруженные силы, тем попугаистее форма.
Предыдущее переодевание показало, что первые образцы поступившей формы были отличного качества, а потом это пошло в такой ширпотреб, что носить было стыдно. Сейчас офицер, идущий на службе в форме, во всяком случае в СПб, крайняя редкость. И...анекдот: -Плчему стали высокими тульи у фуражек? - Да, чтобы рога не выпирали:-)))))

Известный модельер Юдашкин по правительственному заказу разработал новую линию для малообеспеченных граждан. Основным элементом новой линии являются широкие накладные карманы. По мнению модельера, в такой одежде простым россиянам будет гораздо удобнее держать карман шире. :'(
Записан

lchechenin

  • Чеченин Л.А.
  • Командор
  • *
  • Репутация +15/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1301
  • Ветеран подразделений особого риска
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #27 : 17:02, 18 Октября 2009, Воскресенье »

Новый камуфляж :(
http://news.mail.ru/politics/2955715/
Записан
Харитон Лаптев, Теодолит, Эхолот, БДК-182,ПМР-2, 583 УО СФ, 14 ВМШ.

Гражданский

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +30/-30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3126
  • Горячинский Blackmore
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #28 : 00:12, 19 Октября 2009, Понедельник »

Не сказал бы что форма попугаистая. Форма как форма. И тульи стали ниже, что не может не радовать. ;D А то докатились... матросы бески ДМБовые шьют, как аэродром Грачева... тьфу, мерзость какая...  :-[
Записан
У дома родного ты счастлив и нем
И только ничуть не завидуешь тем,
Другим, у которых три года еще впереди.

серёга

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +81/-80
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3691
  • 85-88 весна
Re: Новая форма от Юдашкина
« Ответ #29 : 15:45, 21 Октября 2009, Среда »

 :o чой-то я отстал от времени, в мою бытность бески были как тюбетейки размером. (ДМБэшные)
Записан
:al: ССВ-509, ССВ-502, ССВ-516, ССВ-514: БЧ-4-1
 

Страница сгенерирована за 0.062 секунд. Запросов: 25.