Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Что будет с ВС России?  (Прочитано 495031 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

golos

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 233
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #75 : 13:36, 22 Июля 2008, Вторник »

Потрясающе интересная книга! http://www.moravia.ru/files/books/Kniga_Sokerina.doc Почитайте, не пожалеете.  Автор - бывший командующий авиацией Дважды Краснознаменного Балтийского флота генерал-лейтенант Виктор Сокерин. Особенно обратите внимание на главу "Разоруженные силы". Лично я впервые вижу, чтобы столь высокопоставленный военный ПУБЛИЧНО!!! (не стесняясь и не боясь) настолько трезво охарактерировал нынешнее положение ВС.
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #76 : 08:36, 05 Августа 2008, Вторник »

Очередная констатация факта...

Российские военные считают главной угрозой для страны действия Запада и признают "растущее технологическое и военно-техническое превосходство ведущих зарубежных стран". Эти выводы содержатся в опубликованных в пятницу агентством "Интерфакс" фрагментах подготовленного Минобороны проекта "Концепции развития вооруженных сил РФ до 2030 года".
Авторы концепции полагают, что Россия вступает в эпоху острейших кризисов разного уровня и военная опасность для нашей страны не снижается, а только нарастает. В проекте отмечается, что самая существенная опасность на ближайший период состоит в том, что "для обеспечения легитимности своих односторонних действий Запад попытается добиться международно-юридического признания Североатлантического союза в качестве единственной организации, имеющей право применять силу на основании решений собственных руководящих органов". В документе отмечается, что с "учетом преемственности внешнеполитического курса Вашингтона, содержания долгосрочных программ военного строительства можно предположить, что военное превосходство будет рассматриваться США как важнейшее условие успешной реализации своих внешнеполитических планов... и американское военное присутствие сохранится практически во всех ключевых регионах мира".

Газета «Коммерсантъ»   № 135/П(3952) от 04.08.2008, Иван Коновалов
Подробнее здесь: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007705
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #77 : 08:53, 05 Августа 2008, Вторник »

На эту же тему:

Главное — не победа, а отставание
Минобороны ожидает, что и в 2030 г. в мире будет одна сверхдержава — США. Задача-максимум для России — остановить техническое отставание от других армий, задача-минимум — сохранить призыв
США сумеют удержать к 2030 г. позиции единственной сверхдержавы, а блок НАТО попытается добиться статуса единственной организации в мире, имеющей право применять силу по своему усмотрению. Такой прогноз дается в проекте концепции развития Вооруженных сил России до 2030 г. В ряду важнейших угроз безопасности страны называются развертывание США системы ПРО, вывод оружия в космос и создание новых видов вооружений типа авиационно-космических комплексов межконтинентальной дальности, цитирует документ «Интерфакс».
Авторы концепции полагают, что России для их нейтрализации необходимы как современные стратегические ядерные силы, так и силы общего назначения. Именно для поддержания численности последних призыв в армию сохранится и в 2030 г. Документ также констатирует растущее техническое отставание российской армии от армий передовых стран и указывает на необходимость преодоления этого разрыва.
Офицер Минобороны подтвердил, что все эти тезисы содержатся в концепции, которую должны утвердить и обнародовать в ближайшие недели. Она призвана объяснить обществу логику осуществляемого военного строительства, говорит он.
В отличие от прежних доктрин с невнятными рассуждениями о многополярном мире или борьбе с терроризмом новые тезисы носят более конкретный и здравый характер, считает научный редактор журнала «Экспорт вооружений» Михаил Барабанов. США действительно будут делать все, чтобы сохранить свою гегемонию в мире, полагает эксперт Германского совета по внешней политике Александр Рар, но судьба НАТО будет зависеть от исхода операции в Афганистане: если она провалится, значит, такого военного альянса уже нет. Официальное признание нашего технического отставания — отрадное явление, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. Дальше надо четко осознать: Россия — держава второго ранга и ее расходы на армию должны быть, например, как у Франции — 15 млрд евро в год, говорит он. В 2008 г. они составляют 340 млрд руб. (менее 10 млрд евро).


Алексей Никольский, Алексей Баусин
Газета «Ведомости», 04.08.2008, №143 (2165)

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/04/157041

Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #78 : 09:19, 08 Августа 2008, Пятница »

Очередная констатация факта...

Российские военные считают главной угрозой для страны действия Запада и признают "растущее технологическое и военно-техническое превосходство ведущих зарубежных стран". Эти выводы содержатся в опубликованных в пятницу агентством "Интерфакс" фрагментах подготовленного Минобороны проекта "Концепции развития вооруженных сил РФ до 2030 года".

Небольшой комментарий по поводу концепции

http://nvo.ng.ru/forces/2008-08-08/1_concept.html?mright=0
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #79 : 10:02, 08 Августа 2008, Пятница »

Очередная констатация факта...

Российские военные считают главной угрозой для страны действия Запада и признают "растущее технологическое и военно-техническое превосходство ведущих зарубежных стран". Эти выводы содержатся в опубликованных в пятницу агентством "Интерфакс" фрагментах подготовленного Минобороны проекта "Концепции развития вооруженных сил РФ до 2030 года".

Небольшой комментарий по поводу концепции

http://nvo.ng.ru/forces/2008-08-08/1_concept.html?mright=0

Никита, позволю себе коментарий на комментарий.

Гражданский (парламентский и т.п.) контроль - не панацея. Гражданин Храмчихин, как гражданский человек, это продемонстрировал в следующем абзаце:

Если кто-то всерьез представляет себе возможность броска натовских танков, например от Нарвы на Питер, – классической агрессии в стиле 1941 года, – его можно пожалеть, коли он гражданский человек. А если военный – случай требует немедленной госпитализации. Классической войны с НАТО у нас не может быть ни при каких обстоятельствах. Война может быть только высокотехнологичной, чисто воздушной. Если она выигрывается НАТО, Россия капитулирует, сухопутные войска альянса просто занимают нашу территорию. Если она не выигрывается, Россия отражает удар, но о наземной агрессии в принципе не может быть и речи. Соответственно нам не нужна массовая армия.

Подчеркнутый мной пассаж говорит о том, что гражданина Храмчихина надо подвергнуть если не "немедленной госпитализации", то, по крайней мере, "немедленной диспасеризации" (офтальмолог ему нужен). Только слепой не может видеть (на примере Ирака и Афганистана), что победа в воздушной наступательной операции не отменяет наземного вторжения и физического контроля территории поверженного противника для обладания его ресурсами (иначе зачем война).

Я не оспариваю тот факт, что генералы готовятся ко вчерашним войнам, равно как и то, что везде (и у нас, и в НАТО) жупел угрозы служит делу увеличения оборонного бюджета.

Но гражданские ребята с их непрофессионализмом заставляют вспомнить Ивана Андреевича Крылова: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".

Был в нашей истории уникальный случай, когда флот после Цусимы восстанавливали профессионалы в званиях старших офицеров (не адмиралов) и, надо сказать, у них это неплохо получилось. Но он действительно уникальный. Нашим нынешним майорам и полковникам, вынесшим на своих плечах тяжесть двух чеченских кампаний, этого не дадут сделать.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #80 : 12:01, 08 Августа 2008, Пятница »


Я не оспариваю тот факт, что генералы готовятся ко вчерашним войнам, равно как и то, что везде (и у нас, и в НАТО) жупел угрозы служит делу увеличения оборонного бюджета.

Но гражданские ребята с их непрофессионализмом заставляют вспомнить Ивана Андреевича Крылова: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".



Согласен, у Храмчихина есть слабые места в рассуждениях. Однако главное, на мой взгляд, то, что военные угрозы и пути противостояния этим угрозам должны определять политики (адекватные добавлю) и эксперты. Иначе так будем всю жизнь строить западные укрепрайоны и готовится жертвовать сотнями тысяч людей. Согласен я и с тем, что определять, для чего нужны Вооруженные Силы и, сооответственно, какие ВС нужны тоже должны не военные.  :D

А профессионализм определяется не наличием погон, а соответствующей подготовкой, опытом и видением.
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

GERPA

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1249
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #81 : 16:47, 09 Августа 2008, Суббота »


Я не оспариваю тот факт, что генералы готовятся ко вчерашним войнам, равно как и то, что везде (и у нас, и в НАТО) жупел угрозы служит делу увеличения оборонного бюджета.

Но гражданские ребята с их непрофессионализмом заставляют вспомнить Ивана Андреевича Крылова: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".



Согласен, у Храмчихина есть слабые места в рассуждениях. Однако главное, на мой взгляд, то, что военные угрозы и пути противостояния этим угрозам должны определять политики (адекватные добавлю) и эксперты. Иначе так будем всю жизнь строить западные укрепрайоны и готовится жертвовать сотнями тысяч людей. Согласен я и с тем, что определять, для чего нужны Вооруженные Силы и, сооответственно, какие ВС нужны тоже должны не военные.  :D

А профессионализм определяется не наличием погон, а соответствующей подготовкой, опытом и видением.
Уважаемый NIK503!А ты в жизни встречал адекватного политика или эксперта?Саакашвили ты считаешь адекватным политиком???А по поводу профессионализма "без погон"...Об этом можно говорить работая в шахте,на авиалиниях,на автомобильных и железных дорогах(где гибель людей без погон,намного превышает гибель людей в погонах).
Записан

GERPA

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1249
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #82 : 16:56, 09 Августа 2008, Суббота »

NIK503.Дай бог моей памяти,в нашем соединении "труповозом" был только один корабль(если я не прав,пусть знатоки меня поправят),"Закарпатье".
Записан

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #83 : 17:26, 09 Августа 2008, Суббота »

Уважаемый NIK503!А ты в жизни встречал адекватного политика или эксперта?Саакашвили ты считаешь адекватным политиком???А по поводу профессионализма "без погон"...Об этом можно говорить работая в шахте,на авиалиниях,на автомобильных и железных дорогах(где гибель людей без погон,намного превышает гибель людей в погонах).

 Уважаемый GEPRA! Про Саакашвили я не слова не сказал, к чему Вы его вспомнили? Адекватные эксперты и политики, думаю есть, вот Кокойты например (  :D шучу, шучу ...)
Про шахты и железные дороги, честно говоря, не понял - это о чем ? Я писал, что профессионализм определяется не наличием погон, а несколько другими факторами. Позволю все таки свое мнение высказать, хоть и не на авиалиниях работаю...
Если Вы внимательно посмотрите, то слова о профессионализме вообще не связаны с пассажем о гибели людей, а являются всего лишь ответом на предущий пост

Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #84 : 17:32, 09 Августа 2008, Суббота »

Никита, дело в том, что адекватные политики реальной власти не имеют. И по этому концепции выглядят, мягко говоря, утопией. Вспомните, меньше года назад Иванов заявил, что на федеральных трассах к 2010 году ни одной трещинки не найдём...
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

GERPA

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1249
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #85 : 18:09, 09 Августа 2008, Суббота »

Уважаемый NIK503!А ты в жизни встречал адекватного политика или эксперта?Саакашвили ты считаешь адекватным политиком???А по поводу профессионализма "без погон"...Об этом можно говорить работая в шахте,на авиалиниях,на автомобильных и железных дорогах(где гибель людей без погон,намного превышает гибель людей в погонах).

 Уважаемый GEPRA! Про Саакашвили я не слова не сказал, к чему Вы его вспомнили? Адекватные эксперты и политики, думаю есть, вот Кокойты например (  :D шучу, шучу ...)
Про шахты и железные дороги, честно говоря, не понял - это о чем ? Я писал, что профессионализм определяется не наличием погон, а несколько другими факторами. Позволю все таки свое мнение высказать, хоть и не на авиалиниях работаю...
Если Вы внимательно посмотрите, то слова о профессионализме вообще не связаны с пассажем о гибели людей, а являются всего лишь ответом на предущий пост


Уважаемый NIK503!Вполне возможно,что не прочитал предыдущий ,как Вы говорите,пост(Посты не считают,их просто соблюдают).Да,про Саакашвили,Вы ни сказали ни слова.И ЭТО ВАМ в плюс(только от кого).
Записан

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #86 : 20:34, 10 Августа 2008, Воскресенье »

Никита, дело в том, что адекватные политики реальной власти не имеют. И по этому концепции выглядят, мягко говоря, утопией.

 Вы имеете ввиду Россию или вообще нигде нет адекватности ?
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #87 : 22:25, 10 Августа 2008, Воскресенье »

Никита, дело в том, что адекватные политики реальной власти не имеют. И по этому концепции выглядят, мягко говоря, утопией.

 Вы имеете ввиду Россию или вообще нигде нет адекватности ?

Прошу прощения за задержку с ответом, вчера не мог на сайт зайти, попыток 10 сделал, так и не понял, в чём дело. А сегодня весь день за городом был.
Теперь по сути. Что можно считать адекватностью в политике? Мне кажется, это когда слова и действия соответствуют друг другу. Когда договорённости соблюдаются. Когда реакции выверенны и разумны. А главное, когда в результате политических шагов не гибут люди. И не важно в России это или в Гваделупе. История Грузино - Осетинского противостояния очень продолжительна и главное, да, по моему, и единственное, что там сейчас необходимо сделать, это заставить стороны прекратить огонь. Всё остальное - потом.
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #88 : 08:24, 11 Августа 2008, Понедельник »

NIK503.Дай бог моей памяти,в нашем соединении "труповозом" был только один корабль(если я не прав,пусть знатоки меня поправят),"Закарпатье".
Это правда, "Закорпатье" называли так...
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #89 : 14:53, 13 Августа 2008, Среда »

"ОСЕНЬ-2008" БУДЕТ ЖАРКОЙ

В ОСНОВЕ РОСТА БОЕВЫХ И ОПЕРАТИВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВВС - НОВАЯ И МОДЕРНИЗИРОВАННАЯ ТЕХНИКА

12 августа 2008 года отмечался один из самых ярких общероссийских праздников - День Военно-воздушных сил. Созданная в 1912 году военная авиация прошла славный путь своего развития и положила начало становлению России как великой авиационной державы. Именно военная авиация стала базой ряда современных видов и родов войск, колыбелью отечественной космонавтики и ракетостроения, вписав в летопись России имена и подвиги военных авиаторов, ставших национальным и мировым достоянием. Какие задачи решают сегодня ВВС? С какими результатами в боевой подготовке встретили профессиональный праздник авиаторы? Какая новая техника поступает на вооружение? Об этом "Военно-промышленному курьеру" рассказал главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Александр ЗЕЛИН.

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.248.articles.names_01

Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)
 

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 25.