Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 998360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #75 : 09:49, 04 Июля 2008, Пятница »

Ну вроде как-тож договорились возлюбить друг-друга,всмысле форумные украинцы и русские?
Очень интересно было почитать гостя г-на Ганапольского про его неприятие героизации Шухевича и проч. (кстати-правильно-бандеровщина,бо бендеровщина-это немножко другое).Уважаемый гость мог-бы вникнуть немножко в истоки возникновения волынской резни,мог-бы для сохранения баланса вспомнить о пилсудчине,о том как польское правительство двадцатых-тридцатых годов насильственно сгоняло украинцев Волыни с их мест проживания,можно было копнуть глубже,сослаться на классика Бабеля,процитировать "Первую конную",и уж если сильно задаться целью разобраться в сложных соседских отношениях то придётся добраться до "коліївщини". Но это если необходимо разобраться.Тут не тот случай-тупое злорадство (а кстать-кто это приходил в гости?),с понтом-смотрите,нихрена у них не идёт...Да человек прав-с чемпионатом помаленьку лажаемся,но не народ а политики,но зачем вытаскивать волынскую резню,ведь поляки подобным образом-же себя вели,почему-то гость не вспоминает десятки тысяч погибших украинцев,видать заказ поступил лаять в эту сторону...
Но для чего цеплять этот текст здесь?
При всём уважении к автору,что хотелось этим достичь? Мира и дружбы? Но это-украинско-польская проблема,думаю это мы решим с поляками.Здесь это зачем? Или что-то про Локотскую республику поискать? Так до мира дойдём?
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

mir

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #76 : 09:53, 04 Июля 2008, Пятница »

Кстати, мы вчера вроде договорились прекратить словуоблудие о Украине
(В России проблем давно нет?).
Записан

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #77 : 10:05, 04 Июля 2008, Пятница »

 ;)Очень интересное перемирье получается:
Мы будем жить мирно,но вы пожалуйста помните о том что у вас есть темные пятна в истории-бандеровщина,Мазепа,раскол православия,Крым который не ваш,Петлюра,Махно,(всё перечислил?) и т.д.,то-есть мы всегда сможем вас на место поставить...
При этом украинцам возражать-не желательно...
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #78 : 10:06, 04 Июля 2008, Пятница »

Ну вроде как-тож договорились возлюбить друг-друга,всмысле форумные украинцы и русские?
Но для чего цеплять этот текст здесь?
При всём уважении к автору,что хотелось этим достичь? Мира и дружбы? Но это-украинско-польская проблема,думаю это мы решим с поляками.Здесь это зачем? Или что-то про Локотскую республику поискать? Так до мира дойдём?

Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Максим Леонардович Шевченко — (род. 22 февраля 1966 г., Москва). Российский журналист, ведущий Первого канала, политолог и религиовед.

Закончил спецшколу с немецким языком, в 1990 г., закончил Московский авиационный институт им. Серго Орджоникидзе по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры».

Прослушал курс лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку.

Владеет немецким, английским, арабским (со словарём) языками.

С 1989 по 1991 г. работал редактором в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России.

С 1991 по 1995 г. преподавал историю России и историю Западной Европы в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево».

С 1994 по 1995 г. работал редактором в педагогической газете «Первое сентября».

С 1991 по 1996 г. заведовал отделом поэзии литературного журнала «Твёрдый ЗнакЪ».

В «Независимой газете» с января 1996 г. Сначала вёл специализированную полосу, посвящённую религиозным проблемам, с января 1997 г. ответственный редактор приложения «НГ-религии», выходящего с января 1999 г. как самостоятельное издание два раза в месяц и один раз в корпусе основной 16-страничной «НГ» как дайджест двух номеров предыдущего месяца.

Что-то слабовато для религиоведа и политолога  :D
(впечатлил арабский со словарем  и отдел поэзии в "Твердом знаке" ;D)

« Последнее редактирование: 10:23, 04 Июля 2008, Пятница от nik503 »
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #79 : 10:15, 04 Июля 2008, Пятница »



Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Уважаемый nik503 ,Вы со своим трезвым взгядом и здравым подходом действительно уверены что ЭТО поцеплено для анализа и примирения форумчан? ...Ну-ну... ::)
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #80 : 10:21, 04 Июля 2008, Пятница »

Я ни в чем не уверен  :D Только надеюсь  ::)
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

mir

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #81 : 10:27, 04 Июля 2008, Пятница »

Наивные у тебя надежды
Записан

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #82 : 10:37, 04 Июля 2008, Пятница »

Я ни в чем не уверен  :D Только надеюсь  ::)
Спасибо за надежду что не всё так плохо  :D :D
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #83 : 11:39, 04 Июля 2008, Пятница »



Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Уважаемый nik503 ,Вы со своим трезвым взгядом и здравым подходом действительно уверены что ЭТО поцеплено для анализа и примирения форумчан? ...Ну-ну... ::)

Насчет примирения форумчан - это классно подмечено. Достаточно посмотреть последние посты от mir-ного бронепоезда, что стоит на запасных путях львовского вокзала, в разделе Новости, самые разные.

А по поводу того, о чем сказал Шевченко, у меня только одно замечание: это было сказано вечером того самого дня, когда Украина (через ОБСЕ) смачно харкнула в Россию своим голодомором. А то у нас этой беды не было, или, может, в Политбюро ЦК и в ОГПУ/НКВД сплошь москали заседали. Посмотрите национальный состав ПБ и верхушки ОГПУ/НКВД на начало 30-х! Много там русских найдёте?
Так что чья бы корова мычала, а уж оранжевая молчала бы!
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #84 : 14:22, 04 Июля 2008, Пятница »

Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)
Записан

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #85 : 14:37, 04 Июля 2008, Пятница »

И по поводу голодомора и геноцида, ещё одна цитата:

"...Итак, русские обвинены (далеко не только Драчом) в геноциде украинцев в 1932-1933 годах. Обвинение тяжелейшее, и ответить на него следует фактами, именами, цифрами...

...были ли в руководстве партии люди, которые осмеливались выступать против развязанной Сталиным войны с крестьянами? Ответ: да, такие люди нашлись в лице "правой оппозиции". Это члены Политбюро ЦК ВКП(б) Н, Бухарин, А. Рыков, М. Томский (Егоров) и кандидаты в Политбюро ЦК Н. Угланов и С. Сырцов. Все они русские люди, и многие грехи должны им проститься за попытку спасти миллионы людей и благосостояние страны. Украинцев в этом списке нет. Влиятельное руководство украинской компартии на том этапе поддерживало Сталина, который бросил им кость, заменив на посту Первого секретаря КП(б)У еврея Л. Кагановича украинским поляком С. Косиором...."

Это - отсюда:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/9677/rusenukr.html
Записан

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #86 : 14:48, 04 Июля 2008, Пятница »

Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)


Круто :o, у меня есть копия Приказа народного комиссариата внутренних дел от 21 декабря 1938 года № 00310 подписанного Народным комиссаром Л.Берия, естественно рассекреченного, называется "О введении в действие инструкции №00134/13 от 21 декабря 1938 года", название самой Инструкции "Об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД СССР".
Так по этому поводу там написано, цитирую дословно:
"п. 7 Особое внимание обращать на национальное происхождение кандидата. Очень опасными в социальном плане по своей психогенетической сущности являются люди произошедшие в результате смешанных браков. Для кадрового отбора в НКВД важно отсекать, в основном лиц, у которых присутствует еврейская кровь. Вплоть до пятого колена необходимо интересоваться национальной принадлежностью близких родственников. Были ли в роду евреи. Все остальные межрассовые браки следует считать позитивными."

в общем-то любопытный документ и применимый в современных условиях кадровой работы как пособие для кадровика, там не только про евреев.
я не антисемит, к евреям отношусь индифферентно :)
как вывод - видимо в конце 1938 года были сделаны какие-то выводы по итогам кровавых лет, но как всегда половинчатые...
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #87 : 14:57, 04 Июля 2008, Пятница »

Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)


Спасибо. Весьма любопытный материал.
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

Дмитрий Пухов

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 449
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #88 : 15:19, 04 Июля 2008, Пятница »

http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html

Это более подробные сведения!!!
Записан
Командир группы СЛ 2 (ССВ-502, ССВ-501) 1992 - 1995

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #89 : 15:31, 04 Июля 2008, Пятница »

Для довiдки mir-а та iнших нацiонально свiдомих "друзiв"-українцiв.
Головні організатори Голодомору на Украiне:
- Косіор Станіслав Вікентійович (генеральний секретар ЦК КП(б)У)
- Затонський Володимир Петрович (голова ЦКК КП(б)У - нарком РСІ УСРР)
- Петровський Григорій Іванович (голова ВУЦВК - всеукраїнський староста),
- Чубар Влас Якович (голова Раднаркому УСРР)
- Балицький Всеволод Аполлонович (нарком внутрішніх справ і голова ДПУ УСРР)
- Якір Йона Емануїлович (командувач Київським військовим округом)
Жодного росіянина, уси українци, лях та жид.


Прошу прощения у форумчан за вынужденный переход на иностранный.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС
 

Страница сгенерирована за 0.056 секунд. Запросов: 20.