Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 1096925 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #285 : 16:11, 11 Июля 2008, Пятница »

Я думаю мы и не будем обезьянничать: "отключим газ" (с)

Тогда аргументация "про волков" не проходит - это уже называется "ассиметричный ответ"  :D

да, есть еще загадочные "военно-технические методы" реакции - это когда к vershinin-у под бок "Искандеров" подвезут  >:(

да к ним еще дивизию "Тополей", да через территорию Литвы своим ходом, просто чудо :D мне нравится, ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)
а газ они пусть из зажигалок добывают ;D

Кстати, о газе. Наш фронтовой корреспондент телеграфирует в редакцию с 1-го Украинского:

Украину ждет сильный "газовый" удар, а Тимошенко говорит "кучу ерунды", - британский эксперт

09 июля 2008г. 11:44

Заявления стран-газопоставщиков о повышении "середнеевропейской" цены на газ до конца этого года означает, что с 1 января Украину ждет рост цены на газ, которого она не выдержит.
Как пишет "Украинская правда" со ссылкой на Радио "Свобода" об этом в интервью Reuters сказал специалист по вопросам газа Оксфордского института энергетических исследований Джонатан Стерн.
По его мнению, Европа рискует снова оказаться зимой в газовом кризисе, если Украина и Россия не заключат своевременно газовое соглашение на следующий год.
При этом продвижения в украино-российских переговорах нет, так как в Украине главные игроки соревнуются за власть, отмечает эксперт.
Стерн считает, что приближается конец года, а дальнейшая цена на газ не согласована. Потому, по его мнению, возможно повторение 2006 года, когда из-за российско-украинского спора вокруг цены "Газпром" среди морозной зимы ненадолго прекращал поставлять газ в Европу, что вызвало волну политических жалоб.
"Мы должны были предусмотреть это в 2006 году. Теперь мы наверное видим, что приближается то же самое. Если будет холодная зима, будет большой скандал", - предвидит Стерн.
Раньше Россию можно было критиковать за то, что она не сделала потенциальный кризис "хрустально ясным для остального мира". Теперь, изложив планы заведомо, Россия перекинула мяч на украинскую половину поля, говорит специалист.
"Россияне находятся в колоссально сильной позиции. Украинцы, как и все другие, уже услышали еще в марте, когда Россия сказала Средней Азии: с января получите европейские цены. Значит, все мы знаем, ... что Украину ждет катастрофа", - подчеркивает эксперт.
"Упомянутая уже прогнозируемая цена в 400 долларов за тысячу кубометров для Украины не является неразумной по европейским стандартам - вот только что Украина, с ее основанной на газе экономикой, просто не сможет ее заплатить, и ее ждет самый тяжкий удар", - говорит Стерн.
При этом, по его словам, украинские политики будто не понимают, что до нового года "намного меньше времени, чем до президентских выборов".
"Премьер-министр Юлия Тимошенко и президент Виктор Ющенко уже занимаются маневрами, готовясь к президентским выборам в конце 2009 - в начале 2010 года. Следовательно, газ используют для того, чтобы сложить вину на противника за провал", - говорит оксфордский специалист.
"В этих переговорах (с Россией) она хочет выглядеть твердой с россиянами, а он хочет выглядеть как тот, кто способен бы договориться с россиянами, но она все портит", - говорит Стерн.
"От Тимошенко мы до сих пор услышали кучу ерунды по типу "Нам нужен пятилетний переходный период, нам нужен долгосрочный контракт". И ни одного понимания того, что уже все, привет, приехали", - сказал британский эксперт.
"И когда в сентябре мы (европейцы) и они (украинские руководители) вернемся из отпусков, останется три месяца. А это совсем не большой срок, чтобы заключить абсолютно новое соглашение об удвоении цен", - подчеркивает Стерн.
http://zadonbass.org/economynews/message.html?id=82302

К этому еще можно добавить "черную метку", посланную несколько ранее остаткам украинского ВПК:

Россия отказалась от украинских двигателей для своих крылатых ракет

17 июня 2008г. 10:34

Российские власти решили отказаться от услуг украинских поставщиков двигателей для крылатых ракет. Об этом сообщил гендиректор государственного НИИ авиационных материалов Евгений Каблов.
"Владимир Владимирович (Путин - ред.) поставил задачу заменить двигатели в крылатых ракетах, чтобы отойти от зависимости от Украины", - сказал Е.Каблов, представляя продукцию НИИ правительственным чиновникам. Других подробностей по этому поводу он не сообщил, - передает ЛІГАБізнесІнформ, со ссылкой на Reuters.
Ранее Вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов пригрозил Украине разрывом связей в военно-промышленном комплексе в случае ее вступления в НАТО, а также визовыми ограничениями.
Крупнейший украинский производитель авиационных и вертолетных моторов компания "Мотор Сич" производит двигатели для крылатых ракет Х-35, Х-55 и Х-59, стоящих на вооружении в России. НИИ авиационных материалов называет" Мотор Сич" одним из своих основных партнеров во внешнеэкономической деятельности. Ранее сообщалось, что "Мотор Сич" планирует создать в России предприятие по ремонту двигателей, устанавливаемых на некоторые типы крылатых ракет.
Москва считает, что стремление Киева - а также Тбилиси - к членству в Североатлантическом военном альянсе породит угрозы российской безопасности. НАТО приветствует стремление Украины в блок, однако не обещает конкретных сроков. В понедельник в украинскую столицу прибыл Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер. Украинский Президент Виктор Ющенко на совместной со Я.Схеффером пресс-конференции повторил свой тезис о том, что вопрос о членстве в Альянсе должен решаться на референдуме.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=80688
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #286 : 16:25, 11 Июля 2008, Пятница »

...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #287 : 16:45, 11 Июля 2008, Пятница »

...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #288 : 16:49, 11 Июля 2008, Пятница »

...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)

Почему тогда дверью напоследок стучать собираетесь  :o тем более по голове  ::)
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #289 : 16:55, 11 Июля 2008, Пятница »

...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)

можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D

Почему тогда дверью напоследок стучать собираетесь  :o тем более по голове  ::)

можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #290 : 17:06, 11 Июля 2008, Пятница »

можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D

Ну да, он же его "на выход" прорубал ... :D

Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #291 : 17:11, 11 Июля 2008, Пятница »

Так вот чьими танками Мыкола Саакашвили хочет воевать абхазов и осетин!
"Партнеры" производят перегруппировку с 1-го Украинского на Закавказский фронт.

Украина вооружает Грузию танками и другой тяжелой техникой

20 мая 2008г.  10:26

Министерство обороны Грузии согласовало с украинской госкомпанией "Укрспецэкспорт" вопрос о поставке Тбилиси 20 танков Т-72.
"Техника уже прошла предпродажную подготовку на Львовском танковом заводе, и отправка боевых машин будет осуществлена после поступления платежа", - сказал один из собеседников "Украинской правды". По его сведениям, танки будут поставляться грузинской стороне "по цене $250 тыс. за единицу".
Собеседники подчеркнули, что "это лишь одна из сделок украинцев по поставкам тяжелого вооружения Грузии". По сведениям информированных источников, только за последние несколько лет Украина продала Грузии несколько десятков танков Т-72, бронетранспортеров БТР-80, боевых машин пехоты БМП-2.
"Тбилиси получал также от Киева боевые вертолеты, самоходные гаубицы, средства радиотехнической разведки, радиолокационные станции, инженерную технику, включая мостоукладчики и землеройные машины, боеприпасы для стрелкового оружия и артиллерийских систем, запчасти к боевой технике, вертолетам", - сказал один из собеседников, передает from-Ua.
В то же время в государственном предприятии "Укрспепцэкспорт" отрицают продажу Украиной танков Т-72 Грузии. "У нас нет контракта с Грузией на Т-72", - сказал директор "Укрспепцэкспорт" Сергей Бондарчук. "Продукция на танково-ремонтном предприятии законтрактована в другую страну", - подчеркнул Бондарчук. При этом он не уточнил, в какую именно.
В свою очередь представитель Львовского бронетанкового ремонтного завода также опроверг информацию о том, что предприятие занималось предпродажной подготовкой 20 танков Т-72 для Грузии. "Это неправда, у нас нет ничего по Грузии" - сказал главный инженер завода Александр Мирошников.

http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=78578
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #292 : 17:15, 11 Июля 2008, Пятница »

Власти Украины повторяют тактику фашистских оккупантов

Сергей Терентьев, 28.04.2008

Украинизация восточных областей страны, проводимая нынешними властями Украины, поразительно напоминает действия германских оккупационных властей во время Великой Отечественной войны, считает украинский политолог Владимир Корнилов.
«Для «выправления» языковой ситуации на Востоке Украины оккупационные власти активно приступили к запрету русского языка практически во всех сферах публичной жизни. Начали, само собой, с делопроизводства и языка органов власти. К примеру, оккупационные власти Константиновки одним из первых решений ввели прямой запрет на использование русского языка», – напоминает он.
«Вскоре после начала оккупации начались чистки в образовательных учреждениях по национальному признаку. Националисты требовали, чтобы в школах на работе остались только этнические украинцы. Оккупационные газеты Юго-Востока радостно сообщали из Киева: «Все учителя могут быть только украинцы. Русских школ в Киеве, очевидно, не будет», – отмечает Корнилов.
«Полностью понятно вековое стремление украинцев освободиться от московской азиатчины для того, чтобы Украина стала европейским государством, с европейской культурой и цивилизацией», – цитирует эксперт оккупационную газету «Константиновские вести» за июнь 1942 года.
Корнилов напоминает, что во время войны планы гитлеровцев по обособлению Восточной Украины от России потерпели полный крах: «Несмотря на два года сплошной русофобской пропаганды, жители Донбасса все равно ждали своих, русских».
Впрочем, нынешняя ситуация на Украине отличается от событий 40-х годов XX века тем, что русскоязычным никаких «своих, русских» ждать не стоит. Посол Виктор Черномырдин 23 апреля четко заявил: Россия не будет выходить из «Большого договора» с Украиной даже в случае получения Киевом Плана действий по членству в НАТО.
Поэтому всем несогласным с тотальной украинизацией следует рассчитывать только на самих себя. И, прежде всего, анализировать то, как партии, за которые они голосуют, отстаивают гуманитарные интересы жителей Юго-Востока. В противном случае разработанная правительством Тимошенко языковая Концепция имеет все шансы быть реализованной к 2015 году, а русский язык будет окончательно вытеснен из общественной жизни Украины.

http://www.rosbalt.com.ua/2008/04/26/478145.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

nik503

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • мимо проходил
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #293 : 22:42, 11 Июля 2008, Пятница »

Уф, славно пофлудили  :D  Давненько столько новостей из Донбасса не читал  ::)

Так что там эксперт Глебушко Павловский про карт-бланш рассказывал ?
Записан
Люблю амеров, но не всех......   Эхолот, 502, 503, 502 - 10 лет на все

Игорь З.

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 111
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #294 : 21:16, 12 Июля 2008, Суббота »

Вообще-то странно читать и слышать некоторые посты. Лет, уже дцать назад, кто-то из журналюг скказал, что после развала Союза удельные правители удавятся, если перед трапом их самолета в Москве не раскатают дорожку и не построят почетный караул. Но и за дорожку и за караул надо платить по мировым ценам. Самостийность и независимость штуки не дешевые.
Записан

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #295 : 20:04, 13 Июля 2008, Воскресенье »

"Оранжевые" предрекают России распад до 2010 года.....

http://regnum.ru/news/984840.html

Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

mir

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #296 : 09:56, 14 Июля 2008, Понедельник »

А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !
Записан

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #297 : 10:07, 14 Июля 2008, Понедельник »

А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !

уважаемый mir, а как по вашему, выглядит в перспективе карта Украины? В каком году незалежная рассыплется на удельные княжества?
Возьмите красный карандаш :D это очень просто
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #298 : 10:10, 14 Июля 2008, Понедельник »

Обединение или распад государств - это естественный процесс любого живого организма, каковым государсвта и являются.
А самое главное не стоит забывать, что государство это объединение граждан, которое они содержат для своей безопасности, т.е. охраны праопорядка, границ и т.п. И как только этот принцип нарушается, т.е. начинают ущемляться права граждан - возникают центробежные силы и государсвто разваливается.
Отсюда легко проследить весь процесс, когда и какое государство начнет разлетаться.
А его можно или ускорить или замедлить.
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
« Ответ #299 : 10:34, 14 Июля 2008, Понедельник »

А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !

Развала России не будет, ни в 2010, не 3010 годах... Амеры этого не дождутся! А Оранжевые вещают словами США. Пусть некоторые помечтают... Кто допустит развал собственного дома?!
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!
 

Страница сгенерирована за 0.057 секунд. Запросов: 22.