Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 1096480 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #600 : 21:32, 08 Августа 2008, Пятница »

Как наше государство отреагирует на плевок Суууукашшшвилллли в лицо Осетии, а за одно и РФ?
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

golos

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 233
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #601 : 22:05, 08 Августа 2008, Пятница »

Олег, это не плевок, к сожалению... В отношении Осетии это уже война...
Записан

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #602 : 22:48, 08 Августа 2008, Пятница »

Грустно всё это.
Это-война.
Это-грязь,кровь,слёзы,нищета,неродившиеся дети.
Видать амбиции политиков того стоят...
Как-же-там-же граждане России.Никто правда не помнит что гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим.Никто не помнит что как ни крути-Южная Осетия-территория Грузии.Зачем нам трезво рассуждать что ввод танков на чужую территорию и бомбежки чужой территории есть прямая агрессия? Этож мы бомбим-обстреливаем.А мы по-умолчанию не можем быть агрессорами.Ребята,почитайте последние три страницы,вам не тошно?
Не,боюсь не тошно.
А вы спрашиваете почему украинцы прутся в НАТО. Отвечаю-следующим будет Крым. У Украины нет другого выхода. Иначе сценарий таков-пятая колонна начинает выть о притеснении русскоговорящих,СМИ России продолжают лепить из украинца врага,Россия через Керченский пролив вводит войска,совсем немного,и мы-в глубокой...прострации душевной,что-ли...
А ведь вы сами толкаете нас в НАТО,не находите?
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

FlagmanRR

  • Администратор
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +20/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2009
  • 1979-1998 г.г.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #603 : 23:48, 08 Августа 2008, Пятница »

Информационная война в разгаре.CNN вообще начало свои комментарии по теме с начала ввода Российских войск в Южную Осетию...До этого будто не замечали...Показали как на фоне вчерашнего обстрела ВС Грузии Цхинвали реактивными СЗО диктор дает комментарий об обстреле Грузии Российскими войсками...(чистая подтасовка видеоматериала)  :o А вот он... налицо... Налицо тщательно разработанная провокация западных технократов,по классической схеме, чтобы втянуть Россию в войну.Правда я впервые вижу наяву такое жуткое вранье и неуважение к своим народам со стороны США и Великобритании...Хотя это по всей видимости давно в практике и опробовано со времен ввода войск в Ирак... Одно сейчас видно-Наконец-то наши СМИ перестали мять сиси и молчать в трубочку...Дают отпор вранью и подтасовкам фактов.А в Украине еще не отключили Российские каналы?По-моему или их не смотрят или точно прихлопнули...В Грузии уже выключили...Теперь можно дурачить дальше... Уже есть результат...
« Последнее редактирование: 23:54, 08 Августа 2008, Пятница от FlagmanRR »
Записан
16 мррто, Кренометр, Репитер, Запорожье, Эхолот, Таврия, Беломорье, Находка, Одограф. 26 боевых служб.

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #604 : 00:55, 09 Августа 2008, Суббота »

Судя по высказыванию Алекса 84, он слушает только CNN и поэтому совсем не в курсе, что происходит в Южной Осетии и кто там выполняет функции миротворцев...
Прежде чем что-то сказать (или написать) надо сначала подумать, т.к. "что написано пером..."
Одна его фраза чего стоит: "гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим"
Усиленно раздавалось желающим... :D Что тут можно сказать (или подумать) о сказавшем такое?
Если кто-то упорно не желает видеть всё, что происходит в Южной Осетии, где убивают мирное население, и по прежнему любит НАТО и рвётся в него вступить, то туда ему и дорога. Пусть его ценностями будут уничтожение мирного населения различных государств. Примеров на эту тему хватает. И теперь становится понятным, почему Алекса 84 тошнит, когда он читает наши посты с переживаниями о погибающих людях и о безнаказанности агрессоров. (Фраза Алекса 84:"почитайте последние три страницы,вам не тошно?") Не будет ничего странного и в том, что через некоторое время Алекс 84 придет в Севастополь для уничтожения проживающих там россиян и так же как сейчас, будет считать это правильным. НАТО за спиной, чего бояться?

Или кто-то на самом деле считает, что истерик - Саакашвили принял самостоятельное решение по применению военной силы против осетин? Надо понять, что лёгший под НАТО - завтра будет на месте Саакашвили. И будет марионеткой (кто не знает - это кукла на верёвочках ;) ), беспрекословно выполняющей "приказы вышестоящего командования".
Главное, что руки Саакашвили теперь в крови, а США и НАТО - белые и пушистые.

И ещё о невероятном. Грузинская армия, обученная американцами, уничтожает мирное население Южной Осетии оружием, купленным на деньги НАТО у Украины.
Это уже подтвержденный факт.
Нонсенс! :o
Остается уповать на бога или любую другую силу, способную остановить кровопролитие.

Буш и Саакашвили. Разве это равноправные партнеры?

Записан

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #605 : 08:21, 09 Августа 2008, Суббота »

 :D
Вообще-то тема называется "Россия-Украина-Грузия.Что делать?",а не "Что не так кто сказал с точки зрения тех кто говорит правильно".
Повторю ещё раз-Южная Осетия-территория Грузии. Давайте плясать от этого.А уяснивши это перейдём к следующему шагу-Россия наделяла гражданством жителей другого государства.Не вдаваясь в юридические дебри спросим себя-это правильно? Мировое сообщество не признало такое образование как самостоятельное государство. Любое государство имеет право наводить конституционный порядок на своей территории.Чем собственно и занялись грузины. А Россия-то тут при чём? Ах да,там-же её граждане,получившие гражданство в последние 10 лет и имеющие при этом ещё и грузинские паспорта. А давайте дадим гражданство ещё и прибалтийским русским? Не берут...А им и не надо,бо если-бы надо было-просто уехали-бы в Россию уже давно,так и не едут.Но это уже другая тема.
А по-поводу того придёт Алекс в Севастополь или нет-это дело его и его государства.Алексу по-большому счёту не важно мнение жителей Зимбабвэ или другого какого государства когда его государство при необходимости будет восстанавливать конституционный порядок.Потому что в Конституции написано-отделение части территории-только через всенародный референдум-т.е.вся страна выйдет на референдум и решит судьбу пытающихся отделиться. И НАТО тут не при делах.

Касаемо продаж оружия Грузии.А что,Украина торгует оружием в обход санкций? Одно законное государство продавало оружие другому законному государству. Эти сделки кому-то не нравятся? Пусть обращается в международные суды и доказывает что это не правильно. Но всё делалось законно.Было-бы глупо если-бы Украина обвиняла Россию в продажах оружия допустим Индии единственно из-за того что это идёт в разрез с желаниями Украины. Продажа оружия-бизнес как ни крути. Это не прокачка в тёмную через Приднестровье,Чечню и т.д.-на этот раз-всё законно :D
А остановить кровопролитие просто-уберите войска с территории чужого государства и всё будет мирно.
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #607 : 09:37, 09 Августа 2008, Суббота »

Грузинская армия спешно покидает позиции у города Цхинвал. Грузины не сумели продержаться в столице Южной Осетии и дня....

http://life.ru/video/4932
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #608 : 09:42, 09 Августа 2008, Суббота »

Вспомните после какого "мира" там эти войска появились! Если у большинства зависимых от США режимов "независимых государств" не хватае воли, совести наконец, понять и признать, что идёт геноцид осетин со стороны грузии, это не значит, что Россия должна на это спокойно смотреть. И не важно, граждане это России или нет! Просто гибнут мирные люди. Никто их не защищает. ВСе плюнули.
Россия ввела миротворческий контингент и в регионе на несколько лет прекратила литься кровь. Это агрессия? Если так, то я "ЗА"!
И если сейчас Российская армия остановит кровопролитие силовым путём - честь и хвала! Никакие политические, национальные, экономические или любые другие интересы не дороже человека! Его жизни!
А по поводу наведения порядка на своей территории...  Алекс, представь, что у твоего соседа пятеро сыновей и все хулиганы. И он начал наводить порядок на своей территории: взял топор (СЗО "Град") и оттяпал (дал несколько залпов) самому хулиганистому (Южная Осетия), ну, допустим, руку (спальный район Цхинвала, больница, роддом)... Твои действия?
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #609 : 09:56, 09 Августа 2008, Суббота »

:D

Повторю ещё раз-Южная Осетия-территория Грузии. Давайте плясать от этого.А уяснивши это перейдём к следующему шагу-Россия наделяла гражданством жителей другого государства.Не вдаваясь в юридические дебри спросим себя-это правильно? Мировое сообщество не признало такое образование как самостоятельное государство. Любое государство имеет право наводить конституционный порядок на своей территории.Чем собственно и занялись грузины. А Россия-то тут при чём? Ах да,там-же её граждане,получившие гражданство в последние 10 лет и имеющие при этом ещё и грузинские паспорта. ...
... Потому что в Конституции написано-отделение части территории-только через всенародный референдум-т.е.вся страна выйдет на референдум и решит судьбу пытающихся отделиться. И НАТО тут не при делах.

...
А остановить кровопролитие просто-уберите войска с территории чужого государства и всё будет мирно.

Стараюсь не вмешиваться в полемику на эту тему, но этот бред сивой кобылы не могу оставить без внимания. Уважаемый Алекс, поясните мне пожалуйста, тупому, как можно насильно раздавать - насаждать своё гражданство? К тому же за пределами своих границ? В России другая, строго обратная беда - бывшие соотечественники, оставшиеся волею судеб за пределами России и желающие получить Российское гражданство не могут его получить из-за чиновьих проволочек.
Далее, да будет Вам известно, уважаемый Алекс, что в Южной Осетии был всенародный референдум, на котором 94% осетин высказались за отделение Южной Осетии от Грузии и за образование самостоятелного гос. образования в составе России. Однако же г. Саакашвили и иже с ним наплевали на мнение осетинского народа, и в ночь с четверга на  пятницу решили навести конституционный порядок с помощью систем залпового огня "Град". (По бабам и детям)
И последнее, насколько мне известно российские войска в количестве 500 человек находятся на территории Южной Осетии согласно международным договорённостям и входят в состав миротворческих сил. Кроме ВС России туда же входят ВС Грузии и Южной Осетии.

Поменьше слушайте ВВС CNN и прочую западную пропаганду. Ну а если слушаете, то надо иметь мозги, способные отделить наглую ложь от правды.  
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #610 : 09:59, 09 Августа 2008, Суббота »

А по поводу наведения порядка на своей территории...  Алекс, представь, что у твоего соседа пятеро сыновей и все хулиганы. И он начал наводить порядок на своей территории: взял топор (СЗО "Град") и оттяпал (дал несколько залпов) самому хулиганистому (Южная Осетия), ну, допустим, руку (спальный район Цхинвала, больница, роддом)... Твои действия?
Думаю будет правильным звать милицию. Или прикажете брать в руки вилы и идти локализовывать? Не если хочется при этом в его холодильник заглянуть и жену пощупать то такие действия оправданы,но если усмирить-то с милицией адназначна. В нас в селі так роблять  :D
А вот интересный анализ,если нетрудно-почитаем.Обратите внимание на выводы в конце-очень поучительные выводы:(скопил с форума "Цензор.нет")
Блицкриг

С военной точки зрения Грузия в ночь на 8 августа добилась очень серьезного успеха. Ее противник - осетинские ополченческие подразделения - был в состоянии полной боевой готовности, прекрасно знал местность, был отлично оснащен не только всеми видами стрелкового оружия, но и тяжелой бронетехникой. Бои под Цхинвали шли уже несколько дней, и фактор тактической внезапности нападения полностью отсутствовал. Учитывая сложный характер рельефа местности, узкий фронт для атаки со стороны Грузии, где легко просчитывались вероятные направления прорыва - задача стояла весьма нетривиальная.

Однако современная грузинская армия, под руководством американских инструкторов, показала, что не зря на военный бюджет Михаил Саакашвили ассигнует 10% всех государственных расходов.

План боевых действий в районе Цхинвали был совершенен. Грузины с помощью многодневных действий разведывательных подразделений, применяя разведку боем, а также новейшие беспилотные разведывательные аппараты израильского производства, смогли четко засечь огневые точки осетинов на нескольких ключевых опорных пунктах вокруг Цхинвали. Это позволило составить точный план огневого поражения обороны противника. Любопытно, что активными демонстративными действиями в районе села Нули и высот в районе Зарской дороги грузины отвлекли внимание осетинских отрядов от самого Цхинвали. Оборона была ослаблена выводом ряда осетинских подразделений из города. Атака была запланирована ночью - профессиональная грузинская армия намного превосходила в этом компоненте иррегулярные осетинские подразделения, которые далеки от системной боевой подготовки. Ночь дает преимущества той стороне, которая лучше организовала взаимодействие и связь, а также владеет тактической инициативой.

Итак, в ночь с 7 на 8-е августа грузинская армия нанесла мощный огневой удар по шести осетинским опорным пунктам вокруг Цхинвали. Одновременно грузинские штурмовые части, усиленные бронетехникой и сопровождаемые огневым валом пошли в атаку. Несмотря на укрепленные позиции, ополченцы не имели устойчивого взаимодействия с собственной артиллерийской поддержкой, и система обороны под массированным обстрелом тяжелой артиллерии быстро рухнула. Резервы просто не успели развернуться, как высоты вокруг Цхинвали были захвачены грузинами. Поразительны бездарность и некомпетентность осетинского руководства, которое прекрасно понимало угрозу военного конфликта, но не предприняло должных мер для защиты своих позиций. Танкоопасные направления не были перекрыты ни средствами противотанковой обороны, ни минными полями, и в результате грузинские танки прошли сквозь многолетнюю линию противостояния как нож сквозь масло. И это несмотря на то, что номинально осетины располагали 72 танками, включая Т-72! Осетины, как оказалось, были готовы только к локальным перестрелкам, очевидно, к отражению широкомасштабного вторжения они просто не готовились. Вполне вероятно, что учитывая данные обстоятельства, при прорыве "линии Кокойты" грузины не понесли существенных потерь.

Первая фаза сражения была успешно завершена. По сути, падение высот вокруг Цхинвали для осетин означал разгром - потому что при огромном количественном и качественном превосходстве грузинской армии, ополченцам приходилось надеяться только на свои укрепления. Теперь было очевидно, что единственным спасением от завоевания для крохотной самопровозглашенной республики станет помощь России. Надеяться на то, что ополченцам удастся сбросить с господствующих высот регулярную армию днем было наивно, а за сутки грузины наверняка построили бы и вовсе непреодолимую для осетин оборону. А ликвидация очагов сопротивления в Цхинвали много времени бы не заняла - с господствующих высот весь город контролируется и простреливается прицельным огнем прямой наводкой. Учитывая, что грузины прекрасно координировали атаки пехоты с артиллерийским огнем, часы Цхинвали были сочтены. Но Саакашвили совершил колоссальную ошибку - он недооценил противника. Его противником с самого начала были не осетинские отряды, которые, продемонстрировали невысокую боеспособность. Его противником была 58-я армия Северо-Кавказского округа, мотострелковые части которой находились в боевой готовности прямо на границе с Южной Осетией.

Грузинское военное и политическое руководство проявило поразительную близорукость и непонимание реальной обстановки. Успешно выиграв битву, Саакашвили принимает решение "зачистить" Цхинвали, чтобы к утру продемонстрировать миру новый статус-кво. Предполагалось, очевидно, что Медведев и Путин, увидев как рухнуло карточное южноосетинское государство, и расслабленные олимпийскими торжествами, вынуждены будут молча проглотить щелчок по носу, и принять существующее положение вещей.

Однако грузины просчитали ситуацию всего на два хода вперед. Российское руководство действительно было захвачено врасплох (либо показало себя таковым). Президент Медведев сформулировал свою позицию только к обеду, когда Цхинвали был полностью блокирован, а российские солдаты погибали в горящем городе. Возможно, Россия все-таки до конца не верила в военное решение Тбилиси в настоящее время. А возможно, сознательно была готова пережить любые действия Саакашвили, в уверенности, что ситуация под контролем. В любом случае, бездействие российских властей в начальной фазе конфликта стоило больших жертв со стороны граждан России и российских военнослужащих. Ситуация полностью повторилась по аналогии с Дагестаном 99-го -сократилось только время реакции российского командования. А ведь можно было поднять в воздух вертолеты российского контингента во время грузинской атаки - и весьма вероятно, что ни один российский солдат вообще бы не пострадал. А если бы Москва провела военную демонстрацию накануне - то скорее всего, и никакой войны-то и вообще бы не произошло… Кто и почему в российском руководстве "прохлопал" грузинскую атаку, и кто несет ответственность за эту слепоту - мы вряд ли узнаем… Победителей в России не судят, как показали уроки "Норд-Оста" и Беслана…


Русский Медведь поднимается…

Как сейчас видится, для грузинских генералов и их американских советников было непростительной ошибкой оставить свободными Рокский тоннель и Зарскую дорогу - единственные магистрали, пригодные для широкомасштабной переброски войск и грузов из России в Южную Осетию. Выход на трассу бронетанковых подразделений, вертолетный десант, удар штурмовиков, диверсия на транспортной артерии могли одним ударом отрезать от снабжения и подкреплений осетин, и предотвратить быстрое наращивание российских войск. Вариантов было много, и силы для этого имелись. Это должно было стать целью номер 1 еще ночью, в таком случае, Южная Осетия была но грузинское командование, видимо, решило провести военную операцию с ограниченными целями, а дальше передать урегулирование ситуации международным посредникам, и прежде всего США. Блокада наземных коммуникаций с Россией вынудила бы россиян использовать для сообщения с Южной Осетией транспортные вертолеты, а это значит, что их грузоподъемность весьма ограничена, а их действия сильно подвержены влиянию климатических факторов. В недооценке значения Рокского тоннеля для успеха всей операции в Южной Осетии кроется причина грузинского поражения.

Когда наступил день, победоносная грузинская армия спустилась с высот для зачистки сопротивления в Цхинвали, откуда велся обстрел грузинских позиций из стрелкового оружия. Сравнять город артиллерией грузины не могли - прямого приказа открывать огонь по российскому миротворческому контингенту, грузины, очевидно, не получили. Видимо, они рассчитывали на нейтралитет миротворцев. В город вошла грузинская пехота и бронетехника. Однако произошло неизбежное - российские подразделения попали под обстрел грузин, и вряд ли мы когда-то узнаем все обстоятельства, как это было. Столкновение было неизбежно, поскольку наверняка разрозненные осетинские подразделения группировались вокруг российских постов и опорных пунктов. Российские солдаты погибли, но теперь российский контингент стал полноправным участником уличных боев и базой снабжения и управления для осетинских ополченцев, утративших централизованное руководство. С зачисткой Цхинвали грузины явно поторопились. Победа затуманила голову Тбилиси.

И вот тогда-то проснулся официальный Кремль. Медведев сделал грозное заявление, и российские войска двинулись в Южную Осетию. Грузины им практически не оказывали сопротивление, пока два усиленных мотострелковых батальона 58-й армии не подошли к блокированному Цхинвали. Российские части развернулись и нанесли удар по грузинам, которые еще не успели закрепиться на высотах вокруг города. Блокада была прорвана. Грузинская авиация вынуждена была покинуть поле боя, поскольку один из штурмовиков Су-25 был сбит над Осетией. Какими средствами - пока не установлено, но не исключено, что самолет стал жертвой российских перехватчиков Су-27 4-й армии ВВС и ПВО.

В воздух поднялась российская ударная авиация. Это стало началом конца грузинского наступления. Удержаться на узком участке фронта при полном господстве в воздухе противника невозможно. Причем самолеты начали наносить удары как по целям на поле боя, так и по грузинским резервам и колоннам в ближайшем тылу - на территории Грузии. Пробившись в Цхинвали к вечеру российское руководство решило пойти до конца. Заклинания Грузии и ее союзников о прекращении огня не вызвали никакого сочувствия в Москве. Российская армия поставила целью полностью выбить грузин с высот под Цхинвали, и восстановить положение, существовавшее 7 августа. Позиции грузин подверглись массированным авиационно-артиллерийским налетам. Одновременно российский Генштаб решил не повторять ошибок грузинских коллег и российская военная машина приступила к широкомасштабным военным действиям по полной военной блокаде Грузии. Все основные авиабазы грузинских ВВС подверглись авиаударам, причем прежде всего бетонобойными бомбами выводятся из строя взлетно-посадочные полосы. Бомбежкам подвергаются места постоянной дислокации грузинской армии и важные военные объекты по всей территории страны. Очевидно, российские ВВС преследуют цель блокировать район боевых действий с воздуха.

История иногда делает удивительные кульбиты. Россия пришла на Кавказ по просьбе грузинских царей для защиты православной Грузии от мусульманской агрессии. Теперь Грузия пытается выгнать россиян с Кавказа, а последователи Аллаха плечом к плечу сражаются с российскими войсками…

Политические результаты

В настоящий момент проигравших в политическом плане в этой патовой ситуации нет. Парадокс, но эта война стала для главных фигурантов выгодным дельцем.

Наверняка Россия ограничится разрушением военной инфраструктуры Грузии, и не будет переходить государственную границу. Медведев, как и Путин в начале карьеры получил в подарок маленькую победоносную войну, справедливость которой освячена кровью миротворцев, которых политики не предупредили, что война на пороге. Россия дала отпор главному союзнику США на пост-советском пространстве, показала миру возросшую боеготовность своих вооруженных сил. Наконец, растущие националистичесчкие настроения в российском обществе получили мощную подпитку. Неуравновешенный и импульсивный Саакашвили сделал Кремлю подарок, первым спровоцировав конфликт. Теперь для России будет делом принципа закрепить за собой то, что она де-факто за собой закрепила на Кавказе - Южную Осетию и Абхазию.

Опереточный режим Кокойты получил индульгенцию и вечную власть, став символом сопротивления агрессорам.

Ничуть не меньше выиграл Михаил Саакашвили. Да, военная операция провалилась из-за ошибок верховного командования, да, армия понесла тяжелые потери, да, Южная Осетия теперь никогда не вернется в состав Грузии. Но внешнеполитические результаты великолепны. На самом деле, вернуть Осетию в лоно Грузии после многолетнего конфликта и вопреки воле жителей - было изначально утопической задачей в нынешних условиях. Зато теперь Михаил Николаевич имеет международный имидж "борца с российским империализмом". Более того, США и страны НАТО открыто поддержали грузинскую дипломатию в конфликте. Так что потери грузинской армии в технике будут возмещены с лихвой. Аргументы для вступления в НАТО добыты в бою, а это означает дальнейшее расширение и экономической помощи. Проект нефтепровода из Азербайджана в Поти получил дополнительную мотивацию. Ну и с внутриполитической точки зрения все просто превосходно. Грузинская нация стала свидетельницей, как грузинские войска захватили Цхинвали. Армия показала высокую боеспособность. Ведь в 90-х Грузия была унижена изгнанием своих солдат и мирных жителей из той же Южной Осетии и Абхазии. Поэтому российская контратака воспринята не просто как похищение законной военной добычи, а как акт агрессии. Дальнейшие авианалеты на Грузию вызовут только все большее единение с наполеоновскими планами Саакашвили.

В общем, все участники довольны, но продолжают для усиления эффекта бряцать оружием и словами. Игра сделана. Большая геополитическая игра. Скоро ее дополнят мифами с обеих сторон, чтобы навсегда скрыть правду, и многими пышными фразами, чтобы полностью лишить их содержания. Войну станут прославлять, а смерть героизировать. Первое, что убивают на войне - это здравый смысл…

Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

Алекс 84

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #611 : 10:10, 09 Августа 2008, Суббота »

:D

Стараюсь не вмешиваться в полемику на эту тему, но этот бред сивой кобылы не могу оставить без внимания. Уважаемый Алекс, поясните мне пожалуйста, тупому, как можно насильно раздавать - насаждать своё гражданство? К тому же за пределами своих границ? В России другая, строго обратная беда - бывшие соотечественники, оставшиеся волею судеб за пределами России и желающие получить Российское гражданство не могут его получить из-за чиновьих проволочек.
Далее, да будет Вам известно, уважаемый Алекс, что в Южной Осетии был всенародный референдум, на котором 94% осетин высказались за отделение Южной Осетии от Грузии и за образование самостоятелного гос. образования в составе России. Однако же г. Саакашвили и иже с ним наплевали на мнение осетинского народа, и в ночь с четверга на  пятницу решили навести конституционный порядок с помощью систем залпового огня "Град". (По бабам и детям)
И последнее, насколько мне известно российские войска в количестве 500 человек находятся на территории Южной Осетии согласно международным договорённостям и входят в состав миротворческих сил. Кроме ВС России туда же входят ВС Грузии и Южной Осетии.

Поменьше слушайте ВВС CNN и прочую западную пропаганду. Ну а если слушаете, то надо иметь мозги, способные отделить наглую ложь от правды.  
Вообще-то я стараюсь в склоки не встрявать-принято обговаривать тему а не посты других форумчан.
Не люблю просто хамства.Если для Вас мои посты-бред сивой кобылы-то просто игнорируйте их как игнорируют другие весь бред на этой теме.
А касаемо всенародного референдума в Южной Осетии-то он несёт такую-же юридическую нагрузку в плане независимости как и собрание села Большие Кобиляки о восстановлении там советской власти,потому как референдумы на отдельно взятой территории-нонсенс,иначе Татарстан давно провел-бы референдум об отделении от России. Я так думаю.
Пожалуйста прошу реагировать на посты без излишних возбуждений,так приятнее общаться.
Записан
316 у.о. г.Киев,
93 ОРУ г.Калининград ДКБФ.

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #612 : 10:17, 09 Августа 2008, Суббота »

http://www.rian.ru/world/20080808/150215484.html

США не смогут серьезно помочь Грузии в Цхинвали - "теневое ЦРУ"

ВАШИНГТОН, 8 авг - РИА Новости, Алексей Березин. США не смогут оказать значительной помощи Грузии в военном конфликте в Южной Осетии, говорится в заявлении американской организации Стратфор, которая специализируется на развединформации и которую в США называют "теневое ЦРУ".............................
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #613 : 10:32, 09 Августа 2008, Суббота »

Судя по высказыванию Алекса 84, он слушает только CNN и поэтому совсем не в курсе, что происходит в Южной Осетии и кто там выполняет функции миротворцев...
Прежде чем что-то сказать (или написать) надо сначала подумать, т.к. "что написано пером..."
Одна его фраза чего стоит: "гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим"
Усиленно раздавалось желающим... :D Что тут можно сказать (или подумать) о сказавшем такое?
Если кто-то упорно не желает видеть всё, что происходит в Южной Осетии, где убивают мирное население, и по прежнему любит НАТО и рвётся в него вступить, то туда ему и дорога. Пусть его ценностями будут уничтожение мирного населения различных государств. Примеров на эту тему хватает. И теперь становится понятным, почему Алекса 84 тошнит, когда он читает наши посты с переживаниями о погибающих людях и о безнаказанности агрессоров. (Фраза Алекса 84:"почитайте последние три страницы,вам не тошно?") Не будет ничего странного и в том, что через некоторое время Алекс 84 придет в Севастополь для уничтожения проживающих там россиян и так же как сейчас, будет считать это правильным. НАТО за спиной, чего бояться?

Или кто-то на самом деле считает, что истерик - Саакашвили принял самостоятельное решение по применению военной силы против осетин? Надо понять, что лёгший под НАТО - завтра будет на месте Саакашвили. И будет марионеткой (кто не знает - это кукла на верёвочках ;) ), беспрекословно выполняющей "приказы вышестоящего командования".
Главное, что руки Саакашвили теперь в крови, а США и НАТО - белые и пушистые.

И ещё о невероятном. Грузинская армия, обученная американцами, уничтожает мирное население Южной Осетии оружием, купленным на деньги НАТО у Украины.
Это уже подтвержденный факт.
Нонсенс! :o
Остается уповать на бога или любую другую силу, способную остановить кровопролитие.

Буш и Саакашвили. Разве это равноправные партнеры?



Хорошая фотография! Видно на ней, кто есть кто. Бужжж - бозз, а Сууукаш.... - такой халуйок!!!!! И всё понятно сразу становится!
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #614 : 10:36, 09 Августа 2008, Суббота »

Уважаемый Алекс 84, Вы что, оправдываете вторжение Суукааааш... в Осетию?
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!
 

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 23.