Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Почему Россия не вступает в НАТО?  (Прочитано 49958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #75 : 14:52, 21 Августа 2008, Четверг »

Мне кажется война с Украиной уже началась, правда на территории третьего государства. Можно все списывать на политиков, но сидят за пкльтами ракет и идут наемниками обычные украинцы, которых принято считать братьями-славянами. Еще можно вспомнить, что в 30-е годы мы дружили с немцами, и не все немцы поддерживали Гитлера, но Союз воевал с Германией! Так что No pasaran! Patria o Muerte!
Записан

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #76 : 15:02, 21 Августа 2008, Четверг »

Мне кажется война с Украиной уже началась, правда на территории третьего государства. Можно все списывать на политиков, но сидят за пкльтами ракет и идут наемниками обычные украинцы, которых принято считать братьями-славянами. Еще можно вспомнить, что в 30-е годы мы дружили с немцами, и не все немцы поддерживали Гитлера, но Союз воевал с Германией! Так что No pasaran! Patria o Muerte!

Всё-таки думается, что наёмниками идут не простые украинцы, а mirы и radistы06 и им подобные.
А кроме них есть ещё и Севастопольцы (именно с большой буквы) и многие другие, которые видят и понимают, что происходит.
Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)
Записан

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #77 : 15:03, 21 Августа 2008, Четверг »

если уж на то пошло, то отдельные западенские отморозки воевали против наших войск и в Чечне в 90-х и против абхазов в начале 90-х >:(

а вот чего с украинским народом как раз и не хотелось бы делать - воевать, имеется в виду, и очень сильно надеюсь что этого не будет ???
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #78 : 15:16, 21 Августа 2008, Четверг »



Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)

И среди немцев был Рихард Зорге :)
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #79 : 16:11, 21 Августа 2008, Четверг »



Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)

И среди немцев был Рихард Зорге :)

Ребята, никто не хочет обижать "нормальных, мыслящих украинцев", но давайте не будем обманываться. Их просто поставят под ружье и пошлют воевать, как это произошло с грузинскими резервистами. (Хотя в последнем случае резервисты должны были понимать на что подписываются, но бабло, которое им доплачивали после прохожденния курса, перевесило).
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #80 : 16:34, 21 Августа 2008, Четверг »

Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!
« Последнее редактирование: 17:04, 21 Августа 2008, Четверг от Африкан Африканыч »
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #81 : 16:58, 21 Августа 2008, Четверг »

Ссылки хорошие. Согласен.

Только не могу понять, пусть я полный идиот...

И после этих выводов я не понимаю, почему эта страна кричит об угрозе НАТы для себя...


Между прочим, накануне Великой Отечественной войны мы активно торговали с Германией, только не природным газом, а железной рудой, пшеницей и другим сырьем. Не сказал бы при этом, что Иосиф Виссарионович был полным идиотом. Да, кормили немцев, в некотором смысле обеспечивали сырьем их ВПК (хотя и там тов.Сталин их объегорил - руда поставлялась обеднённая). Но при этом все прекрасно понимали, откуда исходит угроза.

Другой пример. Нам всю дорогу гадили англичане: при царях, при большевиках и после них. Но мы с ними торговали и торгуем - и при царях, и при большевиках, и нынче. При этом ни для кого не секрет, что "агнличанка гадит".

А что кричат, так на то оно и "информационное обеспечение внешней и внутренней политики", чтобы кричать в одном случае и молчать в другом.

Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

radist06

  • Старый рапан
  • *
  • Репутация +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #82 : 18:28, 21 Августа 2008, Четверг »

Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



Крайняя степень зомбированности. Жертва ТВ ящика.
По научному это называется потеря рефлексии.
Это когда мужик палит свой дом и жарит на углях яичницу.

Советы и факты не дойдут. Однозначно.

Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!
« Последнее редактирование: 18:38, 21 Августа 2008, Четверг от radist06 »
Записан

radist06

  • Старый рапан
  • *
  • Репутация +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #83 : 18:31, 21 Августа 2008, Четверг »

http://www.dotu.ru/

Не надо сюда заходить, тем, у кого словарный запас и границы мировоззрения ограничем словами "бред полный".
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #84 : 18:55, 21 Августа 2008, Четверг »

Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



Крайняя степень зомбированности. Жертва ТВ ящика.
По научному это называется потеря рефлексии.
Это когда мужик палит свой дом и жарит на углях яичницу.

Советы и факты не дойдут. Однозначно.

Сударь, начнем с того, что я практически занимался тем, о чем пишу (т.е. ВТС-ом), а не "рефлексировал" на эту тему с использованием данных Интернета и ТВ.

Что же касается яичницы и того дома, на углях которого она будет приготовлена, то, сдается мне, домом тем будет украинский ВПК, бо таковой перестал быть нужным России и изначально не был нужным США и НАТО. Нет, есть конечно наиперспективнейшие рынки черной Африки, где ВВТ из наличного запаса Минобороны Украины (советские разработки, самое позднее, 1980-х годов) еще долго будет востребовано. Но вот беда: деньжата у этих ребят не всегда водятся, а если водятся, то их плотно контролирует Международный валютный фонд.

Назовите хотя бы одну разработку украинского ВПК (я имею в виду не отдельный агрегат, а систему вооружения), не являющуюся глубокой модернизацией соответствующего советского образца или просто нелицензионной копией российской системы (как в случае со 125-мм орудием КБА-3 для украинского Т-84).

Жду фактов, а потом, возможно, прислушаюсь и к советам.


Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #85 : 18:59, 21 Августа 2008, Четверг »

Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



...Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!

Экскюзе муа, мон шер! Академиев не кончали-с. С интеллектом у меня проблемы очевидные: с трудом две "вышки" и четыре замежных мовы осилил. По-русски до сих пор по складам читаю... Беда!
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #86 : 20:08, 21 Августа 2008, Четверг »

Радист наверное мешает все в кучу. Есть интересы транснациональных корпораций, есть государственные интересы, они не всегда совпадают. США на грани серьезного кризиса, точнее он уже начался. Но при этом не все американские компании чувствуют себя так же плохо, как и их экономика. Можно провести детальный анализ этой ситуации.
По поводу российских 400 млрд. в американских банках - хорошо бы в банках, а то вообще в фондах, которые на грани банкротства - ну что ж, идет война (а с США она и не прекращалась), и у нас есть предатели!
А по поводу НАТО:

РФ прекращает военное сотрудничество с НАТО
21.08.2008 19:25 | Росбалт
Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО. Как стало известно норвежскому изданию Aftenposten, российские официальные лица в среду проинформировали МИД Норвегии, что Москва собирается разослать «ноту» всем странам-членам НАТО о прекращении любого военного сотрудничества с альянсом, сообщает Prian.

В ноте будет указано, что Российская Федерация прекращает, отменяет или откладывает все запланированные совместные учения и другие виды военного сотрудничества с государствами, входящими в состав Североатлантического альянса.

После этого будет произведена оценка отношений России и НАТО, пишет издание.

Напомним, что заместитель главы МИД РФ Александр Грушко заявил в четверг о намерении РФ пересмотреть отношения России с НАТО. «Отношения с НАТО будут пересмотрены. Разумеется, это коснется и программ военного сотрудничества», — сказал он «Интерфаксу».

Отметим, что ноту о прекращении военного сотрудничества получили Министерство обороны Эстонии и МИД Латвии.

Поводом для изменения внешнеполитического вектора России стала реакция Североатлантического альянса на ситуацию в Южной Осетии. 19 августа министры иностранных дел НАТО сделали заявление о том, что «отношения НАТО с Россией не могут оставаться прежними». В то же время они не смогли ответить на вопросы журналистов, какие именно направления сотрудничества могут измениться.

Росбалт


Т.е. в переводе на доступный язык (специально для радиста: у меня интеллект еще ниже, чем у Макса), НАТО сосет член дохлой обезьяны!
Почему Россия не в НАТО? Потому что!
Потому что не дело для России путаться со всяким дерьмом! Это удел "истинных демократий"!
« Последнее редактирование: 20:24, 21 Августа 2008, Четверг от Andrew S »
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #87 : 20:13, 21 Августа 2008, Четверг »

Кстати, эстонцы уже подтвердили сегодня, что такую ноту получили.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #88 : 20:15, 21 Августа 2008, Четверг »

Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!

Кстати, радист, чтобы оценивать интеллект других, рекомендую для начала заглянуть в орфографический словарь и писать это слово с двумя "л". На языке ваших друзей это слово тоже пишется с двумя "L" - intellect.
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
« Ответ #89 : 20:40, 21 Августа 2008, Четверг »

Кстати, эстонцы уже подтвердили сегодня, что такую ноту получили.

21.08.2008 20:01
Россия замораживает отношения с НАТО в военной сфере до особого распоряжения
Представители альянса в Брюсселе сегодня подтвердили факт получения из Москвы соответствующего уведомления. Ранее о получении таких же сообщений информировали власти Норвегии, Эстонии и Латвии. Представитель НАТО добавил, что пока не располагает информацией о том, скажутся ли решения Москвы на соглашении о транзите грузов НАТО в Афганистан через российскую территорию.
http://www.echo.msk.ru/news/535525-echo.html

Вот что их реально интересует: транзит в Афганистан.
Пилили-пилили сук, на котором сидели, и похоже вот-вот ... как бы это по-интеллектуальнее сказать ... ё@нутся.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС
 

Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 21.