Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Кризис, чтоб его!  (Прочитано 186020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #30 : 17:57, 22 Октября 2008, Среда »

В тему ;)

Запомнились пара анеков про кризис от англичан с оттенком чернухи, почти дословно:
*** если Вы обратились в банк и услышали в ответ «Не хватает средств» - еще неизвестно у кого чего не хватает;
*** утром банкир N выпал из окна своего офиса на 15-м этаже, после удара о землю его подбросило на высоту 10 метров, что позволило ему отыграть несколько пунктов своего утреннего падения
 :o :(
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #31 : 07:39, 23 Октября 2008, Четверг »

В тему ;)

Запомнились пара анеков про кризис от англичан с оттенком чернухи, почти дословно:
*** если Вы обратились в банк и услышали в ответ «Не хватает средств» - еще неизвестно у кого чего не хватает;
*** утром банкир N выпал из окна своего офиса на 15-м этаже, после удара о землю его подбросило на высоту 10 метров, что позволило ему отыграть несколько пунктов своего утреннего падения
 :o :(

 :rofl: :rofl: :rofl:
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #32 : 20:11, 23 Октября 2008, Четверг »

Европа стремительно нищает
По вине финансового кризиса

Сейчас уже 11% населения Евросоюза живут с доходами меньше прожиточного минимума, и число этих бедняков стремительно растет. Однако пик экономических неприятностей еще не пройден – по мнению экспертов МВФ, он придется на первую половину 2009 года. Эксперты ожидают серьезного сокращения рабочих мест: по их мнению, нынешний кризис в значительной мере спровоцирован избыточностью производственных мощностей.
По словам экспертов МВФ, рецессия в Европе только начинает набирать обороты, и раньше чем во второй половине наступающего (2009) года признаков улучшения ситуации ждать не стоит. Как они полагают, сильнее всего пострадают экономики Великобритании, Испании и Италии, которым предсказывают снижение объемов производства.
…По мнению экспертов Международной организации труда, к концу 2009 года «армия безработных» увеличится на 20 млн человек.

http://www.rbcdaily.ru/2008/10/23/focus/387263

Слушайте, а может этих из этих 20 млн. безработных отобрать толковых ребят да и к нам вместо таджиков и узбеков. И поцивилизованнее будут, и пограмотнее. Европейцы всё ж, как ни крути... Представляете картину: по утру выходите во двор родного дома, а Вам дворник на чистом английском: Good morning, Sir! Это ж всё-таки "гуд морнинг", а не "кош кэлиниздэр". И обращение "сэр" как-то благозвучнее, чем "урус-сабак".
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #33 : 21:40, 23 Октября 2008, Четверг »

Неее, Максим, не выйдет :'( У них пособие по безработице больше чем нашим жекам дюжина таджиков обходится, так что "забуд думат, урус-собак" :D
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

vicloddy

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #34 : 10:44, 24 Октября 2008, Пятница »

Привет всем!
Все последующее - мои личные предположения. Так что не воспринимайте это как совет или рекомендацию.
Почему рубль падает, да и все остальные валюты вместе с ним за исключением иены, а доллар растет? Основная причина на мой взгляд проста. Основа мировой экономики был доллар. В США их было много. Поэтому очень многие финансовые институты США вкладывали доллары в европейские рынки. В Россию в частности. После того как в США почти все они на деньги попали, им приходится платить долги. Откуда деньги брать - выводить из других стран свои инвестиции. Независимо от того, перспективные эти инвестиции или нет. Т.е. акции на европейских рынках американские финансовые институты продают, потом на них надо покупать доллары. Потом доллары переводят в штаты, чтобы залатать дырки. Поэтому доллар и растет. Потому что спрос на него сейчас высокий. Думаю будет расти до нового года. Где то в середине января начнет падать. И будет падать сначала быстро, может и вверх скакнуть по каким то причинам, но падение свое продолжит в ближайшие лет 4-8. Это и объективными причинами объясняется, и интересами американцев. Им надо экономику поднимать, а для этого нужна конкурентоспособная продукция, т.е. дешевая.
По поводу рубля - я думаю что рубль будет падать до весны. По вышеприведенным причинам. России тоже не выгодно иметь слишком крепкий рубль. Это убивает экспорт. Я думаю что переломный момент наступит когда мы увидим реальные контракты на нефть и газ в рублях и евро. Похоже к этому все идет. Сначала думаю на газ, потом на нефть. Так что доллары надо продавать если есть такая возможность.
Евро. Евро вероятно будет расти. Причем паравозом евро будет скорее всего Россия если начнет продавать нефть и газ за евро. Иран тоже может это сделать, если им системы ПВО достойные продать.
Я думаю что вероятнее произойдет что то типа вот такого. Сначала Россия, Иран, Венесуэлла с поддержкой стран ОПЕК начнут потихонечно пробовать заключать контракты на газ в ервро. Потом потихонечку нефть туда же пойдет. При этом более всего пострадает фунт стерлингов. Ну и доллар начнет падать. Когда процесс устаканится, будем видеть контракты на энергоносители в рублях.  Тогда можно будет видеть реальные инвестиции в Российскую экономику. Рост или падение рубля - это будет зависеть от целей Российского правительства. Или им будет интересно экспортеров поддерживать, что вряд ли, или инвестиции привлекать. Чтобы инвестиции привлечь - достаточно будет на фоне падающего доллара поднимать курс рубля. Экспорт поддержать - привязать рубль к доллару, как это раньше китайцы сделали. Но когда китай это делать начинал, евро не было. Сейчас России лучше ориентироваться на европу. Так что по отношению к евро курс рубля скорее будет стабильный, а евро и рубль по отношению к доллару будут постепенно расти.
Вот такие мысли. В общем то очень даже оптимистичные. Если ваш сосед ездит на порше и живет в роскошной квартире, и жрет в ресторане, это не значит что у него все хорошо. Машина и квартира могут быть взяты в кредит. А в ресторане оттягивается - потому что от безысходности одному дома сидеть тошно. Это я про то что Российская экономика в отличие от многих других имеет резервы.
Записан

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #35 : 11:09, 24 Октября 2008, Пятница »

Привет всем!
Все последующее - мои личные предположения. Так что не воспринимайте это как совет или рекомендацию.


Присоединяюсь. Моё мнение совпадает с изложенным. От себя добавлю что если наши "Кудрины" не наломают дров, то в настоящий момент Россия имеет очень хороший шанс для качественного прорыва в экономике.
И ещё ...  Доллар начал своё укрепление по отношению к основным мировым валютам (исключая иену) с августа 2008 года. Фунт падает уже год, начиная с ноября 2007 года. Но с ним сложнее. На его падение влияет не только кризис, но собственные внутренние заморочки. Сегодня он вновь вошёл в крутое пике и достиг уровня сентября 2003 года. На данную минуту курс фунта на бирже всего 1.5887. Его максимум был зафиксирован год назад на отметке 2.1161. Рубль с начала суток чуть подрос. Сейчас его курс 26.956. ( Был 27.00 )
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #36 : 15:11, 24 Октября 2008, Пятница »

Привет всем!
Все последующее - мои личные предположения. Так что не воспринимайте это как совет или рекомендацию.


Тяжело в настоящее время что-либо прогнозировать, но общий ход мыслей на уровне эмоций, мне понравился :D
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Серхио

  • Старый рапан
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
  • Куба
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #37 : 17:51, 25 Октября 2008, Суббота »

Что такое настоящий кризис в стране     
Кризис в Зимбабве начался в 2000 году, после того, как президент Мугабе забрал земли у белых и отдал их черным.
Сразу же накрылся весь аграрный сектор, против страны ввели санкции, началась инфляция.
В этом году инфляция составила рекордные 231 миллиона процентов в год.
Вы поняли эту цифру? 231 000 000% в год. Безработица - 80%, треть населения покинуло страну

Теперь давайте посмотрим фотографии, которые вы вряд ли увидите в других странах мира.

Вот мальчик попрошайка получает в декабре прошлого года мелочь. Купюры по 200 000 зимбабвийских долларов.
http://mugik.ru/razdel.php?rid=9&cat_id=16&page=view_blog&blog_itm_id=1166
Записан

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #38 : 21:03, 25 Октября 2008, Суббота »

Что такое настоящий кризис в стране     
Кризис в Зимбабве начался в 2000 году, после того, как президент Мугабе забрал земли у белых и отдал их черным.
Сразу же накрылся весь аграрный сектор, против страны ввели санкции, началась инфляция.
В этом году инфляция составила рекордные 231 миллиона процентов в год.
Вы поняли эту цифру? 231 000 000% в год. Безработица - 80%, треть населения покинуло страну

Теперь давайте посмотрим фотографии, которые вы вряд ли увидите в других странах мира.

Вот мальчик попрошайка получает в декабре прошлого года мелочь. Купюры по 200 000 зимбабвийских долларов.
http://mugik.ru/razdel.php?rid=9&cat_id=16&page=view_blog&blog_itm_id=1166

Жуть какая-то.... :o
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #39 : 17:09, 27 Октября 2008, Понедельник »

27/10/2008
Однажды Владимир Владимирович™ Путин стоял в своем рабочем кабинете. Рядом с ним стоял министр финансов Российской Федерации Алексей Леонидович Кудрин. Мужчины, задрав головы, смотрели на оконный карниз, на котором висели плотные шторы.
- Видишь, он как-то кривовато висит? - спрашивал Владимир Владимирович™, - Такое ощущение, что он вот-вот упадет.
- Почему это? - не понимал Алексей Леонидович, - С чего это он упадет, если криво висит? Может, его просто прикрутили криво.
- Да нет, - покачал головой Владимир Владимирович™, - Раньше он висел прямо. А теперь криво висит.
- Не знаю, - сказал Алексей Леонидович, заходя сбоку карниза, - Честно говоря, я не вижу никаких фундаментальных причин, чтобы он упал.
- Это-то меня и пугает, - отвечал Владимир Владимирович™, - Что ты не видишь причин.
В этот момент что-то хрустнуло, тяжелый карниз шевельнулся и с грохотом обрушился вниз. Поднялось облако тяжелой пыли.
Владимир Владимирович™ внимательно посмотрел на Алексея Леонидовича. Министр финансов с интересом рассматривал разрушения.
- Не понимаю, - честно сказал Алексей Леонидович, - Он же не должен был падать…
Владимир Владимирович™ промолчал.


http://vladimir.vladimirovich.ru/
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

zeus1956

  • zeus
  • Администратор
  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +29/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3559
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #40 : 22:46, 27 Октября 2008, Понедельник »

Интересный факт. Сегодня, прийдя утром на работу, я обратил внимание на рекламный факс. Его авторы предлагали свои услуги директору предприятия по подготовке пакета документов по вполне легальному увольнению сотрудников в условиях кризиса. Разумеется, не бесплатно.  :o  ???
Записан
1978-83 - ССВ-501; 1983-94 - 2КМРО; 1994-98 - 8 МРО; 4 БС + 2 PFPEX-NATO/Russia.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #41 : 10:54, 31 Октября 2008, Пятница »

Юрий Болдырев (27.10.2008) о «раскаянии» бывшего главного банкира США

...Итак, Алан Гринспен раскаялся. Оказывается, он не только недооценил масштабы и опасность финансового кризиса, но, более того, имел прежде какие-то иные представления о функционировании всего мирового рынка, нежели теперь, когда кризис разразился. В связи с этим «раскаянием» всемирно исторического значения, нам, мне кажется, стоило бы обратить внимание на два его аспекта.
Первый – инструментальный. Где и с чего это вдруг Гринспен так самокритично заговорил? Понятно, не на вечеринке с приятелями и не на каком-нибудь ток-шоу. Признания сделаны на заседании парламентской комиссии по расследованию причин нынешнего мирового кризиса, начавшегося, как известно, в США. Более того, с той же инструментальной точки зрения заслуживает внимания и название комитета Палаты представителей Конгресса США, в рамках которого проходит расследование – «По реформе системы государственного управления». То есть, если что-то в американской системе дало сбой, выводы следуют незамедлительно не только кадровые, но и системные, касающиеся всего механизма государственного управления. Так было после 11 сентября 2001, так было и ранее, в период Великой депрессии, так это и теперь – в период даже еще самого начала глобального мирового кризиса. И, можно предположить, что какие-то решения будут, конечно, приниматься и кулуарно, под воздействием тех или иных скрытых лоббистов, но сделать это будут нелегко – вся ситуация и меры, необходимые для выхода страны из кризиса с минимальными потерями, а желательно и приобретениями, будут обсуждаться публично или, как минимум, с широким участием представителей общества (депутатов парламента). 
На этом фоне разительным контрастом предстает наша практика, когда министр финансов по несколько раз позволяет себе просто… не являться в парламент, несмотря на то, что его там ждут. Более того, «занятость» главы финансового ведомства страны оказывается фактически связанной попросту с участием в… других мероприятиях, в частности, перед журналистами. Четвертая власть на этом основании может, конечно, возомнить, что у нас она еще больше истинная власть, чем у них, на Западе – коли власть исполнительная ее уважает больше, чем законодателей. Но на самом деле не надо иллюзий: просто у нас власть (а истинная она у нас – лишь «исполнительная») легко позволяет себе не уважать никого вообще и легко манипулирует этими неуважаемыми в своих сиюминутных интересах. В результате, несмотря на то, что объективно наша финансово-экономическая ситуация несопоставимо лучше, нежели у США (нет никакого и намека на рублевую финансовую пирамиду и вполне сбалансированное сальдо внешней торговли), тем не менее, доверия и простых граждан (вкладывающихся в кризисный период в ту или иную валюту), и инвесторов (вкладывающихся в ценные бумаги того или иного государства) оказывается больше у властей США, нежели у властей России. Это – не только об абстрактных механизмах демократии, но еще и о конкретном поведении ключевых должностных лиц высших органов власти в период кризиса.
Второй – содержательный. В чем же именно раскаялся бывший главный банкир США? Может быть, ему не дает покоя мысль о том, что он вырастил до гигантских масштабов мировую долларовую пирамиду, не обеспеченную фактически ничем, и тем обманул миллиарды жителей всей планеты? Нет, об этом речь пока и не возникает. Обсуждается, если верить СМИ, лишь близорукая политика кредитования под американские ипотечные бумаги, что позволило раздуть гигантский фондовый пузырь, который теперь лопнул. Что же именно не мог предсказать бывший главный банкир США, в чем его понимание мировой экономики и глобального рынка оказалось недостаточным? Может быть, он действительно был так наивен, что не мог предположить того, что обсуждается сейчас – что пирамида «безответственной» ипотеки, когда кредиты на жилье выдавались чуть ли не безработным, когда-нибудь рухнет под тяжестью невыполнимых обязательств? Или он не видел всей абсурдности выстроенной на основе этой, вышеописанной, другой пирамиды – производных финансовых обязательств, в массе своей не имеющих под собой никакого обеспечения? Можно ли всерьез поверить, что бывший главный банкир США был таким легкомысленным? 
Если не подвергать сомнению искренность г-на Гринспена (что он действительно что-то недопонимал и не предполагал), то остается предположить, что он слишком поверил в вечность и безграничность американского могущества и недооценил нежелание людей, живущих по всему миру, добровольно горбатиться на США и их глобальную финансовую авантюру. Соответственно, не мог «наивный» Гринспен и предположить, что и центробанки ведущих стран, и разнообразные фонды, и простые граждане постепенно начнут диверсифицировать свои золотовалютные (и просто валютные) запасы, переводя часть этих запасов в евро. Может быть, он думал, что пока Китай и Япония объективно не заинтересованы решительно обвалить доллар, можно спать спокойно, недооценил последствия даже тихого, ползучего, но от того не менее драматического для всей мировой финансовой системы планомерного избавления по всему миру от доллара, что фактически привело к невозможности поддерживать и внутреннюю, преимущественно американскую, фондовую пирамиду за счет всего остального окружающего мира. Правда, об этих основаниях и причинах кризиса пока, насколько можно понять из СМИ, выдающийся банкир не проговорился…
http://stoletie.ru/poziciya/podlinnoe_i_mnimoe_2008-10-27.htm
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #42 : 10:58, 31 Октября 2008, Пятница »

Чрезвычайная просьба
UC Rusal просит государство создать госрезерв металлов

РБК daily, 31.10.2008

UC Rusal обратилась к вице-премьеру Алексею Кудрину с предложением создать стратегический госрезерв металлов (СРМ) для стимулирования российской обрабатывающей промышленности и стабилизации цен на этом рынке. При этом для поддержания рынка алюминия и предотвращения падения цен на него компания предлагает подписать межправительственное соглашение с рядом стран о сокращении производства металла на 10% сроком на два года.
В распоряжении РБК daily оказалось письмо генерального директора UC Rusal Александра Булыгина на имя Кудрина с предложениями по предотвращению кризиса российской обрабатывающей промышленности. Как указывается в письме, из-за мирового кризиса российская металлургия может лишиться 1,2 млн рабочих мест, 1 трлн руб. доходов от экспорта продукции с высокой добавленной стоимостью, бюджет — 200 млрд руб. налоговых поступлений.
В целях скорейшего преодоления кризиса UC Rusal предлагает сформировать за счет средств федерального бюджета стратегический резерв основных биржевых металлов. По мнению автора письма, это позволит не только диверсифицировать вложения государственных средств, но и стабилизировать цены на этом рынке.

http://www.rbcdaily.ru/2008/10/31/industry/388726

То есть мы с вами, коллеги, как добросовестные налогоплательщики в бюджет будем спасать Дерипаску. Интересно, а чем его обяжут нам. Может пакетик акций государству передаст, а?
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #43 : 12:12, 31 Октября 2008, Пятница »

Спасибо, Максим, за ссылочку!
На самом деле, предложение создать "подушку безопасности" не только в бумажках ФедРезерва США, а в чём-то ещё, по-моему, напрашивается давно.
Попросту говоря, промышленность может работать "на склад". С металлургией, угольной, нефтедобывающей, да и другими отраслями, выпускающими продукцию, которая БУДЕТ ВОСТРЕБОВАНА, не устареет морально, не разрушится во время хранения, такое решение - гениально!!! Сохраняется главное - люди! Профессионалов высокого класса и так не много осталось (по Северстали вижу), а если пройдут сокращения, остановится производство, то снова его запускать будет просто некому :'(
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Кризис, чтоб его!
« Ответ #44 : 13:05, 31 Октября 2008, Пятница »

Спасибо, Максим, за ссылочку!
...
Попросту говоря, промышленность может работать "на склад".
...

Тут проблемка вылазит другая - те самые склады (закрома родины), где все это будет храниться, опять же кем-то охраняться, что опять же скажется на цене продукта, и сколь долго этот не портящийся продукт будет храниться - месяц, год или больше, а там уже технологии и ценности будут совсем другими, можно эту тему развивать дальше... , а в результате - как всегда "Плакали наши денежки", но не для всех ???
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)
 

Страница сгенерирована за 0.053 секунд. Запросов: 25.