Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Что будет с ВС России? (Часть 2)  (Прочитано 179869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Гражданский

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +30/-30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3126
  • Горячинский Blackmore
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #45 : 11:31, 16 Февраля 2010, Вторник »

Сердюков не собирается спасать российских подводников
24 января 2012, 17:01    [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]


А вы знаете, ребята, я в эту писанину тоже не очень-то верю. Все эти писаки - дилетанты и проходимцы. А всяких сказок про то, что "уж в оборонке-то наше - самое лучшее, самое уникальное и не имеет аналогов в мире", я наслушался. На поверку почти все оказывалось враньем. Вот и сейчас, наша оборонка только бюджет пилить умеет хорошо. Бочка бездонная, в которую давно уже вкачивают весьма немалые средства. А на выходе одни "компакт-параболики". Нелетающие ракеты, падающие спутники и подмарафеченная давно устаревшая бня. Может, и  не зря собираются за рубежом покупать. Ибо лучше и дешевле. А вся эта заказуха пишется с подачи зажравшихся руководителей предприятий оборонного комплекса, которые научились только хорошо хапать и не умеют ничего делать. Ничего не утверждаю. Так, мысли вслух.
« Последнее редактирование: 11:32, 16 Февраля 2010, Вторник от Гражданский »
Записан
У дома родного ты счастлив и нем
И только ничуть не завидуешь тем,
Другим, у которых три года еще впереди.

серёга

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +81/-80
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3719
  • 85-88 весна
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #46 : 12:07, 16 Февраля 2010, Вторник »

В этом плане я например за разумный контроль за средствами СМИ. Журналисты должны "отвечать за базар". Своими статьями они дезориентируют население. Специалистов умеющих отличить правду от лжи не так уж много (я имею в виду спецов, которые разбираются в определенных областях науки, техники и пр.). И если человек может сказать, что про АПЛ эта статья полная хня, то прочитав статью о "достижениях" медицины он может поверить на все 100, и купить предлагаемые таблетки, или же проголосовать за какого-нибудь долбоклюя. А за брехню с экранов телевизоров и на страницах газет надо привлекать. Новости должны быть новостями, если уж облажался какой нибудь президент, депутат или простой колхозник, значит так и скажите, а если бреханули для поднятия рейтинга, то будьте любезны, отвечайте по всей строгости.
Записан
:al: ССВ-509, ССВ-502, ССВ-516, ССВ-514: БЧ-4-1

Смирнов Валерий

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #47 : 15:44, 16 Февраля 2010, Вторник »

В этом плане я например за разумный контроль за средствами СМИ. Журналисты должны "отвечать за базар". Своими статьями они дезориентируют население. Специалистов умеющих отличить правду от лжи не так уж много (я имею в виду спецов, которые разбираются в определенных областях науки, техники и пр.). И если человек может сказать, что про АПЛ эта статья полная хня, то прочитав статью о "достижениях" медицины он может поверить на все 100, и купить предлагаемые таблетки, или же проголосовать за какого-нибудь долбоклюя. А за брехню с экранов телевизоров и на страницах газет надо привлекать. Новости должны быть новостями, если уж облажался какой нибудь президент, депутат или простой колхозник, значит так и скажите, а если бреханули для поднятия рейтинга, то будьте любезны, отвечайте по всей строгости.
Согласен, за свои слова нужно отвечать. У нас в СМИ - полный бардак, за очень редким исключением.
Записан

Victor

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +7/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 397
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #48 : 17:31, 16 Февраля 2010, Вторник »

Записан
Осень 1973-1976, 316 РО, 16 РО, командир БП-10, Траверз, Барометр, Кренометр, ст.1ст. запаса.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #49 : 20:38, 16 Февраля 2010, Вторник »

Сердюков не собирается спасать российских подводников
24 января 2012, 17:01    [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]


А вы знаете, ребята, я в эту писанину тоже не очень-то верю. Все эти писаки - дилетанты и проходимцы. А всяких сказок про то, что "уж в оборонке-то наше - самое лучшее, самое уникальное и не имеет аналогов в мире", я наслушался. На поверку почти все оказывалось враньем. Вот и сейчас, наша оборонка только бюджет пилить умеет хорошо. Бочка бездонная, в которую давно уже вкачивают весьма немалые средства. А на выходе одни "компакт-параболики". Нелетающие ракеты, падающие спутники и подмарафеченная давно устаревшая бня. Может, и  не зря собираются за рубежом покупать. Ибо лучше и дешевле. А вся эта заказуха пишется с подачи зажравшихся руководителей предприятий оборонного комплекса, которые научились только хорошо хапать и не умеют ничего делать. Ничего не утверждаю. Так, мысли вслух.

В этом есть своя сермяжная правда: ну, откуда, спрашивается, state-of-the-art (то бишь, "передовые") разработки, если за 20 истекших лет прервалась связь поколений и, как следствие, порушились научно-конструкторские и инженерно-технологические школы. Государство ничего не заказывало и ничего не финансировало лет двадцать, а то и больше (СССР было не до ОПК по конец своего существования). КБ и НИИ сдавали недвижимость в аренду и имитировали тем самым хозяйственную деятельность. Мало-мальски стоящие кадры оттуда ушли. Как, впрочем, и с серийных заводов. Если говорить о том же "Лазурите", то на его базовом предприятии - "Красное Сормово" - последний сварщик по титану уволился еще до того, как Каха Бандюкидзе прибрал завод к своим рукам и перепрофилировал его на выпуск буровых платформ для Каспия.
Чудес не бывает. Немцам по итогам второй мировой запретили заниматься военной авиацией и ракетами. Результат - они отстали, причем навсегда. И даже союз с французами в рамках EADS их не спасает. То же и с нами происходит. Вова с Димой много кукарекали от том, что слезут с нефтяной иглы, а воз и ныне там.
Судя по всему, "Лазурит" формально угробят, а тему передадут в питерский "Малахит". Идет продиктованный объективной необходимостью процесс консолидации оборонно-промышленных активов. Знаю не по наслышке. Нравится-не нравится - спи моя красавица многие темы отомрут. По Сеньке шапка-то должна быть: Россия как огрызок СССР на многое уже не тянет. Ресурсная база уже не та. И человеческий ресурс, и материальный - не чета советскому периоду. И труба пониже, и дым пожиже.
Кстати, уж на то пошло - и "Миры"-то, вовсе не наши: да, сделали их финны по нашему техзаданию, но сделали-то всё же финны. И это было еще в советское время!
В общем, потерявши голову, по волосам не плачут.
« Последнее редактирование: 20:43, 16 Февраля 2010, Вторник от Африкан Африканыч »
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #50 : 22:12, 14 Февраля 2012, Вторник »

У нас в новостях статью интересную сейчас читаю.
http://www.ria.ru/defense_safety/20120214/565699995.html

неужели в самом деле столько новых лодок закупят для ВМФ?
Записан

Andrew S

  • Командор
  • *
  • Репутация +14/-1014
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1375
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #51 : 22:16, 14 Февраля 2012, Вторник »

И вот из той же статьи цитата:

При этом он подчеркнул, что Россия не рассматривает ни одно государство в мире даже как потенциального противника. "Наверное, ни одно государство в мире, в том числе ведущие западные державы и США, не являются прототипом противника наших Вооруженных сил", - заверил генерал Макаров.

Мне кажется, в принципе неверно. Если какое-либо государство рассматривает Россию в качестве потенциального противника, то и Россия должна поступать соответствующим образом.
Записан

Лесник

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +110/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10976
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #52 : 23:04, 14 Февраля 2012, Вторник »

  Не рассматривать ни одно государство в мире даже как потенциального противника может только государство,заявившее  о своём нейтралитете и соблюдающее его.
  Что-то я не слышал,что бы Россия объявляла себя нейтральной страной.
  Значит,потенциальных противников у нас-хоть отбавляй!
  Со своими высказываниями тов. генералу Макарову надо возглавлять не Генеральный Штаб,а общество пацифистов.
Записан

Лесник

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +110/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10976
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #53 : 23:21, 14 Февраля 2012, Вторник »

У нас в новостях статью интересную сейчас читаю.
http://www.ria.ru/defense_safety/20120214/565699995.html
неужели в самом деле столько новых лодок закупят для ВМФ?
  Из этой же статьи:
  -"Генерал Макаров сообщил, что Минобороны, которое в прошлогоднем споре требовало раскрытия реальной цены на атомные подводные лодки, так и не получило (ответа?) от их производителя - компании "Севмаш".
  -"Начальник Генштаба отдельно коснулся темы закупок подлодок. По его словам, Минобороны планирует до 2020 года закупить восемь ракетных подводных крейсеров стратегического назначения класса "Борей" и столько же многоцелевых атомных подводных лодок проекта "Ясень" в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы."
  То есть получается,что цена этих лодок-такая страшная тайна,что даже НГШ её не знает!И тем не менее заявляет,что МО планирует закупить 18 штук этих изделий.
  Кто-нибудь может адекватно объяснить-как можно заявлять о закупке такого количества лодок (явно не двухкопеечных!),при этом не зная их цены?!
Записан

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2786
  • Прикомандированный
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #54 : 10:14, 15 Февраля 2012, Среда »

 :hl: Да тут всё просто, 18 штук - константа, а цена будет зависеть от отката, который потребуют те, кто заказывает и бюджет выделяет. Причем откат по цепочке будет расти..., так что Севмаш и на самом деле знать не может!  :ki:
Общеизвестно, что цена закупки составляется по формуле: (ПРС + ПП + ОЗ) х Кндм, где
ПРС - полная себестоимость изделия;
ПП - плановая прибыль;
ОЗ - откат заказчику;
Кндм - коэффициент наглости в данный момент (определяется эмпирически)  :fh:
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #55 : 20:22, 01 Марта 2012, Четверг »

На открытом стапеле судостроительного комплекса "Буревестник" ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" в Калининграде 29 февраля 2012 года состоялась официальная церемония закладки для ВМФ России третьего фрегата проекта 11356, получившего название "Адмирал Макаров" (заводской № 01359).
На церемонии закладки присутствовали вице-премьер правительства России Д. Рогозин, губернатор Калининградской области Д. Цуканов, командующий Балтийским флотом вице-адмирал В. Чирков.
Как известно, первоначально третий фрегат данной серии предполагалось назвать "Адмирал Колчак", однако в итоге название было изменено на "Адмирал Макаров".
Фрегат "Адмирал Макаров" завершает первую серию из трех кораблей проекта 11356 (в ряде документов именуются также проектом 11356Р – «Р» от русская модификация индийского проекта 11356 – или проект 11357) разработки ОАО "Северное ПКБ", которые "Янтарь" строит по заказу 2010 года от Министерства обороны России.
Официальный контракт на их постройку был подписан ОАО "Объединенная судостроительная корпорация" (ОСК) только 29 августа 2011 года.
Головной корабль этой серии, фрегат "Адмирал Григорович" (заводской № 01357), был заложен на заводе "Янтарь" 18 декабря 2010 года. Планируется, что корабль будет спущен на воду во второй половине 2012 года.
Закладка второго корабля, "Адмирал Эссен" (заводской № 01358), состоялась 8 июля 2011 года. Его строительство находится на стадии завершения формирования корпуса.
Предполагается, что оба эти корабля будут переданы ВМФ России в 2014 году, а "Адмирал Макаров" - в 2015 году.
13 сентября 2011 года ОСК подписала с Министерством обороны России контракт стоимостью 50 млрд руб. на постройку на заводе "Янтарь" второй серии из трех фрегатов проекта 11356, которые должны быть сданы в 2015-2016 годах.
По неподтвержденным данным, головной корабль второй серии планируется заложить в конце 2012 года под названием "Адмирал Корнилов".
Все шесть кораблей предназначены для Черноморского флота.

P.S. Слава Богу, таки хватило мозгов в честь Колчака корабль не называть.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Лопатин

  • Командор
  • *
  • Репутация +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1468
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #56 : 10:52, 02 Марта 2012, Пятница »

Не так давно ВВП вещал,что ему аж страшно озвучить размах финансирования обороны до 20г.    20+3 триллиона руб.
     По моему разумению точнее было бы сказать=Страшно стыдно=.
   Потому как чуть раньше Б. Обама предложил подумать как за это же время "намести" на такую же сумму -"Крошек со стола Пентагона"- в виде экономии военных расходов.
« Последнее редактирование: 11:59, 02 Марта 2012, Пятница от Лопатин »
Записан

Лопатин

  • Командор
  • *
  • Репутация +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1468
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #57 : 13:52, 02 Марта 2012, Пятница »

РИА-НОВОСТИ о Е.Батуриной действительно ещё раз подтверждают,что на сей день
хорьки из России уволокли и прикопали за бугром так сказать-"материально- денежных ценностей" на сумму близкую к{50} Пятидесяти триллионов деревянных.
 Так кого и от чего оборонять то....?
« Последнее редактирование: 13:54, 02 Марта 2012, Пятница от Лопатин »
Записан

Старпом

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 102
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #58 : 20:26, 13 Марта 2012, Вторник »

Современное состояние Российской армии...
"Военным, которым не платят с начала года, банки не будут начислять штрафы за просрочку по кредитам
Банки помогут офицерам, сидящим без зарплат

Российские финансисты решили поддержать офицеров Минобороны, оставшихся без денег из-за ошибок в системе начисления зарплат. Ассоциация региональных банков, Сбербанк и ВТБ пообещали не наказывать военных, просрочивших кредиты.

Тысячи военнослужащих по всей стране остались без денежного довольствия из-за того, что Минобороны не может разобраться с Единым расчетным центром (ЕРЦ), который переводит зарплату военным. Пока в ведомстве пытаются решить проблему, российские банки пообещали предоставить военным отсрочки по кредитам и не наказывать их пенями и штрафами.

«Сбербанк принял решение в индивидуальном порядке по обращению заемщиков в январе-феврале 2012 года предоставлять отсрочку погашения очередного платежа сроком на 1 месяц и право изменить ежемесячную дату платежа по кредиту. Также банк рассматривает необходимость предоставления аналогичных льгот для заемщиков военнослужащих по платежам в марте», — говорится в официальном ответе Сбербанка на запрос «Известий».

В Сбербанке подчеркнули, что соответствующие инструкции направлены во все отделения банка.

Вице-президент Ассоциации региональных банков России Олег Иванов сообщил «Известиям», что в среду на коллегии Ассоциации будет подготовлена рекомендация региональным банкам пойти навстречу должникам поневоле и не начислять им пени и штрафы.

— Строго юридически отсутствие дохода не освобождает должника от погашения долга. Никаких оснований не платить, кроме форс-мажора, нет. Но форс-мажор — это цунами, землетрясения и прочие стихийные бедствия. До настоящего времени массовые невыплаты зарплаты не были судами признаны форс-мажором. Поэтому мы приняли это решение — не доводить дело до судов, а решить ситуации мирно и цивилизованно, — пояснил Олег Иванов.

Банкир также дал несколько рекомендаций офицерам по оформлению документов:

— Не надо придерживаться позиции «мне не платят, и я не буду». Нужно прийти в банк и написать заявление о предоставлении отсрочки очередного платежа, приложить к нему выписку по счету, где видно, что на него не было поступления средств. Только нужно запрашивать выписку не только за январь-февраль, но и за предыдущие месяцы.

После публикации о том, что около 2 тыс. десантников с начала года не получают денег от Минобороны, в адрес «Известий» поступили десятки писем, которые свидетельствуют о том, что проблема с денежным довольствием коснулась всех родов войск.

Ирина Левашова, супруга офицера 247-го десантно-штурмового полка, дислоцированного в Ставрополе, рассказала, что денежное довольствие за январь-февраль получило всего 40% офицеров и контрактников полка:

— Остальные, в том числе и моя семья, сидят без денег. Ситуация критическая. Министерство обороны поставило нас в положение людей второго сорта: я сегодня буквально убегала из школы, потому что там собирали деньги на подарки учительницам к 8 Марта. А у меня вообще ни копейки. Я в жизни такого стыда не испытывала.

В Новосибирске детей офицеров выгоняют из детсадов.

— В 37-м детском саду Новосибирска, который раньше был ведомственным садиком Минобороны, появилось объявление о том, что если мы не оплатим до конца недели, наших детей принимать не будут, — рассказал «Известиям» подполковник из Новосибирского гарнизона, который просил не называть его фамилию.

По словам Ирины из Ставрополя, настроения в подразделениях упаднические — офицеры гонят от себя мысли о предстоящем празднике, когда их жены останутся без подарков:

— Командир, который, кстати, денег тоже не видел два месяца, как может помогает офицерам, но, похоже, исчерпал уже все возможности. В полку говорят только об этом беспределе. В ЕРЦ дозвониться нереально — мы ставим номер на автодозвон на нескольких телефонах и ждем соединения несколько часов. Но там все равно новостей нет. Сегодня сказали, что деньги придут после 10 марта. Единственный конкретный ответ, который я от них услышала: «Вам не повезло, что вы супруга военного».

Подполковник из Новосибирска и несколько других офицеров, опрошенных «Известиями», сообщили, что звонки в ЕРЦ принимают неопытные курсанты Военного университета. «Это же надо было разогнать всех начфинов и посадить вместо них курсантов!» — возмущается подполковник.

Член Московской коллегии адвокатов Илья Сергеевский советует военным обращаться в суд:

— В контракте военнослужащего четко указаны сроки перевода денежного довольствия. Необходимо обращаться в суд общей юрисдикции и требовать с Минобороны денег и неустойку. Оптимально было бы составить коллективный иск, например, от какой-нибудь общественной организации. Это будет громкий процесс, и любой адвокат выиграет его в два счета. А с учетом массовости такой процесс быстро заметят на самом верху. Я уверен, что найдется немало юристов, которые это сделают вообще бесплатно, потому что это, конечно, ситуация за гранью.

Адвокат также отметил, что сложившаяся ситуация может стать основанием для разрыва контракта с Минобороны.

В Минобороны ситуацию не комментируют. Неделю назад Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова отдать офицерам свою месячную зарплату. Однако в военном ведомстве списали все проблемы на технический сбой."

Что-то мне это напоминает... Но тогда в стране не было денег и во главе МО не стоял "эффективный управленец", при котором Счетная палата насчитала "нецелевое расходование средств" на миллиарды рублей...
« Последнее редактирование: 20:26, 13 Марта 2012, Вторник от Старпом »
Записан
в прошлом - КЭНГ ССВ-502, КБЧ-1 ССВ-514, СПК ССВ-506, СПК ССВ-169, командир ГС-31, командир ССВ-169, в настоящем - пенсионер...

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России? (Часть 2)
« Ответ #59 : 21:37, 13 Марта 2012, Вторник »

Я иногда поражаюсь - нет, не терпению даже, а индифферентности современного россиянина (не русского, заметьте, и не советского человека): с начала года не получать денежного содержания, но дружно, рядами и колоннами (первая рота - прямо, остальные - напрааа-во!) голосовать за гаранта... этих самых невыплат.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС
 

Страница сгенерирована за 0.091 секунд. Запросов: 20.