Горячие Ручьи - мемориал

Основной раздел => Общаемся, делимся воспоминаниями... => Тема начата: radist06 от 13:15, 22 Июля 2008, Вторник

Название: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 13:15, 22 Июля 2008, Вторник
Причин всего две:

1. НАТО не хочет оборонять такую огромную территорию - затраты на расходы по вовлечению этой территории в зону ответственности настолько велики, что это не выгодно экономически.

2. Сращивание капиталов США и России и активное участие мировом процессе глобализации изменило характер мировой политики, таким образом, что США и Россия являются партнерами и единомышленниками.

Таким образом, сотрудничество с НАТО будет наращиваться, будет происходить слияние военных доктрин со всеми вытекающими последствиями, но формального вступления не будет.

Примечание и примеры: Россия является одним из основных кредиторов Американского правительства, таким образом участвует в финансировании того же НАТО и военных расходов США.
Можно считать с уверенностью, что Российские капиталы вложены в наиболее выгодные операции правительства, нет никаких оснований надеятся на то, что они используются для строительства дестких садиков или на программы помощи бедным, так как эти программы затратны.
Тем не менее, правительство США активно финансирует военные операции, по захвату сырьевых ресурсов, что например дает прибыль от операции в Ираке на один вложенный доллар - 7 долларов прибыли.

Муссирующееся в СМИ якобы противостояние США и России в том числе и по НАТО, на самом деле является психологическими операциями по манипуляции сознанием, с целью прикрытия истинного положения.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 13:17, 22 Июля 2008, Вторник
Краткая справка про партнеров и друзей:

США занимают 49 место в мире по грамотности населения (The New York
Times, Dec. 12, 2004).
- США занимают 28 место в мире по грамотности в области математических
наук [при 40 странах-участниках] (NYT, Dec. 12, 2004).
- 20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли. 17%
верят, что Земля совершает оборот вокруг Солнца за один день (The
Week, 7 января 2005).
- "В ходе Международного Исследования Грамотности Взрослых
(International Adult Literacy Survey) установлено, что ... американцы,
посвятившие образованию менее 9 лет, 'показывают худшие результаты,
чем опрошенные практически во всех остальных странах'" (Превосходно
документированная книга Джереми Рифкина "Европейская мечта: как
европейское видение будущего незаметно затмевает американскую мечту",
стр. 7
- Наши работники настолько безграмотны, у них отсутствует так много
простейших навыков, что американские фирмы тратят 30 миллиардов
долларов в год на корректирующее обучение (New York Times, 12 декабря
2004). Неудивительно, что фирмы уходят в другие страны!
- "Европейский союз опережает США по ... числу выпускников научных и инженерных специальностей; государственным расходам на научные
исследования и разработку; и привлечению новых инвестиций"
("Европейская мечта", стp.70).
- "В середине 90-х Европа и Россия опередила США как крупнейший производитель
научной литературы" ("Европейская мечта", стp.70).
- Несмотря на это, Конгресс урезает финансирование Национального
научного фонда. В этом году данная организация выдаст на 1000
исследовательских грантов меньше (New York Times, 21 декабря 2004).
- В прошлом году иностранные заявки в аспирантуры США сократились на
28%. Впервые за 30 лет сократилось поступление иностранных студентов
на всех уровнях, тогда как в Европе И Китае оно значительно выросло. В
прошлом году в США число китайцев-выпускников аспирантур упало на 56%,
индусов - на 51%, южных корейцев - на 28% (New York Times, 21 декабря
2004). Мы больше не то место, куда надо стремиться.
- Всемирная Организация Здравоохранения "создала рейтинг стран мира по
общему состоянию здравоохранения, и США [оказались]...37-ми". По
качеству здравоохранения, мы на 54-м месте. "Ирония в том, что в
здравоохранении США тратят на душу населения больше, чем любая другая
страна мира" ("Европейская мечта", стp.79-80) Платишь больше,
получаешь меньше, намного меньше.
- "США и ЮАР - две единственные развитые страны мира, которые не
обеспечивают медицинскую помощь для всех своих граждан" ("Европейская
мечта", стp.80) Извините, но с каких это пор ЮАР - "развитая" страна?
Как бы то ни было, вот кому вы составляете компанию.
- Из-за отсутствия медицинской страховки безвременно умирают 18000
американцев в год (Это в 6 раз больше, чем число убитых 11 сентября)
(New York Times, 12 января 2005).
- Среди развитых стран США 22-е по детской нищете. Худшие показатели только у Мексики. ("Европейская мечта", стp.81) Бывали в Мексике в последнее время? Показалась ли она вам "развитой"? Тем не менее, это единственная "развитая" страна, в которой хуже ситуация с детской нищетой.
- 12 миллионов американских семей - более 10% всех домохозяйств США, -
"постоянно бьются, и не всегда успешно, чтобы прокормиться." Семьи,
члены которых "по-настоящему голодали в прошлом году", составили 3,9
миллиона (New York Times, 22 ноября 2004).
- США на 41-м месте в мире по уровню детской смертности. У Кубы
показатели лучше.(New York Times, 12 января 2005).
- У женщин в США вероятность умереть при родах на 70% выше, чем в
Европе (New York Times, 12 января 2005)
- Основная причина смерти беременных женщин в этой стране - убийство
(CNN, 14 декабря 2004).
- Из 20 наиболее развитых стран мира США были самыми последними по
темпам роста совокупного вознаграждения рабочей силы в 80-х ... В 90-х
темп роста вознаграждения увеличивался незначительно, примерно на 0,1%
в год" ("Европейская мечта", стp.39). При этом, американцы работают
больше часов в год, чем в любой другой индустриальной стране, и имеют
более короткие отпуска.
- Из 140 крупнейших компаний в рейтинге 'Global Fortune 500'
европейскими являются 61, в то время как американских компаний всего
50 ("Европейская мечта", стp.66) "В недавном обзоре 50 лучших компаний
мира, сделанном 'Global Finance', все были европейскими, за
исключением одной русской" ("Европейская мечта", стp.69).
- В настоящее время 14 из 20 крупнейших коммерческих банков мира -
европейские ... Мировой лидер химической отрасли - европейская
компания BASF, и трое из шести ведущих игроков - европейские. В
инженерной и строительной отраслях три из пяти ведущих компаний
европейские ... Две другие - японские. Ни одна американская инженерная
или строительная компания не вошла в список 9 ведущих мировых игроков.
В пищевой отрасли и в области потребительских товаров первое и второе
места в мире занимают "Nestle" и "Unilever", два европейских гиганта.
В пищевой и розничной торговле... первое и второе места занимают две
европейские компании, четыре европейских компаний и одна российская входят в ведущую десятку. Американских компаний в списке всего четыре ("Европейская
мечта", стp.6 .
- За последние десять лет США потеряли 1,3 миллиона рабочих мест в
пользу Китая (CNN, 12 января 2005).
- Работодатели США сократили 1 миллион рабочих мест в 2004 г. (The
Week, 14 января 2005).
- В прошлом году 3.600.000 американцев потеряли страховки по
безработице; 1,8 миллиона - каждый пятый, - без работы более 6 месяцев
(New York Times, 9 января 2005).
- Японии, Китаю, Тайваню и Южной Корее принадлежат 40% нашего
государственного долга. (Вот почему мы с ними вежливы.) "Содействуя
предотвращению роста ипотечных ставок, Китай стал играть огромную и
малооцененную роль в поддержании американского жилищного бума" (New
York Times, 4 декабря 2004). Прочитайте это еще раз. Нашим жилищным
бумом мы обязаны Китаю, потому что они хотят, чтобы мы продолжали
покупать все то, что они производят.
- В течение следующих 10 лет Бразилия вероятно перегонит США как
крупнейший сельскохозяйственный производитель мира. Сейчас Бразилия
является крупнейшим мировым экспортером кур, апельсинового сока,
сахара, кофе и табака. В прошлом году Бразилия опередила США как
крупнейший мировой производитель говядины. (Слышали, бедные
галлюцинирующие ковбои?) В результате, в то время как мы испытываем
небывалый дефицит торгового баланса, Бразилия может гордиться избытком
торгового баланса в 30 миллиардов долларов (New York Times, 12 декабря
2004).
- По состоянию на прошлый июнь США импортировали больше продуктов
питания, чем экспортировали (New York Times, 12 декабря 2004).
- Буш: 62.027.582 голосов. Керри: 59.026.003 голосов. Количество лиц,
имеющих право голосовать, но не явившихся: 79.279.000 (New York Times,
26 декабря 2004). Это больше трети. Гораздо больше. Если бы больше
трети иракцев не явились на свои выборы, ни одна страна в мире не
признала бы такие выборы законными.
- Треть всех детей в США рождаются вне брака. Половина всех
американских детей будет жить в доме с одним родителем (CNN, 10
декабря 2004).
- "Примерно каждый четвертый американец [считает] что допустимо
добиваться своего с помощью насилия" ("Европейская мечта", стp.32).
- Согласно опросу PEW 43% американцев считают, что пытки иногда
оправданы (Associated Press, 19 августа 2004).
- В 2002 году, последнем, для которого доступны такие данные, почти
900.000 детей стали жертвами жестокого обращения или отсутствия заботы
(USA Today, 21 декабря 2004).
- Межнациональная ассоциация начальников полицейских подразделений
заявила, что сокращение администрацией [Буша] федеральных субсидий для
органов местной полиции сделало страну более уязвимой, чем когда-либо"
(USA Today, 17 ноября 2004).
Номер 1? В самых важных номинациях мы больше не входим даже в первую
десятку. Даже близко не стоим.
Таким образом, США не являются "номером 1" ни в чем, за исключением вооружений, потребительских расходов, задолженностей и ни на чём построенных иллюзий.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 13:24, 22 Июля 2008, Вторник
Это всё - о чём? Россия не вступает в НАТО, потому что народу российскому это не надо.
Может лучше ответите на вопрос на кой х... Украина вступает? Если известно, что подавляющее большинство жителей - против? Это такая демократия своеобразная?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Егор54 от 13:39, 22 Июля 2008, Вторник
Причин всего две:
.................................................

Русский язык не зря называют великим и могучим. В отличие от других языков в нём имеются нюансы, то есть тонкие различия в вопросах ПОЧЕМУ? и ЗАЧЕМ?.
Прежде чем ответить на вопрос ПОЧЕМУ? (постусловие - причина поступка), необходимо сформулировать ясный ответ на вопрос ЗАЧЕМ? (предусловие - цель поступка). Но на вопрос  ЗАЧЕМ? России вступать в НАТО вряд - ли мы получим вразумительный ответ. Поэтому задавать (отвечать на) вопрос ПОЧЕМУ?, не получив ответа на предыдущий вопрос, попросту некорректно.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:53, 22 Июля 2008, Вторник
А если Россия вступит в НАТО, то с кем тогда Украина будет воевать и кого обвинять во всех её бедах?  :D
Ведь они так любят этот блок и не смеют ему ни в чём перечить!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 13:58, 22 Июля 2008, Вторник
А если Россия вступит в НАТО, то с кем тогда Украина будет воевать и кого обвинять во всех её бедах?  :D
Ведь они так любят этот блок и не смеют ему ни в чём перечить!



Голубчик проснитесь! Мы его совсем не любим, и как можем упираемся - а, вот Вы его финансируете!!!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 14:06, 22 Июля 2008, Вторник
по манипуляции сознанием, с целью прикрытия истинного положения.

ну просто фонтанирует поносом :o :(

да не хотим вступать и не вступаем (не в дерьмо, так в НАТО), а то еще вступим и развалим изнутри и плакали тогда наши денежки :o
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 14:08, 22 Июля 2008, Вторник
А если Россия вступит в НАТО, то с кем тогда Украина будет воевать и кого обвинять во всех её бедах?  :D
Ведь они так любят этот блок и не смеют ему ни в чём перечить!



Голубчик проснитесь! Мы его совсем не любим, и как можем упираемся - а, вот Вы его финансируете!!!

Чёй-то я совсем запутался... Финансируют НАТО его участники, своими членскими взносами.
Украина туда прёт на всех парах, даже фарватер особо не отслеживает, пока на мель подсела, так в тандеме с Грузией может слезет...
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:14, 22 Июля 2008, Вторник
А если Россия вступит в НАТО, то с кем тогда Украина будет воевать и кого обвинять во всех её бедах?  :D
Ведь они так любят этот блок и не смеют ему ни в чём перечить!

Голубчик проснитесь! Мы его совсем не любим, и как можем упираемся - а, вот Вы его финансируете!!!

Во-первых, я вас ни конфеткой, ни котлеткой не называл, чтобы вы мне ответили "голубчиком".
В свете ваших предыдущих выступлений - следите за своими высказываниями в отношении других форумчан.
Во-вторых, что-то слабо упираетесь вступлению в НАТО, даже вида не показываете! Только с нетерпением ждёте декабря, когда вам выдадут программу ваших действий по вступлению в "самый демократический военный блок". Не переживайте, время пролетит быстро.

Цитата, которые вы так любите:
"Заместитель министра иностранных дел Владимир Огрызко заявил, что внешнеполитический курс Украины на обретение членства в НАТО остается неизменным.
Огрызко отметил, что Украина продолжает тот курс, который определен украинской властью."

Вас, народ, даже никто не спрашивает, всё решает ваша продажная власть, которую вы так рьяно поддерживаете.
И действуете по принципу: "Если изнасилование неизбежно - расслабся и наслаждайся"?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 14:16, 22 Июля 2008, Вторник
И поетому за Украину так переживают россияне ? HI .HI. HI.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 14:19, 22 Июля 2008, Вторник
Кстати о народе.
В России народ о чем то сильно спрашивают?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:23, 22 Июля 2008, Вторник
И поетому за Украину так переживают россияне ? HI .HI. HI.

Россияне переживают за то, что деньги уплаченные Украине за аренду Базы ЧФ в Севастополе будут переправлены как взнос Украины в НАТО и затем пущены на войну в Ираке!
А радист скажет, что опять Россия финансирует НАТО, а Украина - белая и пушистая. :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 14:25, 22 Июля 2008, Вторник
Кстати о народе.
В России народ о чем то сильно спрашивают?


Ну, это самое простое и надёжное... вместо ответа на вопрос, прямо поставленный , тявкнуть - сам дурак :rofl:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 14:39, 22 Июля 2008, Вторник
Так и переживайте за свой народ, а я буду за свой.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 14:51, 22 Июля 2008, Вторник
Так и переживайте за свой народ, а я буду за свой.

Договорились! Каждый раз, как только Вы снова надумаете переживать за нас, я Вам напоминать об этом буду ^-^ Каким нибудь спецсигналом. Согласны?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 14:53, 22 Июля 2008, Вторник
OK
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Архипелаг от 14:55, 22 Июля 2008, Вторник
Вы прямо как пацаны. Стали понемногу распри в одном разделе утихать, так перебрались на другую тарриторию.
И снова наскакивать друг на друга. Ведь вроде выяснили уже, что ни одно правительство народ спрашивать не будет. А если и спросит, то все равно сделает так, как ему нужно будет в данный момент. ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 15:00, 22 Июля 2008, Вторник
Обед закончился - за работу.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 15:02, 22 Июля 2008, Вторник
Вы прямо как пацаны. Стали понемногу распри в одном разделе утихать, так перебрались на другую тарриторию.
И снова наскакивать друг на друга. Ведь вроде выяснили уже, что ни одно правительство народ спрашивать не будет. А если и спросит, то все равно сделает так, как ему нужно будет в данный момент. ???

Стоп! Не понял ??? А кто эту "мирную" тему открыл? И для чего?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Архипелаг от 18:52, 22 Июля 2008, Вторник
Ну точно не я :net:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 19:06, 22 Июля 2008, Вторник
Ну точно не я :net:

Подтверждаю!  :)
Архипелаговцы - воспитанные люди!  ;)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: lchechenin от 19:16, 22 Июля 2008, Вторник
Переругались, а где найденная истина? Или она родится позже?
Когда создали НАТО СССР сразу же подал заявку на вступление, но тут же получил отлуп. Тоже самое будет и сейчас. А вообще вся эта "игра" в блоки и прочие союзы и объединения имеет одну причину - борьба за энергоносители. Не зря натовцы обсуждали вопрос о приравнивании к агрессии против членов альянса отказа от продажи энергоносителей этим же членам.
Я думаю, что суть ясна :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 20:18, 22 Июля 2008, Вторник
Смотрю, притихли :rofl:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Николай Т. от 07:07, 23 Июля 2008, Среда
Я бы добавил к вопросу "Почему Украина хочет в НАТО".Всякие открыватели ртов на Украине,получившие власть,выражают точку зрения кучки оборотней из "красных" в "оранжевые",остальной народ ничего о НАТО не знает,но голосует за них по принципу "они против москалей", тогда я за них.Разве безграмотный тернопольский призывик(о безграмотности оных сообщалось в интернете,покопайтесь в архивах УНИАН,кажись),не умеющий читать и писать знает что такое НАТО? Разве старая бабка в Буковинских горах знает о НАТО?Голосование на выборах в Верховный Совет Украины проходило по пинципу "Петро казав що Ющенко и Тiмошенко против москалив,тодi я голосуватиме за Ющенко та Тiмошенко.Разве те 5 черновицких козлов-украинцев,которые избили до сотрясения мозга моего родственника,украинца из горного села,человека с золотыми руками,отца 2их детей,знают что такое НАТО?Они только знают водку жрать и сало с хлебом.Быдло безгорамотное. 
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 09:25, 23 Июля 2008, Среда
Мельник шо ты быдло видно без бинокля прямо со Львова.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:34, 23 Июля 2008, Среда
Я бы добавил к вопросу "Почему Украина хочет в НАТО".Всякие открыватели ртов на Украине,получившие власть,выражают точку зрения кучки оборотней из "красных" в "оранжевые",остальной народ ничего о НАТО не знает,но голосует за них по принципу "они против москалей", тогда я за них.Разве безграмотный тернопольский призывик(о безграмотности оных сообщалось в интернете,покопайтесь в архивах УНИАН,кажись),не умеющий читать и писать знает что такое НАТО? Разве старая бабка в Буковинских горах знает о НАТО?Голосование на выборах в Верховный Совет Украины проходило по пинципу "Петро казав що Ющенко и Тiмошенко против москалив,тодi я голосуватиме за Ющенко та Тiмошенко.Разве те 5 черновицких козлов-украинцев,которые избили до сотрясения мозга моего родственника,украинца из горного села,человека с золотыми руками,отца 2их детей,знают что такое НАТО?Они только знают водку жрать и сало с хлебом.Быдло безгорамотное. 

+100!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 10:03, 23 Июля 2008, Среда
Один против одногo, другой против другого ,а собрались вместе.
Это из фильма цитата.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 11:55, 23 Июля 2008, Среда
Мельник шо ты быдло видно без бинокля прямо со Львова.

Кажется, не тему закрывать, а товарища - банить. ХАМСТВО не лечится, что тут поделаешь. Нам-то, нормальным взрослым людям, к чему это терпеть?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 12:10, 23 Июля 2008, Среда
Мельник шо ты быдло видно без бинокля прямо со Львова.

а что ты уже выполз из схрона, свидомо за памперсами :rofl:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 12:24, 23 Июля 2008, Среда
Десять на одного -ну точно по мужски.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:30, 23 Июля 2008, Среда
Десять на одного -ну точно по мужски.

Вы так сильно противопоставили себя остальным форумчанам, что правильней сказать, по-моему, что это Вы против остальных. 
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:31, 23 Июля 2008, Среда
Да пусть вякает, просто не надо на него обращать внимания.
Полного игнорирования он заслужил.
Надо ему по-человечески посочувствовать, за его ограниченный кругозор и что он из города, где таких как он очень много. И у них нет другого занятия, как поносить разными словами москалей. Один сказал: "Москаль сволоч!", другой подтвердил:"Да!". Вот и всё разговоры. Ни споров, ни дискуссий, ни проблем, ни мыслей, ни рассуждений... ТОлько: "Москали - дураки!" и ответ:"А як же!"  :D

А ему просто надо посоветовать старую истину:
"Если хочешь кого-то обосрать, то набери в рот говна и плюйся!"
Эффекта будет больше.
Впрочем, он так и делает!
Извините за некультурное высказывание.. :-X

P.S. Кстати, кто не знает.
«Во Львове 9 мая вывесили государственные флаги по случаю так называемого Дня Победы незаконно, ибо решением сессии горсовета такой праздник не предусмотрен. Также по Львову свободно гуляет царская традиция «Георгиевских ленточек»... Как долго Украина будет праздновать чужую победу на костях уничтоженной российской империей нации?» – возмущается депутат Ростислав Новоженец.

Это слова их депутата.
Его тезисы полностью соответствуют логике поддержанного Львовским областным советом обращения к президенту Виктору Ющенко с требованием прекратить празднование Дня Победы 9 мая.

Т.е. миллионы украинцев, погибших в борьбе с фашизмом, их памяти недостойны?
Действительно, зачем им память? Зачем вспоминать погибших земляков, родных и близких, которые плечом к плечу с русскими сражались и благодаря которым они сегодня живут?
Главное, чтобы им показали в какую сторону лаять и из кого делать героев (ОУН-УПА), а из кого - изгоев!
А думать? А зачем  думать? Думать – это удел Москалей! :D
Вот и лают... А караван опять пойдёт дальше!

Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 12:40, 23 Июля 2008, Среда
Слава, могу ошибаться, не сильно, горлопанов даже во Львове, далеко не подавляющее большинство, просто они достаточно активны и берут глоткой, их оппоненты, к сожалению занимают пассивную позицию, а может это и правильно, зачем горлопанить, так и до рукоприкладства не приведи господь дойдет (у нас иначе не умеют и у них также), думаю время все расставит по местам и пена сойдет :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:42, 23 Июля 2008, Среда
Анекдот:

Мыкола! Знаешь, як маскали говорят на ПЫВО? Як? ПИВО!!!!!! Поубывав бы!  :D :D :D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:53, 23 Июля 2008, Среда
Слава, могу ошибаться, не сильно, горлопанов даже во Львове, далеко не подавляющее большинство, просто они достаточно активны и берут глоткой, их оппоненты, к сожалению занимают пассивную позицию, а может это и правильно, зачем горлопанить, так и до рукоприкладства не приведи господь дойдет (у нас иначе не умеют и у них также), думаю время все расставит по местам и пена сойдет :)

Тогда жаль, что нам именно активный горлопан попался. >:(
Я бы с удовольствием пообщался со здравомыслящими и рассудительными львовянами. :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 12:55, 23 Июля 2008, Среда
Слава, могу ошибаться, не сильно, горлопанов даже во Львове, далеко не подавляющее большинство, просто они достаточно активны и берут глоткой, их оппоненты, к сожалению занимают пассивную позицию, а может это и правильно, зачем горлопанить, так и до рукоприкладства не приведи господь дойдет (у нас иначе не умеют и у них также), думаю время все расставит по местам и пена сойдет :)

Тогда жаль, что нам именно активный горлопан попался. >:(
Я бы с удовольствием пообщался со здравомыслящими и рассудительными львовянами. :)

если сильно захотеть можно и поискать :D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:21, 23 Июля 2008, Среда
Зачем искать, у нас на форуме есть и нормальные ребята с Украины, со своей головой на плечах!
С ними идёт нормальное общение. :)

А Ющенков с Компанией, с их бредовыми идеями и мыслями, и в телевизоре хватает.
Много мы на них обращаем внимания? ;)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 13:22, 23 Июля 2008, Среда
Зачем искать, у нас на форуме есть и нормальные ребята с Украины, со своей головой на плечах!
С ними идёт нормальное общение. :)

А Ющенков с Компанией, с их бредовыми идеями и мыслями, и в телевизоре хватает.
Много мы на них обращаем внимания? ;)


Ну ты же конкретно из Львова хотел :o ::)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 13:29, 23 Июля 2008, Среда
Нормальный из Львова это:
1. Русский
2. Образование такое себе
3 .Желательно бывший член КП
4 .И шоб со всеми во всем соглашался.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:31, 23 Июля 2008, Среда
Зачем искать, у нас на форуме есть и нормальные ребята с Украины, со своей головой на плечах!
С ними идёт нормальное общение. :)

А Ющенков с Компанией, с их бредовыми идеями и мыслями, и в телевизоре хватает.
Много мы на них обращаем внимания? ;)


Ну ты же конкретно из Львова хотел :o ::)

Да мне всё равно откуда, был бы только человек нормальный, со своими трезвыми, а не чужими параноидальными мыслями.  :)
Правда тогда не над кем будет смеяться.  :D

Что-то тявкнуло? Или мне показалось? ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Архипелаг от 13:34, 23 Июля 2008, Среда
Кстати, кому интересно посмотрите эту ссылку.
http://vlasti.net/news/16846

Многое прояснит.

 :(
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 13:53, 23 Июля 2008, Среда
Правда тогда не над кем будет смеяться.  :D

Что-то тявкнуло? Или мне показалось? ???






да нет, тихо аж до звона в ушах :D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 14:04, 23 Июля 2008, Среда
Правда тогда не над кем будет смеяться.  :D

Что-то тявкнуло? Или мне показалось? ???

да нет, тихо аж до звона в ушах :D



А тихо, мужики, потому, что тема эта ни какого смысла не имеет. Подумайте сами, кто из вас хоть раз, хоть в бреду горячечном, хоть в подпитии, реально задал вопрос: Почему Россия не вступает в НАТО?
Это всё равно, что спрашивать, почему на ёлке иголки :D
Тема придумана для того, чтоб пободаться. Цель выполнена. Тему можно закрывать.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:05, 23 Июля 2008, Среда
Кстати, кому интересно посмотрите эту ссылку.
http://vlasti.net/news/16846

Многое прояснит.

 :(

Да уж. Стало понятнее. ??? Действительно, "...жалко людей".
Обидно, что всё творит кучка людей с прихвостнями, разносящими их идеологию по всей округе. :)
В таком положении самым оптимальным было бы самоопределение самих людей и отделение. Но, как показывает опыт, в т.ч. Грузии, приоритетом политиков являются не люди, которые самоопределились в этой жизни, а территориальные интересы, вплоть до геноцида проживающего на определённой территории народа.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:11, 23 Июля 2008, Среда
Тема должна была состоять из двух постов.
Первый - вопрос Радиста :"Почему Россия не вступает в НАТО?"
И второй - ответ: "Потому что Россия гордая, самостоятельная и самодостаточная страна, которой незачем вставать на колени и искать поддержки и защиты у различных сомнительных образований" ;)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 14:13, 23 Июля 2008, Среда
Кстати, кому интересно посмотрите эту ссылку.
http://vlasti.net/news/16846

Многое прояснит.

 :(

без коментариев, просто грустно...
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 14:18, 23 Июля 2008, Среда
Тема должна была состоять из двух постов.
Первый - вопрос Радиста :"Почему Россия не вступает в НАТО?"
И второй - ответ: "Потому что Россия гордая, самостоятельная и самодостаточная страна, которой незачем вставать на колени и искать поддержки и защиты у различных сомнительных образований" ;)

Прочитал выложенную Архипелагом статью (громадное спасибо)и понял, что тема не была совсем бесполезной.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 14:43, 23 Июля 2008, Среда
 А вот действительно,  почему?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 14:53, 23 Июля 2008, Среда
А, что-о-о-о...., Ау-у-у-у..., что это было ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:56, 23 Июля 2008, Среда
Тема должна была состоять из двух постов.
Первый - вопрос Радиста :"Почему Россия не вступает в НАТО?"
И второй - ответ: "Потому что Россия гордая, самостоятельная и самодостаточная страна, которой незачем вставать на колени и искать поддержки и защиты у различных сомнительных образований" ;)

Прочитал выложенную Архипелагом статью (громадное спасибо)и понял, что тема не была совсем бесполезной.

Действительно, vpk, полностью с вами согласен, информация полезна для осмысления происходящего  :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:57, 23 Июля 2008, Среда
А, что-о-о-о...., Ау-у-у-у..., что это было ???

Тебе показалось!
А если кажется, то крестится надо!  :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 14:58, 23 Июля 2008, Среда
А, что-о-о-о...., Ау-у-у-у..., что это было ???

Тебе показалось!
А если кажется, то крестится надо!  :)

Господи, прости прегрешения наши :( :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 15:14, 23 Июля 2008, Среда
А вот действительно,  почему?

Что почему? Если речь о названии темы, то всё просто.
В Российской истории со времён Куликовской битвы нет традиции ложиться под кого бы то ни было.
Россия не проститутка и за деньги отдаваться, да ещё и постанывать в лживом оргазме не умеет. То, что НАТО - пиндосовская придумка и рулят там они, совершенно ясно. То что пиндосы озабочены только набиванием своего кармана и в средствах не стесяются, тоже известно. И что там России делать?
Есть такое понятие - менталитет. Когда в многонациональном государстве формируется объединяющий менталитет, а в России это хорошо видно по результатам посследних выборов, государство становится сильным и устойчивым от влияния центробежных сил.
Если же национальные, религиозные, экономические, культурные особенности различных национальных или территориальных групп превалируют, то менталитет формируется групповой. И неминуемо возникают противоречия. И тогда, чтоб отвлечь группы от противоречий и избежать развала, правящая верхушка сочиняет дезу в виде, например, внешнего врага... или доброго внешнего друга. А людям недалёким такая деза представляется истиной в последней инстанции, они в неё верят и достаточно быстро начинают считать своей собственной, а не закачанной в мозги при помощи современных методов влияния на массы.
Вот собственно и всё. Россия вполне самодостаточна. Просто сейчас не начало 90-х. Амерские оценки устарели.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 15:39, 23 Июля 2008, Среда
чу ??? , тиша i бджоли не гудуть, ну не чiпайте мене бо вiдгепаю  :)

перевод для несвидомых, вообще-то Слава, славянин должен понимать славянина с полуслова
"что-то ??? , тихо и пчелы не гудят, не троньте меня, а то огребете по полной - могу и по-матушке только в личку, и вообще все затихло, свидомые пошли в Нато или на - такое слово в котором первая буква - вторая буква слова ухо, вторая буква - первая буква слова ухо, а третья буква - третья буква слова ..й, в общем все поняли теперь, надеюсь ::) :D :rofl:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Серхио от 17:05, 23 Июля 2008, Среда
Это не тема, а провокация.  :stop: :stop: :stop: :gazeta: :gazeta: :gazeta:
Оно вам надо это нато, понадобится - возьмете сколько надо этого нато, когда надо.... 8) 8) 8)

Есть старая украинская пословица
- по хуану самбреро
Перевод давать на русский?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 17:16, 23 Июля 2008, Среда
Это не тема, а провокация.  :stop: :stop: :stop: :gazeta: :gazeta: :gazeta:
Оно вам надо это нато, понадобится - возьмете сколько надо этого нато, когда надо.... 8) 8) 8)

Есть старая украинская пословица
- по хуану самбреро
Перевод давать на русский?

Привет, Серхио! У вас на кубашском форуме вроде такого дебилизма нет? У меня там брат частый гость, Игорь Комаров, может знакомы?
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: zeus1956 от 22:25, 23 Июля 2008, Среда
Тут народ в пылу распрей, как я вижу, забыл, что грядет очередная круглая годовщина крещения Руси. Не Украины (сиречь - Малороссии), ни Белоруссии, а единой Руси, которую составляли ранее эти народы. Так что же случилось со всеми нами, друзьями и сябрами? Какая муха укусила москалей, хохлов и бульбашей? Разделили страну на коммуналки, выписали каждый себе по ордеру на комнату, а кто и на две. Но забыли, что коридор, кухня и туалет у нас были и будут общими. И мыть мы все эти места общего пользования будем все вместе, сообща или по очереди. Хочет ли этого кто-либо или нет.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Серхио от 02:42, 24 Июля 2008, Четверг
Привет, Серхио! У вас на кубашском форуме вроде такого дебилизма нет? У меня там брат частый гость, Игорь Комаров, может знакомы?
[/quote]

Игоря Комарова знаю, общаемся, активный парень, он на форуме  добровольно занимается общественной работой - ведет учет л\с 12 уч. центра.
По поводу дебилизма - у нас нет темы на форуме про политику, если появится, я думаю будут и провокации и пациенты палаты №6 с обеих сторон  :rozha: :rozha: :rozha:
Мы с одного теста и с одного места  :confus: :confus: :confus:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 09:56, 24 Июля 2008, Четверг
Русский и матерный - один язык ,просто наречия разные.
Как образовалась Московия я уже писал не буду повторяться.
А о странном юбилее - Русская православная церковь сама раскольнически отделилась от Вселенской.
Сами разбирайтесь, где яйца ,а где куры.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: mir от 10:10, 24 Июля 2008, Четверг
http://obkom.net.ua/news/2008-07-23/1735.shtml
А у Вас все круто-молодцы.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 10:34, 24 Июля 2008, Четверг
Привет, Серхио! У вас на кубашском форуме вроде такого дебилизма нет? У меня там брат частый гость, Игорь Комаров, может знакомы?

По поводу дебилизма - у нас нет темы на форуме про политику, если появится, я думаю будут и провокации и пациенты палаты №6 с обеих сторон  :rozha: :rozha: :rozha:
Мы с одного теста и с одного места  :confus: :confus: :confus:

[/quote]

Можно только позавидовать, что среди ваших форумчан нет провокаторов и пациентов палаты №6  :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 11:33, 24 Июля 2008, Четверг
Я объявляю бойкот господину mir, связанный с откровенным хамством и использованием ненормативной лексики в отношении товарищей по форуму. Прошу присоединяться.  
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Vladimir от 13:24, 24 Июля 2008, Четверг
http://obkom.net.ua/news/2008-07-23/1735.shtml
А у Вас все круто-молодцы.

Ты прав, Настя Каменских супппер! :D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:37, 24 Июля 2008, Четверг
http://obkom.net.ua/news/2008-07-23/1735.shtml
А у Вас все круто-молодцы.

Ты прав, Настя Каменских супппер! :D

Он уже не узнает, что она супер, ввиду полного отсутствия его присутствия на форуме :D

http://www.hotstreams.ru/forum/index.php?topic=220.msg10803;topicseen#msg10803
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 00:15, 25 Июля 2008, Пятница
А вообще-то подобных придурков банить, может и не стоит. Дело в том, что на нашем форуме он никому навредить не сможет впринципе. А если найдёт форум, где народ пожиже? А то, что он не остановится - это точно. Паранойя вообще очень трудно лечится. Мы ему хоть отпор дать могли.
Жалко человека. Может у него детство трудное было... или девушки бесплатно не дают, а денег нет :rofl: Надо бы это дело обсудить. На будущее. Народ, вы как? Если интересно, я темку придумаю :rofl: Типа " Что делать с хамством в и-нете?" ;)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Игорь З. от 10:56, 26 Июля 2008, Суббота
Вопрос конечно интересный! Но, если мне не изменяет память, то во времена Ельцина и Козырева вопрос о вступлении в НАТО ставился. В ответ был получен список условий, которые необходимо выполнить. Среди них были и такие:
- изменение формы под НАТОвские стандарты;
- унификация вооружения и ВТ с натовскими;
- увеличение денежного содержания военнослужащих до НАТОвских стандартов.
Остальных не помню. Ну если с формой разобрались быстро - то на остальное просто не хватило "пороху". Ну, а вообще то, на мой взгляд, были специально выдыинуты заведомо невыполнимые требования к российской стороне. НАТО Россия нужна в качестве перманентного соперника, если не врага!(http://funportal.info/smiles/smile292.gif)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 23:01, 17 Августа 2008, Воскресенье
Правильная мысль среди соплей и воплей!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 23:08, 17 Августа 2008, Воскресенье
Посвящение: Павшим в Москве 3 и 4 октября 1993 г.



*Ровно десять лет назад, в августе 1991 г., посредством сложных маневров и провокаций верхушка КПСС передала власть радикальной антисоветской группировке из рядов своей же номенклатуры, и та выполнила грязную и явно преступную часть работы по уничтожению СССР и советского государства.

*Но государство - не человек, оно умирает долго и трудно, и десять лет мы наблюдаем его агонию. Только во время этой агонии, через утраты и обретение памяти начинает ныне живущее поколение понемногу осознавать, что же это было за государство - советское . Начинает понимать, каким обществом это государство было рождено и на каких устоях держалось. Через смертельные удары по его уязвимым точкам мы начинаем различать, пока еще смутно, его строение, чувствовать его природу. Помогают убийцы и их консультанты.

*Джеффри Сакс, профессиональный палач-реформатор многих национальных экономик, пошутил о советском хозяйстве: "Мы вскрыли грудную клетку больного, а оказалась, что у него другая, нам неизвестная анатомия". Врет киллер. Все они, вскрывавшие грудную клетку нашей страны, знали, куда воткнуть нож - и он, с кучей советологов и эмигрантов всех волн, и "наши", с пеленок выращенные в обкомах и академиях. Знали нашу анатомию - знанием ненавистника и убийцы.

Советская цивилизация. С. Кара Мурза.
http://www.kara-murza.ru/Books.htm

И я, умирая от смеха читаю - Мы не вступаем в НАТу, потому, что мы - белые, пушистые и справедливые......
Нород темен.... что сказать....
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Игорь З. от 23:02, 20 Августа 2008, Среда
Ссылка по теме.

http://www.inopressa.ru/latimes/2008/08/20/12:41:37/pustite
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 09:53, 21 Августа 2008, Четверг
Ссылка по теме.

http://www.inopressa.ru/latimes/2008/08/20/12:41:37/pustite

неплохая ссылочка, ну тогда уже до кучи:

Кое-что об Альянсе в истории военных конфликтов Зачем будить лихо…
http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/707.htm

кое-что напомнить, особенно тем у кого с памятью нелады :o ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 12:58, 21 Августа 2008, Четверг
Ссылки хорошие. Согласен.

Только не могу понять, пусть я полный идиот - как, страна, которая разрушилась амерскими советниками и идеологами, вошедшая в мировую экономическую систему, поставляющая за кабальные копейки свои энергоресурсы на запад,
- страна которая всю свою прибыль от народного достояния 400 миллиардов долларов вложившая добровольно в амерские банки, финансирующие амерские программы и НАТО в том числе,
- страна которая словами делает одно, а на самом деле это НАТО кормит и прогибается под ним во всем, имеет огромный аппарат взаимодействия и пр.,

 Например цитата из одной из ссылок:
"Газпром" – государственный колосс, контролирующий, самое малое, четверть поставок природного газа в Европу – жаждет прорваться на американский рынок. Это желание разделяет и целая когорта российских нефтяных колоссов и руководство российских фондов суверенного богатства, в которых накоплено, как минимум, 157 млрд долларов, вырученных от продажи нефти. Что делать Западу? В Вашингтоне и на Уолл-стрит многие шепотом дадут очевидный ответ: раскрыть перед русскими двери.

И после этих выводов я не понимаю, почему эта страна кричит об угрозе НАТы для себя.
Это, что полный идиотизм? Нет это называется - отвлекающий маневр или идеологическое прикрытие от собственного народа истинной ситуации.

Я уже писал одному гражданину - когда Вы бъете кувалдой по сейфу, где лежат котором лежат Ваши денежки, я думаю, что Вы просто прикидываетесь или сошли с ума. Насчет ума отпадает сразу. Значит прикидываетесь. Это глупо и проходят такие вещи только для оболванивания люмпенов.

Вот еще цитатка:

Российские олигархи скупают не только ранчо в Аспене. Длинный список фирм, приобретенных и поглощенных российскими компаниями, постоянно растет. Спросите об этом банкиров с Уолл-стрит, которые только за прошлый год заработали на этой тенденции сотни миллионов долларов. Спросите рабочих Oregon Steel в Портленде и Колорадо, Rouge Steel в Детройте и Stillwater Mining в Монтане – теперь им платят зарплату российские олигархи.

Прозрение не светит....
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: сибиряк от 13:03, 21 Августа 2008, Четверг
  Тайна сея велика есть.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 13:13, 21 Августа 2008, Четверг
Это никакая не тайна!
Более того - раскрытие тайн сейчас никого не пугает.

Вот, что писал Даллес по этому поводу:

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов".

Это все работает в настоящее время.

Для тех немногих о которых писал Даллес (небольшой очаг сопротивления):

http://cl.us-in.net/

Рекомендую достать или хотя бы послушать вводные лекции - очень отрезвляет.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 14:09, 21 Августа 2008, Четверг
Бред полный :o
Просьба - гербалайф не предлагать ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:20, 21 Августа 2008, Четверг
Да, Украине можно только посочувствовать, что у них по полной претворяется план Даллеса... ???
Но наверное им не надо было приводить к власти проамериканское правительство, тогда бы некоторых из них не сделали болванчиками! :'(
Жаль только простых украинцев, ещё не оболваненных, с которыми мы всегда дружили и будем дружить!  :bye:
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Andrew S от 14:52, 21 Августа 2008, Четверг
Мне кажется война с Украиной уже началась, правда на территории третьего государства. Можно все списывать на политиков, но сидят за пкльтами ракет и идут наемниками обычные украинцы, которых принято считать братьями-славянами. Еще можно вспомнить, что в 30-е годы мы дружили с немцами, и не все немцы поддерживали Гитлера, но Союз воевал с Германией! Так что No pasaran! Patria o Muerte!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:02, 21 Августа 2008, Четверг
Мне кажется война с Украиной уже началась, правда на территории третьего государства. Можно все списывать на политиков, но сидят за пкльтами ракет и идут наемниками обычные украинцы, которых принято считать братьями-славянами. Еще можно вспомнить, что в 30-е годы мы дружили с немцами, и не все немцы поддерживали Гитлера, но Союз воевал с Германией! Так что No pasaran! Patria o Muerte!

Всё-таки думается, что наёмниками идут не простые украинцы, а mirы и radistы06 и им подобные.
А кроме них есть ещё и Севастопольцы (именно с большой буквы) и многие другие, которые видят и понимают, что происходит.
Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 15:03, 21 Августа 2008, Четверг
если уж на то пошло, то отдельные западенские отморозки воевали против наших войск и в Чечне в 90-х и против абхазов в начале 90-х >:(

а вот чего с украинским народом как раз и не хотелось бы делать - воевать, имеется в виду, и очень сильно надеюсь что этого не будет ???
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Andrew S от 15:16, 21 Августа 2008, Четверг


Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)

И среди немцев был Рихард Зорге :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:11, 21 Августа 2008, Четверг


Не надо всех украинцев обижать, у нас и на сайте присутствуют нормальные, мыслящие ребята  :)

И среди немцев был Рихард Зорге :)

Ребята, никто не хочет обижать "нормальных, мыслящих украинцев", но давайте не будем обманываться. Их просто поставят под ружье и пошлют воевать, как это произошло с грузинскими резервистами. (Хотя в последнем случае резервисты должны были понимать на что подписываются, но бабло, которое им доплачивали после прохожденния курса, перевесило).
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:34, 21 Августа 2008, Четверг
Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:58, 21 Августа 2008, Четверг
Ссылки хорошие. Согласен.

Только не могу понять, пусть я полный идиот...

И после этих выводов я не понимаю, почему эта страна кричит об угрозе НАТы для себя...


Между прочим, накануне Великой Отечественной войны мы активно торговали с Германией, только не природным газом, а железной рудой, пшеницей и другим сырьем. Не сказал бы при этом, что Иосиф Виссарионович был полным идиотом. Да, кормили немцев, в некотором смысле обеспечивали сырьем их ВПК (хотя и там тов.Сталин их объегорил - руда поставлялась обеднённая). Но при этом все прекрасно понимали, откуда исходит угроза.

Другой пример. Нам всю дорогу гадили англичане: при царях, при большевиках и после них. Но мы с ними торговали и торгуем - и при царях, и при большевиках, и нынче. При этом ни для кого не секрет, что "агнличанка гадит".

А что кричат, так на то оно и "информационное обеспечение внешней и внутренней политики", чтобы кричать в одном случае и молчать в другом.

Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 18:28, 21 Августа 2008, Четверг
Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



Крайняя степень зомбированности. Жертва ТВ ящика.
По научному это называется потеря рефлексии.
Это когда мужик палит свой дом и жарит на углях яичницу.

Советы и факты не дойдут. Однозначно.

Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 18:31, 21 Августа 2008, Четверг
http://www.dotu.ru/

Не надо сюда заходить, тем, у кого словарный запас и границы мировоззрения ограничем словами "бред полный".
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:55, 21 Августа 2008, Четверг
Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



Крайняя степень зомбированности. Жертва ТВ ящика.
По научному это называется потеря рефлексии.
Это когда мужик палит свой дом и жарит на углях яичницу.

Советы и факты не дойдут. Однозначно.

Сударь, начнем с того, что я практически занимался тем, о чем пишу (т.е. ВТС-ом), а не "рефлексировал" на эту тему с использованием данных Интернета и ТВ.

Что же касается яичницы и того дома, на углях которого она будет приготовлена, то, сдается мне, домом тем будет украинский ВПК, бо таковой перестал быть нужным России и изначально не был нужным США и НАТО. Нет, есть конечно наиперспективнейшие рынки черной Африки, где ВВТ из наличного запаса Минобороны Украины (советские разработки, самое позднее, 1980-х годов) еще долго будет востребовано. Но вот беда: деньжата у этих ребят не всегда водятся, а если водятся, то их плотно контролирует Международный валютный фонд.

Назовите хотя бы одну разработку украинского ВПК (я имею в виду не отдельный агрегат, а систему вооружения), не являющуюся глубокой модернизацией соответствующего советского образца или просто нелицензионной копией российской системы (как в случае со 125-мм орудием КБА-3 для украинского Т-84).

Жду фактов, а потом, возможно, прислушаюсь и к советам.


Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:59, 21 Августа 2008, Четверг
Украину можно было бы легко прижать по линии военно-технического сотрудничества (ВТС). Говорю ответственно, поскольку после увольнения в запас занимался финансированием оборонки в коммерческих банках и торговал специмуществом по линии Рособоронэкспорта.

Есть такая штука как сертификат конечного пользователя, который подписывают все покупающие у нас специмущество страны. Сертификат - есть письменное обязательство не реэкспортировать проданное оружие в третьи страны. Застуканного в нарушении этих обязательств легко прижать: либо отказать в дальнейших поставках, либо сделать такое коммерческое предложение, от которого он сам откажется. Другое дело, что Украине достались стратегические запасы трех военных округов и те же ЗУР к "Букам" в Грузию они могут поставлять из своих арсеналов.

Могу предположить, что украинских комплектаторов систем оружия еще советской разработки (за наиредчайшим исключением) уже исключили из производственной кооперации по вновь создаваемым или модернизируемым образцам ВВТ. А вот Украине с ее бюджетом создавать массово новые образцы не под силу, и еще долгое время она будет зависеть от российских поставок, чтобы поддерживать их (системы ВВТ) в исправном состоянии.

Так что и здесь вентиль имеется - не хуже газпромовского: завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут!



...Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!

Экскюзе муа, мон шер! Академиев не кончали-с. С интеллектом у меня проблемы очевидные: с трудом две "вышки" и четыре замежных мовы осилил. По-русски до сих пор по складам читаю... Беда!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Andrew S от 20:08, 21 Августа 2008, Четверг
Радист наверное мешает все в кучу. Есть интересы транснациональных корпораций, есть государственные интересы, они не всегда совпадают. США на грани серьезного кризиса, точнее он уже начался. Но при этом не все американские компании чувствуют себя так же плохо, как и их экономика. Можно провести детальный анализ этой ситуации.
По поводу российских 400 млрд. в американских банках - хорошо бы в банках, а то вообще в фондах, которые на грани банкротства - ну что ж, идет война (а с США она и не прекращалась), и у нас есть предатели!
А по поводу НАТО:

РФ прекращает военное сотрудничество с НАТО
21.08.2008 19:25 | Росбалт
Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО. Как стало известно норвежскому изданию Aftenposten, российские официальные лица в среду проинформировали МИД Норвегии, что Москва собирается разослать «ноту» всем странам-членам НАТО о прекращении любого военного сотрудничества с альянсом, сообщает Prian.

В ноте будет указано, что Российская Федерация прекращает, отменяет или откладывает все запланированные совместные учения и другие виды военного сотрудничества с государствами, входящими в состав Североатлантического альянса.

После этого будет произведена оценка отношений России и НАТО, пишет издание.

Напомним, что заместитель главы МИД РФ Александр Грушко заявил в четверг о намерении РФ пересмотреть отношения России с НАТО. «Отношения с НАТО будут пересмотрены. Разумеется, это коснется и программ военного сотрудничества», — сказал он «Интерфаксу».

Отметим, что ноту о прекращении военного сотрудничества получили Министерство обороны Эстонии и МИД Латвии.

Поводом для изменения внешнеполитического вектора России стала реакция Североатлантического альянса на ситуацию в Южной Осетии. 19 августа министры иностранных дел НАТО сделали заявление о том, что «отношения НАТО с Россией не могут оставаться прежними». В то же время они не смогли ответить на вопросы журналистов, какие именно направления сотрудничества могут измениться.

Росбалт

Т.е. в переводе на доступный язык (специально для радиста: у меня интеллект еще ниже, чем у Макса), НАТО сосет член дохлой обезьяны!  
Почему Россия не в НАТО? Потому что!
Потому что не дело для России путаться со всяким дерьмом! Это удел "истинных демократий"!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:13, 21 Августа 2008, Четверг
Кстати, эстонцы уже подтвердили сегодня, что такую ноту получили.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Andrew S от 20:15, 21 Августа 2008, Четверг
Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!

Кстати, радист, чтобы оценивать интеллект других, рекомендую для начала заглянуть в орфографический словарь и писать это слово с двумя "л". На языке ваших друзей это слово тоже пишется с двумя "L" - intellect.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:40, 21 Августа 2008, Четверг
Кстати, эстонцы уже подтвердили сегодня, что такую ноту получили.

21.08.2008 20:01
Россия замораживает отношения с НАТО в военной сфере до особого распоряжения
Представители альянса в Брюсселе сегодня подтвердили факт получения из Москвы соответствующего уведомления. Ранее о получении таких же сообщений информировали власти Норвегии, Эстонии и Латвии. Представитель НАТО добавил, что пока не располагает информацией о том, скажутся ли решения Москвы на соглашении о транзите грузов НАТО в Афганистан через российскую территорию.  http://www.echo.msk.ru/news/535525-echo.html

Вот что их реально интересует: транзит в Афганистан.
Пилили-пилили сук, на котором сидели, и похоже вот-вот ... как бы это по-интеллектуальнее сказать ... ё@нутся.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:40, 21 Августа 2008, Четверг
Особенно понравилось это:

завернём потуже - ни вздохнут, ни пёрнут! Просто щедевр интелекта. Выводы очевидны!

Кстати, радист, чтобы оценивать интеллект других, рекомендую для начала заглянуть в орфографический словарь и писать это слово с двумя "л". На языке ваших друзей это слово тоже пишется с двумя "L" - intellect.


:D :D :D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vpk от 00:09, 22 Августа 2008, Пятница
Да уж! С транзитом на Афган они как-то... Считать до трёх что-ли не умеют? Ещё и Мушараф ушел... Вот досада :-[
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: radist06 от 01:11, 22 Августа 2008, Пятница
Всем спасибо!
Тесты окончены.
Внедренная СМИ матрица устойчива к раззомбированию.
Ответные реакции классические.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Andrew S от 07:59, 22 Августа 2008, Пятница
Радист, матрица, которую тебе внедрили американские обезьяны тоже никогда не разрушится. Надеюсь, ты понял, что оказался не в своем окопе! Так что возвращайся к своим!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:17, 22 Августа 2008, Пятница
Всем спасибо!
Тесты окончены.
Внедренная СМИ матрица устойчива к раззомбированию.
Ответные реакции классические.


Любезный!
Смею Вас уверить, Вы - отнюдь не Иван Павлов, а мы (при всем убожестве нашего интеллекта) -не подопытные собачки. Хотите ставить опыты, пожалте, в палату №6 (она, если верить госпоже Тимошенко, у вас в Киеве недавно открылась по адресу ул. Банковая, 11).

Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Егор54 от 09:22, 22 Августа 2008, Пятница
Всем спасибо!
Тесты окончены.
Внедренная СМИ матрица устойчива к раззомбированию.
Ответные реакции классические.


Любезный!
Смею Вас уверить, Вы - отнюдь не Иван Павлов, а мы (при всем убожестве нашего интеллекта) -не подопытные собачки. Хотите ставить опыты, пожалте, в палату №6 (она, если верить госпоже Тимошенко, у вас в Киеве недавно открылась по адресу ул. Банковая, 11).

 :rofl:  ;D
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: vershinin от 10:58, 22 Августа 2008, Пятница
Всем спасибо!
Тесты окончены.
Внедренная СМИ матрица устойчива к раззомбированию.
Ответные реакции классические.


Уважаемые форумчане!
Энтот субъект - очередной образчик зомбированного помаранчевого провокатора (предыдущий был "mir", или как там его, - ныне успешно почивший в бозе :o ).
Эти "кадры" вкусившие в свое время нашего хлеба с солью и сполна получившие дивиденты в виде нехилых командировочных, дополнительных выходных за время командировки, возможности совершить на халяву заморский круиз в качестве пассажира с посещением элитных кубинских пляжей, но отнють не познавшие тягот и лишений военной службы совместно с нами, они их наблюдали не особо утруждаясь - курортники... .
Посему, с учетом непонятно каких высказываний на абстрактные темы, причем достаточно объемных высказываний - мусором (отнюдь не своими мыслями и словами) занимают место на форуме в качестве паразитов, рекомендую подобным им впредь свои и только свои изречения излагать кратко - ибо краткость сестра... и в виде ссылок на ресурсы инета либо чего еще без своих коментариев, у нас народ грамотный - сами разберутся.

За сим ставлю в известность Администрацию форума об этом условии присутствия подобных типов на форуме.

В случае нарушения буду ходатайствовать - забанить нарушителей :)
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:42, 22 Августа 2008, Пятница
Всем спасибо!
Тесты окончены.
Внедренная СМИ матрица устойчива к раззомбированию.
Ответные реакции классические.


Вторая серия: "mir-2. Перезагрузка".
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:03, 22 Августа 2008, Пятница
Россия объявила о прекращении сотрудничества с НАТО

Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин подтвердил информацию о прекращении сотрудничества с НАТО. Членам альянса было разослано официальное уведомление о временном приостановлении военного сотрудничества....... >:(
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291856-section_id-15.html
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:06, 24 Августа 2008, Воскресенье
Рогозин: ни Украина, ни Грузия не соответствуют требованиям НАТО.

Новый постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил о том, что ни Грузия, ни Украина, стремящиеся стать членами НАТО, не соответствуют необходимым для этого требованиям.......
http://novopol.ru/text34947.html


Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 19:36, 16 Марта 2011, Среда
Ребята не все на Украине такие идиоты как мир и тп.
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:23, 17 Марта 2011, Четверг
Ребята не все на Украине такие идиоты как мир и тп.
Вот за то и люблю хохлов! Наших, советских, православных хохлов!
И Украину тоже люблю, країну батькiв!
Так що "хай живе" (і пасеться), якщо "ще не вмерла"!
Название: Re: Почему Россия не вступает в НАТО?
Отправлено: Лопатин от 11:41, 17 Марта 2011, Четверг
Ребята не все на Украине такие идиоты как мир и тп.
Вот за то и люблю хохлов! Наших, советских, православных хохлов!
И Украину тоже люблю, країну батькiв!
Так що "хай живе" (і пасеться), якщо "ще не вмерла"!
Не силён в Мове,но на всякий случай постучал по дереву.
 Ибо родственников ,от начала прошлого века, в Юзовке- Донбассе великое множество.