Горячие Ручьи - мемориал

Основной раздел => Общение на свободные темы => Тема начата: Механик Смирнов от 14:39, 27 Июня 2008, Пятница

Название: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:39, 27 Июня 2008, Пятница
Кто там хотел поспорить о взаимоотношениях России с Украиной (Грузией)?
Извините, что Россия в названии темы стоит на первом месте. Никаких амбиций, просто страны расположены по размерам территориии и количеству жителей.  :D
Давайте освободим тему «Новости, самые разные» и переведем дискуссию сюда.
Тем более, что, похоже, в свете происходящих событий тема будет ещё не раз востребована.

Для начала - вот это:

«…..Уже второе десятилетие в школьных и вузовских учебниках истории тиражируются антироссийские тексты, фактически разжигается негативное отношение к России и к русским, создается имидж "извечных врагов украинского народа", которыми представляются Россия, Москва, русские. Гражданам Украины насаждают культ "новых героев", "подвиг" которых заключался лишь в их тщетных попытках навредить России, русским или советской власти….»

Подробнее:
http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=13223
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:00, 27 Июня 2008, Пятница
Может надо было этот пост разместить в теме «Футбол», но, по-видимому, ей всё-таки место здесь…

Рекламу НАТО показывали на Украине во время трансляции матча

«…Однако победа России над Голландией со счётом 3:1, прямо показанная как победа над НАТО, стала неприятным итогом для организаторов рекламной кампании Альянса на украинском телевидении…»

Полностью-здесь:
http://www.vz.ru/news/2008/6/22/179862.html

Интересно, действительно так оно и было?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:06, 27 Июня 2008, Пятница
ну вот и поле теперь есть - "есть разгуляться где на воле" :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Andrew S от 16:19, 27 Июня 2008, Пятница
Ну куда там наши русофобы подевались? Вот пишите, все что у вас накипело! Я заранее сочувствую и признаю Россию в своем лице виновной во всех ваших проблемах :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:53, 27 Июня 2008, Пятница
есть предложение обратиться к классику, как-то по ТВ видел анимационный фильм на темы Древней Руси по Карамзину, ну очень познавательно, кто из князей где сидел и кто к кому за помощью обращался, кто какой злодей, это из этой главы, так сказать информация к размышлению :)

Карамзин Николай Михайлович

ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СВЯТОПОЛК. Г. 1015-1019
Святополк, похититель престола. Добродетель Бориса. Братоубийства. Безрассудная жестокость Ярославова. Великодушие Новогородцев. Битва у Любеча. Союз Ярослава с Императором Немецким. Война с Болеславом Храбрым. Битва на Буге. Взятие Киева. Вторичное великодушие Новогородцев. Вероломное избиение Поляков. Болеслав оставляет Россию. Черная река. Битва на Альте. Бегство и смерть Святополка.


http://www.hrono.info/libris/karamz02_01.html

У Карамзина описано кто чего делил и кто как объединял, а в единстве как известно сила, помним еще пример про веник из школьной программы ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 17:16, 27 Июня 2008, Пятница
Всё это было бы очень смешно, если бы не было так грустно... Вот посмотрите: все (не люблю это слово, пусть будет - большинство) собравшиеся на форуме - взрослые, здравомыслящие люди с немалым опытом. Однако даже в таком маленьком (количественно) собрании людей возник антагонизм. А представляете, как трудно противостоять пропаганде тем, кто нашего опыта потерь и побед не имеет?
Мне кажется, заниматься взаимными упрёками - лить воду на мельницу тех, кто хочет противостояния из своих корыстных побуждений.
Я, например, один из основателей Руспромремонта, фирмы, занимающейся РВС-технологией и знаю всю подноготную появления ХАДО. Все знают, что это такое? Для тех, кто не знает - ХАДО - Харьковский Дом - коммерческая фирма, укравшая у России одно из величайших открытий последних лет существования оборонки. Автор открытия Ленинградская геологиня, ктн, преподаватель геофак - Тайгета Леонидовна Маринич. Именно она открыла удивительное свойство некоторых минералов восстанавливать трущиеся поверхности деталей машин, преобразуя их в металлокерамику. Понятное дело, что у меня  оснований не доверять "новой" Украине более чем достаточно. Сделали это нечистоплотные ЛЮДИ, а ГОСУДАРСТВО узаконило воровство, запатентовав его.
И что теперь мне всё бросить и обвинять Украину во всех смертных грехах? Слуга покорный...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 17:26, 27 Июня 2008, Пятница
есть предложение обратиться к классику, как-то по ТВ видел анимационный фильм на темы Древней Руси по Карамзину, ну очень познавательно, кто из князей где сидел и кто к кому за помощью обращался, кто какой злодей, это из этой главы, так сказать информация к размышлению :)

Сериал анимационных фильмов по Карамзину "История государства Российского" ежедневно показываются на московском канале ТВЦ, как правило в 14:55 по будням. Иногда бывают и вечером около 19:00. Очень познавательные мультики, хорошо, красочно и доходчиво оформленные.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mushvn от 20:31, 27 Июня 2008, Пятница
Мы сами уже двадцать лет занимаемся самобичеванием, переписываем свою историю. И почему-то обижаемся когда в отношении нас тоже самое делают  на Украине. Наше правительство разругалось со всеми соседями. Кроме Финнов у нас друзей нет.
Даже Беларусь, которая максимально лояльна к России. Постоянно получает зуботычины как от правительства так и от средств массовой дезинформации.
Так что если хотим что-либо менять так надо с себя начинать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:55, 27 Июня 2008, Пятница
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 21:12, 27 Июня 2008, Пятница
Для тех, кто не знает - ХАДО - Харьковский Дом - коммерческая фирма, укравшая у России одно из величайших открытий последних лет существования оборонки. Автор открытия Ленинградская геологиня, ктн, преподаватель геофак - Тайгета Леонидовна Маринич. Именно она открыла удивительное свойство некоторых минералов восстанавливать трущиеся поверхности деталей машин, преобразуя их в металлокерамику. Понятное дело, что у меня  оснований не доверять "новой" Украине более чем достаточно. Сделали это нечистоплотные ЛЮДИ, а ГОСУДАРСТВО узаконило воровство, запатентовав его.
И что теперь мне всё бросить и обвинять Украину во всех смертных грехах? Слуга покорный...

Не совсем понял, как это можно украсть у России одно из величайших открытий ... Тайгетта Леонидовна не публиковала ничего про свое открытие и результаты работ??  Украина приписывает авторство открытия себе?  Насколько я знаю, открытия не патентуются, а определяется авторский и государственный приоритет. При наличии публикаций и других существенных доказательств оспорить украинский приоритет (если таковой утверждается) не составит очень большого труда.
Запатентовать в данном случае можно изобретение технологии восстановления поверхности трущихся деталей машин на основе этого открытия. И что, Тайгетта Леонидовна создала технологию, которую запатентовала зловредная ХАДО ? Или тоже молчала после создания технологии? А Украина выдавала патент уже при наличии патента в России или опять ничего не было?
Много вопросов возникает....
Однако это тоже не повод обвинять Украину во всех смертных грехах ...

У меня впечатление такое сложилось, что если вдруг Кремль поссорится с Республикой Сьерра-Леоне и "говорящим головам" в ящике будет дана команда "мочить", то очень скоро бедная республика опередит по "враждебности" к России и Грузию и Украину. Амеров вот только обогнать не удастся, это у нас серьезно  :D
 

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 21:18, 27 Июня 2008, Пятница
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.

И чье это мнение?  :) Сами-то Вы что думаете ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Andrew S от 23:38, 27 Июня 2008, Пятница
А это и не мнение, этот факт американцы сами подтверждают. Я сам смотрел док фильм не нашего производства, где представители госдепа и пр. органов США рассказывали, как они организовывали цветные революции и просто брали на зарплату ртрководство этих стран и ключевые полиТические фигуры, и нашим демократам  90 х они просто платили деньги.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 16:31, 28 Июня 2008, Суббота

Не совсем понял, как это можно украсть у России одно из величайших открытий ... Тайгетта Леонидовна не публиковала ничего про свое открытие и результаты работ??  Украина приписывает авторство открытия себе?  Насколько я знаю, открытия не патентуются, а определяется авторский и государственный приоритет. При наличии публикаций и других существенных доказательств оспорить украинский приоритет (если таковой утверждается) не составит очень большого труда.
Запатентовать в данном случае можно изобретение технологии восстановления поверхности трущихся деталей машин на основе этого открытия. И что, Тайгетта Леонидовна создала технологию, которую запатентовала зловредная ХАДО ? Или тоже молчала после создания технологии? А Украина выдавала патент уже при наличии патента в России или опять ничего не было?
Много вопросов возникает....
Однако это тоже не повод обвинять Украину во всех смертных грехах ...

У меня впечатление такое сложилось, что если вдруг Кремль поссорится с Республикой Сьерра-Леоне и "говорящим головам" в ящике будет дана команда "мочить", то очень скоро бедная республика опередит по "враждебности" к России и Грузию и Украину. Амеров вот только обогнать не удастся, это у нас серьезно  :D
 



На основе открытия ТЛМаринич была разработана и запатентована РВС-технология. ХаДо около года занимался фасовкой питерской продукции под маркой РВС (по договору с Русспромремонтом). А потом весёлые ребята запатентовали украинским патентом ХАДО-технологию. Если интересны подробности, можно посмотреть на сайте Руспромремонта, СПб
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Игорь З. от 19:57, 28 Июня 2008, Суббота
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.

И чье это мнение?  :) Сами-то Вы что думаете ?

Ну если "первая леди" является кадровым сотрудником АНБ США, то о чем может быть речь?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:04, 28 Июня 2008, Суббота
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.

И чье это мнение?  :) Сами-то Вы что думаете ?

Это и моё мнение!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 14:28, 29 Июня 2008, Воскресенье
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.



Такое мнение имеется и его не стоит не учитывать. Но, у меня вопрос: а Россией не с той же стороны управление производится?

Вот, для информации цитата Российского писателя Веллера:


В РОССИИ ПОСТРОЕН
     РАСКРАДНЫЙ ТИП ЭКОНОМИКИ
     Его отличительная черта: деньги, вложенные в производство, через специально созданные механизмы тут же изымаются для личного потребления.
     Сегодня (весной 2005) мы имеем в Стаб. фонде (с «валютным») за 150 млрд долларов – на черный день. В случае вкладывания их в российскую экономику – черный день наступит еще быстрее, чем без этого вложения, потому что деньги украдут для прожора и инфляция действительно рванет. И на этот черный день ни цента уже не будет.
     Деньги России вредны, справедливо заявил министр экономического развития. Он прав! Деньги в России сегодня лишь плодят воров! И ухудшают положение!
     Нефтяные миллиарды в американских бумагах означают: РОССИЯ НЕ МОЖЕТ ДОВЕРИТЬ СЕБЕ СВОИ ДЕНЬГИ
     И с этим государством вы хотите договариваться о подъеме экономики? С этим государством надо договариваться о месте на кладбище!
     Государственные деньги за границей под низкий процент означает: государство признает свою экономическую, финансовую, монетарную несостоятельность. Заховать заначку в соседскую трубу, щоб жинка не пропила!
     А почему вложены под такой низкий процент? А в Америке тоже умеют откаты платить, надо думать. Один процент со ста миллиардов – уже кое-что бедному чиновнику.
     Все это означает летальный диагноз:
     СЕГОДНЯШНЕМУ РОССИЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ НИКАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПОМОГУТ

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 14:43, 29 Июня 2008, Воскресенье
[
Ну если "первая леди" является кадровым сотрудником АНБ США, то о чем может быть речь?

Лора Буш работает в АНБ ? не знал  :o... расскажите
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:24, 29 Июня 2008, Воскресенье
Имеется такое мнение, что Украиной и Грузией управляет США... Это конечно денег стоит не малых, но по-видимому это хороший бизнес.



Такое мнение имеется и его не стоит не учитывать. Но, у меня вопрос: а Россией не с той же стороны управление производится?

Вот, для информации цитата Российского писателя Веллера:


В РОССИИ ПОСТРОЕН
     РАСКРАДНЫЙ ТИП ЭКОНОМИКИ
     Его отличительная черта: деньги, вложенные в производство, через специально созданные механизмы тут же изымаются для личного потребления.
     Сегодня (весной 2005) мы имеем в Стаб. фонде (с «валютным») за 150 млрд долларов – на черный день. В случае вкладывания их в российскую экономику – черный день наступит еще быстрее, чем без этого вложения, потому что деньги украдут для прожора и инфляция действительно рванет. И на этот черный день ни цента уже не будет.
     Деньги России вредны, справедливо заявил министр экономического развития. Он прав! Деньги в России сегодня лишь плодят воров! И ухудшают положение!
     Нефтяные миллиарды в американских бумагах означают: РОССИЯ НЕ МОЖЕТ ДОВЕРИТЬ СЕБЕ СВОИ ДЕНЬГИ
     И с этим государством вы хотите договариваться о подъеме экономики? С этим государством надо договариваться о месте на кладбище!
     Государственные деньги за границей под низкий процент означает: государство признает свою экономическую, финансовую, монетарную несостоятельность. Заховать заначку в соседскую трубу, щоб жинка не пропила!
     А почему вложены под такой низкий процент? А в Америке тоже умеют откаты платить, надо думать. Один процент со ста миллиардов – уже кое-что бедному чиновнику.
     Все это означает летальный диагноз:
     СЕГОДНЯШНЕМУ РОССИЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ НИКАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПОМОГУТ



Слышал несколько раз о том, что Ельцына, во время ГКЧП к власти цэрэушники помогли прийти. Кто располагает по этому поводу сведениями? Напишите!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: кентавр от 23:50, 29 Июня 2008, Воскресенье
А собственно почему цитируют г. Веллера ?Он когда нибудь говорил хоть слово хорошее про Россию ? Любая передача его это рассказ про то , как ..украли .. незаконно .. подлецы  и пр. ... Невзоров был  " круче ", хотя и прямолинейней . А г. Веллер это та  " моська " которая всегда лает и никогда не видит хорошего .  Поливание грязью и " бичевание недостатков " приносит приличные дивиденты .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 07:44, 01 Июля 2008, Вторник
В "мутные" времена, что и Украина и Грузия "отваливали" от России... А как сами начинали чахнуть и наступали для них "смутные" времена, так сразу обращались к России за поддержкой. США, что жулики, всё заберут, обманут, украдут, ослабят, а потом поставят "на счётчик"... Узбеки, таджики, киргизы выгнали русских со своих территорий и сами зачахли напрочь! Сами они уже все перебрались на территорию России и зарабатывают здесь на жизнь! А Россия - щедрая душа! Шоколад проста!!!!!! Всех пустила, обогрела, накормила!!!! А те ещё наркоту сюда привозят, чтоб наши дети не смогли нормально жить. А когда мы все вымрем, как мамонты, то они заселятся в наши дома! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:27, 01 Июля 2008, Вторник
Число "заробитчан "из Украины в России не более1.5 млн.
В Европе 6.0 - 6.5 в Америке 1.5-2.0  .
Так кто кого и где кормит.
Привоз денег из за бугра достиг 30 процентов национального дохода.
У нас ети деньги настоящий бич (сильно подорожало все связанное со строительством).
Если начался строительный бум ,то наверно нам точно пипец!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:02, 01 Июля 2008, Вторник
Так кто кого и где кормит.
А что: до сих пор не ясно?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 18:19, 01 Июля 2008, Вторник
Число "заробитчан "из Украины в России не более1.5 млн.
В Европе 6.0 - 6.5 в Америке 1.5-2.0  .
Так кто кого и где кормит.
Привоз денег из за бугра достиг 30 процентов национального дохода.
У нас ети деньги настоящий бич (сильно подорожало все связанное со строительством).
Если начался строительный бум ,то наверно нам точно пипец!!!
Позвольте не согласиться: Один строитель обеспечивает работой,как минимум,десять человек.От производства стройматериалов до мебели и механизмов. К примеру-Гитлер придя к власти в раззоренной Германии начал поднимать экономику со строительства дорог.Покончил с безработицей и создал транспортную инфраструктуру. Недвижимость,действительно дорожает,но и не инфлицирует.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 18:43, 01 Июля 2008, Вторник
Поздравляю.
Та информационная война которая в полный рост идет на тех форумах где сталкиваются украинцы и русские добралась и сюда.
Кому-то это надо?
Видать кому-то надо-повис вопрос,никто не реагировал,нет,нужно расшатать ситуацию до споров.
Человек-продукт того информационного пространства в котором он находится.
Что знает простой россиянин об украинцах? Включим телек.Это те кто тырят газ,устанавливают памятники Шухевичу,насильственно удерживают исконно русский Крым,ездят на зароботки в Россию,тем самым лишая рабочих мест россиян,и ходят небритые с китайскими сумками по Москве.
Что знают украинцы об россиянах?
Это те кто в 1939 году поработили остальную часть Украины,устроили геноцид украинского народа,вывозили украинцев в Сибирь а сейчас пытаются убить нашу независимость демонстративно перекрывая газовую трубу.
Украиной управляет Америка. Россией управляет ГАЗПРОМ.Ющенко не травили-он делал пластику.Медведев-скрытый еврей.Украинцы-предатели-расстреливали евреев в Бабьем Яру,русские-предатели-вспомним Власова,Богдан Хмельницкий-герой-воссоединил два братских народа,не,Хмельницкий-предатель-бросил неньку в кабалу к россиянам...
МОЖЕТ ХВАТИТ?
Как взбесились два народа по команде вождей.Забыли что переплетены семьи,забыли что каждый может назвать десяток друзей в другом государстве,да таких друзей что на изнанку вывернутся ради друга,забыли что в сталинских лагерях гнили плечо-к-плечу,и с врагом воевали плечо-к-плечу,и в Великой Отечественной и в Афганистане и много ещё где.Забыли мужики про боевые дежурства и дальние походы,учебные отряды и боевые части...
Мы что,все рехнулись?
У нас своих мозгов нет-мы обьязаны слушать всяких Леонтьевых,Тягныбоков,Затулиных,Фарионов,Лужковых и прочих мракобесов?
Они отрабатывают свои бабки,а мы-то чего вцепились в глотки?
Хоть режте меня-не поверю что русский искренне желает мне зла,и я ему не желаю.Недавно ездил в гости к другу-питерцу.У всех его соседей есть либо друзья в Украине,либо родственники в Украине,либо-сами они-украинцы.Ни тени агрессии,доброжелательность и понимание.Приезжайте в Украину напуганные средствами массовой информации и увидите что здесь не вешают на осыках за русский язык.Я во-Львове в ресторане "Криївка" видел толпу москвичей весело оттягивающихся в самом логове бандеровщины.
Много мыслей приходит на ум,всех не опишеш.Извините за эмоциональность-достало.
Давайте будем думалку включать и понимать что сиюминутная позиция вождей не является отображением многовековой сложной истории двух народов.
Может админу есть смысл убить эту тему,бо склоки неизбежны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 21:12, 01 Июля 2008, Вторник
Понаслушались политиков, поддались на сообщения разного рода средств массовой информации и почему-то уверились, что русские и украинцы – враги друг для друга.
Поддались агитации и пропаганде, задача которых, похоже, – разобщить два дружественных народа.
Все рассуждения в данной теме почему-то ведутся только на уровне глобальных проблем (газ, голодомор, территориальные претензии и т.п.). Это доказывает, что многие из нас подверглись внушению, приняли на веру все, что сейчас говорят и пишут, и готовы до хрипоты отстаивать чужие доводы. Сейчас все начали копаться в прошлом. А скажите, где раньше были все эти исторические проблемы, когда мы жили в одной стране? Они нам мешали сосуществовать вместе в дружбе?  И кто достал их сегодня из небытия? И кому выгодно, что они сегодня возводят стену между нашими народами?

Вы обратили внимание, что не было ни одного поста, в котором бы кто-то написал, что-то типа: «вот у меня друг-хохол – ненавижу, какой он плохой» или «мой знакомый-москаль – наивреднейший человек»? Между нами нет никаких проблем, нет абсолютно никакой необходимости ненавидеть друг друга.
Думаю, что это потому, что мы тут внизу никогда не делились на русских и украинцев, дружили и дружим, ездили и ездим друг к другу в гости. Я уже не говорю о том, сколько украинцев проживает в России и русских на Украине. Только не придирайтесь, что я написал «на Украине», а не «в Украине».  Последнее – тоже выдумка новых политических веяний и сомнительных самоутверждений. Не помню, чтобы  мы (и русские, и украинцы) раньше употребляли словосочетание «в Украине».

Поэтому в данной теме необходимо вести полемику не основываясь на чужих мыслях и  мнениях. То, что политики говорят, что мы враги, не означает, что мы должны думать их критериями, слепо верить их утверждениям и считать их позицию непоколебимой.

Ну а если у кого-то нет своего мнения, и он предпочитает, и ему нравиться, отстаивать то, что ему говорят и навязывают, то тогда – извините, разговора не получится. Таким хочу посоветовать следующее: включайте радио с телевизором, читайте газеты, штудируйте Интернет, слушайте «дядю» и «наслаждайтесь» информационной войной, которая там идет «между братскими народами».
Под «народом», конечно, подразумеваю отлИчных от нас, лично в чем-то заинтересованных, отдельных лиц и интересы прочих стран.

При этом не переносите всё это на страницы нашего форума. В сети есть достаточно мест, где вы можете выплеснуть залитый в вас негатив, «посмаковать» проблемы, возникающие между нашими странами и потусоваться с подобными другоненавистниками.

Думалось, что в этой теме мы сможем подтвердить, что мы – друзья.
Но некоторые, к сожалению, пытаются доказывать, что мы – враги…
Так можно докатиться до того, что с удовольствием побежим друг от друга в НАТО, а потом - выдадут винтовки, и слепо пойдем брат на брата?
 

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: chief_vadim от 03:52, 02 Июля 2008, Среда
18 го числа отбываю в Украину, хотя не совсем это Украина - Донецкая область. По возвращению поделюсь впечатлениями))) Сомневаюсь, что с кем то я буду общаться о политике, скорее трескать сало и горилку, тем более, что предстоит встреча с солуживцами в Харькове, С Геной Волковым и Игорем Борисенко, если кто их помнит предам привет :drink2:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 08:55, 02 Июля 2008, Среда
Уже писал в которой-то ветке, что последние несколько лет езжу в Коломыю, Ивано-Франковской области, Западная Украина. Провожу тренинги и на лыжах в Карпатах катаюсь. Интересно было в первый раз. Тренинг проводится парой тренеров. Моя партнёрша из Питера, знает в совершенстве английский и французский, неплохо немецкий..., а тут украинска мова, да ещё в западном варианте. Интересно нам было то, что понимание языка зависит не от знания его, а от отношения человека!
За эти годы у меня появилось там очень много друзей, каждый год меня встречают люди с сияющими глазами. И над всеми тёрками, которые в газетах и на ТВ просто смеёмся, шутим.
А то, что здесь не стоит обсуждать происходящее, я не согласен. Если мы перестанем обращать внимание, ОНИ добьются того, что запланировали. С нашим поколением не получится, конечно, но те, кому сейчас 7-10-13, вполне могут...
Я считаю, нам стоит писать о тех фактах дезинформации своих, именно своих политиков и медийщиков. Т.е. не оценивать противоположную сторону, а постараться разобраться в подоплёке действий собственных соотечественников. Да что там, в подоплёке, причине своих мыслей и высказываний. За каждым действием скрыт конкретный интерес или чувство.
Мне кажется, такой подход может привести к какому-то конструктиву.
Хотя... может быть это только мои фантазии ;) Как вам, друзья?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:14, 02 Июля 2008, Среда
...А то, что здесь не стоит обсуждать происходящее, я не согласен. Если мы перестанем обращать внимание, ОНИ добьются того, что запланировали. С нашим поколением не получится, конечно, но те, кому сейчас 7-10-13, вполне могут...
Я считаю, нам стоит писать о тех фактах дезинформации своих, именно своих политиков и медийщиков. Т.е. не оценивать противоположную сторону, а постараться разобраться в подоплёке действий собственных соотечественников. Да что там, в подоплёке, причине своих мыслей и высказываний. За каждым действием скрыт конкретный интерес или чувство.
...
Поддерживаю: не замечать того, что объективно присутствет в медиа-пространстве, отнюдь не лучшая позиция. Действительно, надо разобраться в том, что происходит. Я бы подключил сюда и исторический аспект этой полемики - на те же темы писали и в XIX, и XX веках. Тема не возникла в одночасье после 1991 года.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 09:30, 02 Июля 2008, Среда
Да, кстати, мы ещё можем и улучшать наши отношения конкретной помощью!
Мне, например никак не удаётся разыскать сослуживца, который в Крыму жил.
Может поможете, други?
Шкапоид Сергей Николаевич, 56-57 года рождения, в 1978 жил в Ялте. Учился на специальность связанную с судовой радиоаппаратурой. Думается оттуда это проще сделать
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 10:00, 02 Июля 2008, Среда
Абсолютно согласен. Нам на форуме нужно постараться создать свое информационное пространство которое поможет отбрасывать лапшу , которую нам пытаются навесить на уши. Ведь сейчас выискиваются и вытаскиваются на свет всевозможные исторические факты, не способствующие добрососедским отношениям.
Сам не раз бывал в Западных областях и даже в самой дальней от Крыма точке, на Волыни с людьми находили общий язык (точнее каждый говорил на том, на котором ему удобно выражать свои мысли) и понимали, что нас разделить пытаются сверху.
Ведь так удобнее управлять.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 10:05, 02 Июля 2008, Среда
А то, что здесь не стоит обсуждать происходящее, я не согласен. Если мы перестанем обращать внимание, ОНИ добьются того, что запланировали. С нашим поколением не получится, конечно, но те, кому сейчас 7-10-13, вполне могут...
....Мне кажется, такой подход может привести к какому-то конструктиву.
Хотя... может быть это только мои фантазии ;) Как вам, друзья?

Поскольку явление существует независимо от нашего форума, как и многое в этой жизни  :D, считаю, что мы имем полное право обсуждать его и высказывать свое мнение. Вот только в пылу обсуждения  :D не стоит скатываться до оскорблений, в том числе и национальных чувств, и примитивных словесных  разборок

Касательно того, что написал Механик Смирнов "...Только не придирайтесь, что я написал «на Украине», а не «в Украине».  Последнее – тоже выдумка новых политических веяний и сомнительных самоутверждений. Не помню, чтобы  мы (и русские, и украинцы) раньше употребляли словосочетание «в Украине»."

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

А.С. Пушкин " Полтава"

"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собой"

Н.В. Гоголь "Страшная месть"

Тут на днях специально занимался этой темой (по работе  ;D)
Выяснилось следующее:
Общее правило - "...с административно-географическими наименованиями употребляется предлог "в", например: в городе, в области, в Сибири, в Белоруссии, в Украине." Д.Э. Розенталь "Справочник по правописанию и литературой правке" 8-е издание, испр. и доп. 2003 г. с 291 (глава "Управление")

Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена когда Украина была территорией с нечетко определенными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР.  
С 1991 Украина приобрела статус независимого государства. Украина - это полное официальное название государства. Название государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств - "на Кипре"- как остров, но "в Республике Кипр").

Следует отметить, что в России, тем не менее, приобладает мнение, что государственная самостоятельность - не повод менять традиционное написание "на Украине"  8). Даже в документах МИД зачастую используется  "на Украине", хотя имеется не менее официальное "Посольство Российской Федерации в Украине". Вообщем, время рассудит ....  ::) не придавайте слишком большого значения этому...
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 10:20, 02 Июля 2008, Среда
еще о тонкостях лингвистики и не только, всего намешано, здесь :)

Не каждый русский – россиянин.

и сколько существует «росiйських мов»?
В беспринципной борьбе со своими согражданами националисты, сознательно фальсифицируя ситуацию и предмет речи, активно пользуются терминами “росіянин” и “російський”, отождествляя при этом понятия “русский” и “росіянин ” (при обозначении национальности ), “русский” и “російський” (при отношении к языку и к России).

Слово «русский» имеет несколько значений. Оно обозначает национальность и признак по национальности. В русском и украинском языках должно быть соответствие: “русский” и “руський”, (не “російський”, ибо это слово имеет отношение к стране, а не к национальности).

http://russbalt.ucoz.ru/publ/9-1-0-464

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:33, 02 Июля 2008, Среда
Никита, позволь добавить по данному вопросу, как лингвисту по первому образованию.
Покинув Горячие в 1990 году, я до 1992 года преподавал в alma mater -Военном иституте иностранных языков. Преподавателей с языковых кафедр сплошь и рядом привлекали к переговорному процессу в Вене (ДОВСЕ, СНВ и проч.). В 1992 году вернулся из Вены коллега и рассказал анекдотичную ситуацию. На одном из заседений обсуждался вопрос лимитов обычных вооружений (танки, артсистемы, самолеты и вертолеты) для республик бывшего СССР. В перерыве к нему подходят два хлопца из украинской делегации и начинают осторожно его учить, як размовляты на российской мове. Мол, уважаемый, Вы неправильно переводите: не "на Украину" и "на Украине", а "в Украину" и "в Украине". На что коллега резонно заметил: "Ребята, в таком случае, идите в х...й".
Розеталь Дитмар Эльяшевич, безусловно, родился в России и говорит по-русски (и, возможно, не только по-русски), но колебался вместе с генеральной линией партии в вопросах языкознания со времен лучшего знатока данного вопроса и лучшего друга всех лингвистов  и для меня, честно говоря, не авторитет. Помнится мне и Таллин через два "эн" писали по горячим следам 1991 года, но потом одумались. С "на Украине" будет то же самое: возобладает привычное русскому языку управление "на" (поскольку "на окраине Российской империи"). Управление через "в" было уместно в случае Малороссии, но малороссы выбрали иное самоназвание и потому пусть не обижаются на великороссов, оберегающих нормы своего языка. А что до Пушкина, то в его лексиконе можно найти много архаичной экзотики.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:47, 02 Июля 2008, Среда
Эт точно, да ещё и про рифму с ритмом не стоит забывать. В конце концов, когда мы говорим "на Руси" - разночтений не возникает ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 11:06, 02 Июля 2008, Среда
.... С "на Украине" будет то же самое: возобладает привычное русскому языку управление "на" (поскольку "на окраине Российской империи"). Управление через "в" было уместно в случае Малороссии, но малороссы выбрали иное самоназвание и потому пусть не обижаются на великороссов, оберегающих нормы своего языка. А что до Пушкина, то в его лексиконе можно найти много архаичной экзотики.

Совсем уж не хочу в дебри забираться, а также вступать в профильный спор с лингвистом  :o, однако нормы языка, как мне кажется, в большой степени определяются традицией, а традиции со временем меняются.
При официальных упоминаниях государства Украина логично употребление "в" (назовите хотя бы одно полное официальное название государства, с которым в русском языке возможно употребление "на"). В быту возможно и "на", как дань последней традиции.

А о традиции предыдущей - помимо Пушкина и Гоголя, кстати, "в Украине" употребляли также:
А.П.Чехов
Император Петр Великий
П.К. Бенкендорф
Д.Н. Батыш-Каменский
и т.д.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:33, 02 Июля 2008, Среда
.... С "на Украине" будет то же самое: возобладает привычное русскому языку управление "на" (поскольку "на окраине Российской империи"). Управление через "в" было уместно в случае Малороссии, но малороссы выбрали иное самоназвание и потому пусть не обижаются на великороссов, оберегающих нормы своего языка. А что до Пушкина, то в его лексиконе можно найти много архаичной экзотики.

Совсем уж не хочу в дебри забираться, а также вступать в профильный спор с лингвистом  :o, однако нормы языка, как мне кажется, в большой степени определяются традицией, а традиции со временем меняются.
При официальных упоминаниях государства Украина логично употребление "в" (назовите хотя бы одно полное официальное название государства, с которым в русском языке возможно употребление "на"). В быту возможно и "на", как дань последней традиции.

А о традиции предыдущей - помимо Пушкина и Гоголя, кстати, "в Украине" употребляли также:
А.П.Чехов
Император Петр Великий
П.К. Бенкендорф
Д.Н. Батыш-Каменский
и т.д.
Согласен. Со временем многое меняется. Может, и мы доживем до того светлого времени, когда и "друг степей калмык" будет говорить "в Украине", но пока что-то не хочется. Пусть таблички на российских посольствах указывают на их нахождение в Украине, в Республике Куба и т.п., мы все же ездим к родне на Украину, и когда-то ходили походами на Кубу. Рискну предположить, что дело тут даже не в грамматике русского языка, а в отношении к вопросу расчленения страны. Я сознательно говорю "на Украине", потому что не отделяю ее от Большой России. Те, кто нажимает на "в" (я говорю не о Петре, Бенкендорфе и Пушкине, конечно), хотят побыстрее обрубить концы и отчалить. Возможно, это у них получится. Вот только одна закавыка: россияне любят отдыхать в Крыму, там же в Крыму базируется Черноморский флот. Об этом стоит помнить тем самостийщикам, которые  любят подчеркивать, что живут в Украине.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:54, 02 Июля 2008, Среда
Всё правильно. Происходящее нельзя не обсуждать. Только давайте это делать без «пены у рта», опираясь на свои впечатления и умозаключения. Ясно, что на нашем сайте врагов нет и мы все друзья. У нас с политиками разные цели. Мы хотим продолжать дружить, а у них – свои, неведомые нам задачи.

Создается впечатление, что нынешние руководители прямо сейчас, сию минуту, пока еще они находятся у власти, хотят  запустить необратимые процессы по разобщению двух наших братских народов. Чтобы уже сейчас пройти «точку возврата», и любой другой, впоследствии пришедший к власти, уже не смог вернуть отношения наших стран на прежний уровень. Под этими действиями я подразумеваю такие решения, как вступление Украины в НАТО, срочного согласования графика по выводу ЧФ с Севастополя, установление границ и визового режима между нашими странами и другие.

Интересно, это делается из-за их предчуствия, что их век недолог и они, в скором времени, могут потерять контроль над происходящими процессами?

А по-поводу «в Украине», «на Украине» - интересная статья:
 
«В Украине» или «на Украине» — где лучше жить?"

«…Как видим, с какого края ни подойти, а лучше, достойнее и самостийнее жить… именно на Украине!»

http://www.rusyaz.ru/is/vu.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 12:16, 02 Июля 2008, Среда
Вы задумайтесь над своим поведением - когда я назвал конкретные числа  тех покинувших Украину и зарабатывающих хорошие деньги для своих семей - реакция безудержная атака словесной галиматьи о Украине.
Спокойнее надо быть и смотреть в корень ,неужели вы серезно думаете ,что ваши крутые
хоть чевото  кому то давали даром (не украинцам б вам россиянам).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:30, 02 Июля 2008, Среда
Знаете, mir, я думаю, никому ничего даром давать и не надо. Сам халяву терпеть не могу. Думаю не стоит объяснять разницу между зарплатой и плучкой. Исключение - инвалиды, сироты, одинокие старики.
А по-поводу уехавших тысяч украинцев... Чтож ээто за страна, правители которой не шевелятся для того, чтоб обеспечить нормальную возможность зарабатывать дома?
Из России тоже едут на заработки, но  не в таких же масштабах. Я знаю только цифру по Ив.-Франковской области - 60-65% трудоспособного населения работает за разными границами. Нет ребята, так страну не поднять. Последнее - моё сугубо личное мнение.
Что-то я, кажется опять в осуждение свалился, вот ведь зараза какая >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:34, 02 Июля 2008, Среда
Вы задумайтесь над своим поведением - когда я назвал конкретные числа  тех покинувших Украину и зарабатывающих хорошие деньги для своих семей - реакция безудержная атака словесной галиматьи о Украине.
Спокойнее надо быть и смотреть в корень ,неужели вы серезно думаете ,что ваши крутые
хоть чевото  кому то давали даром (не украинцам б вам россиянам).

А какая тут галимотья-то? Каждый высказывает своё мнение, мы это всё обсуждаем и делаем выводы. Соглашаемся или нет... Но это всё происходит без обид друг на друга. Если уж на то пошло, всегда на Украине русских называли "кацапами", а что это означает? Политики разделили нас, не мы сами разделились! Но, сами представте, что Бандера на Украине объявлен героем-борцом с российскими захватчиками...., а Мазепа вообще, не предатель, а тоже "борец с москолями"... Как всё это правильно понять-то? Прошу прощение, если резко выразился.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:08, 02 Июля 2008, Среда
А вообще, когда мы служили в ВС СССР, то на такие темы, не то, что говорили, мы об этом и не думали!!!!!!! Мы все земляки! По одной земле ходим!!!!!!!!! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 13:26, 02 Июля 2008, Среда
Не может быть единым народ разговаривающий на разных языках и поющий другие песни,
ведущий иной способ жизни.
Обьяснение крайне простое -сформировались в течении веков различные нациию
Надо это понимать и не будоражить нервную часть населения в своих корыстных целях.
Например жить ,как жители США и Канады ,как немцы и французы - практически без границ
но с уважением языка суверинитета и экономических интересов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:37, 02 Июля 2008, Среда
А кто мешает нам так жить? Мы так и живём, друг друга не обижаем, а уважаем. Это в верхах живут по-другому и нам это навязывают.

И по поводу того, что кто-то кого-то кормит.
Сегодня такое время, что если человеку хочется жить и работать в другой стране, то он может ехать куда хочет, кто – в Америку, кто – в Европу, кто – еще куда-то.
Но я думаю, что не от хорошей жизни на Родине они бросают семьи и уезжают куда-то на заработки. И в этом, прежде всего, вина руководства, которое не может создать достойные условия для проживания своего народа, чтобы он мог спокойно и счастливо жить в своей стране.
Нельзя спокойно, без тревоги воспринимать то, о чем писал mir:
«Число "заробитчан "из Украины в России не более1.5 млн.
В Европе 6.0 - 6.5 в Америке 1.5-2.0  .
Так кто кого и где кормит.
Привоз денег из за бугра достиг 30 процентов национального дохода...»

В России, худо-бедно, принимаются некоторые решения, призванные улучшить благосостояние народа: повышаются пенсии, увеличиваются оклады бюджетникам и военным. (Про работающих в коммерческих структурах - не говорю.) Пусть это можно называть несущественными «подачками», но раньше и этого не было. Но хоть какое-то движение есть. И всё это началось после того, как закончились различные политические схватки и откровенная борьба в верхах. Когда закончилась вакханалия 90-х - появилось время и о народе подумать. Будем надеяться, что эта тенденция получит и дальнейшее продолжение.
А руководство Украины делает что-то в этом направлении? Или в процессе междуусобных политических войн им сегодня некогда этим заниматься? Что-то затягивается нормальный диалог с народом, а ведётся в популистском виде только в процессе различных выборов и предстоящего референдума.
Разве Украинцам это не обидно?
Вот уж воистину: «Паны дерутся, а у холопов чубы трещат».

P.S. Никого не хочу обидеть... :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 14:22, 02 Июля 2008, Среда
Поздравляю.
Та информационная война которая в полный рост идет на тех форумах где сталкиваются украинцы и русские добралась и сюда.
Кому-то это надо?
Видать кому-то надо-повис вопрос,никто не реагировал,нет,нужно расшатать ситуацию до споров.
Человек-продукт того информационного пространства в котором он находится.
Что знает простой россиянин об украинцах? Включим телек.Это те кто тырят газ,устанавливают памятники Шухевичу,насильственно удерживают исконно русский Крым,ездят на зароботки в Россию,тем самым лишая рабочих мест россиян,и ходят небритые с китайскими сумками по Москве.
Что знают украинцы об россиянах?
Это те кто в 1939 году поработили остальную часть Украины,устроили геноцид украинского народа,вывозили украинцев в Сибирь а сейчас пытаются убить нашу независимость демонстративно перекрывая газовую трубу.
Украиной управляет Америка. Россией управляет ГАЗПРОМ.Ющенко не травили-он делал пластику.Медведев-скрытый еврей.Украинцы-предатели-расстреливали евреев в Бабьем Яру,русские-предатели-вспомним Власова,Богдан Хмельницкий-герой-воссоединил два братских народа,не,Хмельницкий-предатель-бросил неньку в кабалу к россиянам...
МОЖЕТ ХВАТИТ?
Как взбесились два народа по команде вождей.Забыли что переплетены семьи,забыли что каждый может назвать десяток друзей в другом государстве,да таких друзей что на изнанку вывернутся ради друга,забыли что в сталинских лагерях гнили плечо-к-плечу,и с врагом воевали плечо-к-плечу,и в Великой Отечественной и в Афганистане и много ещё где.Забыли мужики про боевые дежурства и дальние походы,учебные отряды и боевые части...
Мы что,все рехнулись?
У нас своих мозгов нет-мы обьязаны слушать всяких Леонтьевых,Тягныбоков,Затулиных,Фарионов,Лужковых и прочих мракобесов?
Они отрабатывают свои бабки,а мы-то чего вцепились в глотки?
Хоть режте меня-не поверю что русский искренне желает мне зла,и я ему не желаю.Недавно ездил в гости к другу-питерцу.У всех его соседей есть либо друзья в Украине,либо родственники в Украине,либо-сами они-украинцы.Ни тени агрессии,доброжелательность и понимание.Приезжайте в Украину напуганные средствами массовой информации и увидите что здесь не вешают на осыках за русский язык.Я во-Львове в ресторане "Криївка" видел толпу москвичей весело оттягивающихся в самом логове бандеровщины.
Много мыслей приходит на ум,всех не опишеш.Извините за эмоциональность-достало.
Давайте будем думалку включать и понимать что сиюминутная позиция вождей не является отображением многовековой сложной истории двух народов.
Может админу есть смысл убить эту тему,бо склоки неизбежны.




Полностью согласен!
Не согласен только в одном, что тему не стоит закрывать.
Дело в том, что простой народ (биомасса, люмпены, или бесполезные едоки по западной классификации) очень легко зомбируются и являются полностью управляемым стадом.
Как, это делается - это простые технологии управления массами, известные еще с древности.
Классические труды по управлению толпой известны и доступны и без их изучения каждый становится жертвой манипуляций.
Для примера приведу этих авторов:
- Леббон,
- Макиавелли,
- Грамши,
- Грин,
Из современных авторов - Кара Мурза "Управление сознанием", "Потерянный разум".

Если признать и понять, как происходит управление биомассой - спорить, кто важнее Украина или Россия станет пустой тратой времени. Это примерно так,  как верить в сказку о развале СССР, или верить, что Ельцин был оппонентом Горбачева (на самом деле два назначенных актера играли роли плохого и хорошего полицейского - аналог ситуации и сценария Ющенко - Янукович).

Поэтому, мое мнение не тему закрывать - а просто разъяснять, что происходит на самом деле.
Например: антироссийская программа на Украине финансируется и проводится самой Россией. Это, такой технологический спектакль по обоснованию роста цены на газ и простой бизнес. Поскольку - чем больше Украина не любит Россию, тем больше цена на газ и соответственно прибыли у определенных кланов. Так, с одной стороны обида - а, с другой простые деньги. Цена вырастет до максимума и мы помиримся, так как денег на этой конфронтации больше не заработаешь. Все просто!
Т.Е это такая процедура промывания мозгов - нагнетаем обстановку, грузим массам правду и не совсем, а сами делаем свое дело. Пример - ситуация с Ираком промываем мозги всему миру и начинаем операцию по изъятию нефти. Так, и и у нас только цель другая - поднять цену, накосить деньжат и положить их в амерский банк. Выигрывает тот, кто эти денежки загреб чужими руками - сюжет?

Понятное дело, что простой человек в такие вещи не верит - зомбирование массмедиа. Это матрица, как в кино только в реале.

Посмотрите в ящик - очнитесь - и все, что там говорят поверните в голове наоборот - все станет на свои места.
Это - простой прием противодейстия зомбированию.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 14:36, 02 Июля 2008, Среда
Всё правильно. Происходящее нельзя не обсуждать. Только давайте это делать без «пены у рта», опираясь на свои впечатления и умозаключения. Ясно, что на нашем сайте врагов нет и мы все друзья. У нас с политиками разные цели. Мы хотим продолжать дружить, а у них – свои, неведомые нам задачи.

Создается впечатление, что нынешние руководители прямо сейчас, сию минуту, пока еще они находятся у власти, хотят  запустить необратимые процессы по разобщению двух наших братских народов. Чтобы уже сейчас пройти «точку возврата», и любой другой, впоследствии пришедший к власти, уже не смог вернуть отношения наших стран на прежний уровень. Под этими действиями я подразумеваю такие решения, как вступление Украины в НАТО, срочного согласования графика по выводу ЧФ с Севастополя, установление границ и визового режима между нашими странами и другие.

Интересно, это делается из-за их предчуствия, что их век недолог и они, в скором времени, могут потерять контроль над происходящими процессами?

А по-поводу «в Украине», «на Украине» - интересная статья:
 
«В Украине» или «на Украине» — где лучше жить?"

«…Как видим, с какого края ни подойти, а лучше, достойнее и самостийнее жить… именно на Украине!»

http://www.rusyaz.ru/is/vu.html



Разрешите немного добавить. Вот например генерал Петров в лекциях по общественной безопасности приводит такой пример - представьте, что некие силы на нашей планете имеют планы не на год, а лет на 50 и эту программу выполняют.
Так, что надеятся на стихийность процессов я бы не стал - все идет по плану.
План этот в общих чертах такой:
- всеобщая глобализация планеты,
- один язык, нет границ,
- все ресурсы в одних правящих руках,
- население золотой миллиард,
- у каждого в голове чип (люмпены могут не смеятся).

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 14:47, 02 Июля 2008, Среда
почитаешь даже по диагонали и почему-то вспоминается прикол или анекдот, вроде как беседуют двое,
один:    - "меня сильно беспокоит гондурас в последнее время..."
другой: - "а ты не чеши его и беспокоить не будет!"   :rofl:

а в это время люди (не люмпены) занимаются делом

Вертолёт-подлодка доставляет спецназ из-под волн

http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/11/01/192700.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:03, 02 Июля 2008, Среда
А может кроме подлодок у людей другие дела?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:09, 02 Июля 2008, Среда
А может кроме подлодок у людей другие дела?

да не знаю ???, у меня есть дела кроме как копаться в грязном белье без перспективы его выстирать ???, тут про славян когда-то нашел, забавно :)

ИСТОРИЯ СЛАВЯН

***** Как известно, сначала славяне были язычниками. На каждый вид деятельности им полагалось по богу. Так, известен бог аппетита Жор, бог сна Масса и бог питья Поехали. Чтобы задобрить своих богов, славяне приносили им в жертву труд.
***** Вооружение воина того времени составляли копье и лапти. Лаптями воин пинался, а за копье держался. Удар такого воина мог свалить с ног любого, кто повернулся к нему спиной. А такой зверь, как кошка, мог даже подлететь от подобного удара на высоту до трех метров.
***** Утварь того времени была нехитрой. Утварь в данном случае пишется вместе.
И уже лет двести как не является ругательством. Основным предметом утвари у славян был горшок. Из него люди днём ели, а ночью ставили его под кровать, чтобы утром ещё поесть. К горшку прилагалась ложка. Ею славяне били по лбу тех, кто ночью неправильно использовал горшок. Больше у славян утвари не было.
***** Все мы знаем выражение: "Семеро по лавкам". Это короткое и ёмкое описание древнего морга. После битв славян, которые не двигались, складывали на лавки. Если наутро на лавке никого не было - значит, славянин выздоровел и ушёл. А если не ушёл - то ждали ещё один день. Если и это ему не помогало - то тогда начинали лечить его отварами, пропущенными через марлю и травами, пропущенными через корову.
***** Вообще-то, медицина у славян была на очень высоком уровне, если верить количеству больничных листов, найденных на бересте.
***** В году у славян было 364 праздника и Новый год. Интересно, что Новый год у славян начинался не первого января, а первого декабря. А кончался где-то ближе к марту.
***** Любопытно, что в пищу славяне употребляли всё, что не употребляли в питьё.
***** Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
***** Торговать славяне не умели, а тех, кто умел, - били.
***** Основным занятием славян была критика других народов, у которых всё ладилось за счёт их бездуховности.
***** Славяне были бы прекрасные охотники, если бы охотились.
***** Дом у типичного славянина того времени был полная чаша и выглядел так же.
***** Поскольку славяне постоянно ожидали набегов, то в доме они не разувались, а в туалете не снимали штанов.
***** Замуж славянок выдавали рано. Или поздно. В зависимости от того, отдыхало племя или выпивало.
***** Юные славянки под одеждой носили оберег в виде трусов. Любопытно, что сами славяне трусов не носили. Им их заменяла рубаха, как правило, вшитая в брюки.
***** Свадьбу славяне, как правило, играли до рождения первого ребёнка. То есть дня три-четыре. После чего муж шёл спать, а жена - рожать.
***** Славянин выбирал себе жену на всю жизнь. Если же они не сходились характерами, то славянин ругал жену, жаловался друзьям и много пил.
***** Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали.
***** В неделе у славян было всего два дня. Они назывались Уик и Уэнд. А вместе Уик-энд, что в переводе со славянского значило «неделя». Интересно, что выходных дней у славян не было, а вот месяцы были. Выходным считался месяц Вересень. В переводе на современный календарь он продолжался с конца мая по середину октября. После чего наступал месяц Лютень. Это не совсем точное название. Правильнее называть его БеЛютень. В этот месяц все славяне лечились. Причем лечились тем, чем в предыдущий месяц калечились.
***** Интересно, что в древнюю Москву пускали всех, а вот в древнем Киеве требовалась регистрация. Особенно для половцев и печенегов.
***** О наблюдательности славян свидетельствует хотя бы тот факт, что татарское иго они заметили сразу же, как только оно началось. И сразу же поднялась волна народно-освободительного ропота и предательств.
***** В отличие от спартанцев, которые сбрасывали больных детей в пропасть, славяне никого никуда не сбрасывали. Они просто говорили, где находится пропасть - а всё остальное делали сами дети.
***** Воспитанием у славян занимались в основном старики. Или те, кто отслужил уже больше года в славянах.
***** Как таковой постоянной армии у славян не было. Зато была дружина. В неё входили друзья и родственники тех, у кого было оружие - лапти и копьё.
***** Князей славяне призывали к себе со стороны. Любой человек, назвавшийся князем, мог править славянами. А вот заставить их что-нибудь сделать не мог. Как правило, князьям славяне давали меткие прозвища: Красно солнышко (если князь был в прыщах), Мудрый (если строил туалет рядом со столовой или верил славянам на слово), Долгорукий (если фамилия князя была Коротконогий).
***** При появлении врагов славяне закрывали дверь в город и притворялись, что их нет. Если враги начинали лезть в город через стены, то славяне поливали их матом и смолой. А когда те всё-таки перелезали, то извинялись и показывали князя, который всё это придумал.
***** Славяне издревле гордились своей великой литературой. Стоит только вспомнить «Слово о полку Игореве», чтобы понять, что вспомнить больше нечего.
***** Славяне верили, что после смерти они попадают в деревянный ящик, в котором есть всё, чтобы из него не выйти.

 :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:13, 02 Июля 2008, Среда
а это про революционеров современности :(, желающие почитают сами ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:39, 02 Июля 2008, Среда
Я понял действительноб есть другие дела как строить подлодки(к єтому прискорбному делу я име6л касательство) и размахивать шашкой - типа всех порубаюю
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:40, 02 Июля 2008, Среда
Кодировка  sorry
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:45, 02 Июля 2008, Среда
та нi..., мы мирные люди, продолжение темы про Гондурас, эзоповым языком, но про жисть :D

Все еще накануне.

А в это время Великая и Ужасная Русистанская армия на всякий случай выдвигалась к границе.
Вообще-то никто толком не знал, в какой стороне находится Гондурас, но, т.к. к границе вела единственная дорога, пошли по ней.
Основой стратегии Русистанской армии было заманивание противника вглубь бескрайней территории.
Потом наступала долгая зима, а весной надо было легким пинком подтолкнуть супостата в обратную сторону и устроить прощальную засаду на переправах.
Пыль стояла столбом на много сотен локтей. В тяжелой бронированной повозке, запряженной трофейными слонами, можно было разглядеть склонившегося над книгой главного военного визиря. Это набирался военной мудрости недавно назначенный Иван-паша. Всем своим видом, от бороды неуставной длины до подчеркнуто вальяжной позы,
он косил под гражданского.
Вдоль дороги кое-где торчали языческие столбы с письменами. Иван-паша, знавший древние языки, читал бессмысленные фразы : " На Берлин ! ", " На Париж ! ", " На фиг ! " и еще куда-то.
Визирь кончал уже полста-пятый том краткой военной истории Русистана. Бесстрастным научным языком в нем рассказывалось о битвах с ханом Великой Албании,
"- А когда пришел собака поганый хан Албанин, под которым стонет земля от Мавров до Британских морей, то стал похваляться силой и потребовал дань за триста лет с предоплатой. А наших-то батыров всех на уборку урожая отправили. Только Алеша Муллаевич и вышел со своим туменом. Глянул Алеша, а албанов тьма-тьмущая. Хотел убежать, да нельзя, - позади Москвабад !
Начал Муллаевич время тянуть, потребовал банковские реквизиты Албана и счет по почте прислать.
На это Албан сказал, что берет только наличными и повел войско в атаку. Три дня и три ночи бились в чистом поле.
Основное и дополнительное время вничью закончилось. А серию послематчевых поединков наши выиграли.
Всю ночь колдовал Албанин и на утро опять нечисть в поле вышла. И тогда совсем худо стало но вовремя подоспели проводники из рода Сусанин-оглы и увели албанов в леса дремучие, степи дикие. Так удалось заселить одну из окраин нашего каганата."
Иван-паша закрыл книгу и посмотрел в мутное слюдяное окошко. " - Шайтан ! Почему, когда на нас нападают, мы всегда неготовы ? " Тут какая-то важная догадка появилась у Иван-паши. Настолько важная, что он испытал радостное возбуждение от ощущения простоты и гениальности догадки. " -Как же просто все ! Потому и нападают,
что мы неготовы. А когда готовы ( бывает и такое ) то не нападают ! Значит, всего-то надо...".
Иван-паша открыл тетрадь и записал:
"- Ввести по войскам лозунг-" Будь готов-Всегда готов !",
- Ускорить испытания на секретном полигоне новых пород боевых верблюдов.
- Создать еще одну тайную службу и назвать ее ГЛУ - "Главное Лазутческое Управление "
С чувством выполненного долга паша задымил кальяном. " Какой же я все-таки умный. Но не умней главковерха,
мир ему, конечно. Хотя..." Тут ГВВ (главный военный визирь) чихнул. " А, шайтан, пыль эта везде!"

продолжение возможно последует - по просьбе читателей
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:56, 02 Июля 2008, Среда
Продолжения!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:50, 02 Июля 2008, Среда
на всякий случай
Ето ВЫ очень по русски
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:58, 02 Июля 2008, Среда
на всякий случай
Ето ВЫ очень по русски

"по-русски" вроде так пишут, а ежели где ошибка-описка - что увидел исправил, спасибо за подсказку, правда сразу признаюсь автор не я :)
продолжение

Вот везет же Куроед-паше!"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А в это время на флагмане "Баязед" наступил адмиральский час. Храп доносился до люмитера адмиральской каюты. Куроед-паша рассматривал отчет командира "Баязета" за прошедший период боевой и религиозной подготовки. " Сын вислоухой свиньи! За все время ни одного случая тифа или хотя бы холеры! И матчасть у него в исправности ". Придраться было не к чему.
" Ну и шайтан с ним. Скоро бой, там какую-нибудь ошибку допустит."
Куроед-паша открыл рядом лежащую тетрадь. Это был его академический труд под названием: " Главная роль шестивесельных ялов в грядущих военных компаниях в прибрежном море." В нем научно обосновывалось преимущество ялов над всеми другими типами кораблей, как то:
- Низкая стоимость строительства и содержания. Зимой экипаж яла может вырыть землянку под перевернутым ялом и жить в ней.
- Возможность маневра между различными морями. Экипаж ставит ял на колеса и перетаскивает куда надо.
- Когда нет ветра, можно на веслах догнать противника.
- В мирное время ял можно отдавать рыбакам в аренду.
- Если утонет, то и шайтан с ним, не жалко.
Паша оглядел стол и поморщился. На столе стояли нетронутыми рахат-лукум и перегретое вино.
" - А в штабе сейчас макароны дают. И эта качка, шайтан ее в бок! Вот везет же Иван-паше."
В дверь каюты аккуратно постучали. Куроед-паша тут же сел за стол и придав себе занятый вид взял в руку перо.
" - Вползите! "
Дверь открылась, и в нее вполз тучный начальник походного штаба .
" Вашсокбродь ! Гондурасцы! "

--------------------------------------------------------------------------------
Продолжение, возможно, следует ))
 :rofl: ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:04, 02 Июля 2008, Среда
Русским не пользуюсь лет 12 и могут быть глюки
Правда русский не китайский пока понимаем
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Vladimir от 17:48, 02 Июля 2008, Среда
Мужики, может хватит!? Предлагаю убрать из форума эту тему. Кто за?
Русским не пользуюсь лет 12 и могут быть глюки
Правда русский не китайский пока понимаем
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:03, 02 Июля 2008, Среда

Продолжение, возможно, следует ))
 :rofl: ;)
Помогу Владимиру Викторовичу: выкладываю первую часть сего опуса.

Бред. Перед прочтением желательно обкуриться.

Накануне.

Лейтенант Иван ибн Петров, только что назначенный комендором на крейсер "Челубей", в приподнятом настроении шел по деревянной мостовой. Вокруг было полно праздношатающегося люда и свежеиспеченный комендор поглядывал на них с чувством легкого превосходства.
Ещё бы! Теперь он офицер флота Его Величества, мир ему, выпускник 2103 года с жалованием
33 тугрика. Гроза прибрежных вод и даже (тут он мечтательно улыбнулся), если повезет , океанских
просторов. Ивану, как отличнику боевой и религиозной подготовки, было предоставлено право
выбора места службы, и, недолго думая, он пожелал служить на самом крупном корабле, флагмане флота.
За время учебы в совершенстве освоена грамота, парусное дело и счет до ста. До заклепки изучено устройство катапульты и приготовление зажигательных смесей.
"Вовремя я закончил морское медрэсе. Не сегодня-завтра очередная война начнётся",удовлетворенно подумал Иван. Остроносые, с загнутыми носками туфли легко скользили по доскам, унося лейтенанта туда, где возвышались над крышами мачты и кричали глупые чайки.
В это же время, в столице огромного русистанского каганата, Москвабаде, с заседания высочайшего хурала возвращался главнокомандующий морских, речных, озерных и болотных сил
Куроед-паша. Четверка лошадей резво несла служебную карету по красивым кривым улочкам огромного города. Куроед-паша, как и его предки, наследственно занимал свой важный пост. Вспоминая о хурале, главкомросб хмурился. "Вот шайтан! На носу война, а мы не готовы.
Мало нам старых врагов, так еще и этот Гондурас!".Хмуриться было от чего. Давний враг
Русистана, Американгвай, в последние годы растерял былую мощь. А после событий 22 октября,
когда террористы сожгли последнюю американгвайскую водокачку, и вовсе перестал считаться
сверхкаганатом. По доносам лазутчиков, последние крупные корабли американгвайцев , три
"авианосца" (что означает это название, выяснить так и не удалось), уже год как не отходят от
пирсов.
"Идиоты", подумал Куроед-паша. "Платят матросам деньги за службу. Деньги кончились, матросы разбежались. У нас-то в матросы крепостных берут, Двадцать пять лет отслужил, и свободен! Да и то сказать, этож сколько народу надо , чтобы такую громадину по морю двигать?
У нас и людей столько не наберется. Демографический кризис, мать его. У врагов в семьях по пятнадцать детей, у нас в среднем по восемь. Так и вымрем нафиг! А теперь новая напасть.Главковерх, мир ему, по этому поводу так и сказал : "Что-то меня Гондурас беспокоит".
И в мою сторону посмотрел. Всё, еду с проверкой на флот. Скажу, чтобы палача из отпуска отозвали ".
На крейсере "Челубей" шла большая приборка. Иван поднялся по трапу , отжался три раза, отдавая честь флагу и начал представляться дежурному схода.
-Лейтенант Иван ибн Петров, для дальнейшего прохождения ...
Дежурный в звании старлея прервал Ивана.
- "Рогатый" штоль? (комендоров на флоте называли рогатыми за умение метко стрелять по противнику из рогаток)
Немного растерявшись, Иван в ответ кивнул.
- Иди на бак, ибн Петров, там ваш бык зашкерился.
На лейтенанта никто не обращал внимания, отовсюду текла вода, летели хлопья пены. "Сколько мыла переводят!" восхищенно подумал Иван. "Вот бы подружиться со снабженцем и стырить ящик хозяйственного. Мои от такой посылки обалдеют. Это вам не кусок в месяц по карточке". Заранее довольный собой, лейтенант добрался до бака.
На баке матросы драили катапульту. Не найдя нигде зашкерившегося бычка (командира боевой части) Иван стал разглядывать катапульту. Так вот она какая! Эту модель он видел только на секретных картинках. Мощная, оперативно-тактическая. Стреляет самонаводящимися ядрами (для наведения к ядру привязывают матроса). Сила!
Вскоре объявился бычок, оказавшийся здоровенным и пожилым на вид кап-три. Лицо в шрамах, на груди нашивки за абордаж. "Пять нашивок!", с завистью подумал Иван.
Бычка звали Абдурахман ибн Сидоров.
- Швартуйся в седьмой каюте, там койка освободилась, командира третьей батареи ядром приплющило. Списали. И чтоб все быстро! На допуск к управлению даю две недели.
Через час обед. Там же и свечи получишь. Свободен.
Вечером в каюте Иван познакомился с соседом, сменившимся с вахты. Сосед оказался старше всего на год, уже старлей, звали его Баязед ибн Иванов. Поболтали о всякой ерунде.
- А ты знаешь, как наша коробка называлась в древности?
Старлей заговорщески понизил голос. - ТАРКР "Петр Великий"!
- Ни чего себе! А кто такой "ТАРКР Великий"?
Иван еще в морском медрэсе слышал о таинственном прошлом русистанских кораблей.
- Темнота. ТАРКР - Тяжелый Арбалетный Русистанский Крейсер, вот как. Мы его модернизировали под катапульты. А кто такой "Петр Великий" не знаю. Наш бык говорил, что вроде, это был основатель местности, откуда потом все Питерковичи вышли. Или он воевал с ними. Так что об этом молчок. Наши мурзы все из рода Питерковичей. Пришли в Русистан, навели порядок. Только наш главкомросб не из питерковичей. Потому и собачатся они. и на модернизацию флота тугриков не дают.
-Блин, плохо это все кончится. Нам замрелиг рассказывал, в Гондурасе сейчас новейшие деревянные линкоры строят, четырехмачтовые, вместо катапульт пушки какие-то на нескольких палубах. Вот придут сюда, а мы на этом старье.
- Да.
Помолчали.
- Слышь, Баязед! А ты в нижние палубы спускался?
- Нет. Запрещено. Да и зачем? Шайтанские штучки. Там столько всякого... Делалось еще когда люди язычниками были, дикие. Только с шайтанской помощью такое можно сотворить.
Не к ночи такие разговоры говорить.
Засыпая, Ивану мерещились неясные тени, загадочный корабль страшил и манил одновременно.
На большой сбор и подъем флага экипаж оделся в парадную форму. Ждали главкомросба.
В тревожном ожидании по юту расхаживал кэп. Полы парадного халата развевались на ветру,
в чалму был вставлен драгоценный камень, полученный кэпом лично от главковерха, мир ему.
"Чертов Куроед-паша!", думал убеленный сединами кэп. "В море дальше базы не ходил, покомандовал только шестивёсельным ялом, а строит из себя стратега. Если что ему не нравится, головы нафиг рубит, и не посмотрит что меня лично главковерх, мир ему, награждал".
Застучали там-тамы корабельного оркестра. "Началось", подумал кэп.
На ют в окружении свиты, состоявшей в основном из палачей, вышел главкомросб.
Экипаж, как и положено по уставу, пал ниц. Сабли офицеров звонко застучали о древний металл.
Настроение главкомросба с утра было хуже некуда. По последним доносам лазутчиков выходило, что линкоры Гондураса вышли в море в неизвестном направлении. "А вдруг к нам?", подумал главкомросб. А вчера к нему доставили беглого Гондурасца. Он говорил невозможные вещи, гондурасские корабли якобы могут ходить под парусом против ветра! Наши звездочеи говорят, что это возможно только с помощью колдовства. "Неужели времена язычества возвращаются "?
Куроед-паша вспомнил старую семейную легенду о крейсере "Челубей". Якобы настанет время, придёт избранный, и заставит древний крейсер ожить. "Бред", подумал главкомросб и вернулся к окружающей действительности. Лежащий командир "Челубея" поймал взгляд паши, подполз ближе и начал доклад.
- О светлейший! Корабль к бою и походу готов! Боезапас ядер полный! Ваш походный гарем ждёт Вас!
Куроед-паша не любил командиров больших кораблей. Он считал их задаваками. "Зачем вообще нужны такие посудины? Только солонину и ядра переводят". Если бы не поддержка крейсеров главковерхом, мир ему, Куроед давно бы убрал экипаж с этих монстров. Однако пора было толкать речь.
- Аминь!
Экипаж дружно встал и выровнял строй.
-Храбрые янычары! Коварный враг, гондурасцы, угрожает нашим мирным аулам! Их корабли нагло вторгаются в исконно русистанские воды! Они воруют по ночам сети у наших рыбаков, угоняют скот в прибрежных аулах, а недавно, о кощунство, в одном из аулов осквернили портрет нашего главковерха, мир ему. Но они просчитались! Мы великий прибрежный каганат! Отомстим уродам!
- Отомстим! Отомстим! Отомстим! троекратно прокричал экипаж.
Кэп переглянулся с главкомросбом, и паша еле заметно кивнул.
- Все по местам! Поднять якоря! Каюты открыть!, кеп кричал, будто ему прищемили причинное место.
Всё преобразилось. Матросы полезли на мачты и в каюты. В свете поднимающегося солнца, покрашенный в традиционный морской зеленый цвет, огромный крейсер выходил в прибрежное море. Из иллюминаторов выдвинулись и синхронно задвигались длинные вёсла, на мачтах ветер раздувал огромные паруса. На фок-мачте гордо реял вымпел главкомросба.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 18:49, 02 Июля 2008, Среда
Мужики, может хватит!? Предлагаю убрать из форума эту тему. Кто за?
Русским не пользуюсь лет 12 и могут быть глюки
Правда русский не китайский пока понимаем

Если убрать эту тему с форума, то она перекинет свои щумальца в другие. Тогда нормальное общение на форуме будет поставлено под угрозу.
Кстати, с этого всё началось, дискуссия стала разворачиваться  в теме: "Новости самые разные..." и данная тема была создана для очистки других страниц форума от разговоров на эту тему.
Есть другой выход. Если дискуссия не войдет в нормальную колею, то просто сюда не заходить. А тот, кто хочет продолжать здесь куролесить и катить бочки друг на друга - пусть здесь в одиночку "варится в собственном соку". В конце-концов тема сама умрет, зато другие страницы форума не пострадают.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 19:22, 02 Июля 2008, Среда
Мужики, может хватит!? Предлагаю убрать из форума эту тему. Кто за?
Русским не пользуюсь лет 12 и могут быть глюки
Правда русский не китайский пока понимаем
Поддерживаю. Аргументация иссякла. Дальнейшее муссирование этой темы напоминает сказку про белого бычка: "Рассказать тебе сказку про белого бычка? Тебе рассказать,мне рассказать...Рассказать тебе сказку про белого бычка?...... Хотя,наверняка найдется "поп Гапон"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 19:32, 02 Июля 2008, Среда
Убирать это не выход!

Это примерно так - ничего не вижу, ничего не слышу и знать ничего не хочу!
По, моему еще Кант писал о необходимости иметь СМЕЛОСТЬ ЗНАТЬ!
А смелости знать, как раз многим и не хватает - вот и поэтому такая позиция.
Надо не ругаться, а мириться назло политикам манипуляторам!

Простой вопрос на раззомбирование:

Кто именно, конкретно, получает прибыль от нагнетания конфронтации между нашими народами?

Кто смелый?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 19:58, 02 Июля 2008, Среда
Убирать это не выход!

Это примерно так - ничего не вижу, ничего не слышу и знать ничего не хочу!
По, моему еще Кант писал о необходимости иметь СМЕЛОСТЬ ЗНАТЬ!
А смелости знать, как раз многим и не хватает - вот и поэтому такая позиция.
Надо не ругаться, а мириться назло политикам манипуляторам!

Простой вопрос на раззомбирование:

Кто именно, конкретно, получает прибыль от нагнетания конфронтации между нашими народами?

Кто смелый?
Исчерпывающие ответы смотри в ранее выложенных постах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:00, 02 Июля 2008, Среда
Убирать это не выход!

Это примерно так - ничего не вижу, ничего не слышу и знать ничего не хочу!
По, моему еще Кант писал о необходимости иметь СМЕЛОСТЬ ЗНАТЬ!
А смелости знать, как раз многим и не хватает - вот и поэтому такая позиция.
Надо не ругаться, а мириться назло политикам манипуляторам!

Простой вопрос на раззомбирование:

Кто именно, конкретно, получает прибыль от нагнетания конфронтации между нашими народами?

Кто смелый?

Смотри также последние посты в разделе "Новости самые разные" (там, где живописуют церемонию выпуска Академии СБУ).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:53, 02 Июля 2008, Среда
та нi..., мы мирные люди, продолжение темы про Гондурас, эзоповым языком, но про жисть :D

Все еще накануне.

А в это время Великая и Ужасная Русистанская армия на всякий случай выдвигалась к границе.
Вообще-то никто толком не знал, в какой стороне находится Гондурас, но, т.к. к границе вела единственная дорога, пошли по ней.
Основой стратегии Русистанской армии было заманивание противника вглубь бескрайней территории.
Потом наступала долгая зима, а весной надо было легким пинком подтолкнуть супостата в обратную сторону и устроить прощальную засаду на переправах.
Пыль стояла столбом на много сотен локтей. В тяжелой бронированной повозке, запряженной трофейными слонами, можно было разглядеть склонившегося над книгой главного военного визиря. Это набирался военной мудрости недавно назначенный Иван-паша. Всем своим видом, от бороды неуставной длины до подчеркнуто вальяжной позы,
он косил под гражданского.
Вдоль дороги кое-где торчали языческие столбы с письменами. Иван-паша, знавший древние языки, читал бессмысленные фразы : " На Берлин ! ", " На Париж ! ", " На фиг ! " и еще куда-то.
Визирь кончал уже полста-пятый том краткой военной истории Русистана. Бесстрастным научным языком в нем рассказывалось о битвах с ханом Великой Албании,
"- А когда пришел собака поганый хан Албанин, под которым стонет земля от Мавров до Британских морей, то стал похваляться силой и потребовал дань за триста лет с предоплатой. А наших-то батыров всех на уборку урожая отправили. Только Алеша Муллаевич и вышел со своим туменом. Глянул Алеша, а албанов тьма-тьмущая. Хотел убежать, да нельзя, - позади Москвабад !
Начал Муллаевич время тянуть, потребовал банковские реквизиты Албана и счет по почте прислать.
На это Албан сказал, что берет только наличными и повел войско в атаку. Три дня и три ночи бились в чистом поле.
Основное и дополнительное время вничью закончилось. А серию послематчевых поединков наши выиграли.
Всю ночь колдовал Албанин и на утро опять нечисть в поле вышла. И тогда совсем худо стало но вовремя подоспели проводники из рода Сусанин-оглы и увели албанов в леса дремучие, степи дикие. Так удалось заселить одну из окраин нашего каганата."
Иван-паша закрыл книгу и посмотрел в мутное слюдяное окошко. " - Шайтан ! Почему, когда на нас нападают, мы всегда неготовы ? " Тут какая-то важная догадка появилась у Иван-паши. Настолько важная, что он испытал радостное возбуждение от ощущения простоты и гениальности догадки. " -Как же просто все ! Потому и нападают,
что мы неготовы. А когда готовы ( бывает и такое ) то не нападают ! Значит, всего-то надо...".
Иван-паша открыл тетрадь и записал:
"- Ввести по войскам лозунг-" Будь готов-Всегда готов !",
- Ускорить испытания на секретном полигоне новых пород боевых верблюдов.
- Создать еще одну тайную службу и назвать ее ГЛУ - "Главное Лазутческое Управление "
С чувством выполненного долга паша задымил кальяном. " Какой же я все-таки умный. Но не умней главковерха,
мир ему, конечно. Хотя..." Тут ГВВ (главный военный визирь) чихнул. " А, шайтан, пыль эта везде!"

продолжение возможно последует - по просьбе читателей


Прикольно!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:57, 02 Июля 2008, Среда
Мужики, может хватит!? Предлагаю убрать из форума эту тему. Кто за?
Русским не пользуюсь лет 12 и могут быть глюки
Правда русский не китайский пока понимаем

Давайте жить дружно, как реально, так и виртуально! Мы же братья! Ни кому нас не поссорить!!!!!!! США обломится поссорить моряков - осназовцев, которые проживают на сопредельных территориях!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы вместе!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 09:59, 03 Июля 2008, Четверг

Продолжение, возможно, следует ))
 :rofl: ;)
Помогу Владимиру Викторовичу: выкладываю первую часть сего опуса.



Максим, спасибо за помощь :) Где нашел ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:34, 03 Июля 2008, Четверг
Если у всех единое мнение то это не форум и смахивает на партию Единая Россия
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 10:52, 03 Июля 2008, Четверг
Если у всех единое мнение то это не форум и смахивает на партию Единая Россия

А он должен смахивать на дрязги, скандалы и неприязненные отношения которые «имеют место быть» между президентом, правительством, политическими деятелями, партиями и другими структурами Украины?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:02, 03 Июля 2008, Четверг
Этот форум в сравнении с политическими- кристально чист и крайне дружелюбен,
потому что народ в основном бывалый.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 11:16, 03 Июля 2008, Четверг
вот и чудненько :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:50, 03 Июля 2008, Четверг

Продолжение, возможно, следует ))
 :rofl: ;)
Помогу Владимиру Викторовичу: выкладываю первую часть сего опуса.



Максим, спасибо за помощь :) Где нашел ;)
Форум РПФ
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/36/36421.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:22, 03 Июля 2008, Четверг
совпадает :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 09:18, 04 Июля 2008, Пятница
А теперь новости по теме

Написан новый сценарий битвы за Севастополь

http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html (http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:37, 04 Июля 2008, Пятница
А вот еще вдогонку тому, о чем пишет Никита. С поляками у оранжистов тоже намечаются проблемы. Могут оказаться между молотом и наковальней.
Вчера в дороге слушал "Эхо Москвы" с 19.00 по 19.45 было "Особое мнение с Максимом Шевченко. Привожу выдержку (полный текст мс. здесь http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/524710-echo/):

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Максим Шевченко в студии «Эха». Мы в паузе, мы часто такое делаем, спрашиваем у нашего гостя, потому что бывает у человека интересная какая-то тема, которой нет в ленте новостей. У Максима есть такая тема про Украину и Польшу. А что Украина и Польша?

М. ШЕВЧЕНКО: Польский сейм поставил вопрос о признании операции «Волынь» 43-44-го года, которая была проведена боевиками УПА под командованием Романа Шухевича, который сейчас признан героем Украины. Так вот, сейм Польши поставил на голосование вопрос о признании операции «Волынь» геноцидом польского народа, потому что в ходе этой операции были уничтожены польские села и многие сотни поляков, тысячи, какие сотни, десятки тысяч поляков были уничтожены, сожжены, истреблены и выгнаны в Польшу украинскими националистами и бендеровцами, под руководством того человека, который был человеком храбрым, Роман Шухевич был боевиком, был храбрым командиром, бойцом. Но, как выясняется, он был палачом и убийцей, по крайней мере, польского народа. Поляки пытались в 90-е гг. эту тему замолчать, чтобы не портить отношения с Украиной. Но сейчас почему-то эта тема поднимается. На фоне этого украинско-польские отношения тоже осложняются скандалом в контексте того, что ведь вы знаете, что две страны делают совместную подготовку к чемпионату Европы по футболу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

М. ШЕВЧЕНКО: И поляки, когда стали исследовать украинский вклад в это дело, поняли, что там не только ничего не делается, но даже не начинается, никакой работы. И поляки просто боятся, что они-то свою часть выполнят, а Украина не создает ни инфраструктуру, ни дороги, ни гостиницы, ни стадионы не ремонтирует, ничего не происходит. Я знаю, что просто есть такая тенденция в Польше, отказаться от контракта с Украиной о совместном этом партнерстве, допустим, делать чемпионат Европы совместно с Германией, с какой-нибудь другой страной, с Чехией, например, той же самой. Это очень серьезный симптом, я задаю себе вопрос, почему между Украиной и Польшей, которые как шерочка с машерочкой просто ходили еще недавно в обнимку, между оранжевой Украиной, имеется в виду, и этой Польшей вдруг так резко осложняются отношения?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И почему?

М. ШЕВЧЕНКО: Не знаю, потому что мне кажется, что украинская внутриполитическая ситуация настолько обострилась, настолько поляризуется борьба элитных группировок за власть внутри Украины, что уже неважно, оранжевые эти группировки или бело-голубые. Все они делят Украину как пирог, который им просто достался, понимаете, каждый пытается урвать себе кусок, донецкие, киевские, днепропетровские, львовские, какие-то там еще есть микроскопические тоже и т.д. И полякам просто надоело иметь дело с государством, политическая элита которого живет не по политическим законам, а по понятиям. По понятиям, которые определяются в конкретных переговорах, в терках, в стрелках и т.д. Поляки же стремятся в ЕС, Польша стремится себя позиционировать как цивилизованное европейское государство, у них это не всегда получается, у поляков, но тенденция, по крайней мере, есть в эту сторону, в этом направлении, эта тенденция очевидна. Это обострение – это очень серьезная вещь. Есть у меня второе объяснение, что в Польше у власти пришли, к власти идут националисты польские, еще более радикальные, чем те украинские националисты, которые канонизировали Романа Шухевича просто-напросто в Украине, что с их точки зрения, Украина должна нести ответственность за геноцид по отношению к Польше, к полякам. Факт этого геноцида, он безусловен, он даже у меня в программе «Судите сами», когда мы делали, один из польских участников нехотя, но сказал – да, геноцид был, он так и сказал – был геноцид. Польский журналист, он подробно описан, операция «Волынь», очищение Западной Украины от польского населения, которое УПА, нынешние герои оранжевой Украины, проводили безжалостно, жестоко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут я с вами согласен, вы знаете, я с Украины, я смотрю ту же передачу Савика Шустера, где очень подробно это, тут вывод…

М. ШЕВЧЕНКО: Очень хорошая программа, кстати, у Савика.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Три с чем-то идет, более трех часов, начинаете поднимать таких отморозков, как Шухевич, раз вы их поднимаете, то сразу будет реакция, на это они и напоролись. Но справедливости ради надо сказать, тут не должно быть легенд, никакой героизации, это абсолютно маргинальная история с этим Шухевичем.

М. ШЕВЧЕНКО: Когда президент Украины Ющенко посмертно дал ему звание героя Украины, какая маргинализация?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос не в этом, президенты часто, президенты могут давать любые звания, вопрос в том, насколько, секунду…

М. ШЕВЧЕНКО: Если президент – маргинал, естественно…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, да.

М. ШЕВЧЕНКО: Т.е. Ющенко – маргинал?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, в этом смысле абсолютно да.

М. ШЕВЧЕНКО: С этим мне трудно не согласиться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И с Черноморским флотом он…

М. ШЕВЧЕНКО: Правда, вам могут сказать на въезде.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можете говорить, что хотите, никто вам не откажет.

М. ШЕВЧЕНКО: Вам.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне ради бога, пусть пригласят, тогда и приеду. И с Черноморским флотом он в этом смысле маргинал, понимаете?

М. ШЕВЧЕНКО: Он вообще маргинал, на мой взгляд. И с этой историей отравления, понимаете, сейчас там выясняется, в Украине такой скандал раскручивается, понимаете?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 10:15, 04 Июля 2008, Пятница
А теперь новости по теме

Написан новый сценарий битвы за Севастополь

http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html (http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html)

замысел может понравиться, хотя фантастика :D отдающая реальностью, а вот уже ближе к реальности, впрочем запасной аэродром никогда лишним не был ;)

Россия берет под охрану главного ближневосточного союзника
Как стало известно Ъ, Россия приступила к дноуглубительным работам в сирийском порту Тартус, где расположен пункт материально-технического обеспечения российского военно-морского флота. В дальнейшем он может быть преобразован в военно-морскую базу, где по мере вывода из Севастополя будут базироваться на постоянной основе боевые корабли Черноморского флота, которым предстоит нести службу в Средиземном море. О развертывании работ по углублению дна в сирийском порту Тартус, где еще с советских времен распагается пункт материально-технического обеспечения (МТО) российского военно-морского флота, сообщил Ъ старший советник по экономическим вопросам при посольстве РФ в Сирии Владимир Зимин. Одновременно Москва начала работы по расширению порта в Латакии. Это может свидетельствовать о том, что Россия рассматривает Сирию в качестве плацдарма для усиления своего влияния на Ближнем Востоке. В результате пункт МТО может получить статус пункта базирования флота, а затем и военно-морской базы Черноморского флота. От официальных комментариев по этому вопросу в Минобороны и Главном штабе ВМФ отказались, однако существование таких планов подтвердил Ъ на условиях анонимности источник в Минобороны. По его словам, в течение ближайших трех лет Москва собирается сформировать из боевых кораблей во главе с флагманом ЧФ ракетным крейсером «Москва» эскадру, которая будет действовать в Средиземном море не на эпизодической, как сейчас, а на постоянной основе, принимая, в частности, участие в совместных со странами НАТО антитеррористических военно-морских учениях «Активные усилия». Поэтому база в Тартусе и строящийся причал в Латакии потребуются для всеобъемлющего обеспечения действий боевых кораблей Черноморского, а в перспективе и Северного флотов (корабли СФ должны будут при необходимости усиливать российскую военно-морскую группировку в Средиземноморье).
Как пояснил Ъ источник в Главном штабе ВМФ, создание в Тартусе полноценной военно-морской базы должно помочь России в размещении выводимых из Севастополя боевых кораблей и судов обеспечения. Напомним, что до сих пор Москва заявляла лишь о строительстве двух пунктов базирования ЧФ в районе Новороссийска. После завершения дноуглубительных работ Тартус сможет принимать любые боевые корабли ЧФ. Напомним, что именно отсутствие необходимой глубины фарватера не позволило пришвартоваться здесь крейсеру «Москва» во время его февральского похода – тогда кораблю пришлось отдать швартовы в торговом порту Латакии.
По мнению источника Ъ в Минобороны, наличие у России базы в Средиземноморье позволит Москве не только укрепить свои позиции на Ближнем Востоке, но и заодно обеспечить безопасность Сирии. В частности, для защиты своей базы Москва планирует развернуть систему ПВО на базе зенитных ракетных комплексов большой дальности С-300ПМУ-2 «Фаворит» (эта система не будет передаваться Сирии, и эксплуатировать ее будут российские военнослужащие), которая сможет прикрыть от угрозы с воздуха также значительную часть территории Сирии.
Пока же Россия, по сведениям Ъ, договорилась с Дамаском о проведении модернизации существующей сирийской системы ПВО на базе комплексов средней дальности С-125. При этом был выбран не предназначенный для ПВО Египта вариант «Печора-2М» (он разработан дочерней компанией «Рособоронэкспорта» «Оборонительные системы» и пока не прошел положенных испытаний), а уже готовый к поставке вариант «Печора-2А», разработанный концерном ПВО «Алмаз-Антей». Модернизация системы существенно расширит возможности комплексов С-125, которые были поставлены в Сирию в 80-е годы прошлого века. Сейчас сирийская ПВО располагает лишь современными системами малой дальности «Стрелец», поставленными Москвой Дамаску в прошлом году. В них используются зенитные ракетные комплексы «Игла».
Однако этим Сирия ограничиваться не собирается. Как стало известно Ъ, Москва уже получила от Дамаска заявку на приобретение партии новейших комплексов ПВО «Панцирь-С1» разработки тульского КБ приборостроения. После проведения в середине июня зачетных стрельб и сдачи комплекса заказчику – армии ОАЭ – Россия выставит его на продажу всем желающим.
ИВАН Ъ-САФРОНОВ ГАЗЕТА КОММЕРСАНТЪ № 98 (№ 3429) от 02.06.2006
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 10:49, 04 Июля 2008, Пятница
Ну вроде как-тож договорились возлюбить друг-друга,всмысле форумные украинцы и русские?
Очень интересно было почитать гостя г-на Ганапольского про его неприятие героизации Шухевича и проч. (кстати-правильно-бандеровщина,бо бендеровщина-это немножко другое).Уважаемый гость мог-бы вникнуть немножко в истоки возникновения волынской резни,мог-бы для сохранения баланса вспомнить о пилсудчине,о том как польское правительство двадцатых-тридцатых годов насильственно сгоняло украинцев Волыни с их мест проживания,можно было копнуть глубже,сослаться на классика Бабеля,процитировать "Первую конную",и уж если сильно задаться целью разобраться в сложных соседских отношениях то придётся добраться до "коліївщини". Но это если необходимо разобраться.Тут не тот случай-тупое злорадство (а кстать-кто это приходил в гости?),с понтом-смотрите,нихрена у них не идёт...Да человек прав-с чемпионатом помаленьку лажаемся,но не народ а политики,но зачем вытаскивать волынскую резню,ведь поляки подобным образом-же себя вели,почему-то гость не вспоминает десятки тысяч погибших украинцев,видать заказ поступил лаять в эту сторону...
Но для чего цеплять этот текст здесь?
При всём уважении к автору,что хотелось этим достичь? Мира и дружбы? Но это-украинско-польская проблема,думаю это мы решим с поляками.Здесь это зачем? Или что-то про Локотскую республику поискать? Так до мира дойдём?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:53, 04 Июля 2008, Пятница
Кстати, мы вчера вроде договорились прекратить словуоблудие о Украине
(В России проблем давно нет?).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 11:05, 04 Июля 2008, Пятница
 ;)Очень интересное перемирье получается:
Мы будем жить мирно,но вы пожалуйста помните о том что у вас есть темные пятна в истории-бандеровщина,Мазепа,раскол православия,Крым который не ваш,Петлюра,Махно,(всё перечислил?) и т.д.,то-есть мы всегда сможем вас на место поставить...
При этом украинцам возражать-не желательно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 11:06, 04 Июля 2008, Пятница
Ну вроде как-тож договорились возлюбить друг-друга,всмысле форумные украинцы и русские?
Но для чего цеплять этот текст здесь?
При всём уважении к автору,что хотелось этим достичь? Мира и дружбы? Но это-украинско-польская проблема,думаю это мы решим с поляками.Здесь это зачем? Или что-то про Локотскую республику поискать? Так до мира дойдём?

Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Максим Леонардович Шевченко — (род. 22 февраля 1966 г., Москва). Российский журналист, ведущий Первого канала, политолог и религиовед.

Закончил спецшколу с немецким языком, в 1990 г., закончил Московский авиационный институт им. Серго Орджоникидзе по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры».

Прослушал курс лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку.

Владеет немецким, английским, арабским (со словарём) языками.

С 1989 по 1991 г. работал редактором в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России.

С 1991 по 1995 г. преподавал историю России и историю Западной Европы в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево».

С 1994 по 1995 г. работал редактором в педагогической газете «Первое сентября».

С 1991 по 1996 г. заведовал отделом поэзии литературного журнала «Твёрдый ЗнакЪ».

В «Независимой газете» с января 1996 г. Сначала вёл специализированную полосу, посвящённую религиозным проблемам, с января 1997 г. ответственный редактор приложения «НГ-религии», выходящего с января 1999 г. как самостоятельное издание два раза в месяц и один раз в корпусе основной 16-страничной «НГ» как дайджест двух номеров предыдущего месяца.

Что-то слабовато для религиоведа и политолога  :D
(впечатлил арабский со словарем  и отдел поэзии в "Твердом знаке" ;D)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 11:15, 04 Июля 2008, Пятница


Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Уважаемый nik503 ,Вы со своим трезвым взгядом и здравым подходом действительно уверены что ЭТО поцеплено для анализа и примирения форумчан? ...Ну-ну... ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 11:21, 04 Июля 2008, Пятница
Я ни в чем не уверен  :D Только надеюсь  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:27, 04 Июля 2008, Пятница
Наивные у тебя надежды
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 11:37, 04 Июля 2008, Пятница
Я ни в чем не уверен  :D Только надеюсь  ::)
Спасибо за надежду что не всё так плохо  :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:39, 04 Июля 2008, Пятница


Я надеюсь, что текст вывешен все-таки для обсуждения. Хотя напрямую к теме российско-украинских отношения он не имеет.

Уважаемый nik503 ,Вы со своим трезвым взгядом и здравым подходом действительно уверены что ЭТО поцеплено для анализа и примирения форумчан? ...Ну-ну... ::)

Насчет примирения форумчан - это классно подмечено. Достаточно посмотреть последние посты от mir-ного бронепоезда, что стоит на запасных путях львовского вокзала, в разделе Новости, самые разные.

А по поводу того, о чем сказал Шевченко, у меня только одно замечание: это было сказано вечером того самого дня, когда Украина (через ОБСЕ) смачно харкнула в Россию своим голодомором. А то у нас этой беды не было, или, может, в Политбюро ЦК и в ОГПУ/НКВД сплошь москали заседали. Посмотрите национальный состав ПБ и верхушки ОГПУ/НКВД на начало 30-х! Много там русских найдёте?
Так что чья бы корова мычала, а уж оранжевая молчала бы!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:22, 04 Июля 2008, Пятница
Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:37, 04 Июля 2008, Пятница
И по поводу голодомора и геноцида, ещё одна цитата:

"...Итак, русские обвинены (далеко не только Драчом) в геноциде украинцев в 1932-1933 годах. Обвинение тяжелейшее, и ответить на него следует фактами, именами, цифрами...

...были ли в руководстве партии люди, которые осмеливались выступать против развязанной Сталиным войны с крестьянами? Ответ: да, такие люди нашлись в лице "правой оппозиции". Это члены Политбюро ЦК ВКП(б) Н, Бухарин, А. Рыков, М. Томский (Егоров) и кандидаты в Политбюро ЦК Н. Угланов и С. Сырцов. Все они русские люди, и многие грехи должны им проститься за попытку спасти миллионы людей и благосостояние страны. Украинцев в этом списке нет. Влиятельное руководство украинской компартии на том этапе поддерживало Сталина, который бросил им кость, заменив на посту Первого секретаря КП(б)У еврея Л. Кагановича украинским поляком С. Косиором...."

Это - отсюда:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/9677/rusenukr.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:48, 04 Июля 2008, Пятница
Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)


Круто :o, у меня есть копия Приказа народного комиссариата внутренних дел от 21 декабря 1938 года № 00310 подписанного Народным комиссаром Л.Берия, естественно рассекреченного, называется "О введении в действие инструкции №00134/13 от 21 декабря 1938 года", название самой Инструкции "Об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД СССР".
Так по этому поводу там написано, цитирую дословно:
"п. 7 Особое внимание обращать на национальное происхождение кандидата. Очень опасными в социальном плане по своей психогенетической сущности являются люди произошедшие в результате смешанных браков. Для кадрового отбора в НКВД важно отсекать, в основном лиц, у которых присутствует еврейская кровь. Вплоть до пятого колена необходимо интересоваться национальной принадлежностью близких родственников. Были ли в роду евреи. Все остальные межрассовые браки следует считать позитивными."

в общем-то любопытный документ и применимый в современных условиях кадровой работы как пособие для кадровика, там не только про евреев.
я не антисемит, к евреям отношусь индифферентно :)
как вывод - видимо в конце 1938 года были сделаны какие-то выводы по итогам кровавых лет, но как всегда половинчатые...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 15:57, 04 Июля 2008, Пятница
Кстати, по национальному составу кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г. :o

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Круто? :)


Спасибо. Весьма любопытный материал.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 16:19, 04 Июля 2008, Пятница
http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html

Это более подробные сведения!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:31, 04 Июля 2008, Пятница
Для довiдки mir-а та iнших нацiонально свiдомих "друзiв"-українцiв.
Головні організатори Голодомору на Украiне:
- Косіор Станіслав Вікентійович (генеральний секретар ЦК КП(б)У)
- Затонський Володимир Петрович (голова ЦКК КП(б)У - нарком РСІ УСРР)
- Петровський Григорій Іванович (голова ВУЦВК - всеукраїнський староста),
- Чубар Влас Якович (голова Раднаркому УСРР)
- Балицький Всеволод Аполлонович (нарком внутрішніх справ і голова ДПУ УСРР)
- Якір Йона Емануїлович (командувач Київським військовим округом)
Жодного росіянина, уси українци, лях та жид.

Прошу прощения у форумчан за вынужденный переход на иностранный.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:32, 04 Июля 2008, Пятница
http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html

Это более подробные сведения!!!

 :D или  :'( ? Вот в чём вопрос... :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:39, 04 Июля 2008, Пятница
http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html

Это более подробные сведения!!!

 :D или  :'( ? Вот в чём вопрос... :(

а нынче что ??? чего ждать :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 16:59, 04 Июля 2008, Пятница
http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html

Это более подробные сведения!!!

.... чувствовал, что этим закончится

еще radist06 про "комитет 300" намекал, так тут еще "Бильдербергский клуб"  :o
Даже Москва хазарскими иудеями основана, печально все это .... 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 17:18, 04 Июля 2008, Пятница
А почему мы отталкиваемся от того что известный флюгер Драч обвиняет в голодоморе русских?
Да и мне не интересно что кто-то обвиняет в своих бедах кого-то.
Я для себя хочу уяснить-было или не было?
Получается что было и в истреблении своего-же народа участвовали украинцы.Мне это понимание необходимо как прививка на будущее для того чтобы подобное не повторилось,для того чтобы каждый замышляющий что-то подобное понимал что его имя будет известно и людские слёзы отольются его потомкам.Если это делали украинцы то я должен на это закрыть глаза и смириться?
Русские,вы что,не хотите знать истинное своё прошлое? Но это не правильно-не проанализировав прошлое в будующем не исключены подобные преступления. Ладно-каждый человек имеет право выбора,у меня-такой выбор.У моей страны есть своя история и я хочу в ней разобраться и сделать выводы.даже если эта история для кого-то неудобна.
Извините за некоторую пафосность,но где-то так.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:53, 04 Июля 2008, Пятница
Для довiдки mir-а та iнших нацiонально свiдомих "друзiв"-українцiв.
Головні організатори Голодомору на Украiне:
- Косіор Станіслав Вікентійович (генеральний секретар ЦК КП(б)У)
- Затонський Володимир Петрович (голова ЦКК КП(б)У - нарком РСІ УСРР)
- Петровський Григорій Іванович (голова ВУЦВК - всеукраїнський староста),
- Чубар Влас Якович (голова Раднаркому УСРР)
- Балицький Всеволод Аполлонович (нарком внутрішніх справ і голова ДПУ УСРР)
- Якір Йона Емануїлович (командувач Київським військовим округом)
Жодного росіянина, уси українци, лях та жид.

Прошу прощения у форумчан за вынужденный переход на иностранный.

Прошу перевести на русский!!!!!!!! :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 19:22, 04 Июля 2008, Пятница
 :)
Хорошее чувство юмора хотя несколько и своеобразное.

У кого-то есть вопросы нужна-ли эта тема?
Админ убей ветку.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mushvn от 20:35, 04 Июля 2008, Пятница
Кстати насколько я знаю все перечисленные фамилии относятся к незаконно репрессированым и реабелитированы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: кентавр от 12:27, 05 Июля 2008, Суббота
ОТЦЫ,,,, а может пора за оружие браться ?  Идеологическая подготовка проведена классно . Пора  москалей - хохлов -жидов- инородцев  ( выбирайте на вкус ) на фонари .......Да неужто мы , ходившие вместе, докатимся до  легендарного  " а ты кто такой ?..А ты кто такой ? "........А ведь осталось немного , пол-шага......Есть время остановиться ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 12:44, 05 Июля 2008, Суббота
ОТЦЫ,,,, а может пора за оружие браться ?  Идеологическая подготовка проведена классно . Пора  москалей - хохлов -жидов- инородцев  ( выбирайте на вкус ) на фонари .......Да неужто мы , ходившие вместе, докатимся до  легендарного  " а ты кто такой ?..А ты кто такой ? "........А ведь осталось немного , пол-шага......Есть время остановиться ...
Классная цитата из фильма "Небеса обетованные"
-Бей жидов,спасай Россию!!!!
-Ну перебили жидов.... А Россию так и не спасли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 13:03, 05 Июля 2008, Суббота
 ИМХО. Пока не будет прямой и явной угрозы моему дому,моей семье и моим близким-хрен я за АКМ возьмусь господа.Ну а уж случится-зубами загрызу. Не провоцируйте и не ведитесь на провокации, вы же ведь тертые калачи. У каждой из сторон-железобетонные аргументы.Дискуссия будет продолжаться до бесконечности. Вам это надо??? Тем более,что кого-то переубедить не представляется  возможным.Жизнь  сама рассудит. Или я не прав???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: кентавр от 14:38, 05 Июля 2008, Суббота
Эх есть мечта ..усадить всех спорщиков за стол с русской водкой , украинской горилкой , узбекским пловом  и пр ..... Да после пары -тройки часов , я полагаю , мяГШе стали бы все ..мяГШе ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 14:56, 05 Июля 2008, Суббота
Эх есть мечта ..усадить всех спорщиков за стол с русской водкой , украинской горилкой , узбекским пловом  и пр ..... Да после пары -тройки часов , я полагаю , мяГШе стали бы все ..мяГШе ...
БРАВИССИМО!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: кентавр от 15:06, 05 Июля 2008, Суббота
Да как  Красноярск - Украину - Калининград- Москву- Урал - Питер .....Всех собрать ? КАК ? Вот на 40 лет " Архипелага "  вроде есть желание ...... А может раздухариться и организовать маленькое  МИРНОЕ " бардельеро "......Мечты ...мечты...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:11, 05 Июля 2008, Суббота
Эх есть мечта ..усадить всех спорщиков за стол с русской водкой , украинской горилкой , узбекским пловом  и пр ..... Да после пары -тройки часов , я полагаю , мяГШе стали бы все ..мяГШе ...
;)
Робяты!!!!!!!!! Будем жить дружно!!!!!!!!! Здесь же нет врагов!!!!!!!! Это только врагов надо "мочить в сартирах", а мы ту сослуживцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 23:43, 05 Июля 2008, Суббота
Эх есть мечта ..усадить всех спорщиков за стол с русской водкой , украинской горилкой , узбекским пловом  и пр ..... Да после пары -тройки часов , я полагаю , мяГШе стали бы все ..мяГШе ...
;)
Робяты!!!!!!!!! Будем жить дружно!!!!!!!!! Здесь же нет врагов!!!!!!!! Это только врагов надо "мочить в сартирах", а мы ту сослуживцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слово "сослуживцы" почему-то обижает. ???
Скорее - "братья по оружию" :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 02:51, 06 Июля 2008, Воскресенье

Неожиданное открытие сделала г. "День" поведавшая, что украинцы установили контроль над Крымом на 8 веков раньше, чем русские!!!

«Прямо подчиненными Киеву территории в Крыму стали не позже 988 года, хотя некоторые историки считают, что это произошло на пару десятилетий ранее – после разгрома князем Святославом Хазарского каганата», - утверждают историки "Дня".

Далее "День" обратился к легенде, рассказывающей, как один из гетманов обнаружил изрезанный бухтами берег и остановился в раздумьях под деревом. Неожиданно подул ветер, и ветка с дерева упала на голову гетмана. «Шо це?» - гневно воскликнул он. «Це вас тополь!» - ответил ему есаул, показывая на дерево. Отсюда и пошло название очередного древнеукраинского города.

Берег быстро покрылся мазанками, где селились будущие создатели украинского флота. Топонимика безошибочно указывает на украинское происхождение города, например Балаклава – «це мiсто, де багато балакали».

Базу тогдашних ВМФ здесь устроили еще казаки-скифы, завоевывающие себе новые территории. Впоследствии, тогдашний украинский флот достиг такого могущества, что за лишние понты соседи стали называть местное царство Понтийским.

Как свидетельство традиционной военно-морской мощи украинцев, г. «День» продолжает описывать почти непрестанные походы украинского казацкого флота: «Казаками за это время была взята практически каждая крепость на черноморском побережье – Варна, Евпатория, Очаков, Трапезунд, Синоп, Ахтиар, Инкерман, Измаил, Хаджибей». При этом газета скромно умалчивает о других заслугах казаков и тогдашних украинских ВМФ. Почему-то забыта флотилия казака Васьки Дагамы, открывшего миру Индию

А гетман Сагайдачный, который неоднократно высаживался на турецком побережье, не разгромил окончательно Турцию лишь потому, что, будучи польским подданным, не получил от поляков приказа.
А так бы Османская империя исчезла еще в XVII веке! Татар казаки не трогали, потому что они всегда помогали воевать с москалями, как, например, под Конотопом.
Сам же «Цевастополь» татары просто не нашли – казаки его хорошо замаскировали…

Свой статьей «День» совершил настоящий прорыв в истории, грозящий новыми открытиями, которые не оставят имперским замашкам «северного соседа» ни одной зацепки.

Думаю, скоро будут внесены поправки и в школьные учебники... жалко только детей, которые вырастут на такой, не побоюсь этого слова, "истории"..(((
с форума одесситов
http://forum.od.ua/showthread.php?t=85629&page=7
http://gorojane.tv/imagepages/ukropi.htm

Действительно, смеяться или плакать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 10:43, 06 Июля 2008, Воскресенье
Нда... Что тут скажеш... Такое впечатление что специально-только народ утихнет-новая вводная... ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 10:59, 06 Июля 2008, Воскресенье

Думаю, скоро будут внесены поправки и в школьные учебники... жалко только детей, которые вырастут на такой, не побоюсь этого слова, "истории"..(((
с форума одесситов
http://forum.od.ua/showthread.php?t=85629&page=7
http://gorojane.tv/imagepages/ukropi.htm

Действительно, смеяться или плакать?

Не смеяться и не плакать. Надо подумать о том, как их лечить. В одном из ток - шоу г-на Шевченко (придумают же название: "показная болтовня"  :o ) на 1 канале ТВ, присутствовавший там д.м.н, психиатр, в запале полемики выкрикнул, что "... в последнее время происходит стремительная шизофренизация человечества и этот процесс наблюдается повсеместно...". Я тогда очень скептически отнёсся к его реплике, помня известную заповедь о том, что психиатры сами недалеки от своих пациентов. Но выслушивая в последнее время высказывания некоторых политиков (и не только), наблюдая их деяния, к сожалению приходится констатировать тот факт, что этот психиатр, видимо, недалёк от истины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 13:25, 06 Июля 2008, Воскресенье
Убирать это не выход!

Это примерно так - ничего не вижу, ничего не слышу и знать ничего не хочу!
По, моему еще Кант писал о необходимости иметь СМЕЛОСТЬ ЗНАТЬ!
А смелости знать, как раз многим и не хватает - вот и поэтому такая позиция.
Надо не ругаться, а мириться назло политикам манипуляторам!

Простой вопрос на раззомбирование:

Кто именно, конкретно, получает прибыль от нагнетания конфронтации между нашими народами?

Кто смелый?

Смотри также последние посты в разделе "Новости самые разные" (там, где живописуют церемонию выпуска Академии СБУ).


Смелых не находится!
Может все таки кто нибудь назовет фамилию?
Кто, накосил деньжат, и кто замутил воду?

Ну хорошо, еще небольшая попытка раззомбироваться (толчок к попытке мыслить без ящика):

     Жили два соседа (или два родственника, не суть важно). Соответственно, один богатый, корова, хозяйство, а другой конечно бедный. Так уж повелось издавна, что богатый бедному помогал. Молоко по дешевке за полцены продавал, еще чем, так и жили.
     Но, наступили трудные времена, молоко на рынке подорожало! Естественно богатый сосед начал терпеть убытки. На базаре, то цена на молоко в два раза больше, чем он соседу продает! Что делать? Прямо так, сказать – плати по базарной цене, неудобно, стыдно, репутацию перед всем селом испортишь. Задумался богатей, что делать? А, выход – только один! Какой? Поссориться богатею надо с соседом, да так, что бы всем было видно в округе, что не он виноват, а тот бедняга сам напросился! После этого, конечно, какая дружба – покупай голубок молоко по базарной цене!
     Вот и начал богатей действовать. Слушок по селу пустил, неудобный. Деньжат кое-кому подбросил. Торгашу, что за речкой живет, процент пообещал – помоги, мол, с соседом поссориться. И так все хитро и ловко подстроили, что бедняга сам от того дешевого молока отказался! И молоко теперь на базаре покупает – правда в два раза дороже! И жить ему бедному стало конечно, еще беднее и хуже и просвета никакого. Теперь вся деревня считает его неблагодарной свиньей, за то что, так по-скотски с добрым богатеем обошелся!

Опять не дошло?

     Вот такая сказочка. Не буду даже называть, кто в реальной жизни эти два соседа и что, такое  молоко за полцены. Надеюсь и так понятно. И еще очень многое станет понятно, если подумать на эту тему без эмоций, а с карандашиком в руке. Цену на молочко прикинуть, цифирку вывести – сколько богатей на этой ссоре заработал! И кто и зачем всю эту кутерьму вокруг нас устраивает?


-
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:56, 06 Июля 2008, Воскресенье
Интересная сказочка, только не описано, какие именно доводы богатый родственник придумал для ссоры и как эту ссору организовал.
Так кто же всё-таки начал ссору?
Извините, не хотел продолжать дебаты здесь, но вышеприведенная сказочка зацепила…
Решил ответить, но оговорюсь, что ничего не имею против адекватных селян дружественного села.

Итак, предыдущая сказка на новый лад.
(А может и не сказка совсем, а быль?)

  Жили два соседа (или два родственника, не суть важно). Соответственно, один богатый: корова, хозяйство, а другой, конечно, бедный. Так уж повелось издавна, что богатый бедному помогал. Молоко по дешевке за полцены продавал, еще чем, так и жили. При этом на продаже этого молока богатый не зарабатывал, а нёс убытки, но мирился с этим. Что не сделаешь для родственника. А ещё богатый родственник бедного никому в обиду не давал и дружинников приставил его дом от разбойников охранять. Да и бедный с селянами помогал богатому хозяйство содержать, выполнять черновую работу, за что богатый щедро платил. А также покупал по рыночным ценам фрукты-овощи, которые бедные выращивали, и всякие поделки народного промысла, которые селяне мастерили.
И никаких трудных времен для бедного не наступало. И жили бы так и дальше, друг другу помогая.
Но вот молоко покоя не давало. Решил бедный, что цена на молоко, которое ему продает богатый родственник, хоть и не высокая, но его не удовлетворяет.
  И нашептали бедному, что есть другой богатей, который, правда, на другом континенте проживает и молока не имеет (но очень хотел бы иметь), но может помочь бедному решить проблему с богатым родственником-соседом. И в пример поставили соседнее село, в которое с другого континента этот богатей прислал форму военную (красивую) и оружие заморское, невиданное и  «пацанов», которые селян учат, как с ним обращаться. А ещё этот богатей селу деньгами помогает и председателя колхоза со свитой на свои деньги содержит. А также пообещал помочь с возвратом в подчинение двух отделившихся хуторков, которые объявили себя независимыми и не прочь были бы присоединиться всё к тому же родственнику богатому.
  И связался бедняк с богатеем заморским, пожаловался ему и стал у него совета просить, что делать с богатым родственником. И посоветовал ему тот богатей следующее: родственника богатого различными способами спровоцировать на то,  чтобы он ему цену на молоко повысил, и сделать так, чтобы в глазах соседних сёл родственник этот выглядел страшным и кровожадным. Затем предложил с войском заморским объединиться, пообещал ему тоже форму красивую прислать и даже ввести в его село свою дружину, которая будет его охранять и всю округу в страхе держать. А потом, совместно с заморской дружиной, все молоко у богатого родственника отобрать.
  И будет у бедного молока бесплатного, хоть залейся, и масло на хлебе всегда и вареники со сметаной. И, главное, СЫР БЕСПЛАТНЫЙ!
  И задумался бедный и думку надумал. Раз заморский богатей такой «дурак», что обещает всё ему бесплатно отдать и ничего взамен не требует, то почему бы так и не сделать?
  А когда ему богатей жену заморскую подбросил, которая у него в спецорганах работала, то все сомнения отпали. И начал он план заморский выполнять.
  Для начала решил молоко подворовывать, когда богатый родственник его на рынок вёз. А потом начал среди селян и соседних сёл слух распускать, что ему богатый сосед не родственник совсем, всю жизнь он ему всегда портил и, в своё время, весь его род хотел голодом заморить. И ни помощи, ни охраны от богатого родственника ему больше не надо и дружинников, которые дом бедного охраняют, пусть он забирает обратно и побыстрее (надо же где-то дружину заморскую размещать). И пошло-поехало, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
И наплевать этому бедному, что о нём трезвомыслящие люди подумают и как он в их глазах выглядит. И о том, что будет дальше не задумывается (кругозор невелик).
И живёт он теперь одной только мыслью, о СЫРЕ БЕСПЛАТНОМ!


P.S. Извините, по призванию - не писатель, и к вечеру немного подредактировал свой дневной экспромт...
По ходу развития событий не исключено, что потребуется ещё не одно редактирование...  ;)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 19:08, 06 Июля 2008, Воскресенье
Да, механик :rofl: это не специальность, а национальность! Признавайся честно, сам сочинил? Респектище!!!!! 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 20:08, 06 Июля 2008, Воскресенье
Да, механик :rofl: это не специальность, а национальность! Признавайся честно, сам сочинил? Респектище!!!!! 8)

А разве надо было что-то сочинять?
По-моему, все давно сочинено и сейчас лишь реализовывается.
Я всего лишь попробовал перессказать своими словами сказку radista06 на свой лад.
Чья сказка больше похожа на сегодняшнюю действительность, моя или его, решайте сами. :D

Да, кстати, vpk, на какую-такую национальность ты намекаешь? ???  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 20:27, 06 Июля 2008, Воскресенье
А разве надо было что-то сочинять?
По-моему, все давно сочинено и сейчас лишь реализовывается.
Я всего лишь попробовал перессказать своими словами сказку radista06 на свой лад.
Чья сказка больше похожа на сегодняшнюю действительность, моя или его, решайте сами. :D

Спасибо, отличная сказка. Получил удовольствие от прочтения.
В конце 90-х настоящим бестселлером стала "сказка" Паршева "Почему Россия не Америка". Настоятельно рекомендую почитать тем, кто не знаком с этой книжкой. Актуальности она и сейчас не потеряла.
http://www.nasledie.ru/bibliot/kniga23/index.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 23:01, 06 Июля 2008, Воскресенье
Ребята,ну вы больные-в самом деле?
Подумайте над кем прикалываетесь?
Ну в самом деле-неужели у русских всё так хорошо что можно прикалываться?
Неужели у украинцев всё хорошо?
Не поднимайте эти темы и ссор не будет,
ведь у вас за плечами и дежурства и походы...
Неужели так необходимо оскорбить соседа?
Я вас  не понимаю...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 00:20, 07 Июля 2008, Понедельник
Да, механик :rofl: это не специальность, а национальность! Признавайся честно, сам сочинил? Респектище!!!!! 8)

А разве надо было что-то сочинять?
По-моему, все давно сочинено и сейчас лишь реализовывается.
Я всего лишь попробовал перессказать своими словами сказку radista06 на свой лад.
Чья сказка больше похожа на сегодняшнюю действительность, моя или его, решайте сами. :D

Да, кстати, vpk, на какую-такую национальность ты намекаешь? ???  :D

А это цитата 8) Мой главный инженер говорит, что он по национальности - механик :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 00:55, 07 Июля 2008, Понедельник
Ребята,ну вы больные-в самом деле?
Подумайте над кем прикалываетесь?
Ну в самом деле-неужели у русских всё так хорошо что можно прикалываться?
Неужели у украинцев всё хорошо?
Не поднимайте эти темы и ссор не будет,
ведь у вас за плечами и дежурства и походы...
Неужели так необходимо оскорбить соседа?
Я вас  не понимаю...

Насчет больных.
Уважаемый Алекс 84, прошу вас посмотреть пост от radista06 под №60 от 02 июля 19:32 в этой теме.
На него никто не стал отвечать и правильно.
Далее, в продолжение, появился пост №108 от 06 июля 13:25
Товарищ настойчиво просил ответа или другого мнения. Ему просто изложили другой взгляд на тему.
Теперь получается, что опять россияне больные?
Давно же говорили, не надо нагнетать обстановку. И кто опять начинает?
Сначала заводился mir, затем radist начал сказки рассказывать, теперь вы диагнозы ставите. >:(
Парадокс, но получается, что у нас "внизу" начинают повторяться действия "верхов":
Украина - провоцирует, а Россия - виновата. Или мы должны покорно выслушивать всё это и молчать в тряпочку? ^-^
Теперь вы нас понимаете?
И вообще, будте осторожней, а то молоко опять подорожает  :D :D :D

Еще раз призываю, прекращайте провокации и давайте жить дружно, как всегда жили. :D

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 01:01, 07 Июля 2008, Понедельник
Да, механик :rofl: это не специальность, а национальность! Признавайся честно, сам сочинил? Респектище!!!!! 8)

А разве надо было что-то сочинять?
По-моему, все давно сочинено и сейчас лишь реализовывается.
Я всего лишь попробовал перессказать своими словами сказку radista06 на свой лад.
Чья сказка больше похожа на сегодняшнюю действительность, моя или его, решайте сами. :D

Да, кстати, vpk, на какую-такую национальность ты намекаешь? ???  :D

А это цитата 8) Мой главный инженер говорит, что он по национальности - механик :rofl:

Теперь ясно!  :D :D :D
Не знал такой поговорки, раньше думал, что я русский... :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: chief_vadim от 04:31, 07 Июля 2008, Понедельник
Да как  Красноярск - Украину - Калининград- Москву- Урал - Питер .....Всех собрать ? КАК ? Вот на 40 лет " Архипелага "  вроде есть желание ...... А может раздухариться и организовать маленькое  МИРНОЕ " бардельеро "......Мечты ...мечты...

Дальний Восток тоже хочет на "бордельеро" :-[ :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 08:32, 07 Июля 2008, Понедельник
Да, механик :rofl: это не специальность, а национальность! Признавайся честно, сам сочинил? Респектище!!!!! 8)

А разве надо было что-то сочинять?
По-моему, все давно сочинено и сейчас лишь реализовывается.
Я всего лишь попробовал перессказать своими словами сказку radista06 на свой лад.
Чья сказка больше похожа на сегодняшнюю действительность, моя или его, решайте сами. :D

Да, кстати, vpk, на какую-такую национальность ты намекаешь? ???  :D

А это цитата 8) Мой главный инженер говорит, что он по национальности - механик :rofl:

Теперь ясно!  :D :D :D
Не знал такой поговорки, раньше думал, что я русский... :rofl:

Смех смехом, а в этом что-то есть! Бывал в командировках в Финляндии, Чехии, Германии, Аргентине..., языки разные, школы разные, но когда расказывал о технологии механикам, минут через 5-10 начинали друг друга понимать вне зависимости от родного языка :D
Я, кстати, по первому образованию тоже мех.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 09:01, 07 Июля 2008, Понедельник
У Росии нет друзей ,она их всех разогнала.
Друзья России должны:
говорить только по русски,
пользоваться исключительно рублем (даже деревьяным),
и запомнить в генокоде ,что Россия самая великая ,самая демократичная ,самая могучая ,самая родная  .........        ,а не какое -то другое гавно типа американцев.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 09:06, 07 Июля 2008, Понедельник
У Росии нет друзей ,она их всех разогнала.
Друзья России должны:
говорить только по русски,
пользоваться исключительно рублем (даже деревьяным),
и запомнить в генокоде ,что Россия самая великая ,самая демократичная ,самая могучая ,самая родная  .........        ,а не какое -то другое гавно типа американцев.
Ну это уже КЛИНИКА.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 09:17, 07 Июля 2008, Понедельник
Клиника с другой стороны ,а это просто правда пусть и режущая российское ухо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 09:25, 07 Июля 2008, Понедельник
Ребята,ну вы больные-в самом деле?
Подумайте над кем прикалываетесь?
Ну в самом деле-неужели у русских всё так хорошо что можно прикалываться?
Неужели у украинцев всё хорошо?
Не поднимайте эти темы и ссор не будет,
ведь у вас за плечами и дежурства и походы...
Неужели так необходимо оскорбить соседа?
Я вас  не понимаю...

Вроде бы достаточно активно учавствовал в этой теме, но высказывание Алекса сподвигло всё перечитать с позиции профессионального психолога :D
Итак! Глядя на всё происходящее, могу с уверенностью заявить, что явной психопатологии в высказываниях оппонентов не прослеживается. Есть выраженные симптомы невротических реакций с той и другой сторон :)
Наиболее ярко выражены два сильных чувства: обида и злость.
Позитивным моментом можно считать проявляемое недоумение, удивление части аудтории.
Следует так же отметить нестабильность позиции, граничащая с растерянностью, некоторых участников дискуссии, которая проявляется, чаще всего в призывах кота Леопольда из известного (не смотря на языковой барьер)  :rofl: обоим сторонам :rofl: мультика.
Исходя из вышеизложенного анализа симптоматики ;) можно предположить, что в данной группе здоровых 8) индивидуумов происходит инфицирование недоверием ???. Процесс управляемый, контролируемый и, что самое главное, обратимый 8).
Рекомендации по профилактике: необходимо критически подходить к собственным высказываниям, учитывать динамику роста чувства обиды, повышать интерес к партнёрам, поддерживать чувство уважения к конрагентам. :rofl: :D :D ;D

Пока писал, пришли новые сообщения от mir.  ??? и сибиряка...
Пожалуй уточню рекомендации :rofl: - необходимо,так же, развивать чувство юмора и относиться к наиболее экстремальным высказываниям, как выражению чувства обиды у маленького (до 5 лет) ребёнка. Можно например, предложить ему что-нибудь вкусненькое, погладить по голове, аккуратно обнять (чтоб не заподозрили в педофилии), а потом почитать ему сказку :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 09:37, 07 Июля 2008, Понедельник
   Принял к сведению.Исправлюсь.Чесн слово.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:47, 07 Июля 2008, Понедельник
Клиника с другой стороны ,а это просто правда пусть и режущая российское ухо.

Уважаемый mir! Чего Вы добиваетесь? Всю правду в се знают! Но, тут общаются сослуживцы, которые, кто по одной БС сделал, кто по 2-3! Зачем пытаться сталкивать лбами друг друга, и пытаться рассорить форумчан!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 09:51, 07 Июля 2008, Понедельник
Клиника с другой стороны ,а это просто правда пусть и режущая российское ухо.

Уважаемый mir! Чего Вы добиваетесь? Всю правду в се знают! Но, тут общаются сослуживцы, которые, кто по одной БС сделал, кто по 2-3! Зачем пытаться сталкивать лбами друг друга, и пытаться рассорить форумчан!
Это вряд-ли. Пошли повторы,значит фонтан иссякает. Все встанет на круги своя.Надо потерпеть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:04, 07 Июля 2008, Понедельник
Єто я сталкиваю ,ну вы блин даете!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:23, 07 Июля 2008, Понедельник
Єто я сталкиваю ,ну вы блин даете!


А Вы в каком городе проживаете? Если это не секрет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 10:27, 07 Июля 2008, Понедельник
 Торжественно обещаю:
В эту тему больше не отправлю ни одного коментария.
Своих забот выше крыши и отвечать "за всю мировую скорбь"  и за РОССИЮ и РОССИЯН нет больше ни желания ни времени.За сим,прощевайте.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:40, 07 Июля 2008, Понедельник
У Росии нет друзей ,она их всех разогнала.
Друзья России должны:
говорить только по русски,
пользоваться исключительно рублем (даже деревьяным),
и запомнить в генокоде ,что Россия самая великая ,самая демократичная ,самая могучая ,самая родная  .........        ,а не какое -то другое гавно типа американцев.
Если у тебя есть фонтан, заткни его: дай отдохнуть фонтану!  (Козьма Прутков)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:52, 07 Июля 2008, Понедельник
artyushenko_oleg
Проживаю под Львовом.
В 1980 году ходил на ССВ516 (7 месяцев), гидроакустика.
Теперь главный конструктор -техника противопожарного оповещения VELLEZ.
Есть еще вопросы?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:22, 07 Июля 2008, Понедельник
artyushenko_oleg
Проживаю под Львовом.
В 1980 году ходил на ССВ516 (7 месяцев), гидроакустика.
Теперь главный конструктор -техника противопожарного оповещения VELLEZ.
Есть еще вопросы?


Спасибо! Почему я спросил про город, место жительства, потому что на Западной Украине сильны анти-российские настроения раздуваемые про американскими политиками... Я, предлагаю не уподобляться этим политикам, а общаться не переходя на взаимные упрёки и оскорбления!   :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:29, 07 Июля 2008, Понедельник
artyushenko_oleg
Проживаю под Львовом.
В 1980 году ходил на ССВ516 (7 месяцев), гидроакустика.
Теперь главный конструктор -техника противопожарного оповещения VELLEZ.
Есть еще вопросы?



Начиная с 1998 года ваши системы речевого оповещения о пожаре типа ВЕЛЛЕЗ  (VELLEZ) сертифицированы в России.
Ваша компания участвует в промышленных выставках, проводящихся в Москве, а российская компания «Хомби» благополучно торгует вашим оборудованием в России.
Значит, взаимовыгодное сотрудничество между нашими странами всё-таки возможно и активно развивается, думается, что вы не в обиде на то, что ваше оборудование устанавливается в России. И вам тоже было бы невыгодно, чтобы все эти связи нарушились.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:39, 07 Июля 2008, Понедельник
В моем возрасте и уподобляться ,ниже достоинства.
Мое отношение к национальному вопросу успешно сформировал СССР.
Считать своей Родиной земли силой отобранные у коренных народов и при этом раздувать щеки и говорить о каких то обидах на украинцев, грузин ,прибалтов и тд.
и тп.-вот проявление слабоумия или инфантильности.
Национальный вопрос и торговля разные вопросы .
Значит ХОМБИ на нас зарабатывает.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 11:51, 07 Июля 2008, Понедельник
В моем возрасте и уподобляться ,ниже достоинства.
Мое отношение к национальному вопросу успешно сформировал СССР.
Считать своей Родиной земли силой отобранные у коренных народов и при этом раздувать щеки и говорить о каких то обидах на украинцев, грузин ,прибалтов и тд.
и тп.-вот проявление слабоумия или инфантильности.
Национальный вопрос и торговля разные вопросы .
Значит ХОМБИ на нас зарабатывает.

Вот, пожалуйста, яркий образец того, как работает подсознание
Просто посмотрите два варианта реакции:
Вариант негативный: "Значит ХОМБИ на нас зарабатывает."
Позитивная альтернатива: О! ХОМБИ продвигает нашу продукцию.
Пояснения нужны?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:58, 07 Июля 2008, Понедельник
Если наша цена более 1.5 раза ниже российской ,не заработать на VELLEZ
может только ленивый.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:06, 07 Июля 2008, Понедельник
Честно говоря, надеялся на позитивную реакцию mira... :(
Кстати, на сайте WELLEZ заявлено, что фирма "Хомби" является вашим представителем в Российской Федерации!  :D

http://www.vellez.com.ua/newsrus.htm

Получается, что ваш представитель на вас и зарабатывает :D
Разберитесь там у себя!

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 12:09, 07 Июля 2008, Понедельник
А фирма из 3 человек на большее не способна(о Хомби)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:15, 07 Июля 2008, Понедельник
А фирма из 3 человек на большее не способна(о Хомби)

Они ваши представители, значит они - лицо вашей компании. :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 12:17, 07 Июля 2008, Понедельник
Я зашел на форум с целью встретить старых сослуживцев.
Не получилось! Нарвался на оплот шовинизма ,хотя в плавсоставе кораблей
разведки более половины были украинцы.
Мне здесь уже неинтересно.
Хомби просто диллеры
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:21, 07 Июля 2008, Понедельник
В моем возрасте и уподобляться ,ниже достоинства.
Мое отношение к национальному вопросу успешно сформировал СССР.
Считать своей Родиной земли силой отобранные у коренных народов и при этом раздувать щеки и говорить о каких то обидах на украинцев, грузин ,прибалтов и тд.
и тп.-вот проявление слабоумия или инфантильности.
Национальный вопрос и торговля разные вопросы .
Значит ХОМБИ на нас зарабатывает.

Мы ж не холопы, чтобы чубы трещали, когда паны дерутся!!!!!!! Политики "деруться", пусть их чубы трещат! Кто отобрал-то земли???????? Вы ещё скажите, что Гитлер национальный герой всех украинцев-освободитель украинских земель!!!!! Мы все живём в государствах, кто в Украинском, кто в Российском! В настоящее время мы соседи! Но при нашей молодости, наше государство называлось СССР!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:23, 07 Июля 2008, Понедельник
Ну, на пустом-то месте полемику устраивать! ??? Весь мир зарабатывает, продавая во МНОГИХ местах - сделанное в ОДНОМ!
Мне всегда казалось, что это здорово, что я езжу на иномарках. И убеждён, что производители очень довольны тем, чтоих продукцию продают в других странах. Более того, уважающие себя, свой брэнд, производители всячески поддерживают любые продажи за рубежом и людей, эти продажи осуществляющих!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:25, 07 Июля 2008, Понедельник
Я зашел на форум с целью встретить старых сослуживцев.
Не получилось! Нарвался на оплот шовинизма ,хотя в плавсоставе кораблей
разведки более половины были украинцы.
Мне здесь уже неинтересно.
Хомби просто диллеры

Верно, дискуссия - бессмысленна  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:28, 07 Июля 2008, Понедельник
Я зашел на форум с целью встретить старых сослуживцев.
Не получилось! Нарвался на оплот шовинизма ,хотя в плавсоставе кораблей
разведки более половины были украинцы.
Мне здесь уже неинтересно.
Хомби просто диллеры

Верно, дискуссия - бессмысленна  :(

По моему мнению, эта тема, как лакмусовый индикатор. Сразу определились полюса мнений... Но, эта тема провоцирует негатив друг к другу....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:37, 07 Июля 2008, Понедельник
Тема, сама по себе, не может ничего провоцировать ;)
Может повторюсь... у отдельных личностей есть личные обиды (возможно подогретые извне). Чувство обиды вызывает желание отомстить. Месть - очень мощный мотив для негативизации любого объекта.
Так было в СССР по отношению к разным "потенциальным противникам".
Очень жаль, что наши коллеги, профессионалы разведки, принимают на веру не простые факты сегодняшнего дня, а провокации извращенцев от политики.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:37, 07 Июля 2008, Понедельник
...Нарвался на оплот шовинизма, хотя в плавсоставе кораблей
разведки более половины были украинцы.
Мне здесь уже неинтересно...
Как украинец, не могу не заметить: чаще смотрись в зеркало (это по поводу шовинизма).
Что касается интересно-неинтересно, то у нас ведь никого силком не держат. А уйдешь, может, и вправду эта бессмысленная дискуссия прекратится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 12:50, 07 Июля 2008, Понедельник
http://obkom.net.ua/news/2008-07-07/1130.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 13:04, 07 Июля 2008, Понедельник
к вопросу про газ

кстати, кто подскажет почем 1 куб. м газа для украинского народа по счетчику. У нас в Калининградской обл с января текущего года 5 руб, обещают к 2010 году перейти на рыночные международные цены :o, правда если поднимать ежегодно на 16-20 процентов для конечного потребителя, к 2010 году наверное не успеют, сейчас рыночная цена газа в Европе около 350$ за 1000 куб. м, это примерно 8,4 деревянных руб РФ за куб, а для потребителей нужно накинуть еще процентов 25-30, т.е. 10 - 11 руб за 1 куб. м ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 13:22, 07 Июля 2008, Понедельник
и еще про газ, для желающих узнать о сильных и слабых сторонах Российского газпрома, а также куда деваются денежки, можно посмотреть здесь

http://www.rb.ru/biz/markets/show/85
http://www.gazprom.ru/articles/article25548.shtml
http://www.gazpromquestions.ru/index.php?id=35
http://www.gazprom.ru/documents/Report_Rus.pdf
http://www.rb.ru/inform/51817.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:32, 07 Июля 2008, Понедельник
А Грузия собралась в НАТО просто за компанию с Украиной?
Это – что-то новенькое.  :o

«Грузия не пойдет в НАТО без Украины»

http://news.liga.net/news/N0834432.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:20, 07 Июля 2008, Понедельник
А Грузия собралась в НАТО просто за компанию с Украиной?
Это – что-то новенькое.  :o

«Грузия не пойдет в НАТО без Украины»

http://news.liga.net/news/N0834432.html



Амеры опять куражатся и издеваются над народами Грузии и Украины, и России!!!!!!!! Люди!!!!!! Человеки!!!!!!!! Соседи!!!!!!! Вы хотите быть разыграны как карты? Это они, амеры, создали "свою" идеологию, которая убивает всё доброе в наших отношениях: Россия - Украина - Грузия! Политики продали амерам интересы народов! Мля, чтоб амерам пусто было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 18:49, 07 Июля 2008, Понедельник
Олег! Мне кажется, что ваша эмоциональность не добавляет спокойствия в этой теме. Махать лозунгами бессмысленно.
Я предлагаю спокой но за процессом наблюдать. Дело в том, что успех - неизбежен ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:29, 07 Июля 2008, Понедельник
Олег! Мне кажется, что ваша эмоциональность не добавляет спокойствия в этой теме. Махать лозунгами бессмысленно.
Я предлагаю спокой но за процессом наблюдать. Дело в том, что успех - неизбежен ;)

Вообще, наболело! Амеры оказывают на нас жуткое давление, они для РФ - зло! Для жителей пост советского пространства - зло!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 22:50, 07 Июля 2008, Понедельник
Олег! Мне кажется, что ваша эмоциональность не добавляет спокойствия в этой теме. Махать лозунгами бессмысленно.
Я предлагаю спокой но за процессом наблюдать. Дело в том, что успех - неизбежен ;)

Вообще, наболело! Амеры оказывают на нас жуткое давление, они для РФ - зло! Для жителей пост советского пространства - зло!

И что? Отменить Америку? или может опять границы закрыть?
Помоему, надо просто учиться жить, работать, думать.
И побольше самоиронии, а то результатом может стать мания величия или паранойя. А это очень трудно лечить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:16, 08 Июля 2008, Вторник
Олег! Мне кажется, что ваша эмоциональность не добавляет спокойствия в этой теме. Махать лозунгами бессмысленно.
Я предлагаю спокой но за процессом наблюдать. Дело в том, что успех - неизбежен ;)

Вообще, наболело! Амеры оказывают на нас жуткое давление, они для РФ - зло! Для жителей пост советского пространства - зло!

И что? Отменить Америку? или может опять границы закрыть?
Помоему, надо просто учиться жить, работать, думать.
И побольше самоиронии, а то результатом может стать мания величия или паранойя. А это очень трудно лечить.

Конечно закрыть все границы! Наша страна разворовывается с ужасной скоростью и все наши большие чиновники выводят деньги за границу, скупая там земли, недвижимость и яхты с самолётами! А мы нищаем и вымираем! От чего же не заткнуть эту  дыру-границу, через которую всё ценное, наше вытекает, а всё плохое, гнилое, просроченное....втекает!!!!!!!!!!!!!! А иронии и самоиронии у нас хватает!!!!
 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 11:25, 08 Июля 2008, Вторник
Олег! Вы же взрослый человек. А как, например, с обслуживанием вашего Mitcu? :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 11:34, 08 Июля 2008, Вторник
Олег! Вы же взрослый человек. А как, например, с обслуживанием вашего Mitcu? :rofl:

Возможное решение, как один из вариантов, этого вопроса содержится здесь. http://www.nasledie.ru/bibliot/kniga23/index.shtml
Очень интересная книжка. Хотя, справедливости ради, отмечу, что кое-что в ней уже потеряло свою актуальность.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:26, 08 Июля 2008, Вторник
Олег! Вы же взрослый человек. А как, например, с обслуживанием вашего Mitcu? :rofl:

Ради такого дела, пересел бы на велик!!!!!!!!  :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Victor от 12:32, 08 Июля 2008, Вторник
Олег! Мне кажется, что ваша эмоциональность не добавляет спокойствия в этой теме. Махать лозунгами бессмысленно.
Я предлагаю спокой но за процессом наблюдать. Дело в том, что успех - неизбежен ;)

Вообще, наболело! Амеры оказывают на нас жуткое давление, они для РФ - зло! Для жителей пост советского пространства - зло!

И что? Отменить Америку? или может опять границы закрыть?
Помоему, надо просто учиться жить, работать, думать.
И побольше самоиронии, а то результатом может стать мания величия или паранойя. А это очень трудно лечить.

Конечно закрыть все границы! Наша страна разворовывается с ужасной скоростью и все наши большие чиновники выводят деньги за границу, скупая там земли, недвижимость и яхты с самолётами! А мы нищаем и вымираем! От чего же не заткнуть эту  дыру-границу, через которую всё ценное, наше вытекает, а всё плохое, гнилое, просроченное....втекает!!!!!!!!!!!!!! А иронии и самоиронии у нас хватает!!!!
 ;)

Смех смехом, а Япония начала взлёт на экономический олимп перекрыв все границы и начав развитие собственной экономики, не чураясь, однако чужих технологий. Правда, это было развитие, а не восстановление. Да и миръ уже не тот.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 13:06, 08 Июля 2008, Вторник

Смех смехом, а Япония начала взлёт на экономический олимп перекрыв все границы и начав развитие собственной экономики, не чураясь, однако чужих технологий. Правда, это было развитие, а не восстановление. Да и миръ уже не тот.

Витя, ты абсолютно прав. Именно это обосновывает в своей книжке Андрей Паршев: надо закрывать границы, но не бездумно-наглухо, как это было во времена СССР, а дискретно=экономически.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 13:21, 08 Июля 2008, Вторник

Смех смехом, а Япония начала взлёт на экономический олимп перекрыв все границы и начав развитие собственной экономики, не чураясь, однако чужих технологий. Правда, это было развитие, а не восстановление. Да и миръ уже не тот.

Витя, ты абсолютно прав. Именно это обосновывает в своей книжке Андрей Паршев: надо закрывать границы, но не бездумно-наглухо, как это было во времена СССР, а дискретно=экономически.

Вот с таким подходом абсолютно согласен! На самом деле нельзя закрывать возможности. Именно такая закрытость  в конце концов и развалила Союз
Но защищать свои интересы и не только экономические - необходимо.
Анекдот в тему:
Российские спортсмены придумали новое развлечение: приехать в Эстонию, выиграть... и наблюдать, как ОНИ слушают гимн... СССР 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 13:37, 08 Июля 2008, Вторник
Это про 5 колонну НА Украине - 65,3%
   
<<<Общество
   


.
Лишь 11,5% опрошенных уверены, что Украина движется в правильном направлении. Коллаж "Подробностей".

Опрос: Украина идет по неверному пути

08 июля 2008 | 11:55
Подробности
По материалам: Українські Новини

65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении.

Об этом свидетельствуют результаты опроса.

11,5% опрошенных считают, что Украина развивается в правильном направлении.

23,1% - затруднились ответить на поставленный вопрос.

Опрос проводился с 19 по 25 июня.

В его рамках социологи опросили 2014 граждан от 18 лет, проживающих во всех регионах страны.

Статистическая погрешность не превышает 2,3%.

По результатам опроса Центра Разумкова, который проводился в июне, 63,7% опрошенных считали, что события в Украине развиваются в неправильном направлении >>
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/07/08/538213.html
Так что в стране еще не так все плохо, есть надежда - здравый разум победит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:22, 08 Июля 2008, Вторник
Неужели так существенно улучшилась жизнь на Украине?
Спрашиваю без подколов, на полном серьезе.
Россия может только позавидовать такому повышению благосостояния населения соседней страны.

«Доходы населения Украины выросли на 45,7%
В январе-мае 2008 года по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года номинальные доходы населения выросли на 45,7%. Об этом сообщает Государственный комитет статистики Украины…»

http://news.liga.net/news/N0836543.html


Тогда нет ничего странного в том, что «Тимошенко обещает украинским морякам обеспечить достойную жизнь»

http://news.liga.net/news/N0836434.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:46, 08 Июля 2008, Вторник
Получили ученые России, Беларуси и Украины грант Всемирного фонда дикой природы (WWF) на проведение исследования жизни слонов. В итоге, через год, россияне написали научный труд под названием «Россия — родина слонов», белорусы провели исследование на тему «Белорусский слон — лучший друг российского», а украинцы после долгой и кропотливой работы создали объемную монографию под названием «Слоны: Государственность».

Может быть я снова офф-топик и это следовало бы постировать в разделе "Улыбнуло"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 15:30, 08 Июля 2008, Вторник
  Механик и Африканыч, вы отписАлись по поводу этого:

<<<65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении>>>

бывает ложь, большая ложь и статистика(с)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:39, 08 Июля 2008, Вторник
  Механик и Африканыч, вы отписАлись по поводу этого:

<<<65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении>>>

бывает ложь, большая ложь и статистика(с)

Спасибо, исчерпывающий ответ.  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:46, 08 Июля 2008, Вторник
  Механик и Африканыч, вы отписАлись по поводу этого:

<<<65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении>>>

бывает ложь, большая ложь и статистика(с)

Хотите по-серьезному, пожалуйста! Вот, например, мнение Вашего соотечественника, киевского политолога Андрея Ваджры о сути тех процессов, которые идут на Украине последние полтора десятилетия:
http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/33300
http://zvezda.ru/politics/2007/05/19/ukraina_2.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281238.htm



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:49, 08 Июля 2008, Вторник
коллеги тоже рубились на эту тему, правда раньше и быстрее затихло еще в апреле, может и нам пора :) ???


http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4621&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:01, 08 Июля 2008, Вторник
Может, и пора завязывать, хотя тема-то живая. У нас у каждого (почти) там кто-то остался: родня, знакомые, сослуживцы. Тяжело безучастно смотреть реалити-шоу "Убей себя об стенку" в масштабах целой страны. Тем более страны близкой нам. Не Занзибар всё же...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:51, 08 Июля 2008, Вторник
Максим, конечно тяжело безучастно наблюдать за этим безобразием, вот только здесь мы явно ни до чего не договоримся, каждый остается при своем мнении и Украине здесь мы ничем не поможем. Только разругаемся окончательно. Обидно что современных россиян и Россию обвиняют во всех грехах прошлого, видимо таков наш крест. В современных же делах пиндосы пока нас переигрывают - это факт.
А я просто пересылаю маме денежку ежемесячно (как она меня подкармливала то посылочкой то переводом пока учился в КВВМУ) хоть небольшая, но для нее заметная помощь и на этом хорошо :)

PS, кстати в последнее время чего-то ребята или временно притихли, или чего готовят, или поняли бессмысленность дискуссии. Будем надеяться на лучший вариант :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:55, 08 Июля 2008, Вторник
Добре! Хай живе и пасэцця!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 16:56, 08 Июля 2008, Вторник
  Механик и Африканыч, вы отписАлись по поводу этого:

<<<65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении>>>

бывает ложь, большая ложь и статистика(с)

Спасибо, исчерпывающий ответ.  :)

1) Я не отвечал, а спрашивал.
2)Цытата про ложь и статистику относится к -

«Доходы населения Украины выросли на 45,7%
В январе-мае 2008 года по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года номинальные доходы населения выросли на 45,7%. Об этом сообщает Государственный комитет статистики Украины…»
а не к -
<<<65,3% опрошенных Центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, считают что Украина развивается в неправильном направлении>>>
сори, что допустил оплошность.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 17:00, 08 Июля 2008, Вторник
Да я всё понял правильно, одно из другого вытекает.  :)
Если жизнь тяжелая, то народ - недоволен.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 17:52, 08 Июля 2008, Вторник
Да я всё понял правильно, одно из другого вытекает.  :)
Если жизнь тяжелая, то народ - недоволен.

Вопрос не только благосостояния (45%), но и истории, языка, культуры и т.д
На Украине все это передергивается, пересматривается, переписывается под одну нацию (хотя и среди украинцев достаточно здравомыслящих людей, которые не устраивает такое положение вещей, о чем говорит цифра- 65%) и занимается этим меньшинство (националисты).
Имея в Украине и России своих "прокуроров" и "наполеонов" (Кавказкая пленница - фильм), заморский торгаш делает свое дело, а нам бы разобраться в своих отношениях и не вестись на провокации этого торгаша.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:24, 08 Июля 2008, Вторник

Смех смехом, а Япония начала взлёт на экономический олимп перекрыв все границы и начав развитие собственной экономики, не чураясь, однако чужих технологий. Правда, это было развитие, а не восстановление. Да и миръ уже не тот.

Витя, ты абсолютно прав. Именно это обосновывает в своей книжке Андрей Паршев: надо закрывать границы, но не бездумно-наглухо, как это было во времена СССР, а дискретно=экономически.


И тогда бы мы были хозяевами на своей территори, а не амерзительные амеры...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:42, 08 Июля 2008, Вторник
Да я всё понял правильно, одно из другого вытекает.  :)
Если жизнь тяжелая, то народ - недоволен.

Вопрос не только благосостояния (45%), но и истории, языка, культуры и т.д
На Украине все это передергивается, пересматривается, переписывается под одну нацию (хотя и среди украинцев достаточно здравомыслящих людей, которые не устраивает такое положение вещей, о чем говорит цифра- 65%) и занимается этим меньшинство (националисты).
Имея в Украине и России своих "прокуроров" и "наполеонов" (Кавказкая пленница - фильм), заморский торгаш делает свое дело, а нам бы разобраться в своих отношениях и не вестись на провокации этого торгаша.




В подтверждение сказанного:

Современный украинский национализм по своей сути является лишь адаптированной к украинским реалиям русофобией, непрерывно внедряемой в украинское общество западной пропагандой.

Украинский национальный проект, если кратко его сформулировать, звучит так: ГЕТЬ ВІД РОСІЇ.

Подробнее см. здесь: http://zvezda.ru/politics/2006/03/02/raspad.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:48, 08 Июля 2008, Вторник
08.07 2008, 16:50 «Известия»

На Украине предлагают закрыть доступ к российским телеканалам

С закрытием доступа украинских телезрителей к вещанию российских телеканалов значительно облегчится путь Украины в НАТО. Такое мнение высказали сегодня ряд участников «круглого» стола на тему «Вступление в НАТО и информационная атака против Украины». Заседание провел фонд «Демократические инициативы», существующий при финансовой поддержке ряда западных стран.

Большинство из приглашенных за «круглый» стол украинских политологов и редакторов интернет-изданий обвиняли российские СМИ в развязывании «информационной войны против Украины». Досталось также местным телеканалам «Интер» и «Украина» за то, что они «подыгрывают оппонентам членства страны в альянсе», предвзято освещают евроатлантический курс руководства страны.

Один из экспертов по международной безопасности Евгений Жеребецкий, к примеру, предлагал ведущим изданиям «не публиковать статьи против НАТО, отсекать на форумах в сети Интернет мнения противников членства в альянсе», при этом ссылался на опыт подобных действий в странах Восточной Европы, которые недавно стали членами блока.

Как передает ИТАР-ТАСС, в свою очередь шеф-редактор интернет-газеты «Трибуна» Евгений Лауэр считает, что противников вступления Украины в НАТО, таких как лидер Прогрессивной соцпартии Наталья Витренко , «надо сажать в тюрьму», а ее сторонникам «ломать руки и ноги». Так он прокомментировал разгром милицией палаточного городка и действия против пикетчиков под Одессой, которые протестуют против готовящих украинско-американских военных учений «Си Бриз — 2008».  

Надо полагать, информационная война переходит на новую, более высокую орбиту.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 22:23, 08 Июля 2008, Вторник
Вот что, други мои, подумалось.
Всё, что сейчас на этой ветке форума происходит, напрямую связано с происходящим в межгосударственных отношениях России и Украины. Сами посмотрите: подавляющее большинство(процнты не считал, ленив от роду) участников дискуссии говорит о бессмысленности и вредности полемики, о том, что такой диалог может привести к разрушению нормальных отношений, говорит об общих ценностях и необходимости дружить. Причём в этом большинстве есть как умеренные, так и радикально настроенные.
Вторя часть, незначительная, занята взаимными обвинениями, поиском врагов и причин для сепарации. Причем причины из прошлого, даже далёкого, объявляются актуальными и значимыми прямо сейчас.
И есть огромная часть форума, которая участия в дискуссии не принимает вообще.
То же самое и в межгосударственных отношениях. Даже когда говорят о многотысячных митингах, это всего лишь незначительная часть от всего дееспособного (наделённого правами) населения.
Отсюда вывод: если принять за рабочую гипотезу тот посыл, что наш форум есть некая масштабная модель, то по динамике и направленности данной темы можно прогнозировать процесс строительства (или разрушения) российско - украинских (или украинско - российских) отношений.
Может вспомним, откуда мы есть? Займёмся анализом информации и прогнозами? Это, по сути, уже и происходит, судя по последним постам, просто мы можем изменить цель.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 00:22, 09 Июля 2008, Среда
Ребята,ну вы больные-в самом деле?
Подумайте над кем прикалываетесь?
Ну в самом деле-неужели у русских всё так хорошо что можно прикалываться?
Неужели у украинцев всё хорошо?
Не поднимайте эти темы и ссор не будет,
ведь у вас за плечами и дежурства и походы...
Неужели так необходимо оскорбить соседа?
Я вас  не понимаю...

Насчет больных.
Уважаемый Алекс 84, прошу вас посмотреть пост от radista06 под №60 от 02 июля 19:32 в этой теме.
На него никто не стал отвечать и правильно.
Далее, в продолжение, появился пост №108 от 06 июля 13:25
Товарищ настойчиво просил ответа или другого мнения. Ему просто изложили другой взгляд на тему.
Теперь получается, что опять россияне больные?
Давно же говорили, не надо нагнетать обстановку. И кто опять начинает?
Сначала заводился mir, затем radist начал сказки рассказывать, теперь вы диагнозы ставите. >:(
Парадокс, но получается, что у нас "внизу" начинают повторяться действия "верхов":
Украина - провоцирует, а Россия - виновата. Или мы должны покорно выслушивать всё это и молчать в тряпочку? ^-^
Теперь вы нас понимаете?
И вообще, будте осторожней, а то молоко опять подорожает  :D :D :D

Еще раз призываю, прекращайте провокации и давайте жить дружно, как всегда жили. :D


Приношу извинения всем кто узрел обидный пассаж в моём сообщении-было сказано в сердцах,каюсь...
Пост относился ко-всем экстремистам-если почитать мои посты в этой теме то трудно найти оскорбительную приверженность одной из строн.Грустно что мы повторяем сценарий который отрабатывается в масштабах глобальных,по-этому и вырвалось.И непонятно мне почему некоторые так усиленно пытаются подбрасывать поленья в затухающий спор.Ладно,Бог им судья.
Плохо что та грязь в выяснении отношений между нашими народами,которая царит в виртуале,добралась и сюда,казалось-бы нам-что делить? А нет,идёт война.
Наверное больше в этой теме постить не буду-хоть так прореагирую.
Всем-адекватных собеседников,ещё раз приношу извинения за эмоции.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 01:06, 09 Июля 2008, Среда
<<<Облсовет Львова выразил протест против памятника жертвам УПА в Луганской области
Сегодня, 18:38
Корреспондент.net Украина
 
nr2.ru
Львовский облсовет просит Ющенко
дать правовую оценку памятнику
жертвам УПА
Львовский облсовет обратился к Президенту, премьер-министру и Генеральному прокурору с протестом против сооружения памятника жертвам ОУН-УПА в Сватово Луганской области.Депутаты также выразили протест против сооружения аналогичного памятника в самом Луганске.
"Общественность Львовщины с глубокой тревогой восприняла сообщение о сооружении в г. Сватово Луганской области памятника жертвам ОУН-УПА в соответствии с решением сессии Сватовского городского совета от 7 мая 2008 года, а также решением Луганского городского совета от 25 апреля 2008 года о создании комиссии для изучения вопроса о возможности сооружения такого памятника в г. Луганске", – говорится в обращении.
Решения Сватовского и Луганского городских советов депутаты Львовщины назвали "свидетельством незнания и искажения истории", а "такие действия представителей власти антигосударственными, провокационными, направленными на раскол общества, надругательством над светлой памятью героев".
Депутаты Львовского облсовета предложили поставить в каждой области памятники "жертвам коммунистического террора, от которого гибли миллионы украинцев" и расширить в школьной программе по истории Украины изучение периода национально-освободительной войны 30-50 гг. ХХ века.
Как сообщалось, 26 июня в городе Сватово Луганской области на площади 50-летия Победы открыли памятный знак жителям Сватова, погибшим от рук воинов ОУН-УПА.
Депутаты Львовского областного совета сегодня приняли обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко относительно отмечания 350-летия победы в Конотопской битве.
По материалам Остров>>>
     И так по все Украине - национальноозабоченные лезут со своим уставом т.к. дел более насущных у них нет.Кстати, самый "демократичный" город Львов ( и Киев тоже) подготовкой к ЕВРО12 практически не занимается,а ждут манны небесной, в отличии от городов Донецк, Днепропетровск, Одесса, Харьков.
   Европа дала ЕВРО12  Украине и Польше, чтобы люди делом занялись и отвлеклись от неустанной борьбы с внутренними и внешними "врагами". И похоже Европа заставит провести ЕВРО12 т.к. энергетика для для нее важнее зрелищ.
  

Это про нато, так сказать + и - .
http://vlasti.net/news/15347

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 11:45, 09 Июля 2008, Среда
Кто-то кому-то и делает козу, а вот северяне - ветераны СФ договариваются и встречаются без проблем :)
положительный пример здесь:

Встреча ветеранов СФ в Украине. Лето 2007 г.
http://murm.vaenga.net/e107_plugins/coppermine_menu/thumbnails.php?album=67
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:55, 09 Июля 2008, Среда
Кто-то кому-то и делает козу, а вот северяне - ветераны СФ договариваются и встречаются без проблем :)
положительный пример здесь:

Встреча ветеранов СФ в Украине. Лето 2007 г.
http://murm.vaenga.net/e107_plugins/coppermine_menu/thumbnails.php?album=67


Хорошее дело! Ветеранам СФ: Ура! Ура! Ура!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:21, 10 Июля 2008, Четверг
Российским миротворцам в Абхазии разрешили применять оружие

09.07.2008, 10:13 «Правда.Ру»

С военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций в соответствии со статьей 28 Положения о Коллективных силах по поддержанию мира в Содружестве Независимых государств, утвержденного решением Совета глав государств СНГ от 19 января 1996 года.

Данным Положением личному составу КСПМ при выполнении своих функций, в порядке исключения, предоставлено право применять оружие: в целях обеспечения безопасности и защиты от любых посягательств на его жизнь и здоровье в порядке осуществления неотъемлемого права на самооборону; в случае попыток насильственного отстранения от выполнения возложенных на него обязанностей; для отражения явного вооруженного нападения террористических, диверсионных групп и бандформирований, а также их задержания; для защиты гражданского населения от насильственных посягательств на его жизнь и здоровье. Оружие может быть также использовано для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.
http://news.mail.ru/politics/1869361/print/

Если учесть, что грузины отозвали накануне своих офицеров из состава КСПМ в Южной Осетии и начали эвакуацию детей из грузинских сел в этом регионе, на днях, похоже, рванёт.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:25, 10 Июля 2008, Четверг
А до этого, они имели на руках оружие и им строго настрого запрещали его применять и даже не учили этому?
И только сейчас "с военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций..." :o
Как-то нелогично... ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 13:30, 10 Июля 2008, Четверг
А до этого, они имели на руках оружие и им строго настрого запрещали его применять и даже не учили этому?
И только сейчас "с военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций..." :o
Как-то нелогично... ???
Чего же тут нелогичного. Если приехали поддерживать мир, так лучше делать это мирными способами.
А при теперешнем раскладе и правда может рвануть... :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:12, 10 Июля 2008, Четверг
А до этого, они имели на руках оружие и им строго настрого запрещали его применять и даже не учили этому?
И только сейчас "с военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций..." :o
Как-то нелогично... ???
Чего же тут нелогичного. Если приехали поддерживать мир, так лучше делать это мирными способами.
А при теперешнем раскладе и правда может рвануть... :(

Вот выписка из «ПОЛОЖЕНИЯ о Коллективных силах по поддержанию мира в Содружестве Независимых Государств»

26. Личный состав КСПМ при выполнении задач и на дежурстве имеет при себе штатное оружие и несет персональную ответственность за его сохранность и правильное применение.

27. При выполнении своих функций личный состав КСПМ, в порядке исключения, имеет право применять оружие в целях обеспечения безопасности и защиты от любых посягательств на его жизнь и здоровье в порядке осуществления неотъемлемого права на самооборону;
в случае попыток насильственного отстранения от выполнения возложенных на него функций;
для отражения явного вооруженного нападения террористических, диверсионных групп и банд-формирований, а также для их задержания;
для защиты гражданского населения от насильственных посягательств на его жизнь и здоровье;
Оружие может быть также использовано для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

Я так понимаю, этим положением руководствовались наши миротворцы и раньше.
Так что же ещё надо придумывать?  ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 14:28, 10 Июля 2008, Четверг
А до этого, они имели на руках оружие и им строго настрого запрещали его применять и даже не учили этому?
И только сейчас "с военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций..." :o
Как-то нелогично... ???
Чего же тут нелогичного. Если приехали поддерживать мир, так лучше делать это мирными способами.
А при теперешнем раскладе и правда может рвануть... :(

Вот выписка из «ПОЛОЖЕНИЯ о Коллективных силах по поддержанию мира в Содружестве Независимых Государств»

26. Личный состав КСПМ при выполнении задач и на дежурстве имеет при себе штатное оружие и несет персональную ответственность за его сохранность и правильное применение.

27. При выполнении своих функций личный состав КСПМ, в порядке исключения, имеет право применять оружие в целях обеспечения безопасности и защиты от любых посягательств на его жизнь и здоровье в порядке осуществления неотъемлемого права на самооборону;
в случае попыток насильственного отстранения от выполнения возложенных на него функций;
для отражения явного вооруженного нападения террористических, диверсионных групп и банд-формирований, а также для их задержания;
для защиты гражданского населения от насильственных посягательств на его жизнь и здоровье;
Оружие может быть также использовано для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

Я так понимаю, этим положением руководствовались наши миротворцы и раньше.
Так что же ещё надо придумывать?  ???


Я думаю, всё дело в нюансах, любому военному понятных :rofl: Раньше на разводе говорили, не дай бог затвор передёрнешь, то теперь будут говорить - не дай бог патрона в патроннике не будет :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 14:40, 10 Июля 2008, Четверг
улетная (залетная) телка, а еще доктор каких-то наук, видимо пиндосовских

Райс: Будущее Грузии — в составе НАТО
ТБИЛИСИ, 10 июля. Будущее Грузии — в составе НАТО, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в четверг в Тбилиси на совместном брифинге с президентом страны Михаилом Саакашвили, передает агентство «Новости-Грузия».
«США поддерживает стремление Грузии в Альянс. На встрече в Бухаресте этой весной США работало очень активно и главным посланием остается то, что будущее Грузии – в НАТО», — сказала Райс…
http://www.rosbalt.ru/2008/7/10/502573.html

ну как тут Саакашвили не расстелится ??? :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 14:46, 10 Июля 2008, Четверг
vershinin !
Необходимо вытирать змеиный  яд печатая посты - монитор разьедает.
Ты лучше вспомни ,как Архипелагу Амеры скинули инструкцию по ремонту двигателя - забыл я тебе напомню0-
Джексонвил.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:48, 10 Июля 2008, Четверг
улетная (залетная) телка, а еще доктор каких-то наук, видимо пиндосовских

Райс: Будущее Грузии — в составе НАТО
ТБИЛИСИ, 10 июля. Будущее Грузии — в составе НАТО, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в четверг в Тбилиси на совместном брифинге с президентом страны Михаилом Саакашвили, передает агентство «Новости-Грузия».
«США поддерживает стремление Грузии в Альянс. На встрече в Бухаресте этой весной США работало очень активно и главным посланием остается то, что будущее Грузии – в НАТО», — сказала Райс…
http://www.rosbalt.ru/2008/7/10/502573.html

ну как тут Саакашвили не расстелится ??? :o

А Саакашвили-то и за Украину беспокоиться в своем выступлении: «Грузию надеюсь, не оставят в сложной ситуации, и наша страна и Украина обязательно получат MAP».
Значит правда, что стремяться туда за компанию с Украиной. Или просто хотят её туда затянуть, чтобы не от одной Грузии потом дурно пахло. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:51, 10 Июля 2008, Четверг
vershinin !
Необходимо вытирать змеиный  яд печатая посты - монитор разьедает.
Ты лучше вспомни ,как Архипелагу Амеры скинули инструкцию по ремонту двигателя - забыл я тебе напомню0-
Джексонвил.
О-О!  :o Манипулятор?

Чему же такому американцы научили механика Архипелага, что он не знал?
Расскажите!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 14:55, 10 Июля 2008, Четверг
когда Архепелаг потерял ход ганяя за очередной ПЛАРБ, Амеры через самолет скинули инструкцию о рeмонте и регулировке дизелей и бутылку коньяка капитану (вроде Вершинину)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 14:56, 10 Июля 2008, Четверг
vershinin !
Необходимо вытирать змеиный  яд печатая посты - монитор разьедает.
Ты лучше вспомни ,как Архипелагу Амеры скинули инструкцию по ремонту двигателя - забыл я тебе напомню0-
Джексонвил.

А я уж заскучал :(
Единственная просьба, поаккуратней с выражением собственной злости, пожалуйста! ^-^
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:58, 10 Июля 2008, Четверг
когда Архепелаг потерял ход ганяя за очередной ПЛАРБ, Амеры через самолет скинули инструкцию о рeмонте и регулировке дизелей и бутылку коньяка капитану (вроде Вершинину)

А может "потеря хода" называлась Режимом Тишина?
Знающие - поймут... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:02, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Если я чего-то говорю ,то знаю ,о чем и те другие тоже в курсе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:06, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Если я чего-то говорю ,то знаю ,о чем и те другие тоже в курсе.


А кто это "те другие"? 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:07, 10 Июля 2008, Четверг
когда Архепелаг потерял ход ганяя за очередной ПЛАРБ, Амеры через самолет скинули инструкцию о рeмонте и регулировке дизелей и бутылку коньяка капитану (вроде Вершинину)

гм, а можно поподробнее, особенно про коньяк :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:12, 10 Июля 2008, Четверг
Не поленился, посчитал, минуту назад на форуме присутствовало 9 человек :D По-моему легко поместимся за столик в кафе, не привыкать к стеснённым условиям :rofl: Слетайтесь соколы 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:14, 10 Июля 2008, Четверг
А что было их так много ,что амнезия.
Мне 55 лет ия еще все помню!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:17, 10 Июля 2008, Четверг
когда Архепелаг потерял ход ганяя за очередной ПЛАРБ, Амеры через самолет скинули инструкцию о рeмонте и регулировке дизелей и бутылку коньяка капитану (вроде Вершинину)

гм, а можно поподробнее, особенно про коньяк :o
чегой-то притих, :o ладно мы пьем правда не с утра и по выходным, а оппонент похоже действительно колется ;) :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:18, 10 Июля 2008, Четверг
Не поленился, посчитал, минуту назад на форуме присутствовало 9 человек :D По-моему легко поместимся за столик в кафе, не привыкать к стеснённым условиям :rofl: Слетайтесь соколы 8)

заезжайте в Калининград, добро пожаловать :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:21, 10 Июля 2008, Четверг
Ну ладно не помню Вершинину или другому б но остальное правдаю
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:21, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Если я чего-то говорю ,то знаю ,о чем и те другие тоже в курсе.


Ну что американцы в курсе это - одно.
А Архипелаг - мой родной корабль и я не пойму, как он, имея два главных двигателя и две линии вала мог потерять ход?
Из-за одновременного выхода из строя двух дизелей, которые затем помогли отремонтировать американцы? ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:22, 10 Июля 2008, Четверг
Не поленился, посчитал, минуту назад на форуме присутствовало 9 человек :D По-моему легко поместимся за столик в кафе, не привыкать к стеснённым условиям :rofl: Слетайтесь соколы 8)

заезжайте в Калининград, добро пожаловать :D

Мы в августе в Питере решили посидеть, милости просим ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:23, 10 Июля 2008, Четверг
А что было их так много ,что амнезия.
Мне 55 лет ия еще все помню!


сколько волка ни корми:
- у слона все равно яйца больше (соврем.);
- а он все равно в лес (устар.) на запад (соврем.) смотрит ;)

к сожалению, уважаемый пока mir, когда я командовал Архипелагом он уже к ВПС не ходил, так что дейтвительно с твоей памятью чегой-то сталось :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:24, 10 Июля 2008, Четверг
Не поленился, посчитал, минуту назад на форуме присутствовало 9 человек :D По-моему легко поместимся за столик в кафе, не привыкать к стеснённым условиям :rofl: Слетайтесь соколы 8)

заезжайте в Калининград, добро пожаловать :D

Мы в августе в Питере решили посидеть, милости просим ;)
в Питере смогу быть не раньше второй недели сентября, планирую, так что пока тренируйтесь без меня :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:25, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Если я чего-то говорю ,то знаю ,о чем и те другие тоже в курсе.


Ну что американцы в курсе это - одно.
А Архипелаг - мой родной корабль и я не пойму, как он, имея два главных двигателя и две линии вала мог потерять ход?
Из-за одновременного выхода из строя двух дизелей, которые затем помогли отремонтировать американцы? ???


А согласитесь, круто было бы на каждый дрейф РЗК по бутылке коньяка! Пожалуй даже у амеров не хватило бы инструкций, чтоб ко всем прикладывать :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:26, 10 Июля 2008, Четверг
Ну ладно не помню Вершинину или другому , но остальное правда.
Сайт какой то долбанутый кодировка прыгает и путаеся на прием и на передачу
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:27, 10 Июля 2008, Четверг
Ну ладно не помню Вершинину или другому , но остальное правда.
Сайт какой то долбанутый кодировка прыгает и путаеся на прием и на передачу

Когда было описываемое ЧП с ГД?
О каком годе идет речь?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:28, 10 Июля 2008, Четверг
Ну ладно не помню Вершинину или другому б но остальное правдаю

ну вааще, "фантазеры наши шефы", чтобы амерские спецы помогали нашим механикам :o, мылый вам здесь не по адресу, это в область ненаучной фантастики :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:28, 10 Июля 2008, Четверг
Не поленился, посчитал, минуту назад на форуме присутствовало 9 человек :D По-моему легко поместимся за столик в кафе, не привыкать к стеснённым условиям :rofl: Слетайтесь соколы 8)

заезжайте в Калининград, добро пожаловать :D

Мы в августе в Питере решили посидеть, милости просим ;)
в Питере смогу быть не раньше второй недели сентября, планирую, так что пока тренируйтесь без меня :)

Это ж дело такое, главное нАчать, потом углУбить и процесс пойдёт :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:31, 10 Июля 2008, Четверг
Архипелаг гнал за какой то пларб и вдруг потерял ход ,через пол часа Амеры удивленно прислали самолет кинули буи ,затем снова прислали самолети кинули тоо чем я расказал.
Это расказал мой сотрудник из НПО СИСТЕМА - очевидец.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:32, 10 Июля 2008, Четверг
Ладно, други, весело тут, конечно, но пораи честь знать, до завтра :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:34, 10 Июля 2008, Четверг
Архипелаг гнал за какой то пларб и вдруг потерял ход ,через пол часа Амеры удивленно прислали самолет кинули буи ,затем снова прислали самолети кинули тоо чем я расказал.
Это расказал мой сотрудник из НПО СИСТЕМА - очевидец.

В КА-АКО-ОМ  ГОДУ-У?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:37, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Так долго не живут .Ну убей не помню ,но точно перед 1980 годом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:39, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Так долго не живут .Ну убей не помню ,но точно перед 1980 годом.

Слава, не рви душу, такого не было никогда :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:44, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Так долго не живут .Ну убей не помню ,но точно перед 1980 годом.

Слава, не рви душу, такого не было никогда :)

а вот райсы и пиндосы есть и то что мы над ними стебаемся дюже комусь не ндравится, видать вже записались в союзники :rofl: ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:48, 10 Июля 2008, Четверг
Не принимайте все так круто .Сегодня у меня секс настроение (*имел в виду работу )!
Просто про прогероику советского периода вспомнилось
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:49, 10 Июля 2008, Четверг
До меня такого не было, в мою бытность механиком (1979-1986) тоже ничего подобного не было.
Я - очевидец и механик корабля, об этом ничего не знаю, а "сотрудник из НПО СИСТЕМА - очевидец" (непонятно с какой стороны) - знает и всем рассказывает, и ему некоторые верят... ???
Давайте не будем общаться по принципу ОБС (одна баба сказала), а будем опираться на воспоминания действительных участников событий тех лет. Таких у нас, слава богу, хватает.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:52, 10 Июля 2008, Четверг
Не принимайте все так круто .Сегодня у меня секс настроение (*имел в виду работу )!
Просто про прогероику советского периода вспомнилось

ну ти диви яка дитина, а у меня уже палец на курке (на мыши) вспотел, обидно, что коньяк (виски, бренди), самогон краще, не дошел :( >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:53, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Вы нас меняли возле Ньюпорта(Вирджиния) и там это мне и поведали попивая (МОЙ) спирт.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:56, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Вы нас меняли возле Ньюпорта(Вирджиния) и там это мне и поведали попивая (МОЙ) спирт.

Меняли вас - это кого?
А впрочем, попивая спирт можно и не такое придумать... ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:58, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Вы нас меняли возле Ньюпорта(Вирджиния) и там это мне и поведали попивая (МОЙ) спирт.

мех, ну ка поделись, почему меня обошел с C2H5OH2, хотя про пиндосов интереснее будет :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:01, 10 Июля 2008, Четверг
ССВ 516 сорри .
Ваши ребята к нам зашли и попивая чайку расказывали ,как служится на Архипелаге и какие проблемы,
как кто стучит и кого опасаться(благодарность за мой спирт у меня его было 300 литров!).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:04, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Вы нас меняли возле Ньюпорта(Вирджиния) и там это мне и поведали попивая (МОЙ) спирт.

мех, ну ка поделись, почему меня обошел с C2H5OH2, хотя про пиндосов интереснее будет :)

Да не обходил я тебя. :D  
Я о другом подумал.
Когда Украина вступит в НАТО, они только виски с содовой начнут пить?
Или Америка на горилку перейдёт? :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:06, 10 Июля 2008, Четверг
ССВ 516 сорри .
Ваши ребята к нам зашли и попивая чайку расказывали ,как служится на Архипелаге и какие проблемы,
как кто стучит и кого опасаться(благодарность за мой спирт у меня его было 300 литров!).

вона чего, куда завернуло, это похоже гражданский хлопец из львовской науки, с нами была группа Милосердова, а кто на Лире - не знаю, интересно скоки ребята крякнули, неужели все 300 литров :rofl: но у нас на Архипе хорошие ребята были, не в масть лировским "гостям", настоящие славяне ^-^

Псков - брал, Казань - брал, про поломку дизелей - дупель пусто :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:08, 10 Июля 2008, Четверг

Да не обходил я тебя. :D  
Я о другом подумал.
Когда Украина вступит в НАТО, они только виски с содовой начнут пить?
Или Америка на горилку перейдёт? :D


самое обидное самогон будут пить с салом и цибулей, думаю на Донбассе и нам останется ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:10, 10 Июля 2008, Четверг
ССВ 516 сорри .
Ваши ребята к нам зашли и попивая чайку расказывали ,как служится на Архипелаге и какие проблемы,
как кто стучит и кого опасаться(благодарность за мой спирт у меня его было 300 литров!).

На Архипелаге никогда никто никого не опасался и на службу на этом корабле не жаловался, и проблем неразрешимых на этом корабле никогда не было (архипелаговцы могут подтвердить). В чем была огромная заслуга, в первую очередь, командира и замполита.
А если "ребята" в благодарность за ваш спирт наговорили глупостей, то Бог им судья, но не надо эти сплетни распространять дальше и выдавать за действительность.
Не надо наводить поклёп на корабль и его экипаж, которые этого не заслужили.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:13, 10 Июля 2008, Четверг
Абсолютно верно гражданский из ЛЬВОВА
Весь спирт Форосенко использовать не дал только 100 литров
Остальное под арешт до конца похода
Надо же Огайо поймать и записать
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:15, 10 Июля 2008, Четверг
ССВ 516 сорри .
Ваши ребята к нам зашли и попивая чайку расказывали ,как служится на Архипелаге и какие проблемы,
как кто стучит и кого опасаться(благодарность за мой спирт у меня его было 300 литров!).

вона чего, куда завернуло, это похоже гражданский хлопец из львовской науки, с нами была группа Милосердова, а кто на Лире - не знаю, интересно скоки ребята крякнули, неужели все 300 литров :rofl: но у нас на Архипе хорошие ребята были, не в масть лировским "гостям", настоящие славяне ^-^

Псков - брал, Казань - брал, про поломку дизелей - дупель пусто :)

Помню хорошо, они в изоляторе у Петра Петровича жили и всё время пьяные, вот и привиделось  :D
Очень хорошо помню одного из них, неплохой парень, но кликуха к нему приклеилась "мохнорылый" (пытался отрастить бороду).

mir!
Напомни фамилии этих ребят, я их сразу вспомню. :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:18, 10 Июля 2008, Четверг
Он меня сдал Гебешнику на Кубе, но фамилии не помню.
А о Архипелаге .
Ребята я в курсе Вы не из одной жопы успешно выходили и никаких наклепев, но было разное и делать из американцев дураков не советую.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:24, 10 Июля 2008, Четверг
Он меня сдал Гебешнику на Кубе, но фамилии не помню.
А о Архипелаге .
Ребята я в курсе Вы не из одной жопы успешно выходили и никаких наклепев, но было разное и делать из американцев дураков не советую.

оба-на какой амерский дефендер, да мы-то только прикалываемся (пока прикалываемся), а они работают по-серьезному и если кто и сделает их дураками это или они сами или иховые союзнички :o :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:26, 10 Июля 2008, Четверг
Вершинин. Успокойся, ты же старый человек.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:34, 10 Июля 2008, Четверг
Специально для mira

Узнаёшь своих?
Справа - товарищ с бородой про которого я писал выше, любил приврать. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:40, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Етого мужиченку  конечно помню фамилию нет (другой отдел)
Он у нас у народа позанимал кучу денег и не оттал
Была большая суета
А вот третий справа - от Милосердова мичман- спиздил у меня електродрель в день прихода в Североморск(дважды- второй навсегда)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:44, 10 Июля 2008, Четверг
Механик Смирнов
Етого мужиченку  конечно помню фамилию нет (другой отдел)
Он у нас у народа позанимал кучу денег и не оттал
Была большая суета
А вот третий справа - от Милосердова мичман- спиздил у меня електродрель в день прихода в Североморск(дважды- второй навсегда)

И вы таким людям поверили?  ???
Или просто в эту тему их враньё подошло?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:47, 10 Июля 2008, Четверг
Нет рассказывали ваши а фамилии через столько лет сорри
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:48, 10 Июля 2008, Четверг
Вершинин. Успокойся, ты же старый человек.

не старый, а взрослый и в душе совсем молодой, ща я малость повспоминаю и успокою тебя насовсем :D, а может сам признаешься как ваша гоп-команда "обосрала" командира Лиры Форосенко по приходу в базу, действительно говенная гоп-команда >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: zas от 16:54, 10 Июля 2008, Четверг

А вот третий справа - от Милосердова мичман- спиздил у меня електродрель в день прихода в Североморск(дважды- второй навсегда)
[/quote]

так все  оказывается  из-за  дрели .....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:56, 10 Июля 2008, Четверг
Форосенко обосрали как всегда МОСКОВСКИЕ !
Лично у меня с Форосенко проблем небыло. Только мне разрешалось по ходу на баке смотреть вдаль и дышать свежим воздухом - остальных гоняли (мне было 27 ).
Я ему подарил самодельные електронные часы и он меня не обидел при сходе на берег(30 дней отгулов- за работу в выходные и поздравления с грамотой в день рождения).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:00, 10 Июля 2008, Четверг
zas
А вы его знаеете!
Ну очень гавнистый был клиент .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: zas от 17:01, 10 Июля 2008, Четверг
нет, не помню
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:03, 10 Июля 2008, Четверг
Да блин ,фамилии повылетали думаю навсегда ,печально.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:06, 10 Июля 2008, Четверг
Но хороших людей помню, пример Яшан(Черновцы).
Всегда помагал и я его помню -даже в лицо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Штурман от 17:32, 10 Июля 2008, Четверг
zas
А вы его знаеете!
Ну очень гавнистый был клиент .




Уж очень на Юру Меркулова смахивает, стоит против солнца глаз не видно :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 17:33, 10 Июля 2008, Четверг
Господа и панове перенесите разборки ху есть ху на личные каналы связи, а то начали за коньяк, а дошли до паноса, а ребята с пидорстана читают и видят результаты своей работы, за которую еще и бабки премиальные получат.  :( :( :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:39, 10 Июля 2008, Четверг
Серхио !
Этот сайт и есть для того чтобы вспомнить и не забывать.
Других целей полезных не видно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 17:44, 10 Июля 2008, Четверг
Форосенко обосрали как всегда МОСКОВСКИЕ !
Лично у меня с Форосенко проблем небыло. Только мне разрешалось по ходу на баке смотреть вдаль и дышать свежим воздухом - остальных гоняли (мне было 27 ).
Я ему подарил самодельные електронные часы и он меня не обидел при сходе на берег(30 дней отгулов- за работу в выходные и поздравления с грамотой в день рождения).

сейчас судить конечно сложно кто чего на Фороса накатал, помню я дежурил пом ОД бригады на СХ-3 (или тогда еще ПСКЛ) и видимо после разборки результатов первой БС у комбрига с участием начпо и Прохоренко ??? (НачЦРЭР, точно не помню), Форосенко поднялся на КП бригады чуть ли не со слезами на глазах, покурил или воздухом подышал, правда ничего не сказал, только потом узнали что "наука" на него письмишко накатали, в том числе, что он в шторм скушал лишнюю котлетку на ходовом мостике  :o >:(
про то что командир пробу снимает или не сходил сутками с мостика в шторм эти попиватели спирта не заикнулись, им 100 литров выжрать на БС не хватило, надо было все 300 ???
а с бородой звать по-моему Евгений, фамилию не вспомню, пока, и кстати наши ребята - архиповские из науки мне подарили тестер (и сейчас работает) и частотомер "Ч3-34" тогда ценная вещь была, я его передал по наследству своему сменщику на инженерском посту :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 17:45, 10 Июля 2008, Четверг
zas
А вы его знаеете!
Ну очень гавнистый был клиент .




Уж очень на Юру Меркулова смахивает, стоит против солнца глаз не видно :D

нет это мичман из московской науки
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 17:50, 10 Июля 2008, Четверг
Саакашвили пожаловался Райс на политическую беспардонность России


В свою очередь, Саакашвили также поспешил добавить, что «Россия больше не признает нашу юрисдикцию на этих территориях», передает РИА «Новости». «Москва, не скрывая, говорит о том, что ее шаги в отношении конфликтных регионов Грузии — это реакция на наше стремление в НАТО, на расширение альянса, на независимость Косово и реакция на откровенные заявления США о своих интересах в регионе», — заявил он.
Сегодня же высокопоставленный американский представитель, слова которого на условиях анонимности цитируют американские СМИ, отметил, что "Россия должна уважать территориальную целостность соседних государств, а также понять, что времена империи прошли".
http://news.mail.ru/politics/1872937

ребята так пиндосское бабло отрабатывают ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 10 Июля 2008, Четверг
В последний час!   От Советского Информюро...

МИД: Россия предотвратила попытки Грузии вторгнуться в Южную Осетию

09.07.2008 17:09 «Вести.Ru»

Самолеты ВВС России совершили кратковременный полет над Южной Осетией, чтобы разрядить обстановку в районе грузино-осетинского конфликта, сообщает МИД РФ.

«Для уточнения обстановки (в зоне конфликта) самолеты ВВС России совершили кратковременный пролет над территорией Южной Осетии. Как показало дальнейшее развитие событий, уже этот шаг позволил охладить горячие головы в Тбилиси и предотвратить развитие ситуации по силовому сценарию, вероятность которого была более чем реальной», — говорится в комментарии, опубликованном на сайте МИД РФ в четверг.

Как отмечает российское внешнеполитическое ведомство, 9 июля в зоне югоосетинского конфликта серьезно накалилась обстановка. «Поступила информация, в том числе от командования миротворческих сил о возможности прямого вторжения грузинских формирований якобы с целью освобождения четырех военнослужащих, задержанных правоохранительными органами Южной Осетии», — отмечается в документе МИД РФ.

«Практически этот же тезис развивал в телефонном разговоре с командующим смешанными миротворческими силами Кулахметовым начальник штаба миротворческих операций Минобороны Грузии Курашвили. С его стороны прозвучали прямые угрозы и оскорбления в адрес Цхинвали», — подчеркивают в МИД РФ.

Как говорится в комментарии российского внешнеполитического ведомства, именно в связи с таким развитием ситуации «возникла необходимость принятия срочных и действенных мер, чтобы не допустить кровопролития и сохранить ситуацию в правовых мирных рамках», в связи с чем и был совершен полет российских самолетов над Южной Осетией, сообщает «Интерфакс».
http://news.mail.ru/politics/1873280

Похоже, взрывы в Абхазии устроили всё же грузины. Дурно, очень дурно пахнет в Закавказье. Войной пахнет и трупами...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:05, 10 Июля 2008, Четверг
Очень кстати назрел скандальчик на Украине.

В Раде назревает новый международный скандал с Государственной Думой России

10.07 2008, 17:03 «Известия»

Об этом заявила народный депутат Верховной Рады Украины из фракции Партии Регионов, член межпарламентской группы дружбы Украины и депутатов Государственной Думы РФ Инна Богословская в кулуарах парламента. Учитывая, что сегодня 14:00 в Верховной Раде состоится заседание украинской части группы дружбы с РФ, Богословская сообщила, что «в первую очередь мы рассмотрим аморальное поведение БЮТ на заседании с российскими коллегами в Одессе 5-6 июля, когда депутаты БЮТ саботировали принятие решений по итогам нашей встречи с российскими коллегами». Она пояснила, что «встреча группы дружбы Государственной Думы РФ и Верховной Рады Украины 5-6 июля в Одессе должна была проходить в течение двух дней. И по итогам планировалось принятие документов, подтверждающих позиции о необходимости пролонгации Большого договора, а также ликвидации “черных списков”».

Богословкая утверждает, что «в первый день, несмотря на то, что переговоры шли тяжело, к концу дня все проекты документов и решений были подготовлены. Но БЮТ в лице сопредседателя группы с украинской стороны Натальи Королевской заявила, что решения не будут подписаны до тех пор, пока они не проконсультируются с самой Тимошенко», – отметила депутат. Со слов Богословской, в итоге «депутаты БЮТ попросили перерыв заседания до утра, но на следующий день оказалось, что весь состав БЮТ вообще покинул Одессу. По сути, люди Тимошенко сорвали подписание важных документов. Они цинично спровоцировали межпарламентский конфликт с депутатами Государственной Думы. Депутаты с российской стороны не скрывали, что расценивают такое поведение как вызов и умышленный циничный срыв переговоров. И, что немаловажно, члены Государственной Думы расценили это как позицию Украины на непролонгацию Большого договора».

Комментируя ирнформацию в СМИ о том, что Тимошенко дала обязательства пролонгировать пребывание ЧФ после 2017 года, содействовать предоставлению русскому языку статуса второго государственного, а также «спустить на тормоза» ПДЧ НАТО в обмен на дешевый газ, регионалка сказала, что «Тимошенко занимает позицию куртизанки, которая пытается выглядеть дамой, в отношениях с Россией. Это позиция даже не двойных, а четверных стандартов. Премьер всегда много обещает, но ничего не выполняет. Так, во время избирательной кампании она говорила на Востоке Украины, что против НАТО, но, придя к власти, она подписала письмо “трех” с просьбой предоставить нам ПДЧ НАТО. Точно также она блефует с Россией», – сказала она. Депутат пояснила, что «Тимошенко поехала на переговоры в Россию, где шли сложные переговоры с Путиным. Они не привели ни к какому конкретному результату. Но она, вернувшись в Украину, заявила, что достигла всех договоренности с Путиным по абсолютно всем проблемам. Но при этом мы не имеем ни одного подтверждения с российской стороны. Наоборот, мы видим, что Россия выкупила весь объем газа у Туркменистана, Казахстана и Узбекистана, а значит, цена на газ для Украины в следующем году будет намного выше. То есть, жизнь постоянно доказывает, что Тимошенко постоянно врет. Она постоянно устраивает шоу, за которыми ничего не стоит».

http://news.mail.ru/politics/1873263/

Пикантность ситуации придает тот факт, что Президент Украины Виктор Ющенко (совершенно случайно!) только что (видать, сразу после событий в Одессе 5-6 июля) отбыл в Швейцарию для прохождения планового медицинского обследования в рамках курса лечения от отравления, которое произошло с ним в 2004 году. Ющенко известен своей трусостью: всегда ложится на крыло, когда надо принимать решения или пояснять публике уже принятые решения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 18:05, 10 Июля 2008, Четверг
Серхио !
Этот сайт и есть для того чтобы вспомнить и не забывать.
Других целей полезных не видно.
не забыть исторические моменты кто когда обхезался?

А может всетаки обсуждать испорченные отношение между Россией и Украиной - что делать, а не кто больше виноват.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 19:03, 10 Июля 2008, Четверг
Жаль был занят и пропустил такую веселуху, и коньяк и шило.
На моей памяти "Архипелаг" один раз ход терял и было это в Норвежском море, в 73 году.
Коечка у меня тогда была в изоляторе, а прослужил неполных полгода. Нутром чувсвую скоро подъем, и вдруг тишина. Корабль стало раскачивать помаленьку и только гири в машине катаются.
Тут понеслись "веселые" крики Фролова и где-то минут через 20 ход дали.
А все из-за того, что трюмный заснул на вахте.
"Пряник" ему, насколько я помню, лично Борухин выписал, а Фролов должен был проследить за исполнением.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 19:24, 10 Июля 2008, Четверг
Жаль был занят и пропустил такую веселуху, и коньяк и шило.
На моей памяти "Архипелаг" один раз ход терял и было это в Норвежском море, в 73 году.
Коечка у меня тогда была в изоляторе, а прослужил неполных полгода. Нутром чувсвую скоро подъем, и вдруг тишина. Корабль стало раскачивать помаленьку и только гири в машине катаются.
Тут понеслись "веселые" крики Фролова и где-то минут через 20 ход дали.
А все из-за того, что трюмный заснул на вахте.
"Пряник" ему, насколько я помню, лично Борухин выписал, а Фролов должен был проследить за исполнением.

Было такое. :D
Я принимал дела у Жени Фролова в 1979, он рассказывал.
Трюмный заснул, своевременно не подкачал топливо в расходные цистерны, оно и кончилось.
А т.к. все дизеля на Архипелаге всегда подпитывались из одной расходной цистерны (вторая всегда была заполнена и использовалась в аварийном случае), то встали главные и вспомогательные двигатели и ни света, ни хода...

Можно, конечно, продолжить, но это не для этой темы. Россия, Украина и Грузия здесь ни при чём. :D
Хотя, интересно было бы вспомнить, какой национальности был трюмный...  :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:29, 10 Июля 2008, Четверг
vershinin !
Необходимо вытирать змеиный  яд печатая посты - монитор разьедает.
Ты лучше вспомни ,как Архипелагу Амеры скинули инструкцию по ремонту двигателя - забыл я тебе напомню0-
Джексонвил.
О-О!  :o Манипулятор?

Чему же такому американцы научили механика Архипелага, что он не знал?
Расскажите!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Всему, наверное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 21:15, 10 Июля 2008, Четверг
 ПЛАЧИНДА Сергей Петрович
Председатель Украинской Крестьянской демократической партии
(УКДП).

          Родился в 1928 году на Кировоградщине.
          22 года в КПСС. Профессиональный литератор. Окончил филфак КГУ и аспирантуру Института литературы АН УССР. Автор ряда книг, в том числе об интернационализме. Работал в "Литературной Украине". Украинец. Член Союза писателей Украины.
          С 1990 г. сопредседатель УКДП, один из руководителей "Комитета спасения Днепра и Приднепровья". С 1991 - председатель Украинской Крестьянской демократической партии ...

Данный чел. написал книгу "Лебедія "(автора и его опус можно найти в инете),
это не для репертуара 95 квартала или команды КВН, думаю ее надо воспринимать серьезно   >:( (понимаю что будет трудно   :rofl: , но...). Призываю к толлерантности, если возникнет желание высказаться.  :net: :net: :net:

http://zavorot.com/item/2188
 
Это не есть "вводные" от меня, это есть вопрос - кому это выгодно и к чему может привести?
 :-[ :-[ :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 23:18, 10 Июля 2008, Четверг
Это вам не 300л. спирта.  >:( >:( >:(

http://korrespondent.net/ukraine/politics/517636

 :-X :-X :-X

http://korrespondent.net/ukraine/politics/517768

Гимн нашел  :gazeta:
, пошел искать песенник  :( :( :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 23:37, 10 Июля 2008, Четверг
 
ПЛАЧИНДА Сергей Петрович
Председатель Украинской Крестьянской демократической партии
(УКДП).

          Родился в 1928 году на Кировоградщине.
          22 года в КПСС. Профессиональный литератор. Окончил филфак КГУ и аспирантуру Института литературы АН УССР. Автор ряда книг, в том числе об интернационализме. Работал в "Литературной Украине". Украинец. Член Союза писателей Украины.
          С 1990 г. сопредседатель УКДП, один из руководителей "Комитета спасения Днепра и Приднепровья". С 1991 - председатель Украинской Крестьянской демократической партии ...

Данный чел. написал книгу "Лебедія "(автора и его опус можно найти в инете),
это не для репертуара 95 квартала или команды КВН, думаю ее надо воспринимать серьезно   >:( (понимаю что будет трудно   :rofl: , но...). Призываю к толлерантности, если возникнет желание высказаться.  :net: :net: :net:

http://zavorot.com/item/2188
 
Это не есть "вводные" от меня, это есть вопрос - кому это выгодно и к чему может привести?
 :-[ :-[ :-[

Это может привести только к психиатрической больнице  :)

Серьёзно это воспринимать никак нельзя. Скорее всего всё это направлено на полоскания мозгов простому народу, а политики прекрасно понимают, что это - бред.
Но они преследуют свои интересы. Необходимо было придумать какие-то исторические факты для последующего манипулирования своим населением через его патриотические и прочие чувства.  
Обидно, что это начинает действовать на народ Украины:  всё больше наших украинских друзей начинают не просто верить в это, но и пытаются доказывать другим, что так оно и есть.

Где-то это уже было...   ???  
Древнейшая Арийская раса... Чистота голубой крови...  Древнейший памятник арийской культуры, священные Веды, были созданы 4500 лет до н.э... Свастика - древнейший арийский символ...  Гитлер, оберегющий арийскую расу, порабощая или убивая недочеловеков... Народ Германии в едином порыве приветствуют любимого фюрера...

Страшно. Манипулирование историей может привести к непредсказуемым последствиям...


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 23:51, 10 Июля 2008, Четверг
Ну почему же непредсказуемым. Вполне прогнозируемая направленность. Другое дело, что об этой направленности не задумываются те, кто не только верит в эту ложь, но и других убеждает, что всё - правда. Страшны не изобретатели лжи, их единицы, а вот тех кто поверил и пропагандирует - уже тысячи. А дальше, как в цепной реакции. Причем все, кто не верят - враги.
Так что предсказуемо вполне, как ни прискорбно :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:21, 11 Июля 2008, Пятница
Глядя на сегодняшнюю Украину, постоянно возникает странное ощущение, что вот - сосед, друг, родственник, которого давно не видел, а тут встретил вновь и просто не узнал. Встретил и поразился произошедшему с ним необъяснимому, но разительному изменению. На вопрос "Брат мой, ты ли это?" - он то отводит в сторону глаза, то отвечает что-то невнятное.  

Это не мои слова, это начало большой статьи Ю.М.Лужкова в сегодняшних "Известиях", посвященной теме пролонгации-непролонгации Большого договора с Украиной и судьбе Севастополя. Подробнее см. здесь: http://www.izvestia.ru/politic/article3118305/

Можно по разному относится к Лужкову и содержанию статьи. Очевидно одно: нам действительно осталось 80 дней на словоблудие о дружбе, а дальше история неумолимо разведет нас надолго (как впрочем это уже бывало после татаро-монгольского нашествия).


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:29, 11 Июля 2008, Пятница
ООН отказала Украине в рассмотрении вопроса о голодоморе

11.07 2008, 06:38 «Вести.Ru»

Генеральный комитет Генассамблеи ООН принял решение не включать в повестку дня нынешней, 62-й сессии вопрос о голодоморе на Украине в тридцатых годах прошлого столетия. На постановке этой темы на рассмотрение настаивал Киев.

Долгое время он призывал сообщество наций признать голодомор геноцидом украинского народа. Однако Россия возражала против подобной трактовки тех трагических событий. Постпред России при ООН Виталий Чуркин  назвал ее исторически — и, следовательно, политически — некорректной. Москва не раз напоминала, что жертвами голода в 30-е годы прошлого века стали многие народы — в том числе русские, казахи, татары, башкиры.

Видимо, аргументы России были услышаны — теперь решение генерального комитета должно быть одобрено самой Генеассамблеей на пленарном заседании, которое запланировано на 11 июля.

http://news.mail.ru/politics/1874437/
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 09:35, 11 Июля 2008, Пятница
Всем добрейшего пятничного утра!
На дворе сан шайн 7х8, летняя красотишша, пятниццо, впереди выходные и ничего не хотелось плохого делать, только доброе и хорошее :) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:44, 11 Июля 2008, Пятница
Киевский патриарх покажет всем, где Русь

11.07 2008, 00:03 «Новые Известия»

Глава Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет (Денисенко) провел в среду пресс-конференцию, приуроченную к торжествам по случаю 1020-летия Крещения Руси.

Лейтмотивом на ней стали отношения с Московским и другими патриархатами. Напомнив, что 1000-летие отмечалось в Москве, киевский патриарх заявил: «1020 лет – не юбилей, но мы согласились праздновать этот так называемый юбилей как поправку к 1000-летию Крещения Руси». Назвав Украинскую православную  церковь Московского патриархата «неканоничным образованием», Филарет сообщил, что тем не менее будет рад приезду на торжества Алексия II, но только в том случае, «если этот визит будет содействовать созданию в Украине единой поместной православной церкви».

Патриарх Филарет отверг обвинения в адрес Виктора Ющенко  во вмешательстве в церковные дела. «Это Москва пропагандирует, что он якобы вмешивается, – пояснил глава УПЦ КП. – Но он как глава государства должен делать все, чтобы это государство укреплялось. Русская православная церковь сегодня хочет скинуть Вселенский патриархат с первого места и занять его. А если в Украине будет одна поместная православная церковь, то Русская церковь сократится наполовину и ослабится, после чего уже не будет претендовать на первое место».

Следует заметить, что слово «если» вообще часто звучало на пресс-конференции – похоже, Филарет исполнен решимости диктовать Москве свои условия и предлагать свое видение ситуации в православном мире, да и церковной истории, как единственно верное. «Сегодня Россия считает, что она является Русью, – отметил предстоятель УПЦ КП. – Это историческая неправда. Нам надо изучать правдивую, а не искривленную историю. Поэтому наше празднование должно поставить точки над “i” – что такое Русь, где она, и кто не является Русью».

По данным Филарета, визит Алексия II в Киев начнется 27 июля – на следующий день после того, как пройдут на государственном уровне юбилейные торжества. Однако источники в Московской патриархии эту информацию опровергли, и остается лишь гадать, какие чудеса дипломатии придется проявить Его Святейшеству, оказавшись рядом не только с преданным им анафеме Филаретом, но и с признающим его Константинопольским (Вселенским) патриархом Варфоломеем.

http://news.mail.ru/society/1874034/

И ведь вот что удивительно: вокруг самозванца Филарета сгруппировались, главным образом, безблагодатные архиереи и иереи из Надднепровья и Слобожанщины (т.е. центра и востока Украины), а ревностными сторонниками единства с матерью-церковью (то бишь с РПЦ МП) являются галичане, в особенности братия Почаевской Лавры на Волыни.

А что касается приезда на празднование Святейшего Патриарха Алексия II, то оно может и не состояться, если на него самочинно (т.е. без приглашения) заявится Вселенский Патриарх Варфоломей. А, судя по всему, всё к тому идет: Варфоломей говорит об этом, как о деле решенном.

Вообще вопрос о создании поместной церкви на Украине, педалируемый оранжоидами, приведет к окончательному расколу в отношениях между нашими двумя народами. Я знаю, что многие представители клира и миряне УПЦ МП уже вовсю готовятся к самочинному провозглашению поместной церкви (под давлением Ющенки, его брата и СБУ - которые вызывают на "профилактические" беседы правящих архиереев УПЦ МП) с подчинением ее константинопольской кафедре и в связи с этим обращаются к Московской Патриархии с просьбой о принятии под ее омофор непосредственно самих приходов либо, при самом неблагоприятном развитии событий, готовятся к переезду в Россию.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 09:45, 11 Июля 2008, Пятница
Я думаю, что нас, форумчан, да и многих остальных сослуживцев и друзей не разведут, хотя дополнительные преграды возведут - это точно.
А вот учитывая то, как накаляют страсти вокруг Севастополя, до мордобоя дойти может и хорошо если только этим и ограничится.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=5430

 :( :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:52, 11 Июля 2008, Пятница
Всем добрейшего пятничного утра!
На дворе сан шайн 7х8, летняя красотишша, пятниццо, впереди выходные и ничего не хотелось плохого делать, только доброе и хорошее :) :D

Владимир Викторович, не теряй бдительности: 22 июня тоже был саншайн и воскресный денек...

Кстати, сводка с 1-го Кавказского фронта: там очередное обострение (на 1-м Украинском пока затишье).

Москва пытается «остудить» Грузию
Тбилиси получил предупреждение от нашего МИДа и военных


11.07 2008, 00:33 «Комсомольская правда»

На границах Грузии с Южной Осетией и Абхазией все горячее и горячее. Постоянные провокации «неизвестных», обстрелы постов миротворцев, взрывы, захваты людей — все это за последние недели нагнетало обстановку дальше некуда. А тут еще визит в Тбилиси госсекретаря США Кондолизы Райс, целиком поддержавшей грузинскую сторону.

Последствия не заставили себя долго ждать: президент Южной Осетии Эдуард Кокойты  заявил вчера, что США поддерживают силовое решение и югоосетинского, и абхазского вопроса. А перед  этим, чтобы «остудить горячие головы в Тбилиси», как выразился российский МИД, над территорией Южной Осетии пролетели самолеты наших ВВС. Вроде бы помогло. Но, оказалось, ненадолго. Воинственная риторика с грузинской стороны не утихает.

Следующий ушат воды вылил на «горячие головы» уже командующий Северо-Кавказским военным округом Сергей МАКАРОВ .

— Основными задачами войск СКВО в случае обострения обстановки и начала ведения боевых действий противоборствующими сторонами являются: оказание помощи миротворческим силам… а также защита прав и свобод граждан Российской Федерации, — заявил Макаров агентству ИТАР — ТАСС.

Учитывая, что большинство граждан двух непризнанных стран имеют российские паспорта, такая позиция военных — явное предупреждение для Тбилиси.

КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

Директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН :

«Саакашвили не может остановиться»

— Находимся ли мы на пороге войны или же продолжается «соревнование» на прочность — знают, пожалуй, только руководство Грузии и его покровители в США. Ясно лишь, что Россия открыто выступает за сохранение статус-кво. Но это мешает Тбилиси, и Грузия, как жук-древоточец, пытается подточить равновесие. А с учетом того, что за последнее время Саакашвили не получал жестких ответов на свои провокации, у него, похоже, наступил какой-то момент самовозбуждения, он не может остановиться и приближается к опасной грани…

http://news.mail.ru/politics/1874070/
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 10:18, 11 Июля 2008, Пятница
ОК, Максим, к вечеру хряпну грамм 100 с прицепом Немировки и почищу берданку 12-го калибра, собаку кормить до понедельника не буду :)

Жаль наши соколы над Кондомлизкой не пролетели, а то было-бы как в анеке про бандеровский схрон, пришлось бы бабе памперсы перед сААкомшвиллис менять :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:30, 11 Июля 2008, Пятница
А мне понравился затулинский пассаж про самовозбуждение Мыколы Саакашвили!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:49, 11 Июля 2008, Пятница
ОК, Максим, к вечеру хряпну грамм 100 с прицепом Немировки и почищу берданку 12-го калибра, собаку кормить до понедельника не буду :)

Жаль наши соколы над Кондомлизкой не пролетели, а то было-бы как в анеке про бандеровский схрон, пришлось бы бабе памперсы перед сААкомшвиллис менять :(

Я думаю, после пролёта СУшек они бы там все... друг другу меняли :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:25, 11 Июля 2008, Пятница
Грузинские власти угрожают сбивать российские самолеты-нарушители

11.07 2008, 10:19 «Интерфакс»

Москва. 11 июля. INTERFAX.RU — В Тбилиси обещают сбивать российские военные самолеты, если они нарушат воздушное пространство Грузии. «Если российские военные самолеты вновь нарушат воздушное пространство Грузии, то будут собирать их осколки», — заявил журналистам заместитель председателя парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Ника Руруа.

По его словам, «грузинская сторона будет отвечать на агрессию России спокойно, но в то же время жестко». При этом парламентарий отметил, что грузинские вооруженные силы хорошо подготовлены и оснащены и способны ответить на любые провокации.

http://news.mail.ru/politics/1874765/

Интересно, это блеф от безысходности или наши американские "партнеры" подвезли грузинам соответствующих "огурцов"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 11:44, 11 Июля 2008, Пятница
А вот В.В.Путин против полетов ... :D

...."МОСКВА, 22 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент России Владимир Путин выразил недоумение фактом осуществления грузинской стороной полетов в военных целях над Абхазией, заявив, что они ведут к эскалации напряженности.

Как сообщила пресс-служба Кремля, В.Путин провел накануне разговор по телефону с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и "выразил недоумение самим фактом осуществления грузинской стороной в военных целях полетов над зоной конфликта". Глава российского государства подчеркнул, что "это противоречит смыслу и духу Московских соглашений о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 г, является дестабилизирующим фактором и ведет к эскалации напряженности"....

говорит, напряженность эскалируют полеты  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:46, 11 Июля 2008, Пятница
А вот В.В.Путин против полетов ... :D

...."МОСКВА, 22 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент России Владимир Путин выразил недоумение фактом осуществления грузинской стороной полетов в военных целях над Абхазией, заявив, что они ведут к эскалации напряженности.

Как сообщила пресс-служба Кремля, В.Путин провел накануне разговор по телефону с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и "выразил недоумение самим фактом осуществления грузинской стороной в военных целях полетов над зоной конфликта". Глава российского государства подчеркнул, что "это противоречит смыслу и духу Московских соглашений о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 г, является дестабилизирующим фактором и ведет к эскалации напряженности"....

говорит, напряженность эскалируют полеты  :D

Никита, я полагаю, это как в той истории со шпионами и разведчиками: наши - разведчики, их - шпионы. Грузинские полеты дестабилизируют обстановку и ведут к эскалации напряженности, наши - "остужают горячие головы".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:48, 11 Июля 2008, Пятница
А вот В.В.Путин против полетов ... :D

...."МОСКВА, 22 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент России Владимир Путин выразил недоумение фактом осуществления грузинской стороной полетов в военных целях над Абхазией, заявив, что они ведут к эскалации напряженности.

Как сообщила пресс-служба Кремля, В.Путин провел накануне разговор по телефону с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и "выразил недоумение самим фактом осуществления грузинской стороной в военных целях полетов над зоной конфликта". Глава российского государства подчеркнул, что "это противоречит смыслу и духу Московских соглашений о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 г, является дестабилизирующим фактором и ведет к эскалации напряженности"....

говорит, напряженность эскалируют полеты  :D

Никита! Так ведь Путин говорит о полетах над Абхазией, а наши пролетели над Осетией  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 11:52, 11 Июля 2008, Пятница
Никита, я полагаю, это как в той истории со шпионами и разведчиками: наши - разведчики, их - шпионы. Грузинские полеты дестабилизируют обстановку и ведут к эскалации напряженности, наши - "остужают горячие головы".

Не вопрос, так всегда было ... я помню  :o

их полеты агрессивные и злонамеренные (над своей правда территорий)
наши полеты - кратковременные и миротворческие (над Грузией, правда)



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:55, 11 Июля 2008, Пятница
Никита, я полагаю, это как в той истории со шпионами и разведчиками: наши - разведчики, их - шпионы. Грузинские полеты дестабилизируют обстановку и ведут к эскалации напряженности, наши - "остужают горячие головы".

Не вопрос, так всегда было ... я помню  :o

их полеты агрессивные и злонамеренные (над своей правда территорий)
наши полеты - кратковременные и миротворческие (над Грузией, правда)





Вопрос только в том, насколько "своя" эта территория.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 12:01, 11 Июля 2008, Пятница
Цитата: Африкан Африканыч link=topic=220.msg10086#msg10086
Вопрос только в том, насколько "своя" эта территория.
[/quote

В данном случае имеет значение как раз "де-юре", а не "де-факто"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:08, 11 Июля 2008, Пятница
Цитата: Африкан Африканыч link=topic=220.msg10086#msg10086
Вопрос только в том, насколько "своя" эта территория.
[/quote

В данном случае имеет значение как раз "де-юре", а не "де-факто"



Статус "де-юре" не помешал Западу не то, чтобы летать над территорией Сербии, но и топтать ее зольдатскими хай-бутсами и в конце концов отколоть Косово. С волками жить - по-волчьи выть!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 12:16, 11 Июля 2008, Пятница
похоже дилеммы разведчик-шпиен, своя территория-чужая, белое-черное решаются отдельными товарисчами по-разному, что ж свое мнение иметь похвально... ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 12:51, 11 Июля 2008, Пятница
похоже дилеммы разведчик-шпиен, своя территория-чужая, белое-черное решаются отдельными товарисчами по-разному, что ж свое мнение иметь похвально... ???

насчет похвально - слишком сильно сказано, думаю, надо просто его иметь  :D
(в противном случае имеешь мнение из телевизора)

Насчет "с волками жить, по вольчьи выть" - думаю, не получится у нас "собезьянничать"(с) и чего-то там кирзой потоптать , а получится "как всегда"(с)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:53, 11 Июля 2008, Пятница
похоже дилеммы разведчик-шпиен, своя территория-чужая, белое-черное решаются отдельными товарисчами по-разному, что ж свое мнение иметь похвально... ???

насчет похвально - слишком сильно сказано, думаю, надо просто его иметь  :D
(в противном случае имеешь мнение из телевизора)

Насчет "с волками жить, по вольчьи выть" - думаю, не получится у нас "собезьянничать"(с) и чего-то там кирзой потоптать , а получится "как всегда"(с)

Я думаю, мы и не будем обезьянничать: просто "отключим газ" (с)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 13:01, 11 Июля 2008, Пятница
Я думаю мы и не будем обезьянничать: "отключим газ" (с)

Тогда аргументация "про волков" не проходит - это уже называется "ассиметричный ответ"  :D

да, есть еще загадочные "военно-технические методы" реакции - это когда к vershinin-у под бок "Искандеров" подвезут  >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 13:48, 11 Июля 2008, Пятница
Я думаю мы и не будем обезьянничать: "отключим газ" (с)

Тогда аргументация "про волков" не проходит - это уже называется "ассиметричный ответ"  :D

да, есть еще загадочные "военно-технические методы" реакции - это когда к vershinin-у под бок "Искандеров" подвезут  >:(

да к ним еще дивизию "Тополей", да через территорию Литвы своим ходом, просто чудо :D мне нравится, ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)
а газ они пусть из зажигалок добывают ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:59, 11 Июля 2008, Пятница
Я думаю мы и не будем обезьянничать: "отключим газ" (с)

Тогда аргументация "про волков" не проходит - это уже называется "ассиметричный ответ"  :D

да, есть еще загадочные "военно-технические методы" реакции - это когда к vershinin-у под бок "Искандеров" подвезут  >:(

да к ним еще дивизию "Тополей", да через территорию Литвы своим ходом, просто чудо :D мне нравится, ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)
а газ они пусть из зажигалок добывают ;D

"Тополя" лучше у Батьки размещать: там позиционные районы расформированных дивизий РВСН (Поставы и др. места) до сих пор автоматчики охраняют.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:04, 11 Июля 2008, Пятница
На грани дипломатического разрыва

По мнению президента фонда "Политика" Вячеслава Никонова, "отзыв посла Грузии в России - это первый шаг к разрыву дипломатических отношений". Говоря об обострении отношений между Москвой и Тбилиси, эксперт отметил, что оно "сознательно вызвано с грузинской стороны при поддержке американцев". Он также не исключил перерастания конфликта в военную фазу. "Что касается военного столкновения между Россией и Грузией, война очень часто возникает в результате гибели людей, и если это будет происходить, возможен такой вариант развития событий", - считает Никонов.

Президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский видит в отзыве грузинского посла из Москвы подготовку Тбилиси к военному конфликту на Кавказе с втягиванием в него России, считает. "Отзыв посла в такой ситуации - это намек на возможное предвоенное состояние отношений между Грузией и Россией", - сказал он "Интерфаксу". Павловский отметил, что в последнее время "вся деятельность президента Грузии Михаила Саакашвили направлена на подготовку в разных видах вооруженных сил и подготовку военных действий на Кавказе с неизбежным втягиванием в это России, так как этот регион для нас стратегически важен". По мнению эксперта, ситуацию осложняет то, что "США сочли необходимым выдать Саакашвили карт-бланш".

"То, что госсекретарь США Кондолиза Райс явилась в Тбилиси после серии взрывов в Абхазии, которые, совершенно очевидно, организованы в Тбилиси, после взрыва и провокаций в Южной Осетии, и при этом говорит, что все в порядке, - это способ подогреть радикализм грузинского президента до крайней степени", - уверен политолог.
Самое опасное, по мнению Павловского, это то, что в этой ситуации "есть аспекты, выходящие за пределы сферы российско-грузинских отношений". "Это попытка испытать нервы нового российского президента, это один из тестов, которые так любят американцы", - считает эксперт.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=21197
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:06, 11 Июля 2008, Пятница
А тем временем Россия открывает свое посольство в Абхазии:

Сухуми и Москва обсуждают вопрос открытия представительства РФ в Абхазии

Москва. 10 июля. INTERFAX.RU - Абхазия обсуждает с Россией возможность открытия на абхазской территории российского представительства по вопросам, касающимся землячеств и российских соотечественников, заявил в четверг президент Абхазии Сергей Багапш. При этом он подчеркнул, что тема открытия в республике диппредставительства России не обсуждается.
"Такой вопрос не обсуждался, он находится в работе, это будет не диппредставительство. Если будет, так это будет ассоциация отношений по землячеству, по согражданам, по гражданам Российской Федерации. Этот вопрос гибкий, и сегодня он не обсуждался", - сказал Багапш журналистам по итогам встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=21137
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:11, 11 Июля 2008, Пятница
Я думаю мы и не будем обезьянничать: "отключим газ" (с)

Тогда аргументация "про волков" не проходит - это уже называется "ассиметричный ответ"  :D

да, есть еще загадочные "военно-технические методы" реакции - это когда к vershinin-у под бок "Искандеров" подвезут  >:(

да к ним еще дивизию "Тополей", да через территорию Литвы своим ходом, просто чудо :D мне нравится, ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)
а газ они пусть из зажигалок добывают ;D

Кстати, о газе. Наш фронтовой корреспондент телеграфирует в редакцию с 1-го Украинского:

Украину ждет сильный "газовый" удар, а Тимошенко говорит "кучу ерунды", - британский эксперт

09 июля 2008г. 11:44

Заявления стран-газопоставщиков о повышении "середнеевропейской" цены на газ до конца этого года означает, что с 1 января Украину ждет рост цены на газ, которого она не выдержит.
Как пишет "Украинская правда" со ссылкой на Радио "Свобода" об этом в интервью Reuters сказал специалист по вопросам газа Оксфордского института энергетических исследований Джонатан Стерн.
По его мнению, Европа рискует снова оказаться зимой в газовом кризисе, если Украина и Россия не заключат своевременно газовое соглашение на следующий год.
При этом продвижения в украино-российских переговорах нет, так как в Украине главные игроки соревнуются за власть, отмечает эксперт.
Стерн считает, что приближается конец года, а дальнейшая цена на газ не согласована. Потому, по его мнению, возможно повторение 2006 года, когда из-за российско-украинского спора вокруг цены "Газпром" среди морозной зимы ненадолго прекращал поставлять газ в Европу, что вызвало волну политических жалоб.
"Мы должны были предусмотреть это в 2006 году. Теперь мы наверное видим, что приближается то же самое. Если будет холодная зима, будет большой скандал", - предвидит Стерн.
Раньше Россию можно было критиковать за то, что она не сделала потенциальный кризис "хрустально ясным для остального мира". Теперь, изложив планы заведомо, Россия перекинула мяч на украинскую половину поля, говорит специалист.
"Россияне находятся в колоссально сильной позиции. Украинцы, как и все другие, уже услышали еще в марте, когда Россия сказала Средней Азии: с января получите европейские цены. Значит, все мы знаем, ... что Украину ждет катастрофа", - подчеркивает эксперт.
"Упомянутая уже прогнозируемая цена в 400 долларов за тысячу кубометров для Украины не является неразумной по европейским стандартам - вот только что Украина, с ее основанной на газе экономикой, просто не сможет ее заплатить, и ее ждет самый тяжкий удар", - говорит Стерн.
При этом, по его словам, украинские политики будто не понимают, что до нового года "намного меньше времени, чем до президентских выборов".
"Премьер-министр Юлия Тимошенко и президент Виктор Ющенко уже занимаются маневрами, готовясь к президентским выборам в конце 2009 - в начале 2010 года. Следовательно, газ используют для того, чтобы сложить вину на противника за провал", - говорит оксфордский специалист.
"В этих переговорах (с Россией) она хочет выглядеть твердой с россиянами, а он хочет выглядеть как тот, кто способен бы договориться с россиянами, но она все портит", - говорит Стерн.
"От Тимошенко мы до сих пор услышали кучу ерунды по типу "Нам нужен пятилетний переходный период, нам нужен долгосрочный контракт". И ни одного понимания того, что уже все, привет, приехали", - сказал британский эксперт.
"И когда в сентябре мы (европейцы) и они (украинские руководители) вернемся из отпусков, останется три месяца. А это совсем не большой срок, чтобы заключить абсолютно новое соглашение об удвоении цен", - подчеркивает Стерн.http://zadonbass.org/economynews/message.html?id=82302

К этому еще можно добавить "черную метку", посланную несколько ранее остаткам украинского ВПК:

Россия отказалась от украинских двигателей для своих крылатых ракет

17 июня 2008г. 10:34

Российские власти решили отказаться от услуг украинских поставщиков двигателей для крылатых ракет. Об этом сообщил гендиректор государственного НИИ авиационных материалов Евгений Каблов.
"Владимир Владимирович (Путин - ред.) поставил задачу заменить двигатели в крылатых ракетах, чтобы отойти от зависимости от Украины", - сказал Е.Каблов, представляя продукцию НИИ правительственным чиновникам. Других подробностей по этому поводу он не сообщил, - передает ЛІГАБізнесІнформ, со ссылкой на Reuters.
Ранее Вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов пригрозил Украине разрывом связей в военно-промышленном комплексе в случае ее вступления в НАТО, а также визовыми ограничениями.
Крупнейший украинский производитель авиационных и вертолетных моторов компания "Мотор Сич" производит двигатели для крылатых ракет Х-35, Х-55 и Х-59, стоящих на вооружении в России. НИИ авиационных материалов называет" Мотор Сич" одним из своих основных партнеров во внешнеэкономической деятельности. Ранее сообщалось, что "Мотор Сич" планирует создать в России предприятие по ремонту двигателей, устанавливаемых на некоторые типы крылатых ракет.
Москва считает, что стремление Киева - а также Тбилиси - к членству в Североатлантическом военном альянсе породит угрозы российской безопасности. НАТО приветствует стремление Украины в блок, однако не обещает конкретных сроков. В понедельник в украинскую столицу прибыл Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер. Украинский Президент Виктор Ющенко на совместной со Я.Схеффером пресс-конференции повторил свой тезис о том, что вопрос о членстве в Альянсе должен решаться на референдуме.http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=80688
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 16:25, 11 Июля 2008, Пятница
...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:45, 11 Июля 2008, Пятница
...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 16:49, 11 Июля 2008, Пятница
...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)

Почему тогда дверью напоследок стучать собираетесь  :o тем более по голове  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:55, 11 Июля 2008, Пятница
...ну хоть дверью по голове постучать напоследок - русские не сдаются :)

Уходить из Восточной Пруссии собираетесь ?... :D

кто сказал :o ??? ни в коем разе, эта земля достаточно полита российскими кровями, поэтому нам отступать некуда :)

можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D

Почему тогда дверью напоследок стучать собираетесь  :o тем более по голове  ::)

можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 17:06, 11 Июля 2008, Пятница
можно еще и окном - пиндосов в шею за дверь, так оне в окно лезут - противные, а Петр-1 его не для этого прорубал :D

Ну да, он же его "на выход" прорубал ... :D

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:11, 11 Июля 2008, Пятница
Так вот чьими танками Мыкола Саакашвили хочет воевать абхазов и осетин!
"Партнеры" производят перегруппировку с 1-го Украинского на Закавказский фронт.

Украина вооружает Грузию танками и другой тяжелой техникой

20 мая 2008г.  10:26

Министерство обороны Грузии согласовало с украинской госкомпанией "Укрспецэкспорт" вопрос о поставке Тбилиси 20 танков Т-72.
"Техника уже прошла предпродажную подготовку на Львовском танковом заводе, и отправка боевых машин будет осуществлена после поступления платежа", - сказал один из собеседников "Украинской правды". По его сведениям, танки будут поставляться грузинской стороне "по цене $250 тыс. за единицу".
Собеседники подчеркнули, что "это лишь одна из сделок украинцев по поставкам тяжелого вооружения Грузии". По сведениям информированных источников, только за последние несколько лет Украина продала Грузии несколько десятков танков Т-72, бронетранспортеров БТР-80, боевых машин пехоты БМП-2.
"Тбилиси получал также от Киева боевые вертолеты, самоходные гаубицы, средства радиотехнической разведки, радиолокационные станции, инженерную технику, включая мостоукладчики и землеройные машины, боеприпасы для стрелкового оружия и артиллерийских систем, запчасти к боевой технике, вертолетам", - сказал один из собеседников, передает from-Ua.
В то же время в государственном предприятии "Укрспепцэкспорт" отрицают продажу Украиной танков Т-72 Грузии. "У нас нет контракта с Грузией на Т-72", - сказал директор "Укрспепцэкспорт" Сергей Бондарчук. "Продукция на танково-ремонтном предприятии законтрактована в другую страну", - подчеркнул Бондарчук. При этом он не уточнил, в какую именно.
В свою очередь представитель Львовского бронетанкового ремонтного завода также опроверг информацию о том, что предприятие занималось предпродажной подготовкой 20 танков Т-72 для Грузии. "Это неправда, у нас нет ничего по Грузии" - сказал главный инженер завода Александр Мирошников.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=78578
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:15, 11 Июля 2008, Пятница
Власти Украины повторяют тактику фашистских оккупантов

Сергей Терентьев, 28.04.2008

Украинизация восточных областей страны, проводимая нынешними властями Украины, поразительно напоминает действия германских оккупационных властей во время Великой Отечественной войны, считает украинский политолог Владимир Корнилов.
«Для «выправления» языковой ситуации на Востоке Украины оккупационные власти активно приступили к запрету русского языка практически во всех сферах публичной жизни. Начали, само собой, с делопроизводства и языка органов власти. К примеру, оккупационные власти Константиновки одним из первых решений ввели прямой запрет на использование русского языка», – напоминает он.
«Вскоре после начала оккупации начались чистки в образовательных учреждениях по национальному признаку. Националисты требовали, чтобы в школах на работе остались только этнические украинцы. Оккупационные газеты Юго-Востока радостно сообщали из Киева: «Все учителя могут быть только украинцы. Русских школ в Киеве, очевидно, не будет», – отмечает Корнилов.
«Полностью понятно вековое стремление украинцев освободиться от московской азиатчины для того, чтобы Украина стала европейским государством, с европейской культурой и цивилизацией», – цитирует эксперт оккупационную газету «Константиновские вести» за июнь 1942 года.
Корнилов напоминает, что во время войны планы гитлеровцев по обособлению Восточной Украины от России потерпели полный крах: «Несмотря на два года сплошной русофобской пропаганды, жители Донбасса все равно ждали своих, русских».
Впрочем, нынешняя ситуация на Украине отличается от событий 40-х годов XX века тем, что русскоязычным никаких «своих, русских» ждать не стоит. Посол Виктор Черномырдин 23 апреля четко заявил: Россия не будет выходить из «Большого договора» с Украиной даже в случае получения Киевом Плана действий по членству в НАТО.
Поэтому всем несогласным с тотальной украинизацией следует рассчитывать только на самих себя. И, прежде всего, анализировать то, как партии, за которые они голосуют, отстаивают гуманитарные интересы жителей Юго-Востока. В противном случае разработанная правительством Тимошенко языковая Концепция имеет все шансы быть реализованной к 2015 году, а русский язык будет окончательно вытеснен из общественной жизни Украины.
http://www.rosbalt.com.ua/2008/04/26/478145.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 22:42, 11 Июля 2008, Пятница
Уф, славно пофлудили  :D  Давненько столько новостей из Донбасса не читал  ::)

Так что там эксперт Глебушко Павловский про карт-бланш рассказывал ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Игорь З. от 21:16, 12 Июля 2008, Суббота
Вообще-то странно читать и слышать некоторые посты. Лет, уже дцать назад, кто-то из журналюг скказал, что после развала Союза удельные правители удавятся, если перед трапом их самолета в Москве не раскатают дорожку и не построят почетный караул. Но и за дорожку и за караул надо платить по мировым ценам. Самостийность и независимость штуки не дешевые.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:04, 13 Июля 2008, Воскресенье
"Оранжевые" предрекают России распад до 2010 года.....

http://regnum.ru/news/984840.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 09:56, 14 Июля 2008, Понедельник
А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:07, 14 Июля 2008, Понедельник
А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !

уважаемый mir, а как по вашему, выглядит в перспективе карта Украины? В каком году незалежная рассыплется на удельные княжества?
Возьмите красный карандаш :D это очень просто
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 10:10, 14 Июля 2008, Понедельник
Обединение или распад государств - это естественный процесс любого живого организма, каковым государсвта и являются.
А самое главное не стоит забывать, что государство это объединение граждан, которое они содержат для своей безопасности, т.е. охраны праопорядка, границ и т.п. И как только этот принцип нарушается, т.е. начинают ущемляться права граждан - возникают центробежные силы и государсвто разваливается.
Отсюда легко проследить весь процесс, когда и какое государство начнет разлетаться.
А его можно или ускорить или замедлить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:34, 14 Июля 2008, Понедельник
А ВЫ сами без оранжевых до этого не догадались.
Возьмите карту Великой России и красный карандаш.
Теперь обведите красным не русские земли(которые Россия присоединяла силой- завоевала и получите меньше трети
теперешней площади.
Это очень просто !

Развала России не будет, ни в 2010, не 3010 годах... Амеры этого не дождутся! А Оранжевые вещают словами США. Пусть некоторые помечтают... Кто допустит развал собственного дома?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:37, 14 Июля 2008, Понедельник
Мнение Збигнева Бжезински о том, что Россия к 2010 распадётся, основано на очень сильном желании самого Збига. Более последовательного русофоба наверное и нет. Вот только не стоит забывать, что ему всё равно - кто русский, а кто россиянин. Он до недавнего времени и украинцев русскими называл :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:41, 14 Июля 2008, Понедельник
Лидеры «Патриотического движения кресовян» в Польше пытаются привлечь внимание руководства страны к массовым этническим чисткам и геноциду со стороны украинских националистов в 1941-1946 гг. в отношении поляков, русских, украинцев, евреев и других народов на нынешней территории Западной Украины. В феврале они завершают серию информационно-пропагандистских акций, нацеленных на утверждение исторической правды, сохранение памяти, чести и достоинства борцов с коричневой чумой.

http://www.redstar.ru/2006/02/27_02/3_05.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:43, 14 Июля 2008, Понедельник
Я и Украину давно краcным карандашиком почеркал.
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:50, 14 Июля 2008, Понедельник
Я и Украину давно краcным карандашиком почеркал.
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .
Уважаемый mir!
Дело не в том, что кто-то тормозит. Просто в том виде, в котором Украина сегодня существует как государство, она не нужна Евросоюзу, бо он ее не переварит. Ее сначала, как Югославию, балканизируют на отдельные регионы, скажем, Галичину, Надднепровье, Новороссию и Слобожанщину (или же в границах Оперативных командований ВС Украины), а уже потом примут. Тяжело втиснуть в европейский муравейник украинского кабанчика, нэ лизэ!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:56, 14 Июля 2008, Понедельник
Лидеры «Патриотического движения кресовян» в Польше пытаются привлечь внимание руководства страны к массовым этническим чисткам и геноциду со стороны украинских националистов в 1941-1946 гг. в отношении поляков, русских, украинцев, евреев и других народов на нынешней территории Западной Украины. В феврале они завершают серию информационно-пропагандистских акций, нацеленных на утверждение исторической правды, сохранение памяти, чести и достоинства борцов с коричневой чумой.

http://www.redstar.ru/2006/02/27_02/3_05.html

Олег! Как можно! Это же были святые люди! Практически герои! И вся эта польская истерия оплачена Москвой! Бандеровцы и иже с ними - милые зайки, они  пели замечательные песни, танцевали гопака и играли на кобзах и трембитах. А оружие носили только потому, что немцы их попросили разнообразить их замечательные национальные костюмы чем нибудь современным. А стреляли только потому, что патроны - они же тяжелые... чем больше выстрелишь, тем легче ноша. А жизнь у них и так была тяжелая, так что тяжести таскать уж больно стрёмно. А если пулечки попадали в кого-то, так ведь это только потому, что в сектор обстрела по дурости своей лезли всякие..., как бабки на дорогу мимо зебры перехода.
Так что врут всё поляки! И ещё посмотреть надо, поляки там или евреи с москалями сговорились!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:57, 14 Июля 2008, Понедельник
Я и Украину давно краcным карандашиком почеркал.
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .
Уважаемый mir!
Дело не в том, что кто-то тормозит. Просто в том виде, в котором Украина сегодня существует как государство, она не нужна Евросоюзу, бо он ее не переварит. Ее сначала, как Югославию, балканизируют на отдельные регионы, скажем, Галичину, Надднепровье, Новороссию и Слобожанщину (или же в границах Оперативных командований ВС Украины), а уже потом примут. Тяжело втиснуть в европейский муравейник украинского кабанчика, нэ лизэ!

А невпихуемое и не впихнуть :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:58, 14 Июля 2008, Понедельник
Гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич - "Герой Украины"?!...

http://day.zp.ua/news/3302.html


http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=20
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:07, 14 Июля 2008, Понедельник
10 лет назад Украина легко могла бы вместе с другими восточноевропейскими странами вступить в евросоюз.
А теперь не знаю. Меня  лично вполне устраивает присоединение только западной части.
Ну нет ностальгии за СССР и больше не будет!
Пане Артушенко- милицейские страсти оставляй на работе и не переноси в форумы.
Здесь уже не все носят форму.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 11:11, 14 Июля 2008, Понедельник
Блин снова сорвался на политику.
Вы и так ничего не поймете ,если предварительно готовы непонять.
И не буду зря тратить слова.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:21, 14 Июля 2008, Понедельник
Гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич - "Герой Украины"?!...

http://day.zp.ua/news/3302.html


http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=20

Кстати, небезынтересно будет форумчанам узнать, что в финале Интернет-проекта Name of Ukraine, оказалась троица в составе Ярослава Мудрого (1-й), академика Николая Амосова (2-й) и Степана Бандеры (3-й). Причем Ярослав Мудрый (он и у нас присутствовал в аналогичном проекте Name of Russia, да и на тысячерублевых купюрах он у нас фигурирует) победил лишь потому, что:

... за победителя проекта сражались, в том числе, и с помощью массовой отправки sms. Как пишет «Корреспондент», за несколько дней до финала стало известно, что по итогам голосования может победить Степан Бандера. Причем, как утверждали украинские СМИ, накрутка шла как со стороны поклонников Бандеры, так и чуть ли не по линии госструктур. В ответ на юго-востоке страны началась sms-рассылка: «Не хочешь, чтобы победил Бандера, голосуй за Ярослава Мудрого».
По словам шеф-редактора проекта Вахтанга Кипиани, рейтинг Ярославу Мудрому «сделали несколько десятков мобильных телефонов». «У меня есть данные от провайдеров мобильной связи о том, что князь получил за сутки аж 550 тысяч голосов и поднялся с четвертого места на первое. Если бы не махинации, на первом месте был бы Степан Бандера», — заявил Кипиани, который на проекте был «адвокатом» лидера ОУН.
http://www.rosbalt.ru/2008/05/19/485114.html

Во как! Опомнились в последний момент и "накрутили" Ярославу Мудрому, чтобы в Евросоюзе не ужаснулись. Непонятно, правда, почему Ярославу Мудрому: он жил-то в незапамятные времена? В этом смысле аналогичный российский конкурс честнее - там лидируют люди XX века (Сталин, Высоцкий и Ленин). Наверное, потому что академик Амосов - 100-процентный москаль (родился в деревне Ольховец Череповецкого уезда Вологодской губернии). А Ярослав - хоть и не "щирый украинец", но вроде как проживал на территории современной Украины.
Бандера-то оказался в большей степени выразителем украинского национального характера, чем Тарас Шевченко (N4), Богдан Хмельницкий (N5), Валерий Лобановский (N6), Вячеслав Черновил (N7), Григорий Сковорода (N8), Леся Украинка (N9) и Иван Франко (N10).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Oleg от 12:04, 14 Июля 2008, Понедельник
Я и Украину давно краcным карандашиком почеркал.
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .
  А нах..... она нужна той Европе. Европа итак "счастлива" от нашествия поляков и прибалтов, а там ещё и румыны с болгарами на подходе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:14, 14 Июля 2008, Понедельник
Я и Украину давно краcным карандашиком почеркал.
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .
  А нах..... она нужна той Европе. Европа итак "счастлива" от нашествия поляков и прибалтов, а там ещё и румыны с болгарами на подходе.

Просто бытует мнение, что Евросоюз, это такая халява :D Границы там, таможни... А то, что в Старой Европе привыкли сначала много работать, а потом всё остальное... об этом лучше не думать 8)
В Союзе Украина была второй по значимости, по экономической мощи республикой. А в Евросоюзе (если) попадёт, конечно, станет чем-то вроде Чукотки :rofl: Правда там (в Евроме) не смогут придумать таких добродушных анекдотов, как у нас про чукчу :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: golos от 14:15, 14 Июля 2008, Понедельник
Буквально на одном дыхании прочитал весь топик. А вот интересно, откуда корни такой махровой русофобии у парня по имени mir? Это даже уже не комплекс, по моему. Это что-то большее...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 14:24, 14 Июля 2008, Понедельник
Буквально на одном дыхании прочитал весь топик. А вот интересно, откуда корни такой махровой русофобии у парня по имени mir? Это даже уже не комплекс, по моему. Это что-то большее...

А сие - тайна есть! По моему, так просто обижен человек. Обделён видать чем-то. Да небось в главных обидчиках - москаль какой нибудь, а не щирый земляк.
Вообще, надо сказать, здорово, что такие ребята есть. Появляется возможность хоть сколько-то рреально взглянуть на перспективно опасные направления, потренироваться в средствах и методах, так сказать.
Ну, а может, просто невроз у человека на фоне приватизации ВПК без его участия :rofl:
На вопросы-то он впрямую крайне редко отвечает, да и не очень искренне, если вопрос опасен потенциально, трудно понять...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 14:34, 14 Июля 2008, Понедельник
А ты поновой прочитай и ищи неприкрытую(махровую в квадрате)украинофобию и это с учетом того ,что более половины комсостава Северного флота - украинцы.
Вопрос в том ,откуда такая ненависть к Родине предков и к тем кто(здесь в одиночку )пытается ее защитить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:38, 14 Июля 2008, Понедельник
10 лет назад Украина легко могла бы вместе с другими восточноевропейскими странами вступить в евросоюз.
А теперь не знаю. Меня  лично вполне устраивает присоединение только западной части.
Ну нет ностальгии за СССР и больше не будет!
Пане Артушенко- милицейские страсти оставляй на работе и не переноси в форумы.
Здесь уже не все носят форму.

Бывший я сотрудник органов внутренних дел. Уже на гражданке. И не пане я, по-национальности тоже украинец. Только всё одно от Вас слышно: какие мы тут на Украине прекрасные умные, и в Евросоюзе нас просто заждались..., а вы там ... россияне ... лаптем щи хлебаете ... Всю промышленность россияне построили братской Украине!   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 14:43, 14 Июля 2008, Понедельник
Про лапти -это ты сказал, не я.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: tarzakiev от 14:45, 14 Июля 2008, Понедельник
21 июня 2008г  Новые Петривцы \под Киевом\  к1р Алакшин В Н и к2р Слинченко А А участвуют в перезахоронении советских воинов
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: tarzakiev от 14:46, 14 Июля 2008, Понедельник
21 июня 2008г  Новые Петривцы \под Киевом\  к1р Алакшин В Н и к2р Слинченко А А участвуют в перезахоронении советских воинов
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: tarzakiev от 14:48, 14 Июля 2008, Понедельник
21 июня 2008г  Новые Петривцы \под Киевом\  к1р Алакшин В Н и к2р Слинченко А А участвуют в перезахоронении советских воинов
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:48, 14 Июля 2008, Понедельник
А ты поновой прочитай и ищи неприкрытую(махровую в квадрате)украинофобию и это с учетом того ,что более половины комсостава Северного флота - украинцы.
Вопрос в том ,откуда такая ненависть к Родине предков и к тем кто(здесь в одиночку )пытается ее защитить.

О какой именно ненависти Вы говорите? Пока, как мне показалось, ненависть от Вас исходит к СССР, и ко всем, кто населяет территорию РФ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: tarzakiev от 14:49, 14 Июля 2008, Понедельник
И такое есть в Украине
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 14:52, 14 Июля 2008, Понедельник
Я промышленности работаю больше 30 лет и знаю ,что и где и как было.
Интересно почему вся гидгоакустика делалась на Украине и при чем тут россияне?
И почему специалисты из Львова занимались гидроакустическим противодействием
аж на севере в Североморске ,а затем Северодвинске.
А почитай ваши ответы на поставленные мной вопросы и кто кого ненавидит видно наглядно
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 14:57, 14 Июля 2008, Понедельник
А ты поновой прочитай и ищи неприкрытую(махровую в квадрате)украинофобию и это с учетом того ,что более половины комсостава Северного флота - украинцы.
Вопрос в том ,откуда такая ненависть к Родине предков и к тем кто(здесь в одиночку )пытается ее защитить.

Искал! Не нашел :(
Искренне люблю страну, уважаю людей, масса друзей в разных украинских городах.
Терпеть не могу политиков, размежовывающих наши народы, поющих под дудку откровенных хапуг и антисоветчиков. Да, я не оговорился - в сонове - всё та же паранойя от Бжезиински, Буша, Райс, для которых Россия и Советский Союз - одно и то же.
Терпеть не могу предателей своей собственной истории, ставящих памятники убийцам и насильникам!
Ненавижу, когда лижут ж...у, раскрашенную в звёздно полосатый цвет и плюют на мнение большинства собственных сограждан!  
А перспектива-то унылая. Когда (если) Севастополь станет базой 6 флота, Украина, как "самостоятельное" государство прикажет долго жить. Ждёт её тогда участь колонии с марионеточным режимом и грязно - сырьевой экономикой. Умные и работящие подадутся в Россию и другие развитые страны уже не 40-60%, как сейчас, а поголовно. И останется только завидовать банановым республикам, что у них климат потеплей :D_
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:59, 14 Июля 2008, Понедельник
Я промышленности работаю больше 30 лет и знаю ,что и где и как было.
Интересно почему вся гидгоакустика делалась на Украине и при чем тут россияне?
И почему специалисты из Львова занимались гидроакустическим противодействием
аж на севере в Североморске ,а затем Северодвинске.
А почитай ваши ответы на поставленные мной вопросы и кто кого ненавидит видно наглядно

А кто ж построил-то эту всю промышленность? Кто создавал и строил теже предприятия по производству гидро аккустических средств? Совместно всё строили на деньги СССР.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: golos от 15:00, 14 Июля 2008, Понедельник
А ты поновой прочитай и ищи неприкрытую(махровую в квадрате)украинофобию и это с учетом того ,что более половины комсостава Северного флота - украинцы.
Вопрос в том ,откуда такая ненависть к Родине предков и к тем кто(здесь в одиночку )пытается ее защитить.

Здесь возникает сразу несколько вопрсов. Первый:ненависть к чьей родине? Второй: от кого вы эту самую родину тут защищаете? Третий: при чем здесь "более половины комсостава Северного флота - украинцы"? Тем более, что служат они вовсе не Украине...

P.S. "по новой" на языке Пушкина и Тургенева пишется раздельно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:08, 14 Июля 2008, Понедельник

Здесь возникает сразу несколько вопрсов....
 
P.S. "по новой" на языке Пушкина и Тургенева пишется раздельно.

О! подтянулись свежие силы  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:12, 14 Июля 2008, Понедельник
Деньги СССР ,это что такое?
Приехали Россияне и построили у нас все !!!
До них там была пустыня и бегали туземцы.
Для справки - первый трамвай в Европе начал работать во Львове
и его построили точно не россияне.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:12, 14 Июля 2008, Понедельник
А ты поновой прочитай и ищи неприкрытую(махровую в квадрате)украинофобию и это с учетом того ,что более половины комсостава Северного флота - украинцы.
Вопрос в том ,откуда такая ненависть к Родине предков и к тем кто(здесь в одиночку )пытается ее защитить.

тяжелый товарисч, видно трудное детство и т.д. и п.т., где узрел украинофобию ??? не понять, вот русофибией от него прет за версту, действительно видать обидели его русские, причем кровно :o
насколько я понимаю большинству адекватных наших форумчан просто обидно за Украину, а сей mir понимает обиду за поруганную временщиками неньку за лютую ненависть ???
когда Олег запостил инфо о "прогнозах" развала России тут же влез со своими измышлениями, давай так про Россию оставь судить нам, а про Украину расскажи сам :)
здесь неплохой материал на темы Западной Украины, поделись правду ли - ложь ли "москали" написали ???

"Дикарем" по бандеровским местам
Юлия Игнатьева
"Москалям отошла лафа шастать туда-сюда". "Известия" проверили на прочность российско-украинскую границу (фото)
http://www.izvestia.ru/special/article3117505/

а потом на досуге как-нибудь поделись как ваша гоп-команда на Лире спаивала дармовым советским спиртом матросов-срочников и есчо вопросик - "аппарат" тогда амерам сплавили, а потом Союз ноту получил за это, уже тогда готовились в НАТО и почву готовили ??? за скоки сребренников операция прошла ???
про "акустику" львовскую пока промолчу, ибо не уверен потеря это для России - нет ли???
а что было в море на Архипелаге как-нибудь поведаю :)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:16, 14 Июля 2008, Понедельник
Что и как было на Лире могу поведать ,если так интересно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:19, 14 Июля 2008, Понедельник
Что и как было на Лире могу поведать ,если так интересно.

поведай .... :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:21, 14 Июля 2008, Понедельник
Деньги СССР ,это что такое?
Приехали Россияне и построили у нас все !!!
До них там была пустыня и бегали туземцы.
Для справки - первый трамвай в Европе начал работать во Львове
и его построили точно не россияне.

И Львов в то время был областным центром незалежной украины? Если я ничего не путаю, это была территория Австро-Венгрии. Потом Польши. Некоторое время Третьего Рейха 8) Красивейший город засрали, как помойку, как только Союз развалили >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: golos от 15:21, 14 Июля 2008, Понедельник
Для справки - первый трамвай в Европе начал работать во Львове
и его построили точно не россияне.

А еще 28-го апреля 1943-го года во Львове была сформирована дивизия СС "Галичина"...Здесь россияне тоже ни при чем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:23, 14 Июля 2008, Понедельник
Ребята прекратите нести х -ню надоели.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 15:23, 14 Июля 2008, Понедельник
Nik Я спрашивал Вершинина - он как вижу более в предмете.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:33, 14 Июля 2008, Понедельник
А еще 28-го апреля 1943-го года во Львове была сформирована дивизия СС "Галичина"...

Как дети малые ...  ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:34, 14 Июля 2008, Понедельник
Nik Я спрашивал Вершинина - он как вижу более в предмете.

так что, не услышим рассказа ?  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 15:39, 14 Июля 2008, Понедельник
Nik Я спрашивал Вершинина - он как вижу более в предмете.
так я ж вже задав своi питання, чи що - ще раз треба :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:40, 14 Июля 2008, Понедельник
Про Львов до Австро-Венгрии
"....Первое упоминание о Львове относится к 1256 году. Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке князем Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого.

Галицко-Волынское княжество — (лат. Regnum Galiciae et Lodomeriae, Regnum Rusie, «королевство Галичины и Володимирии», «королевство Руси»; 1199—1349) — юго-западное княжество династии Рюриковичей, созданное в результате объединения Галицкого и Волынского княжеств Романом Мстиславичем в 1199 году. Со второй половины XVIII века стало королевством, одним из наследников Киевской династии и продолжателей древнерусских политических и культурных традиций....."

практически наш город  ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: nik503 от 15:41, 14 Июля 2008, Понедельник
Про Львов

сорри.... дубль  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 15:47, 14 Июля 2008, Понедельник
Про Львов до Австро-Венгрии
Первое упоминание о Львове относится к 1256 году. Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке князем Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого.

Галицко-Волынское княжество — (лат. Regnum Galiciae et Lodomeriae, Regnum Rusie, «королевство Галичины и Володимирии», «королевство Руси»; 1199—1349) — юго-западное княжество династии Рюриковичей, созданное в результате объединения Галицкого и Волынского княжеств Романом Мстиславичем в 1199 году. Со второй половины XVIII века стало королевством, одним из наследников Киевской династии и продолжателей древнерусских политических и культурных традиций.

практически наш город  ;D

Ну вот! Опять экспанСИОНИСТская история! ;) Осторожней надо, а то выяснится, что у mirа русские корни... Не переживёт парень :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:11, 14 Июля 2008, Понедельник
Это был первый поход Лиры к супостату.
Корабль был сыроват и команда - сборная мира.
Целью моего и 3 других сотрудников было проведение боевых испытаний станции "Статический веер"- управление диаграммой буксируемой приемной системы  КОСА и попутно запись портретов шумов новой лодки ОГАЙО
через буи.
Как обычно бывет в первом походе многое не сложилось.
ОГАЙО два раза успешно проворонили, КОСУ залили водой (неправильно определили соленость).
Как - то смогли отремонтировать часть цифровых гидрофонов и таки провести свой пробный пуск станции.
Далее начались неприятности - постоянные распри комaдования части с грушниками о причинах неудачи.
При выходе из Сантьяго- де -Куба  поломали еще и корабль-загнули об риф стабилизатор.
Загнали нас в средиземку ремонтироваться ,немного починили(отрезали)и домой .
А тут при выходе из средиземки шторм 9 балов .
Форосенко получает микроинфаркт и на неделю слег.
Кораблем управляет кап3 (молодец парень 48 часов без замены - остальные струсили) .Далее будет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 16:57, 14 Июля 2008, Понедельник
Одного члена милосердовской группы(мичмана) еще возле Кубы по причине белки перегрузили на другой корабль
и отправили домой ( прокол кап2 Фролова - командира  группы).
Под новый год и новый шторм 11 балов - жуть , но кое как домой догреблиб правда у многих штанишки немокли от смелости.
Пришло время дать отчет за дела !
Фролов (покрыть свою жжж)пишет телегу на Форосенко разную херню плюс некоторые факты и шантажем (на почве пянки )заставляет подписаться Золоткова-руководителя моей группы.
Он прямо указал причину провала- Форосенкою!
О спирте -200 л оставили еще на берегу и угробили ,а 50 - форосенко арестовал и выдавал по требованию .
Форосенко - мужик хороший и мне симпатичен и мне все разрешал все(только мне) .
Я ему подарил часы самодельные и не имею к корабельным никаких претензий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 17:00, 14 Июля 2008, Понедельник
Это был первый поход Лиры к супостату.
Корабль был сыроват и команда - сборная мира.
Целью моего и 3 других сотрудников было проведение боевых испытаний станции "Статический веер"- управление диаграммой буксируемой приемной системы  КОСА и попутно запись портретов шумов новой лодки ОГАЙО
через буи.
Как обычно бывет в первом походе многое не сложилось.
ОГАЙО два раза успешно проворонили, КОСУ залили водой (неправильно определили соленость).
Как - то смогли отремонтировать часть цифровых гидрофонов и таки провести свой пробный пуск станции.
Далее начались неприятности - постоянные распри комaдования части с грушниками о причинах неудачи.
При выходе из Сантьяго- де -Куба  поломали еще и корабль-загнули об риф стабилизатор.
Загнали нас в средиземку ремонтироваться ,немного починили(отрезали)и домой .
А тут при выходе из средиземки шторм 9 балов .
Форосенко получает микроинфаркт и на неделю слег.
Кораблем управляет кап3 (молодец парень 48 часов без замены - остальные струсили) .Далее будет...


Интересно, а почему mir не сопротивляется американцам, нет ни  одного поста с опасением о порабощении своей Родины страной, которая находится по другую сторону океана. А ведь уже и ЕС начинает понимать, что экспансия американцев на наш континент становиться опасной. Или украинцы до этого ещё не дошли?
Да и история, рассказанная выше отнюдь не гарантирует хорошей жизни при американцах mirу, который в своё время выслеживал, записывал и шпионил за «Огайо», называл их супостатом. Они – нация мстительная.
Или оговорка  «ОГАЙО два раза успешно проворонили, КОСУ залили водой» сделана специально для замаливания грехов перед ними и является доказательством преданности им ещё в то время?

На американский континент не упало ни одной бомбы, они предпочитают бомбить и навязывать "демократию" только на другой стороне океана, чтобы мы здесь перегрызлись, а они, все в белом, придут и возьмут всех тёпленькими. Тем более территорию для своего проживания на этом континенте они уже за собой почти «застолбили», в т.ч. Украину,  некоторые жители и политики которой от них просто без ума, готовы отдаться в любую минуту!

Наверное, к любому событию можно провести аналогию.
Пришло на ум сравнение с куртизанкой.
Ей всё равно с кем в постель ложиться: вчера - с Иваном (который почему-то звал её замуж, предлагал создать семью, вести совместное хозяйство), сегодня - с Джоном (который обещал, что потом её замуж позовёт), завтра  - ещё с кем-нибудь…
У неё вся жизнь заключается именно в этом. Кто деньги посулит, тому она и отдается Правда, не всегда она обещанные деньги получает. Так и живет одним днем, а что будет завтра – не ведает, а ей – и не хочется об этом думать, главное: сегодня – в шоколаде.

Иностранцев, конечно, обожает. Это комплекс такой, с советских времён: валютные проститутки стояли на голову выше остальных. Почему бы не реализовать свою давнюю мечту?
Да и Иван пусть увидит, какой она стала крутой. Если встретит его на улице - не поздоровается, а только фыркнет в лицо, пусть знает, что она с такими, как он, спать больше не собирается, с ней теперь только валютой расплачиваются. Пусть завидует.
В худшем случае, такая жизнь заканчивается групповым изнасилованием, потерей здоровья (или жизни)  и невозможностью дальнейшего продления своего рода.
А в лучшем случае, за сборную страны по футболу будут играть «десять негритят», которые будут говорить на родном языке с американским акцентом и доказывать, что их,  род древнее русского.

Братья, (которые не страдают русофобией), я не на дружественный народ намекаю, а на отдельных политиков, которые подобным образом поступают; и на отдельных индивидуумов, которые этого не видят (или не хотят видеть).
Их можно понять, ведь у них- комплекс: они мечтают о том, чтобы с ними расплачивались только валютой!

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:03, 14 Июля 2008, Понедельник
Механик Смирнов
 ТЫ чегето ни тойвово
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 17:05, 14 Июля 2008, Понедельник
Механик Смирнов
 ТЫ чегето ни тойвово

А кайвово после всего вами сказанного? :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:07, 14 Июля 2008, Понедельник
Да полная херня
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 17:17, 14 Июля 2008, Понедельник
Механик Смирнов
 ТЫ чегето ни тойвово

чегой - тавой, вот тавой - только проститутки это украинские правители, они то как раз свалят при случае к своим покровителям, а народу расхлебывать достанется

Казахстану говорят больше с Назарбаевым повезло, взял с ноля столицу построил и занимается страной, а не причинным местом торгует
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 17:27, 14 Июля 2008, Понедельник
вершинин Ты лучше верни взад слова о львовянах ,о накапали телегу и споили строчников и т д .
За слова надо отвечать- ты ж мужик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 17:56, 14 Июля 2008, Понедельник
вершинин Ты лучше верни взад слова о львовянах ,о накапали телегу и споили строчников и т д .
За слова надо отвечать- ты ж мужик.

что правда глаза колет, чья бы корова мычала, а ты бы помолчал лучше, может за умного сойдешь
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 18:08, 14 Июля 2008, Понедельник
Проблема на/в Украине в том, что все политики 17 лет заигруют перед националистами с галичины и канадской диаспорой (1я хатынка в Канаде у Кравчука  появилась), вот и доигрались, теперь кто не обсерет Россию и все что с ней связано не патриот.
Ошибка  в беловежской пуще – галичину надо было отпускать в свободное плавание, а то теперь восток виноват, что они моют унитазы в Европе  не на ровне с поляками  ( хотя  кроме проблемного для нациков востока есть  еще  Крым , юг Украины, наверно свидоми думают их переломать через колено).


 А это шутка, но в шутке есть....

http://www.youtube.com/watch?v=yiDQ7...eature=related
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: golos от 18:29, 14 Июля 2008, Понедельник
Если бы восток не тормозил ,Украина давно была бы в Европе(как Прибалтика) ,а не в жжж... .

А что, дружище mir, вы понимаете под определением "быть в Европе"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 18:34, 14 Июля 2008, Понедельник
А вот еще козыри оранжевых, если их не кто не остановит, толи еще будет козырей у этих шулеров, но это уже не шутка.

http://www.kp.ua/daily/140708/48074/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 19:30, 14 Июля 2008, Понедельник
Проблема на/в Украине в том, что все политики 17 лет заигруют перед националистами с галичины и канадской диаспорой (1я хатынка в Канаде у Кравчука  появилась), вот и доигрались, теперь кто не обсерет Россию и все что с ней связано не патриот.
Ошибка  в беловежской пуще – галичину надо было отпускать в свободное плавание, а то теперь восток виноват, что они моют унитазы в Европе  не на ровне с поляками  ( хотя  кроме проблемного для нациков востока есть  еще  Крым , юг Украины, наверно свидоми думают их переломать через колено).


 А это шутка, но в шутке есть....

http://www.youtube.com/watch?v=yiDQ7...eature=related


К сожалению, ссылочка на шутку не открылась в нужном месте ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Серхио от 19:36, 14 Июля 2008, Понедельник
А так попробуйте -

http://www.youtube.com/watch?v=yiDQ71loCP4&feature=related


Название -
РЕКВИЕМ ПО ЕВРОСОЮЗУ / Candidates join the EU
в основе фильм Гараж
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:21, 14 Июля 2008, Понедельник
Деньги СССР ,это что такое?
Приехали Россияне и построили у нас все !!!
До них там была пустыня и бегали туземцы.
Для справки - первый трамвай в Европе начал работать во Львове
и его построили точно не россияне.

Да не бегали на Украине туземцы! В те времена кому выделить деньги и спланировать строительство в республиках решало руководство СССР. Другого не было! А в этом случае нельзя говорить, что если бы не то, то было бы...... Было как было! Был СССР и мы все являемся детьми СССР!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 22:29, 14 Июля 2008, Понедельник
Понимаю что всевозможные ритэны и камбэки не есть хорошо,но приходится вмешаться.
Админ,зря не убил ветку.
Такое началось... :-[
Давайте по-пунктам.
Мы разные.
Для того чтобы разобраться в наших отношениях,слишком глубоко копать в историю нужно.
У меня для этого нет ни соответствующего образования,ни материалов,ни желания.
Были у нас и времена большой дружбы,и взаимных обид,непонимания,вражды,даже повоевали немножко.
Так это у всех было-у украинцев с русскими и поляками и турками и т.д.
У русских было? Были в ваших врагах и украинцы и поляки и финны и т.д.
Но то что набило оскомину на форумах:
-Бандеровщина.Представте себе галичанина (это кстать-тоже украинец) которому деды-прадеды передавали из поколения в поколение всё что тяжким трудом добывалось до 39-го года,к которому пришли чужие и сказали что это всё не ему пренадлежит,пусть будет добр от всего откажется а сам грузится в вагоны и на экскурсию.Что ему оставалось делать? Вы-бы что делали? Правильно,взяли-бы вилы в руки.Последний бой (пусть маленький,пусть никудышный) между УПА и регулярными войсками прошел в 1953 (кажется) году.Неужели возможно в лесу просидеть десяток лет без поддержки мирного населения? Значит что-то было не совсем так как рисовалось в пропагандистских речах?
И потом-вы-же все-воины.Неужели не заслуживает уважения враг который до последнего дерётся? Они-предатели? Кого они предали? Социалистическую доктрину,которая им была чужда? Чужаков позарившихся на законное ихнее?
Их можно не понимать,но уважать их за стойкость думаю греха не будет. Людей вывозили в Сибирь,они и там помнили свои корни-до семидесятых годов в Архангельской области существовали поселения украинцев которым было запрещено возвращаться на родину.Норильское восстание кстать,слыхали? Ихняя работа.
Крым-ваш-наш? Думаю великий юрист и историк Лужков немножко заблуждается в плане Крыма и Севастополя. :rofl:Ссылку дать не могу-ломы искать,но поверьте-там всё законно. (Как по-мне то я честно отдал-бы это единственно для того чтобы отставные полковники-кап.разы,которым после выхода на пенсию в СССР разрешалось селиться кругом кроме столичных городов,увидели-бы на себе заботу,а за-одно и внуков своих отправили-бы на какую локальную войнушку,да потерпели-бы соседство кавказцев-китайцев,в изобилии присутствующих) Отделиться не получится-в Конституции говорится прямо что вопросы отделения выносятся на всенародный референдум,и сами понимаете-никто Крым а равно и Юго-Восток Украины не отпустит.И не из жадности а так-потому что наше.Так что придётся пенсионерам тута век коротать.Потому что если лезть во-взаимные территориальные споры то почему-бы не поговорить за одно о Курской-Воронежской областях,а вам советую подныть тему Аляски,но при этом с Китаем разрулиться (Може я чо путаю,но до опиумных войн часть Дальнего Востока принадлежала Поднебесной?) И пожалуйста не говорите про югославский вариант.Упырь Милошевич шел по пути усача и гнобил потихоньку всех кроме сербов.Народ оказался умнее-переварили,сделали выводы и сейчас цивилизовываются с огорчением вспоминая бомбёжки.А вы никак не успокоитесь как будто сербы уполномочили вас за них мазуху держать.
Что ещё? Ах да-голодомор.Вот это вас раздражает,я фигею.Вы слышали высказывание хоть одного официального лица (только официального-Драчи-Тягныбоки-неформат) о том что готовится предьява к России? Я для себя уяснил что это было не преступление русских по отношению к украинцам а преступление режима,где интернациональные подонки рулили против народов.И против вашего,кстати тоже.Но вас этот вопрос не интересует? Ваше право,а меня интересует,впрочем-я повторияюсь.
Поймите,СССР не вернётся.Монстр должен был сдохнуть,и он сдох.Неужели вас так тешат воспоминания о том что мы были самые-самые,что нас боялись,что мы были готовы любого людоеда расцеловать,лиш-бы он стал под наши знамёна?Ваши-то отцы что кроме рабского труда знали? Вы и детям своим желаете того-же? Я-нет. Весь мир старается спокойно жить,нормально работать,растить детей и радоваться жизни,только мы без борьбы не можем.Нам нужно найти врага и ополчаться.
НАТО. А вам какое дело? Тихонько зайдите на сайты и посмотрите программу сотрудничества НАТО и России и офигеете от её (программы) размеров. Ну так это ваше право. А ежели вам амбиции покоя не дают-то мы тут при чём? Собиратели земель русских? А кто-то вам мандат на это давал? Давайте без силовых приёмов.Если мы вам так нужны-создайте такие условия чтобы мы к вам тулились. Не нужны? Так прибалты так вам были нужны что аж страшно-и русскоязычных там притесняли,и экономика без вас загнется, и т.д. Всё,успокоились русскоязычные? Как только прибалты под защитой оказались так всё само-собой рассосалось-и язык учат,и ветераны не в обиде (ну кроме самых шизоидных,но такие есть везде). Вот и мы так хотим. И если мой сын захочет идти в войска  НАТО,я конечно-же буду его отговаривать,но буду уважать его выбор,потому-что война-дело мужчин,так пусть это будет похоже на настоящее мужское дело а не на строительство дач для генералов,полуголодное существование и роль пушечного мяса.
Предваряя возможные словесные пассажи-воспитан в СССР,деды-не бандеровцы-оба воевали,один прошел три войны начиная с империалистической,я любил слушать его рассказы,где и про грязь войны было,второй-вообще Рейхстаг обстреливал,медалей было очень много,расспросить не успел-дед рано помер.
Давайте исходить из сегодняшних реалий-реальность такова что нам видать не по-пути. Ну сами посудите-у вас светлое будущее,ну и слава Богу,рады за вас.
У нас-не такое светлое,но это наше будущее. Просто политики наши-дэбылы. Они ничего красиво сделать не умеют.
Но это уже другая история.
 :)Так,попрошу сильно не бить,кажется русских не обидил,просто высказал своё мнение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 07:51, 15 Июля 2008, Вторник
Русские поболее пострадали от большевистского режима, чем какой-либо другой народ. Эти репрессии и массовые ленинские расстрелы людей... Печально всё это. Те времена были, но прошли. Сейчас глупо предъявлять нам друг други претензии за прошлое наших стран, республик. Мы понимаем, что мы сослуживцы, мы служили в одной бригаде и врагом, для нас всегда были США. Сейчас мы понимаем, что США не просто враг наш, а самый злейший враг. США разделяет нас (Украину, Грузию, Россию) а потом пытается властвовать. Зачем поддаваться на провокации... Вся русофобия навязана некоторым государствам СНГ нашими врагами - США.   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 08:24, 15 Июля 2008, Вторник
Ну, может быть, не так впрямую, но Олег прав.
Мне кажется весь сыр бор в том, что Украина (в лице правителей) сделала выбор. Жить в одиночку - не получается, а выбор - с кем посоюзничать - не велик (пока). То, что союз с пиндосами - это автоматически - вражда с Россией, тоже придумали правители, да и наши им помогли :(
Может и правда, замнём? Пройдёт лет 10-15, всё настолько изменится, не узнаем!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 09:30, 15 Июля 2008, Вторник
У русских всегда только или 0 или 1 и нет промежуточных значений.
А в природе они есть и получается - политика России противоприродная.
Ну кто под нее не стелится ,точно враг и надо мочить в сартире.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 09:32, 15 Июля 2008, Вторник
Вершинин .Ты слетел на открытое хамство и ето хорошо, я получил полное подтверждение облика аморале.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: golos от 09:51, 15 Июля 2008, Вторник
политика России противоприродная.

Простой украинский парень с жизнеутверждающим ником mir неисправим :D Такие заявления делать... Это патология...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:00, 15 Июля 2008, Вторник
У русских всегда только или 0 или 1 и нет промежуточных значений.
А в природе они есть и получается - политика России противоприродная.
Ну кто под нее не стелится ,точно враг и надо мочить в сартире.

Вообще-то народ и государство, не всегда одно и тоже. По моему мнению, обобщать и говорить, что политика государства Российского "противоприродная" не стоит. И вообще, прошу пояснить, как это: "политика России противоприродная". Это как-то связано против Природы?  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 10:05, 15 Июля 2008, Вторник
Вершинин .Ты слетел на открытое хамство и ето хорошо, я получил полное подтверждение облика аморале.

всегда приятно порадовать недобитка незлым тихим словом, пшел вон в схроны, мы вскорости будем, готовь памперсы :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:17, 15 Июля 2008, Вторник
У русских всегда только или 0 или 1 и нет промежуточных значений.
А в природе они есть и получается - политика России противоприродная.
Ну кто под нее не стелится ,точно враг и надо мочить в сартире.

mir, мне нравится, что ты цитируешь нашего экс-президента, только цитата, вырванная из контекста, зачастую приобретает иной смысл. Путин говорил о террористах, о тех, кто убивает совершенно невинных людей. И было это сразу после 11 сентября, после того, как в Нью-Йорке башни-близнецы разнесли в клочья. По моему это реакция нормального человека. А используя эту цитату, как обвинение, вы, уважаемый, становитесь в один ряд сами понимаете с кем, оправдываете убийц.
Да, мне, как россиянину, русскому по рождению и по убеждениям, не нравится, когда мою Родину полощут в грязи. Помните, кто громче всех кричит - держи вора? У самого небось рыльце в пушку?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:18, 15 Июля 2008, Вторник
Европа пошла на сближение стран.Вы считаете Россию европейской страной, но снова самоуеденяетесь, бряцаете оружием и вводите риторику холодной войны в обиход народа(т е вас).
Это и есть антиприродность ,путь на самоуничтожение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:23, 15 Июля 2008, Вторник
vpk
Это не слова .а стиль проведения политики и это проблема российского  народа , вы чегото долго без войны и вам нехорошо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 10:32, 15 Июля 2008, Вторник
зато вы умудряетесь даже в мирное время воевать, хотя бы с соотечественниками 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:34, 15 Июля 2008, Вторник
Да это Украина поубивала 1 млн соотечественников в Чечне.
Полностью согласен!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 10:34, 15 Июля 2008, Вторник
Читаю вот уже несколько дней горячую полемику в этой теме. Сам не вмешиваюсь, так как для меня давно всё ясно. Не покидает чувство, что "День открытых дверей" в известном заведении явно затянулся. Хороший образ подкинул мне Архипелаг: такие как mir подобны комиссарам в кожанках, готовых за идею не только Родину, маму родную продать. "Комиссар в кожанке" очень удобный тип. Повесишь перед ним, как перед известным животным, морковку (в данном случае в виде комплекса идей), и ничего он уже кроме неё не видит. Ни того что слева, ни того что справа, ни того что впереди ждёт. А затем можно эту "морковку" поворачивать" в нужную сторону в нужный момент. К тому же - зависть. Плохое это чувство, никогда до добра не доводит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 10:44, 15 Июля 2008, Вторник
Русские поболее пострадали от большевистского режима, чем какой-либо другой народ. Эти репрессии и массовые ленинские расстрелы людей... Печально всё это. Те времена были, но прошли. Сейчас глупо предъявлять нам друг други претензии за прошлое наших стран, республик. Мы понимаем, что мы сослуживцы, мы служили в одной бригаде и врагом, для нас всегда были США. Сейчас мы понимаем, что США не просто враг наш, а самый злейший враг. США разделяет нас (Украину, Грузию, Россию) а потом пытается властвовать. Зачем поддаваться на провокации... Вся русофобия навязана некоторым государствам СНГ нашими врагами - США.   
Олег,согласен с Вами-русские больше всех пострадали.Так давайте на будущее обезопасимся от опричнины,репрессий,Колымы,локальных и холодных войн.Но как это сделать? А нужно осмыслить прошлое,увидеть где мы смолчали,склонили головы,настучали на соседа или тупо не пошли на голосование.Это трудно-разбираться с прошлым,но без этого в будующем рискуем остаться непонятыми в окружении врагов которых мы сами придумали либо создали.Украинцы пытаются это переварить-у нас неоднозначное прошлое,была у нас и мерзость,вспоминать которую стыдно,и предательства и позор,но и герои у нас были,и Великую Отечественную мы прошли плечо-к-плечу.Но и сала мы друг-другу за шкуру залили по-хозяйски.Но тупо махнуть рукой-не правильно,потому что осадок-то остаётся. И Америка тут не при чём.Это наше. И как два соседа нужно сесть и спокойно разговаривать.И при этом отношение друг-к-другу должно быть уважительное. Я так думаю. Потому что если всредине нашего разговора один не выдерживает и спрашивает за что мы поляков резали,то второй имеет право спросить-а вы финнов за что? И на Шухевича можно парировать Власовым,на бандеровщину-Локотской республикой,а вы ставите памятники Шухевичу,а у вас Сталин лидирует в героях нации...И так-до бесконечности. И Америка здесь не фигурирует.Ну разве Америка на этом форуме подкидывает провокационные реплики,оскорбляет оппонента и при этом дуется если тот имеет наглость возражать? Это-же мы сами.И не США разделяет нас а жадность наших политиков,нежелание делать всё по закону а желание дерибанить. А США стоят в сторонке и хитро наблюдают-зачем лезть если они сами-себя кончают?
Что-то я растёкся мыслею по-древу... :D  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 10:57, 15 Июля 2008, Вторник
Мужики. Предлагаю изменить заголовок темы на "Россия-Украина- Грузия. Соседи."
и обсуждать вопрос с этой точки зрения. Ведь если друзей выбирают, то соседей нет и деться от них некуда. Остается одно пытаться наладить добрососедские отношения основанные на взаимном уважении.
А не как в том старом анекдоте, когда бог пообщал человеку сделать все, что он пожелает, но с условием, что соседу он сделает в два раза больше. И услышал. Господи выколи мне глаз.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:14, 15 Июля 2008, Вторник
Понимаю что всевозможные ритэны и камбэки не есть хорошо,но приходится вмешаться.
Админ,зря не убил ветку.
Такое началось... :-[
Давайте по-пунктам.
...
Так,попрошу сильно не бить,кажется русских не обидил,просто высказал своё мнение.


Не мог не удержаться и не ответить на сей крик души. Приношу извинения за большой объем: слишком многое пришлось откомментировать.
Орфографию оригинала не посчитал возможным оставить, как в таких случаях обычно делают. Не из неуважения к автору поста, но из уважения к русскому языку.

Итак, «мы разные». С каких это пор? Наверное, с той поры, как в 1917 году началась украинизация Киева и Юго-Востока Украины (со времен Екатерины более известного как Новороссия), о чем сетовал еще Михаил Булгаков и многие представители русской (заметьте!) интеллигенции, населявшие «мать городов русских» в то не столь отдаленное от нас время.
Не думаю, что «для того, чтобы разобраться в наших отношениях, столь глубоко копать в историю нужно», как если бы пришлось доказывать общность русских и индейцев-майя. У вот то, что у Вас «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания», говорит о многом. Хотя бы о поверхностности Ваших суждений.

Смею Вас уверить, что «времена большой дружбы и взаимных обид, непонимания, вражды» были не только между великороссами и малороссами, но и между самими великороссами и малороссами в раннефеодальную эпоху и чем это кончилось мы все (в России, во всяком случае) помним – нашествием монголо-татар и последующим двухсотлетним игом. Слава Богу, эти междоусобицы удалось преодолеть и объединиться еще в XVII веке.

О «набившей оскомину» бандеровщине.
Из вашего пассажа о галичанах, наживавших из поколения в поколение добро, на которое, надо полагать, и позарились «чужие», следует, что до 1939 года на Галичине правили бал «свои». Забавно! Вот уж воистину «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания» разобраться. Вы все же потрудитесь добраться до статистических данных и социологических исследований о положении украинцев и белорусов в Польше в период между двумя мировыми войнами. Это будет занимательное чтение, и Вы откроете для себя много нового и интересного (как и в случае с голодомором). А то получается прямо-таки нулевая серия «ужастика-сиквела» Aliens-0 (alien в перекладе на рiдну солов'їну мову и есть «чужий»): пришли незнамо кто, выпили все соки из процветающей Галичины, переселили всех в Сибирь (по-видимому, в 50-х и 60-х годах на Галичине проживали одни москали, таджики и иже с ними из 14 братских республик, но не представители титульной нации УССР).
Кстати, и вилы-то не все в руки взяли. И не в страхе дело.
Про «поддержку мирного населения» это Вы сильно загнули. Я думаю, окажись я или Вы в то время и в том месте, мы бы тоже с Вами были вынуждены «поддерживать» этих ребят. Помните такой фильм, снятый еще в советское время литовцами, с красноречивым названием «Никто не хотел умирать»?
Что касается отнесения бандеровцев к категории «воинов» – увольте! И «не заслуживает уважения враг», который распиливает двуручной пилой на козлах пленных. Даже если они МГБ-шники. Расстреляй, если ты воин, а не садист.
О «чужаках, позарившихся на законное ихнее» я уже писал выше. Много ли было того «ихнего», тем более «законного» после резни польского населения в 1943/44 годах (т.н. операция «Волынь» Романа Шухевича)?

С восстанием в Норильлаге надо, конечно, разобраться. Но могу смело утверждать, что он не только (а, скорее всего, и не столько) «ихняя работа».

Забавно звучит фраза «…и сами понимаете – никто Крым, а равно и Юго-Восток Украины, не отпустит. И не из жадности, а так – потому что наше». Сильный аргумент «потому что наше». А что касается «никто не отпустит», тут Вы совершенно правы, и мы «сами это понимаем»: история последних двух десятилетий ушедшего века учит (нас в России, во всяком случае, о вас на Украине не берусь судить), что никто никого не спрашивает, уходят сами, не дожидаясь «августейшего рескрипта».

«О Курской и Воронежской областях» надо обязательно говорить, как и о Донбассе и о всей Новороссии. Кстати, результаты голосования на всех последних выборах на Украине четко очерчивают границы исторической или этнической Украины. Что до Аляски, то это только Коля Расторгуев в песенке припевает, что хочет ее «взад». Мы помним, что землица сия продана. И Слава Богу, все равно бы не удержали. О территориальных претензиях Поднебесной тоже наслышаны и разруливаем в меру возможного вместе с другими сопредельными Китаю государствами.

А вот на Югославии Вы поскользнулись, так как опять же «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания». Упырем-то был вовсе не Милошевич, а хорват Тито. И именно он с 1945 года «гнобил» и не «потихоньку», а открыто, и «не всех, кроме сербов», а только их одних. В общем, как в том анекдоте: и не выиграл, а проиграл, и не в карты, а в домино… Милошевич и его национализм как раз и явились естественной реакцией сербов на десятилетия унижений.

Разберемся и с голодомором. Вы все правильно уяснили: «это было не преступление русских по отношению к украинцам, а преступление режима, где интернациональные подонки рулили против народов». В десятку! «И против вашего, кстати, тоже». Абсолютно верно: и против русского народа тоже. «Но вас этот вопрос не интересует?» Этот вопрос для нас не может быть предметом «интереса». Скорби и покаяния – да! Но уж, однозначно, не жупелом антигрузинской или антиеврейской пропаганды. А по поводу «предъявы к России» - чекайтэ, панове, будэ и предъява. Вот только никто об этом заранее не говорит: армяне тоже пока всего лишь добиваются признания факта геноцида со стороны турок в 1915 году. Предъява, не сомневаюсь, будет позже, обязательно будет. В этом смысле ознакомьтесь с методами следственной работы, спросите хоть у Олега Артюшенко, в какой момент и после чего следаки пускают в ход «предъяву».

Ну, и, наконец, об СССР. Наверное, он больше не вернется. Кому-то радостно, а кому-то грустно. Но, поверьте, нас «тешат воспоминания» не о том, что «мы были самые-самые, что нас боялись, что мы были готовы любого людоеда расцеловать», а о том, как Вы правильно заметили, мы могли «спокойно жить, нормально работать, растить детей и радоваться жизни», и в составе мега-державы мы могли решать мега-проекты – покорение космоса, создание термоядерного реактора и многое другое, что теперь не под силу ни обкромсанной России, ни тем более Украине и другим республикам бывшего СССР.

«Мандат на собирание земель русских» нам дали наши великие предки: Ярослав Мудрый, Александр Невский, Сергий Радонежский, Богдан Хмельницкий, Николай Гоголь (можно перечислять и далее). Советую Вам съездить в Почаевскую Успенскую Лавру на Волыни и поговорить там с братией монастыря или уж, по крайней мере, зайти на их сайт: http://www.pochaev.org.ua/.

О том, кто кому нужен. Нам в России небезразлично, «камо грядете» вы на Украине, потому что у нас там могилы родителей и родни полным-полно. Поэтому, когда вы, на Украине, в запале детской самостоятельности пытаетесь «назло бабке палец отморозить», мы, конечно же, «уважаем ваш выбор» и не будем специально «создавать такие условия, чтобы мы к вам тулились». Их, эти условия, создаст вам жизнь. Просто, видать, история никого ничему не учит, и надо все же пальчик спервоначалу отморозить, чтобы понять, в чем заключается подлинная свобода выбора.

А что до «политиков-дэбылов», которые «ничего красиво сделать не умеют», так то, панове, выбачайте, бо бачилы очи, що куповалы. Всякий народ заслуживает того правительства, которое его имеет.

Так что и я «попрошу сильно не бить», бо украинцев, «кажется, не обидел, просто высказал своё мнение».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vldmr от 11:49, 15 Июля 2008, Вторник
А никто не заметил, что как-то уж очень быстро Средиземноморский Союз образовался?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:10, 15 Июля 2008, Вторник
Хомячки

Сжав отчаянно кулачки, -
До предела, до посинения, -
По земле идут хомячки
В неизвестном нам направлении.

Хомячки идут неспеша,
Но уверенно, гордо, твёрдо…
И кого-то, может, смешат
Их бесстрашные лица-морды.

Ночью прячутся в камыши,
Днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать
Из казенной клетки на волю.

Пусть слепит глаза, режет слух
Этот мир невозможно новый –
В них бушует и крепнет дух,
Боевой такой, хомячковый.

Им диктует: «Смелей держись!»
Сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь,
И она их ошеломила.

Хомячков нещадно несёт
В круговерть прямого эфира…
Им бы только идти – и всё!
Хоть бы по' миру, но по ми'ру!

Разорвав былое в клочки,
Неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки...

…Веря в то, что они – медведи!..

(с) Катя Волкова
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:25, 15 Июля 2008, Вторник
Мужики. Предлагаю изменить заголовок темы на "Россия-Украина- Грузия. Соседи."
и обсуждать вопрос с этой точки зрения. Ведь если друзей выбирают, то соседей нет и деться от них некуда. Остается одно пытаться наладить добрососедские отношения основанные на взаимном уважении.
А не как в том старом анекдоте, когда бог пообщал человеку сделать все, что он пожелает, но с условием, что соседу он сделает в два раза больше. И услышал. Господи выколи мне глаз.

Нельзя не согласиться!

То, что мы соседи –  от этого не уйдешь
Притом, соседи, которые уже на протяжении многих лет живут бок о бок и ездят друг к другу в гости.

А теперь представьте коммунальную квартиру, в которой живут несколько семей уже много лет, имеют общую кухню, не ругаются, не дерутся, не устраивают скандалов, не выдвигают друг другу никаких обвинений.
И вот в один прекрасный день одна (или две) из семей приглашают в свою комнату для проживания бойцов НАТО для того, чтобы они «защищали» их от других семей этой коммунальной квартиры, которые, впрочем, им ничем и не угрожают. Мало того, они говорят, что «если их сын захочет идти в войска НАТО», то они не будут этому препятствовать и «война - дело мужчин» (пост Алекс 84). (Позвольте спросить, а построение добрососедских миролюбивых отношений – это дело кого?) Следовательно, и с кем будет воевать их сын, им тоже безразлично, с соседями или ещё с кем-то.
Кроме того, члены «угнетаемых» семей периодически высовываются в окно и истошно орут на всю округу: «Караул, убивают! На кухне, под стол, подложили ракету! Грозят перекрыть газ!» (за неуплату коммунальных платежей, кстати). И т.д. и т.п., главное погромче орать, чтобы все поверили, какие гадкие соседи с ними проживают.
А теперь представьте, что начнет происходить в такой квартире после всего этого, и как на это будут реагировать другие семьи.
Вот, что непостижимо для понимания.
Понимаемо, что Украина и Грузия хотят оттолкнуться от СССР.
Но почему они переносят свою ненависть на Россию?
Из-за того, что она взялась погасить все долги СССР за себя и «братские» республики?
Так почему не разобраться по-соседски? Без привлечения дальних стран с их вооруженными силами?
Или Россия такая агрессивная страна, которая угрожает своим соседям? Что-то не припоминаю такого.
Ещё фраза Алекс 84 резанула слух: «Как только прибалты под защитой оказались так всё само-собой рассосалось…» Вы считаете, что Россия их теперь боится?
Да они никому и не нужны были, просто в окно громко орали.
Страшно думать о том, чем могут закончиться эти дрязги соседей, с их нежеланием наладить хорошие отношения.
Ждем татаро-монгольского нашествия? :D

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: chief_vadim от 12:25, 15 Июля 2008, Вторник
Понимаю что всевозможные ритэны и камбэки не есть хорошо,но приходится вмешаться.
Админ,зря не убил ветку.
Такое началось... :-[
Давайте по-пунктам.
...
Так,попрошу сильно не бить,кажется русских не обидил,просто высказал своё мнение.


Не мог не удержаться и не ответить на сей крик души. Приношу извинения за большой объем: слишком многое пришлось откомментировать.
Орфографию оригинала не посчитал возможным оставить, как в таких случаях обычно делают. Не из неуважения к автору поста, но из уважения к русскому языку.

Итак, «мы разные». С каких это пор? Наверное, с той поры, как в 1917 году началась украинизация Киева и Юго-Востока Украины (со времен Екатерины более известного как Новороссия), о чем сетовал еще Михаил Булгаков и многие представители русской (заметьте!) интеллигенции, населявшие «мать городов русских» в то не столь отдаленное от нас время.
Не думаю, что «для того, чтобы разобраться в наших отношениях, столь глубоко копать в историю нужно», как если бы пришлось доказывать общность русских и индейцев-майя. У вот то, что у Вас «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания», говорит о многом. Хотя бы о поверхностности Ваших суждений.

unqte


Самый трезвый и разумный ответ, в потоке взаимных уколов. Спасибо.

Хотелось бы добавить в частности по поводу Крыма, Лужков не единственный политик РФ и подобные высказывания пусть даже столичного градоначальника должны восприниматься скорее как попытка набрать себе баллов и не более.
Крым практически уже скуплен представителями российского бизнеса, зачем идти сложным путем, если есть более простой - купить.
Насчет Юго Востока, смогу сказать по возвращению оттуда, 18го числа вылетаю из Владика в столицу и далее историческая родина Донбасс, запланирована встреча с сослуживцами с 571 го в Харькове, надеюсь на день ВМФ.



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Алекс 84 от 12:31, 15 Июля 2008, Вторник
Премного благодарен за подробный анализ,наверное что-то расшевелил подсознательное.
Не буду опускаться до анлиза анализа-тут есть кому анализировать.
Так,пару заметок-
орфографию Вашу и я корректировать не буду-университетов по этим направлениям не кончал,как могу-так и пишу-это не основная моя работа.
И понимаю что человек взявшийся кого-то исправлять должен сам в совершенстве владеть этим жанром.
Интересная мысль про Почаев.Уж поверьте мне в Почаеве бываю намного чаще Вас,но попадаю туда по состоянию души а не на политзанятия. И Вам могу помочь в организации нормального посещения,без промывания мозгов и получения инструкций а чисто для наведения порядка в душе.
Хотя если для человека инет-это работа,то о какой душе речь-отчёты о работе писать надо.
Собственно больше сказать нечего-я своё виденье изложил,переубеждать меня поздно,и я никого переубеждать не собираюсь,тем более встрявать в какие-то дрязги.
Что-бы тут не лилось-всё с моей страной будет нормально.Мы спотыкаясь и набивая шишки движемся,чему я рад. У соседей-свой путь.
с уважением.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:40, 15 Июля 2008, Вторник
При спокойном тоне беседы, без истерик, и общаться приятно!  :)
Вот бы и дальше так было!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:45, 15 Июля 2008, Вторник
!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:46, 15 Июля 2008, Вторник
Понимаю что всевозможные ритэны и камбэки не есть хорошо,но приходится вмешаться.
Админ,зря не убил ветку.
Такое началось... :-[
Давайте по-пунктам.
...
Так,попрошу сильно не бить,кажется русских не обидил,просто высказал своё мнение.


Не мог не удержаться и не ответить на сей крик души. Приношу извинения за большой объем: слишком многое пришлось откомментировать.
Орфографию оригинала не посчитал возможным оставить, как в таких случаях обычно делают. Не из неуважения к автору поста, но из уважения к русскому языку.

Итак, «мы разные». С каких это пор? Наверное, с той поры, как в 1917 году началась украинизация Киева и Юго-Востока Украины (со времен Екатерины более известного как Новороссия), о чем сетовал еще Михаил Булгаков и многие представители русской (заметьте!) интеллигенции, населявшие «мать городов русских» в то не столь отдаленное от нас время.
Не думаю, что «для того, чтобы разобраться в наших отношениях, столь глубоко копать в историю нужно», как если бы пришлось доказывать общность русских и индейцев-майя. У вот то, что у Вас «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания», говорит о многом. Хотя бы о поверхностности Ваших суждений.

Смею Вас уверить, что «времена большой дружбы и взаимных обид, непонимания, вражды» были не только между великороссами и малороссами, но и между самими великороссами и малороссами в раннефеодальную эпоху и чем это кончилось мы все (в России, во всяком случае) помним – нашествием монголо-татар и последующим двухсотлетним игом. Слава Богу, эти междоусобицы удалось преодолеть и объединиться еще в XVII веке.

О «набившей оскомину» бандеровщине.
Из вашего пассажа о галичанах, наживавших из поколения в поколение добро, на которое, надо полагать, и позарились «чужие», следует, что до 1939 года на Галичине правили бал «свои». Забавно! Вот уж воистину «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания» разобраться. Вы все же потрудитесь добраться до статистических данных и социологических исследований о положении украинцев и белорусов в Польше в период между двумя мировыми войнами. Это будет занимательное чтение, и Вы откроете для себя много нового и интересного (как и в случае с голодомором). А то получается прямо-таки нулевая серия «ужастика-сиквела» Aliens-0 (alien в перекладе на рiдну солов'їну мову и есть «чужий»): пришли незнамо кто, выпили все соки из процветающей Галичины, переселили всех в Сибирь (по-видимому, в 50-х и 60-х годах на Галичине проживали одни москали, таджики и иже с ними из 14 братских республик, но не представители титульной нации УССР).
Кстати, и вилы-то не все в руки взяли. И не в страхе дело.
Про «поддержку мирного населения» это Вы сильно загнули. Я думаю, окажись я или Вы в то время и в том месте, мы бы тоже с Вами были вынуждены «поддерживать» этих ребят. Помните такой фильм, снятый еще в советское время литовцами, с красноречивым названием «Никто не хотел умирать»?
Что касается отнесения бандеровцев к категории «воинов» – увольте! И «не заслуживает уважения враг», который распиливает двуручной пилой на козлах пленных. Даже если они МГБ-шники. Расстреляй, если ты воин, а не садист.
О «чужаках, позарившихся на законное ихнее» я уже писал выше. Много ли было того «ихнего», тем более «законного» после резни польского населения в 1943/44 годах (т.н. операция «Волынь» Романа Шухевича)?

С восстанием в Норильлаге надо, конечно, разобраться. Но могу смело утверждать, что он не только (а, скорее всего, и не столько) «ихняя работа».

Забавно звучит фраза «…и сами понимаете – никто Крым, а равно и Юго-Восток Украины, не отпустит. И не из жадности, а так – потому что наше». Сильный аргумент «потому что наше». А что касается «никто не отпустит», тут Вы совершенно правы, и мы «сами это понимаем»: история последних двух десятилетий ушедшего века учит (нас в России, во всяком случае, о вас на Украине не берусь судить), что никто никого не спрашивает, уходят сами, не дожидаясь «августейшего рескрипта».

«О Курской и Воронежской областях» надо обязательно говорить, как и о Донбассе и о всей Новороссии. Кстати, результаты голосования на всех последних выборах на Украине четко очерчивают границы исторической или этнической Украины. Что до Аляски, то это только Коля Расторгуев в песенке припевает, что хочет ее «взад». Мы помним, что землица сия продана. И Слава Богу, все равно бы не удержали. О территориальных претензиях Поднебесной тоже наслышаны и разруливаем в меру возможного вместе с другими сопредельными Китаю государствами.

А вот на Югославии Вы поскользнулись, так как опять же «нет ни соответствующего образования, ни материалов, ни желания». Упырем-то был вовсе не Милошевич, а хорват Тито. И именно он с 1945 года «гнобил» и не «потихоньку», а открыто, и «не всех, кроме сербов», а только их одних. В общем, как в том анекдоте: и не выиграл, а проиграл, и не в карты, а в домино… Милошевич и его национализм как раз и явились естественной реакцией сербов на десятилетия унижений.

Разберемся и с голодомором. Вы все правильно уяснили: «это было не преступление русских по отношению к украинцам, а преступление режима, где интернациональные подонки рулили против народов». В десятку! «И против вашего, кстати, тоже». Абсолютно верно: и против русского народа тоже. «Но вас этот вопрос не интересует?» Этот вопрос для нас не может быть предметом «интереса». Скорби и покаяния – да! Но уж, однозначно, не жупелом антигрузинской или антиеврейской пропаганды. А по поводу «предъявы к России» - чекайтэ, панове, будэ и предъява. Вот только никто об этом заранее не говорит: армяне тоже пока всего лишь добиваются признания факта геноцида со стороны турок в 1915 году. Предъява, не сомневаюсь, будет позже, обязательно будет. В этом смысле ознакомьтесь с методами следственной работы, спросите хоть у Олега Артюшенко, в какой момент и после чего следаки пускают в ход «предъяву».

Ну, и, наконец, об СССР. Наверное, он больше не вернется. Кому-то радостно, а кому-то грустно. Но, поверьте, нас «тешат воспоминания» не о том, что «мы были самые-самые, что нас боялись, что мы были готовы любого людоеда расцеловать», а о том, как Вы правильно заметили, мы могли «спокойно жить, нормально работать, растить детей и радоваться жизни», и в составе мега-державы мы могли решать мега-проекты – покорение космоса, создание термоядерного реактора и многое другое, что теперь не под силу ни обкромсанной России, ни тем более Украине и другим республикам бывшего СССР.

«Мандат на собирание земель русских» нам дали наши великие предки: Ярослав Мудрый, Александр Невский, Сергий Радонежский, Богдан Хмельницкий, Николай Гоголь (можно перечислять и далее). Советую Вам съездить в Почаевскую Успенскую Лавру на Волыни и поговорить там с братией монастыря или уж, по крайней мере, зайти на их сайт: http://www.pochaev.org.ua/.

О том, кто кому нужен. Нам в России небезразлично, «камо грядете» вы на Украине, потому что у нас там могилы родителей и родни полным-полно. Поэтому, когда вы, на Украине, в запале детской самостоятельности пытаетесь «назло бабке палец отморозить», мы, конечно же, «уважаем ваш выбор» и не будем специально «создавать такие условия, чтобы мы к вам тулились». Их, эти условия, создаст вам жизнь. Просто, видать, история никого ничему не учит, и надо все же пальчик спервоначалу отморозить, чтобы понять, в чем заключается подлинная свобода выбора.

А что до «политиков-дэбылов», которые «ничего красиво сделать не умеют», так то, панове, выбачайте, бо бачилы очи, що куповалы. Всякий народ заслуживает того правительства, которое его имеет.

Так что и я «попрошу сильно не бить», бо украинцев, «кажется, не обидел, просто высказал своё мнение».


Интересная и содержательная речь! Приятно было прочесть!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 12:47, 15 Июля 2008, Вторник
Да уж, что-то мы раздухарились! А тему и правда переименовать можно :rofl:. Например в Соседи... по коммуналке :rofl:
Африкан Африканычу спасибо огромное за спокойный и аргументированный ответ. ну и что, что не всем такая аргументация по душе, факты - вещь упрямая.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 12:52, 15 Июля 2008, Вторник
Да уж, что-то мы раздухарились! А тему и правда переименовать можно :rofl:. Например в Соседи... по коммуналке :rofl:
Африкан Африканычу спасибо огромное за спокойный и аргументированный ответ. ну и что, что не всем такая аргументация по душе, факты - вещь упрямая.

Слава, ты автор этой темы - по идее у тебя должно получиться ее переименовать или прикрыть, короче - поступай как хочешь  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 12:55, 15 Июля 2008, Вторник
artyushenko_oleg
Хорошая большая речь и аргументы почти есть.
Одна беда - в понимании.
У вас у многих единый вариант- украинцы мудаки ,Украины нет, есть только амеровские шестерки.
Вот в выволах и проблема.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:02, 15 Июля 2008, Вторник
artyushenko_oleg
Хорошая большая речь и аргументы почти есть.
Одна беда - в понимании.
У вас у многих единый вариант- украинцы мудаки ,Украины нет, есть только амеровские шестерки.
Вот в выволах и проблема.

В том-то и речь, что мудаков, что на Украине, что в России хватает! Важно, чтобы мы не превратились в них самых! Форумчане: мир, дружба, жевачка!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 13:07, 15 Июля 2008, Вторник
OFF LINE
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:15, 15 Июля 2008, Вторник
Да уж, что-то мы раздухарились! А тему и правда переименовать можно :rofl:. Например в Соседи... по коммуналке :rofl:
Африкан Африканычу спасибо огромное за спокойный и аргументированный ответ. ну и что, что не всем такая аргументация по душе, факты - вещь упрямая.

Слава, ты автор этой темы - по идее у тебя должно получиться ее переименовать или прикрыть, короче - поступай как хочешь  :)

Боюсь, что у меня нет прав ни на переименование, ни на прикрытие данной темы.
"Что написано пером, то не вырубишь топором" или "Слово не воробей..."
Вообщем, так она и будет висеть то ли упрёком, то ли уроком для всех нас... :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:18, 15 Июля 2008, Вторник
А впрочем, по-моему, я всё-таки могу заблокировать эту тему. :)
Что форумчане думают по этому поводу?
Блокируем или оставляем, пока? ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 13:25, 15 Июля 2008, Вторник
А впрочем, по-моему, я всё-таки могу заблокировать эту тему. :)
Что форумчане думают по этому поводу?
Блокируем или оставляем, пока? ???

думаю стоит не закрывать, но мне здесь делать нечего, если только гавкать не будет кто-нибудь  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Vladimir от 13:31, 15 Июля 2008, Вторник
Русские поболее пострадали от большевистского режима, чем какой-либо другой народ. Эти репрессии и массовые ленинские расстрелы людей... Печально всё это. Те времена были, но прошли. Сейчас глупо предъявлять нам друг други претензии за прошлое наших стран, республик. Мы понимаем, что мы сослуживцы, мы служили в одной бригаде и врагом, для нас всегда были США. Сейчас мы понимаем, что США не просто враг наш, а самый злейший враг. США разделяет нас (Украину, Грузию, Россию) а потом пытается властвовать. Зачем поддаваться на провокации... Вся русофобия навязана некоторым государствам СНГ нашими врагами - США.   
ПОДАРИЛИ КНИЖКУ "МИФЫ СОВЕТСТКОЙ ЭПОХИ", АВТОР ГЕРМАН НАЗАРОВ.ЕЩЕ НЕ ПРОЧЕЛ - ПРОСМОТРЕЛ, ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ - РЕКОМЕНДУЮ. МОЖЕТ КТО ЧИТАЛ - ТОГДА КОМЕНТ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:37, 15 Июля 2008, Вторник
Уж поверьте мне в Почаеве бываю намного чаще Вас,но попадаю туда по состоянию души а не на политзанятия. И Вам могу помочь в организации нормального посещения,без промывания мозгов и получения инструкций а чисто для наведения порядка в душе.
...
Хотя если для человека инет-это работа,то о какой душе речь-отчёты о работе писать надо.
...
Собственно больше сказать нечего-я своё виденье изложил,переубеждать меня поздно,и я никого переубеждать не собираюсь,тем более встрявать в какие-то дрязги.
...
Что-бы тут не лилось...
...
Мы спотыкаясь и набивая шишки движемся,чему я рад.

Уважаемый Алекс!

Поверьте на слово, я хожу в храм не на политзанятия. В Почаеве объективно не могу бывать чаще Вас. По мере собственной немощи стараюсь регулярно посещать святые обители Великорусской земли и до сих пор не заметил, что там промывают мозги и инструктируют.

И-нет для меня не работа, а, скорее, средство для успешного выполнения порученной работы. При этом работа не исключает возможности думать и о душе, и (что еще важнее) о Духе. Я вообще не очень понял Вашу мысль об И-нете и душе.

Мы здесь все далеки от мысли переубеждать какого-либо: просто излагаем собственную, альтернативную точку зрения. Что, впрочем, делаете и Вы. Это не следует называть дрязгами, хотя бы из уважения к самому себе. Дрязги ведь не бывают в форме монолога, они диалогичны по определению.

Если я нечаянно что-то "пролил", что оскорбило Ваше обоняние, покаянно прошу Вашего прощения.  Смею надеяться, что как христианин, Вы мне в этом не откажете.

Желаю Вам и иже с Вами успехов на Вашем нелегком пути к светлому будущему, меньше набивать шишек и спотыкаться. Главное, чтобы движение Украины было именно поступательным, а не возвратно-поступательным, чему свидетелями являемся в последнее время и мы в России, и вы на Украине.

Многорешный раб Божий Максим
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 14:05, 15 Июля 2008, Вторник
 Снимаю с себя табу на коменты в этой теме.
 Когда в Сьенфуэгосе сходили на берег,строго по инструкции-три моряка,один офицер, Нам надо было куда-то попасть и мы спросили у аборигена дорогу.Вернее спрашивал офицер(фамилию уже не вспомню) который знал академический испанский язык.Абориген что-то ответил на ИСПАНСКОМ. Офицер переспросил еще раз. Опять ответ на ИСПАНСКОМ,как нам слышалось.Короче,он чесал на каком-то совершенно диком диалекте на ИСПАНСКОМ языке.
Так и у нас на форуме-разговариваем на РУССКОМ языке и не можем понять друг-друга
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:11, 15 Июля 2008, Вторник
Может всё-таки не "не можем понять друг друга", а не хотим?  :(
Каждый слышит только себя и считает только себя правым и ни какие аргументы и факты в расчет не принимает!
Дискуссия основывается не на фактах, а только на вере!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 14:17, 15 Июля 2008, Вторник
Может всё-таки не "не можем понять друг друга", а не хотим?  :(
Каждый слышит только себя и считает только себя правым и ни какие аргументы и факты в расчет не принимает!
Дискуссия основывается не на фактах, а только на вере!
Согласен и поддерживаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 01:51, 17 Июля 2008, Четверг
Ох... счас спою, опять не удержался!

Почитал ветку!
Что можно сказать?

1. Оппоненты, друзья и единомышленники - сыпят тезами и аргументами услышанными из ящика!
(ничего нового никто не удосужился собственными словами выразить)!

Мужики! Вопрос на засыпку, для простого раззомбирования - очень прошу! Кто сможет - своими словами пожалуйста, без цитат и исторических экскурсов выразится!

2. Разборки полетов идут довольно мирно и это удивительно, наверное все таки не простые люмпены тут тусуются!

Просьба №2! Пожалуста попробуйте подняться над проблемой, оставить бытовые обиды - и попытаться ответить на один простой вопрос:

Кому это выгодно? Кто считает деньги пока дураки дерутся?

Поверьте! Все сразу в голове на место станет!

И последний прикол:

Когда нибудь, лет так через 10-20 в мемуарах малого тиража будет описано - как, два президента разработали и осуществили программу повышения цен на энергоносители для своих народов, использовав амерские технологии управления сознанием, позволившие перенести волну протеста и возмущения масс на искуственно организованные отвлекающие цели.

И опять не удержусь напоследок!
Мужики! Не кажется ли Вам, что тема данной ветки должна обсуждаться не с аргументацией внедренной массмедиа, а с позиций следующих:

1. Какие имеются современные технологии управления массами?
2. Как, называюся, используются и из чего состоят основные процедуры воздействия на сознание масс?

Что, такое наконец политтехнология? Давайте посмотрим на эту технологию поближе в фактах и примерах. Может, кто цитаты приведет из учебников и инструкций?

После этого можно обсуждать вопрос, потому, как сейчас мы пытаемся обсуждать проблему, как писал Кант без учета ее характера. Примерно - учимся ездить на машине не зная, что под капотом и кто там крутит колеса!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vpk от 11:00, 17 Июля 2008, Четверг
Манипули́рование созна́нием по определению автора данной концепции С. Г. Кара-Мурзы — действия, производимые разумным объектом или их группой, для создания желаемых для субъекта-манипулятора и (полученных на основании производимых действий) логических выводов, образов мышления и приобретенных рефлексов у разумного объекта или их групп.

Человек, взаимодействуя с окружающими, не может не манипулировать сознанием других людей, так или иначе влияя на их поведение, но сознательная манипуляция начинается с того момента, когда манипулятор ставит для себя цель манипуляции
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Егор54 от 12:19, 17 Июля 2008, Четверг

1. Какие имеются современные технологии управления массами?
2. Как, называюся, используются и из чего состоят основные процедуры воздействия на сознание масс?


http://www.teneta.ru/rus/ve/vilgelmreih_psyandfascism.htm
Здесь замечательная книжка известного австрийского психолога, лучшего ученика Фрейда, Вильгельма Райха "Психология масс и фашизм". В этом фундаментальном труде Райх доступным языком подробно излагает все возможные методы по управлению массовым сознанием. Райх рассматривает не только фашистскую Германию. Немало материалов в ней посвящено и тогдашнему СССР. Особая ценность книги заключается в том, что она была написана в период 1933 - 1944 годов в глубоком подполье.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:19, 17 Июля 2008, Четверг
Уже давно, Андрей Макаревич сочинил «забавную» песенку под названием «Марионетки».
Вспомните её и ещё раз вчитайтесь в слова. ;)

Лица стёрты, краски тусклы
То ли люди, то ли куклы
    Взгляд похож на взгляд
    А тень на тень.

    Я устал и отдыхаю,
    В балаган вас приглашаю
    Где куклы так похожи на людей.

Арлекино и пираты, циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх,
    Волк и заяц, тигры в клетке - все они марионетки
    В ловких и натруженных руках.

Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки
И  играет клоун на трубе
    И в процессе представленья создается впечатленье,
    Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего порой обидно, что хозяина не видно,
Вверх и в темноту уходит нить.
     А куклы так ему послушны, и мы верим простодушно
     В то, что куклы могут говорить.

Но вот хозяин гасит свечи.  Кончен бал и кончен вечер
Засияет вечер в облаках.
    Кукол снимут с ниток длинных. И засыпав нафталином
    в виде тряпок сложат в сундуках.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 14:56, 17 Июля 2008, Четверг
не так давно, в иае, на Авторадио, при подготовке концерта посвященного 15-ой годовщине Авторадио, Мурзилки интернешнел разговаривали с ребятами из "Машины времени" и был задан вопрос, что про песню выше в советские времена был базар - якобы она написана про Политбюро ЦК КПСС (ну очень похоже), ребята из "Машины" ответили что у них такой задумки не было, так получилось :D
А сейчас, Слава, о чем или о ком твой пост, кто марионетки... ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:33, 17 Июля 2008, Четверг
не так давно, в иае, на Авторадио, при подготовке концерта посвященного 15-ой годовщине Авторадио, Мурзилки интернешнел разговаривали с ребятами из "Машины времени" и был задан вопрос, что про песню выше в советские времена был базар - якобы она написана про Политбюро ЦК КПСС (ну очень похоже), ребята из "Машины" ответили что у них такой задумки не было, так получилось :D
А сейчас, Слава, о чем или о ком твой пост, кто марионетки... ???

Ну уж сейчас точно не о Политбюро ЦК КПСС. ;)
Сейчас и других клоунов хватает.
В какой-то степени, кто-то может "примерить" слова Макаревича к себе (марионетки), и к руководству наших братских стран (хозяева-кукловоды).
Или, к руководству стран (марионетки), и к другим "заинтересованным людям и странам" (кукловоды).
Вариантов много... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:05, 17 Июля 2008, Четверг
не так давно, в иае, на Авторадио, при подготовке концерта посвященного 15-ой годовщине Авторадио, Мурзилки интернешнел разговаривали с ребятами из "Машины времени" и был задан вопрос, что про песню выше в советские времена был базар - якобы она написана про Политбюро ЦК КПСС (ну очень похоже), ребята из "Машины" ответили что у них такой задумки не было, так получилось :D
А сейчас, Слава, о чем или о ком твой пост, кто марионетки... ???

Ну уж сейчас точно не о Политбюро ЦК КПСС. ;)
Сейчас и других клоунов хватает.
В какой-то степени, кто-то может "примерить" слова Макаревича к себе (марионетки), и к руководству наших братских стран (хозяева-кукловоды).
Или, к руководству стран (марионетки), и к другим "заинтересованным людям и странам" (кукловоды).
Вариантов много... :D

ОК, а я чегой-то не врубился сразу в твою аллегорию ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 16:36, 17 Июля 2008, Четверг
не так давно, в иае, на Авторадио, при подготовке концерта посвященного 15-ой годовщине Авторадио, Мурзилки интернешнел разговаривали с ребятами из "Машины времени" и был задан вопрос, что про песню выше в советские времена был базар - якобы она написана про Политбюро ЦК КПСС (ну очень похоже), ребята из "Машины" ответили что у них такой задумки не было, так получилось :D
А сейчас, Слава, о чем или о ком твой пост, кто марионетки... ???

Ну уж сейчас точно не о Политбюро ЦК КПСС. ;)
Сейчас и других клоунов хватает.
В какой-то степени, кто-то может "примерить" слова Макаревича к себе (марионетки), и к руководству наших братских стран (хозяева-кукловоды).
Или, к руководству стран (марионетки), и к другим "заинтересованным людям и странам" (кукловоды).
Вариантов много... :D



Молодец механик!
Только маловато смелости!
В списке не увидел основного фигуранта на роль марионетки - не там ищем господа!

А, вот теперь немного понятнее станет, удосужившемуся сделать правильный вывод из ШИКАРНОЙ новости:

По мнению агентства Bloomberg, нефтедобывающие страны, в основном Россия и Саудовская Аравия, становятся крупнейшими кредиторами правительства Соединенных Штатов.

Приведенные Министерством финансов США данные свидетельствуют о том, что по состоянию на конец апреля страны ОПЕК обладали обязательствами этого ведомства на общую сумму в $153,9 млрд., причем вклад России наиболее значителен —$60,2 млрд. На втором месте идет Норвегия, которая является обладательницей этих обязательств на сумму $45,3 миллиарда. В общемировом же контексте Объединенные Арабские Эмираты вне конкуренции, ибо эта страна имела на конец минувшего года $964 млрд. вложений в иностранные активы. Впрочем, Россия и в этом списке отличилась, взяв «серебро» с показателем в $811 миллиардов, отмечает K2Kapital.com.

В настоящее же время крупнейшие суверенные инвестиционные фонды стремятся сократить долларовую составляющую своих резервов, поскольку перспективы американской валюты вызывают у них беспокойство. По данным лондонской The Financial Times, по крайней мере один ведущий фонд страны Персидского залива уменьшил за последние месяцы долю имеющихся в его активах номинированных в долларах ценных бумаг с 80 до 60%. Одновременно финансовые власти Китая в лице Государственной администрации по валютному рынку (SAFE) ведут переговоры с частными инвестиционными фондами Европы по поводу планов сокращения имеющихся у них долларов и номинированных в американской валюте облигаций и иных ценных бумаг. При этом SAFE контролирует основную часть валютных резервов КНР, размеры которые достигают сейчас $1,6 трлн. Деловые круги, которые посвящены в детали нынешних переговоров, сообщают, что Пекин согласовывает планы по вложению значительных долларовых сумм в европейские инвестиционные фонды с тем, чтобы «сократить свою зависимость» от американской валюты, передает ИТАР-ТАСС.

Любопытно в этой связи и сделанное сегодня Алексеем Кудриным  заявление о том, что международные резервы России не понесли потерь в результате кризиса на финансовых рынках в США. «Мы не потеряли ни цента», — подчеркнул вице-премьер и министр финансов. Отвечая на вопрос, почему Россия вкладывает свои резервы в ценные бумаги, в частности, в США, он отметил, что все страны, например, такие как Китай или Япония, размещают свои резервы в надежные консервативные инструменты, гарантированные и поддерживаемые государством. «Мы также размещаем их в самые надежные инструменты, — отметил вице-премьер. — Никто не сомневается, что будет оказана господдержка американским компаниям, в облигации которых вложены наши резервы».

Он напомнил, что международные валютные резервы России на 45% состоят из долларовых накоплений, еще 45% — евро и 10% — в фунтах стерлингах и других валютах. «Моя оценка — сейчас доллар достиг или почти достиг своего дна, в течение года он еще покачается и к концу года пойдет вверх», — сказал он. Вице-премьер считает, что доллар — надежная валюта, поскольку «США — не падающая экономика, экономика США равна европейской, но более гибкая и устойчивая к кризисам».

Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?
Понятно где, и откуда тянутся.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 16:51, 17 Июля 2008, Четверг
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?
Понятно где, и откуда тянутся.




в огороде бузина, в Киеве дядька :rofl:
бред сивой кобылы :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:52, 17 Июля 2008, Четверг
radist06!
Если Вам всё понятно, то поделитесь с нами, зачем всё время говорить намёками? ???

Приём! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 19:07, 17 Июля 2008, Четверг
Господа! Чтой-то вы больно высоко полезли. У правителей своя игра, и как это не неприятно мы в ней пешки.
Поэтому предлагаю между собой счеты не сводить.
О себе и своей семье могу сказать, что голодомор не устраивали. Татар не выселяли, а жили с ними в мире и дружбе. Хотя всякое было во время войны.
Две обороны отстояли честно. Сейчас пытаются в третью втянуть.
В НАТО не хотим, да боюсь нас не спросят. А если и спросят, то сделают как в 91-м со Всесоюзным референдумом.
ИЛИ все забыли, как все голосовали за самостоятельность, но в составе Союза?
Не стоит нам между собой грызться и врагов искать. А укреплять наши связи путем народной дипломатии. В гости друг к другу ездить, да и здесь на форуме новостями делиться не только теми, которые нам СМИ втюхивают.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:51, 17 Июля 2008, Четверг
Уважаемые форумчане!!!!!!!!!!! Прошу немного внимания! Некоторые, не будем показывать пальцем, хотят противопоставить форумчан - украинцев и русских, стравить! Не поддавайтесь на провокацию! Кто говорит, что русские вот такие плохие, тот человек хочет услышать в ответ, что все украинцы плохие... Это желание затеять склоку безобразно и не позволительно!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:04, 17 Июля 2008, Четверг
В Одессе запретили трансляцию передач российских телеканалов...

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-290318-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: FlagmanRR от 22:29, 17 Июля 2008, Четверг
Вот все только про Украину и про Украину...Есть же еще и Грузия...Может кто оттуда подтянется...Обсудим... :D
Война уже назрела ("Asia Times", Гонконг)
Лоббируя вступление Грузии и Украины в НАТО, Вашингтон играет с огнем, причем не с простым, а с ядерным пожаром
Уильям Энгдаль (William Engdahl), 16 июля 2008
Сюжет: Америка развязывает новую 'холодную войну'
Расположенную на Кавказе республику Грузия нельзя назвать заметным игроком на мировой арене. Однако Вашингтон, потратив огромные деньги, позаботился о том, чтобы поставить во главе ее своего карманного тирана, Михаила Саакашвили, и тем самым сомкнуть вокруг России железное кольцо вооруженного ядерным оружием блока НАТО.
Госсекретарь США Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) посетила столицу Грузии Тбилиси и в резких выражениях осудила Москву за поддержку сепаратистских республик Абхазии и Южной Осетии. Фактически Райс возложила на Кремль вину в раздувании войны, которую на самом деле раздувает Вашингтон, желая обеспечить вступление Грузии в НАТО уже к декабрьскому саммиту.
Западные СМИ либо вообще игнорируют растущее напряжение в стратегически расположенном регионе Кавказа, либо вслед за Райс видят в происходящем исключительно руку Москвы, поддерживающую 'отколовшиеся' от Грузии Абхазию и Южную Осетию. На самом же деле в регионе происходит нечто совершенно иное - и это нечто теоретически способно вызвать серьезную эскалацию напряжения между Москвой и НАТО.
      Партнеры
Главной причиной текущих событий является то, что после роспуска Организации Варшавского договора (ОВД) в 1991 году входившие в нее страны, равно как и бывшие союзные республики СССР, одну за другой обманом или лживыми обещаниями заманили в НАТО, организацию, созданную в противовес ОВД.
Вместо того, чтобы после роспуска ОВД в 1991 году начать переговоры о поэтапном роспуске НАТО, Вашингтон начал систематическую трансформацию НАТО в инструмент военной экспансии на службе у идеологов американского глобального гегемонизма, в сеть военных баз, простирающихся от Косово, Польши и Турции до Ирака и Афганистана.
В 1999 году бывшие члены ОВД Венгрия, Польша и Чехия вступили в НАТО. В марте 2004 года их примеру последовали Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия и Эстония. Теперь Вашингтон оказывает сильнейшее давление на страны, одновременно состоящие в Европейском союзе и НАТО, в особенности на Германию и Францию, с целью включения в военный блок Грузии и Украины уже к декабрю этого года.

Грузия и Абхазия: соотношение сил
Последний всплеск напряженности в регионе произошел в мае, когда Абхазия объявила об успешном уничтожении в своем воздушном пространстве двух грузинских самолетов-беспилотников. Спустя две недели Грузия во всеуслышание обвинила Россию в уничтожении беспилотного разведчика над Абхазией, которую Грузия считает частью своей суверенной территории. Москва отрицает причастность к произошедшему.
С начала девяностых годов, когда в регионе бушевали кровопролитные войны, Россия держит здесь контингент миротворческих сил; недавно в Абхазию были направлены подкрепления с целью отражения атаки, которую, по мнению России, планирует совершить Грузия. В 1993 году абхазские сепаратисты при поддержке российских войск выбили грузин из Абхазии; с тех пор Грузия и Абхазия находятся в состоянии войны, но не ведут активных боевых действий.
Тбилиси претендует на суверенные права на Абхазию и Южную Осетию и называет оба региона не иначе, как 'отколовшимися республиками'. В 2001 году грузинские войска совместно с антироссийски настроенными солдатами-моджахедами из Чечни предприняли нападение на Абхазию, но оно окончилось неудачей.
Анализируя возможный исход военного столкновения (при условии, что оно не перерастет в ядерную войну между Россией и НАТО), военный эксперт российского государственного информационного агентства 'РИА Новости' Илья Крамник подготовил обзор расклада сил с обеих сторон. По состоянию на конец 2007 года у Грузии имелись вооруженные силы численностью около 33 тыс. солдат и офицеров, в том числе пять бригад и восемь отдельных батальонов общей численностью 22 тыс. человек, составляющих армию. В распоряжении этих подразделений имелось более двухсот танков, в том числе сорок танков Т-55 и сто шестьдесят пять - Т-72, в настоящее время подвергающихся капитальному ремонту.
По данным Крамника, против грузинской армии будут выступать силы самообороны Абхазии численностью 10 тыс. человек с шестьюдесятью танками (в том числе сорок танков Т-72). Также в распоряжении Абхазии имеется: восемьдесят пять единиц артиллерии (из них несколько десятков - калибра 122-152 мм), сто шестнадцать боевых машин различного типа, многочисленные противотанковые орудия от гранатомета РПГ-7 до противотанковых ракет 'Конкурс-М'. Абхазский флот состоит из более чем двадцати катеров, оснащенных пулеметами и малокалиберными пушками.
Впрочем, как показал опыт грузино-абхазского конфликта 1992-93 годов, даже небольшие военные отряды в условиях гор способны в течение длительного периода сопротивляться превосходящим силам противника. Таким образом, исход гипотетического конфликта зависит от уровня подготовки агрессора и от участия в конфликте третьих сторон (главным образом российских войск из коллективных сил под поддержанию мира в Содружестве независимых государств). Вооруженные силы Грузии печально известны своей коррумпированностью и плохим уровнем подготовки.
В последние годы США занимались систематическим обучением ряда подразделений элитных грузинских войск, однако в целом боевая эффективность вооруженных сил Грузии по-прежнему находится на неопределенном уровне. Армия не укомплектована сержантским составом, боевой дух военнослужащих низок. Порядка половины снаряжения находится в нерабочем состоянии; координация действий в неблагоприятных условиях не представляется возможной.
Преимущество абхазской армии состоит в том, что ей будет противостоять агрессор, однажды уже покушавшийся на независимость страны. Командовать абхазскими частями и подразделениями будут офицеры-выпускники российских военных училищ; многие из которых имеют опыт боевых действий в девяностых. Большинство аналитиков сходятся на том, что абхазская армия не подвержена коррупции. Недавно Россия значительно усилила свой миротворческий контингент. Смежные кавказские государства (Северная Осетия и другие) поддерживают Абхазию и готовы выступить против Грузии.

Как поведет себя Кремль?
В свете признания Западом независимости Косова от Сербии и стремления Грузии вступить в НАТО Москва укрепляет сотрудничество с двумя небольшими республиками, но до официального их признания дело не дошло.
Тем не менее, Москва уже давно де-факто считает Абхазию независимой. Многим ее жителям уже предоставлено российское гражданство; недавно были легализованы торгово-экономические контакты с ней. Для России конфликт окажется удобным моментом укрепить свое влияние как в Абхазии, так и в Грузии. Чем сильнее Грузия пытается дистанцироваться от России, тем теснее Россия взаимодействует с Абхазией.
И все же Михаил Саакашвили, ставленник Вашингтона и, как показали недавние события (подавление выступлений оппозиции), человек, вполне способный вести себя как суровый диктатор, не отказывается от своего провокационного намерения ввести страну в НАТО.
Помимо всего прочего, Грузия является стратегически важной страной на пути прокладки англо-американского нефтепровода, соединяющего столицу Азербайджана Баку с турецким портом Джейханом. Газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум также является ключевым для Азербайджана в том смысле, что он составляет альтернативу единственному (ныне) доступному варианту поставок нефти и газа на Запад через посредство российской государственной монополии 'Транснефть'. Таким образом, весь кавказский регион в настоящее время представляет собой неотъемлемую часть поля новой развернувшейся между Москвой и Вашингтоном 'большой игры', ставка в которой - гегемония в Евразии.
Вот каково мнение редакции Moscow Times: 'Одним из способов сорвать вступление Грузии в НАТО может стать дальнейшее накаливание абхазского конфликта до такого уровня, который будет неприемлем для альянса, действующего на основе согласия между всеми его членами. Возможно, грузинские власти сознательно идут на эскалацию напряжения, надеясь спровоцировать Абхазию и Россию на такие действия, после которых у Запада не останется никаких вариантов, кроме прямого вмешательства. Те, кто занимаются раздуванием конфликта, вне зависимости от того, что ими двигает, должны понимать, что они играют с огнем. Подобное балансирование на краю может перерасти в полномасштабную войну. Если Россия поддержит Абхазию, Грузия проиграет, но Россия потеряет надежду прослыть 'хорошей' и поставит под угрозу свои отношения с Европейским союзом и США'.

Райс подливает бензина в огонь
Администрация Джорджа Буша-младшего подливает бензина в огонь кавказского конфликта. 10 июля Райс, выступая на пресс-конференции в Тбилиси, сказала: 'Россия должна быть инструментом разрешения конфликта, а не усугублять его. Я говорила им это открыто. Я говорила это и негласно'.
Обвинив Москву в эскалации конфликта, Райс дала понять, что США выступают на стороне Грузии в ее стремлении добиться вывода российских войск из Южной Осетии и Абхазии. В мае президент Абхазии Сергей Багапш заявил о готовности подписать с Москвой военное соглашение, аналогичное договору между США и Тайванем.
'Абхазия предложит России заключить военный договор, гарантирующий безопасность нашей республики', - заявил Багапш. 'Также мы готовы в рамках соглашения предоставить России свою территорию для военных баз. Хотел бы подчеркнуть, что это не будет противоречить уже существующим прецедентам в мировой практике. Например, соглашение могло бы стать аналогом договора между США и Тайванем'.
Ровно так же, как Москва отказывается признать независимость Косово, Вашингтон не признает суверенитет Абхазии. В мае Абхазию посетила делегация из госдепартамента США; были проведены встречи с местными неправительственными организациями и с президентом. Ранее службы разведки США уже действовали под прикрытием своих неправительственных организаций (в таких странах, как Сербия, Грузия и Украина); в их числе были фонды 'Открытое общество' (под эгидой Джорджа Сороса), Национальный фонд в поддержку демократии (его спонсором является Конгресс США), Freedom House (связанный с ЦРУ) и так называемый институт Альберта Эйнштейна, возглавляемый Джином Шарпом. Все эти объединения принимали участия в государственных переворотах, известных под общим названием 'цветные революции'.
В каждой из подобных 'революций' новая власть была проамериканской и антироссийской (в частности, именно таких взглядов придерживаются Михаил Саакашвили в Грузии и Виктор Ющенко на Украине). Сразу после победы проспонсированных Америкой 'цветных революций' обе страны начали активно пробиваться в НАТО.
Безусловно, лоббируя вступление Грузии и Украины в НАТО, Вашингтон играет с огнем, причем не с простым, а с ядерным пожаром. 8 июля чешский министр иностранных дел Карл Шварценбергер (Karl Schwarzenberg) подписал соглашение, согласно которому США позволяется разместить на территории Чехии специальные радарные установки, являющиеся компонентом совершенно секретной программы 'противоракетной обороны' США, которая, как утверждается, предназначена для отражения угроз со стороны Ирана.
Даже бывший госсекретарь США Генри Киссинджер (Henry Kissinger) заметил, что отказ администрации Буша от сделанного в 2007 году встречного предложения Владимира Путина, бывшего тогда главой государства (предложение состояло в размещении систем слежения на арендованной Россией территории Азербайджана) был одновременно и ошибкой, и провокацией.
Совершенно ясно, что Вашингтон намерен разгромить Россию как политического противника. Но, допустив просчет на этом пути, можно нечаянно разжечь ядерную войну. Недавние визиты Райс в Чехию на Кавказ лишь усугубили эту угрозу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 09:33, 18 Июля 2008, Пятница
утренняя разминка в пятницу или дайджест журналистских изысков за неделю :)
порядок цифр совпадает и возможно информация близка к истинной :( хотя пока в районе Цхинвала тихо и даже миротворцы-грузины вернулись на свои места :)

Нервные марши Кавказа
Россия и Грузия (вернее, стоящие за ней США) демонстрируют друг другу боевую мощь. Хотя вероятность скорейшего начала боевых действий в регионе несколько снизилась, обстановка продолжает оставаться напряженной. Похоже, впрочем, что Москва выигрывает «войну нервов», и это прекрасно: доколе грузинской моське лаять на слона?
Во вторник на грузинской (ранее – российской) базе Вазиани начались военные учения «Мгновенный ответ — 2008», в которых участвуют более тысячи американцев, с полтысячи грузин и по паре десятков военнослужащих из Украины, Азербайджана, а также (без чего Еревану однозначно следовало бы обойтись) Армении. Они проходят в рамках программы НАТО «Партнерство во имя мира» и продлятся две недели. Цель учений — отработка совместных командно-штабных действий ВС США и их союзников, а также практического применения навыков работы в экстремальных условиях при выполнении гуманитарных операций. Маневры обошлись в $8 млн, всю стоимость оплатил Вашингтон. Парламент Грузии поддержал увеличение национальной армии на 5 тысяч человек – с 32 до 37 тысяч военнослужащих...
здесь
http://www.rosbalt.ru/2008/07/17/504603.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 10:13, 18 Июля 2008, Пятница
это уже похужее :o как думаете выдюжим :)

США готовят вторжение
17.07.2008 19:40 | РБК daily
На постсоветское пространство и в Россию

Вашингтон готовит новые «цветные революции» на постсоветском пространстве. На днях в США был создан Гражданский корпус быстрого реагирования, цель которого – при помощи «мирных» методов оказывать содействие в экспорте американской демократии. Главными объектами работы Гражданского корпуса, по словам главы Белого дома Джорджа Буша, станут Кавказ и Средняя Азия. В условиях отсутствия у Москвы наступательной стратегии на постсоветском пространстве уже через несколько лет Россия может быть окружена плотным кольцом проамериканских режимов.

http://www.rambler.ru/news/politics/0/564186050.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Архипелаг от 10:21, 18 Июля 2008, Пятница
Как уже писали на форуме, третья мировая уже идет, причем идет давно. Война идеологическая и политтехнологий.
Россия, к сожалению, эту войну пока проигрывает. Говорю это не в обиду россиянам, а констатирую факты.
В том, что Россия победит Грузию в силовом противостоянии, сомнений нет. Но боюсь в идеологическом, снова проиграет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: mir от 10:35, 18 Июля 2008, Пятница
США снимают эмбарго с Кубы.
Этим летом резко увеличилось число американцев посещающих остров Свободы.
Еще немножко и Куба с ними(года так 2-3)!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vldmr от 11:19, 18 Июля 2008, Пятница
Полагаю, ответить необходимо своим Гражданским Корпусом и, желательно, побыстрее!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:44, 18 Июля 2008, Пятница
США снимают эмбарго с Кубы.
Этим летом резко увеличилось число американцев посещающих остров Свободы.
Еще немножко и Куба с ними(года так 2-3)!

Ну, во-первых, не США, а ЕС.
Во-вторых, не снимают, а уже сняли.
В-третьих, не эмбарго, а санкции, введенные ЕС пять лет назад, включали в себя запрет на поездки высокопоставленных европейских чиновников на Кубу и участие европейских дипломатов в культурных мероприятиях на острове.

Как говорится: "Почувствуй разницу!" :D

"США выразили разочарование решением ЕС, заявив, что на Кубе «по-прежнему сохраняется диктаторский режим». «Братьям Кастро надо было бы предпринять более решительные шаги для улучшения ситуации с соблюдением прав простых кубинцев, чтобы заслужить отмену санкций», -- заявил на днях представитель национального совета безопасности США Гордон Джондро. Снятие европейских санкций никак не влияет на торговое эмбарго США в отношении Кубы, введенное в феврале 1962 года. «Блокада Кубы США остается в силе. Но американцы сами нарушают ее, посещая остров через третьи страны в качестве туристов. Полное крушение блокады начнется с официального разрешения Вашингтона американцам посещать Кубу»

http://www.vremya.ru/2008/111/5/206935.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 12:31, 18 Июля 2008, Пятница
Как уже писали на форуме, третья мировая уже идет, причем идет давно. Война идеологическая и политтехнологий.
Россия, к сожалению, эту войну пока проигрывает. Говорю это не в обиду россиянам, а констатирую факты.
В том, что Россия победит Грузию в силовом противостоянии, сомнений нет. Но боюсь в идеологическом, снова проиграет.


так ведь и спору нет, что плохо - то плохо, как его ни лакируй :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 18:39, 18 Июля 2008, Пятница
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?
Понятно где, и откуда тянутся.




в огороде бузина, в Киеве дядька :rofl:
бред сивой кобылы :D




Дорогой Владимир! Вы меня разочаровали!
Какая бузина? Какой дядька?

Хорошо про бузину попробую на пальцах, объяснить:

Бузина такая - Вы, дорогой Владимир! Несете в банк свои сбережения. Это понятно?
Выходите на улицу с оформленным договором - И! Начинаете, бить в этом банке стекла, резать провода и крушить банкомат на входе!
После этого, Вы начинаете всем своим знакомым кредиторам этого банка рассказывать, что там всех дурят - лишаете банк прибыли!

И этого мало! Вы начинаете такой наезд на банк, что он бедный остается без кредиторов, без прибыли и в конце концов разоряется со всеми Вашими денежками!

Вы ,так делаете? Нет? Неужели? А вот некоторые страны так делают!!!
Сказать какие?
Посмотрите новости в моем посте и объясните мне  - полному идиоту:
- как, можно кредитовать страну, которая собственно и определяет политику НАТО и фактически и есть это самое НАТО, и одновременно всем рассказывать об угрозе исходящей от этой страны?
 Это по моему полный идиотизм или нежелание делать выводы!
Пусть я полный идиот и тупой люмпен - но, я не понимаю - Вы, что боитесь сейфа в котором лежат Ваши денежки?
Он, что на Вас наезжает - сейф, я имею в виду?

Еще проще, ну просто для полных ид....

Страна кредитует - США - НАТО - ее политику - кредитует войны которые организует эта страна - за, это она получает девиденты от всех операций НАТО, так как США выплачивает проценты по вкладам - а, эти проценты оно заработало захватив месторождения нефти в Ираке!

Картина еще проще - некая страна кредитует другую страну, которая на эти деньги ведет захватнические войны - и возвращает кредитору его кредит с процентами!

И после этого Вы ищете угрозу в какой то там Грузии или Украине? Господа Очнитесь!

Вы, живете в государстве которое кредитует Америку - ЭТО ПОНЯТНО????
Об этом пишут Ваши собственные СМИ - не надо много ума, что бы сделать выводы.

Теперь про ниточки, дорогой Владимир!

Не, скажете куда тянется ниточка, которая перевернула этот
пароходик? Может в Грузию или на Украину????????????????? А, может подумать еще разик?
Постарайтесь пожалуйста!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 18:53, 18 Июля 2008, Пятница
Как уже писали на форуме, третья мировая уже идет, причем идет давно. Война идеологическая и политтехнологий.
Россия, к сожалению, эту войну пока проигрывает. Говорю это не в обиду россиянам, а констатирую факты.
В том, что Россия победит Грузию в силовом противостоянии, сомнений нет. Но боюсь в идеологическом, снова проиграет.




В верном направлении мыслите товарищь!
Скажите мне пожалуйста?
Что, сейчас происходит на нашей маленькой планете в глобальном масштабе, без учета каких-то там стран войн и пр. ерунды?

Насколько я знаю из того же самого интернета - на земле происходит длительная программа глобализации, управляемый и контролируемый процесс расчитанный лет, так на 50 как, минимум.
У, меня такой маленький вопрос - может Россия в этом не участвует?

Как, же  - она один из главных кредиторов, на ее деньги эта глобализация и проводится!

О, какой войне и с кем Вы пишете - я не понимаю?

Вы дали денег соседу и стали с ним воевать? Это так?
Или, как я писал Владимиру - ложим деньги в сейф и бъем его кувалдой?

Вы справедливо скажете - мы недовольны политикой НАТО, мы боимся ПРО в Европе, мы против войн!

Ребята - очнитесь! Это, как Вы справедливо написали война политехнологий - только война не с собственным сейфом, а вождей с народом. Вернее не война а управление с помощью хитрых гуманитарных технологий.
Вот так.

Далаю скидку - мы все таки, этой технологии хлебнули, чуть не подавились, но научились как - то отделять зерна от шелухи.
А народу соседней страны это еще предстоит, не научились они делать выводы на чужих ошибках - и это понятно.



Смотрю на название ветки - не понимаю?
Название примерно такое - БЧ2 и БЧ3 друзья или враги?
Конечно и друзья и враги, и тем не менее плывем на одном пароходе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 19:07, 18 Июля 2008, Пятница
Еще раз, для тех кто не понял, о чем речь:


По мнению агентства Bloomberg, нефтедобывающие страны, в основном Россия и Саудовская Аравия, становятся крупнейшими кредиторами правительства Соединенных Штатов.
Любопытно в этой связи и сделанное сегодня Алексеем Кудриным   заявление о том, что международные резервы России не понесли потерь в результате кризиса на финансовых рынках в США. «Мы не потеряли ни цента», — подчеркнул вице-премьер и министр финансов. Отвечая на вопрос, почему Россия вкладывает свои резервы в ценные бумаги, в частности, в США, он отметил, что все страны, например, такие как Китай или Япония, размещают свои резервы в надежные консервативные инструменты, гарантированные и поддерживаемые государством. «Мы также размещаем их в самые надежные инструменты, — отметил вице-премьер. — Никто не сомневается, что будет оказана господдержка американским компаниям, в облигации которых вложены наши резервы».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 19:47, 18 Июля 2008, Пятница
Да поняли, поняли!
Покупая лицензионный Windows ты финансируешь войну в Ираке!!!!  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: сибиряк от 19:50, 18 Июля 2008, Пятница
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: Механик Смирнов от 20:43, 18 Июля 2008, Пятница

Как уже писали на форуме, третья мировая уже идет, причем идет давно. Война идеологическая и политтехнологий.
Россия, к сожалению, эту войну пока проигрывает. Говорю это не в обиду россиянам, а констатирую факты.
В том, что Россия победит Грузию в силовом противостоянии, сомнений нет. Но боюсь в идеологическом, снова проиграет.




В верном направлении мыслите товарищь!
Скажите мне пожалуйста?
Что, сейчас происходит на нашей маленькой планете в глобальном масштабе, без учета каких-то там стран войн и пр. ерунды?

Насколько я знаю из того же самого интернета - на земле происходит длительная программа глобализации, управляемый и контролируемый процесс расчитанный лет, так на 50 как, минимум.
У, меня такой маленький вопрос - может Россия в этом не участвует?

Как, же  - она один из главных кредиторов, на ее деньги эта глобализация и проводится!

О, какой войне и с кем Вы пишете - я не понимаю?

Вы дали денег соседу и стали с ним воевать? Это так?
Или, как я писал Владимиру - ложим деньги в сейф и бъем его кувалдой?

Вы справедливо скажете - мы недовольны политикой НАТО, мы боимся ПРО в Европе, мы против войн!

Ребята - очнитесь! Это, как Вы справедливо написали война политехнологий - только война не с собственным сейфом, а вождей с народом. Вернее не война а управление с помощью хитрых гуманитарных технологий.
Вот так.

Далаю скидку - мы все таки, этой технологии хлебнули, чуть не подавились, но научились как - то отделять зерна от шелухи.
А народу соседней страны это еще предстоит, не научились они делать выводы на чужих ошибках - и это понятно.



Смотрю на название ветки - не понимаю?
Название примерно такое - БЧ2 и БЧ3 друзья или враги?
Конечно и друзья и враги, и тем не менее плывем на одном пароходе.

« Последнее редактирование: Сегодня в 19:03:51 от radist06 »


До вашего последнего редактирования, в вашем посте была фраза о том, что инвестиции в нашу экономику означают, что идет скупка отечественных предприятий иностранцами. :)
Я успел ознакомиться с первоначальным вариантом вашего поста и имел удовольствие её прочитать.
Сейчас эта фраза убрана. Жалко! Почему?

Да потому что, следуя логике, это означает, что Россия, вложив деньги резервного фонда в акции и ценные бумаги американских корпораций, уже скупила часть Америки!  Скоро прикупим контрольный пакет, станем собственниками и будем платить налоги по месту регистрации ОАО "Россия" :D Не всё сразу, дайте время!
Вам это не нравиться?
Тогда, согласно вашим утверждениям, можно сказать, что огромные иностранные инвестиции в Россию, в т.ч. из той же Америки, идут на финансирование нашей борьбы с НАТО и укрепляют экономику России. (Но вы об этом почему-то изволили промолчать? ???)
Почему вы делаете заявления только о действиях России? А об американцах и других странах, вкладывающих в Россию немалые деньги - молчите?
Исходя из этого, все ваши рассуждения о финансировании НАТО и войны в Ираке теряют смысл.


В то же время, вышеизложенное является наглядным примером того, как одна фраза, выкинутая из контекста, может перевернуть смысл сказанного и привести к подмене понятий.

А известный скульптор Церетели, который вложил свои (читай российские) деньги на изготовление для Америки грандиозного монумента и затем подаривший ей его - тоже предатель, т.к. вкладывает деньги в Америку и, тем самым, финансирует НАТО?
(Последнее - конечно шутка!) :D

Р.S. И ещё, непонятно, каких-таких технологий вы хлебнули, от которых чуть не подавились и стали умнее?
Кажется, на сегодняшний день, они всё-таки ещё стоят у вас в горле. В данном случае надо думать о том, чтобы не перекрыло дыхание. Друзья, берегите себя! :)
 
P.S. Что-то мы опять сваливаемся на обсуждению глобальных вопросов, нередко "подслушанных у телевизора"... :-[
Так мы опять залезем в дебри...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vldmr от 16:25, 19 Июля 2008, Суббота
противоборство уходит на уровень транскомпаний, это естественно, об этом еще Ленин говорил, и вообщем, глупо отбрасывать все, что он написал..с развитием технологий, инндивидуум будет со временем обладать такими возможностями, что и отдельным государствам не снились,вот вам то о чем говорил Ленин   отмирание государства  ..факт...несомненный..но не всегда приятный..и если есть развитые  внеземные государства..?? я думаю их просто нет и потому никто никогда не придят к землянам на Контакт...ну зачем отдельному инопланетному шохеру договорные обязательства с нашими государствами??!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:05, 21 Июля 2008, Понедельник
С вашего позволения, изменил название темы, а то, что-то слово "враги" в прежнем названии слух режет.  ;)
Если кому-то и это не понравиться, то предлагайте другое... :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:36, 21 Июля 2008, Понедельник
С вашего позволения, изменил название темы, а то, что-то слово "враги" в прежнем названии слух режет.  ;)
Если кому-то и это не понравиться, то предлагайте другое... :)

Ну, мех выдал! :rofl: К такому вопросу первая ассоциация - кто виноват?! >:( Вот где простор для творчества!!! :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 14:45, 21 Июля 2008, Понедельник
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?
Понятно где, и откуда тянутся.




в огороде бузина, в Киеве дядька :rofl:
бред сивой кобылы :D

Не, скажете куда тянется ниточка, которая перевернула этот
пароходик? Может в Грузию или на Украину????????????????? А, может подумать еще разик?
Постарайтесь пожалуйста!


Непонятно чего хочет этот radist06 добиться своими постами, аппелируя к сырой и противоречивой статье со ссылкой на зибзическое агентство Bloomberg, если он хочет затеять очередную свару, то сначала нужно понять суть поднимаемой проблемы и вообще на нашем форуме свар уже и без него достаточно, нам бы с этим разобраться, а для radist06 могу порекомендовать поиспражняться в риторике по следующим ссылкам:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277481/cat/78/
http://news.mail.ru/politics/1887631/comments/
 там можно найти единомышленников и не только, удачи :rofl:

что касается нашей доли в финансировании пиндосовской экономики, эту долю еще надо уточнить и насколько она существенна, хотя возможно это надежный вклад, а как будет на самом деле - жизнь покажет, а не досужие домыслы и предположения :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:47, 21 Июля 2008, Понедельник
С вашего позволения, изменил название темы, а то, что-то слово "враги" в прежнем названии слух режет.  ;)
Если кому-то и это не понравиться, то предлагайте другое... :)

нормально Слава, потянет - и первый ответ - жить  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 17:14, 21 Июля 2008, Понедельник
С вашего позволения, изменил название темы, а то, что-то слово "враги" в прежнем названии слух режет.  ;)
Если кому-то и это не понравиться, то предлагайте другое... :)

Ну, мех выдал! :rofl: К такому вопросу первая ассоциация - кто виноват?! >:( Вот где простор для творчества!!! :rofl:

Под вопросом: «Что делать?» предполагается не продолжение ожесточённых баталий пользователей под разными флагами, мозги которых запудрены сообщениями из телевизионного ящика своей страны, а  развитие дискуссии самостоятельно мыслящих и трезво оценивающих происходящее людей.
Имеется достаточно свершившихся событий и фактов из взаимоотношения наших стран, которые нормальные люди могут элементарно проанализировать, сложив их воедино, и сделать определенные выводы.
Копировать поведение толпы, оголтело и бездумно отстаивающей правоту своих предводителей, на этих страницах нет никакого смысла. А вот попытаться понять то, что сегодня происходит и увидеть это глазами обыкновенных, незаинтересованных в получении дивидендов от результатов политических игр, людей, находящихся по обе стороны воздвигающихся между нами границ, было бы интересно. Ведь на страницах форума мы имеем уникальную возможность получить информацию непосредственно из уст очевидцев происходящего, а не слушать повторение того, что каждодневно вещают СМИ.

Прошу не ругать за объемный пост, но хотелось выделить из ссылки на большую статью «Украинская «Матрица». Перезагрузка», расположенную внизу, именно этот фрагмент. (Прошу прощения, если этот материал уже фигурировал в данной теме.)
Замечу, что материал, в основном, опирается на факты и счобытия, о которых мы все знаем:

«…Зададим себе вопрос — насколько хороши отношения между двумя ныне «независимыми» Россией и Украиной? Готов спорить, что любой человек с улицы и на Украине, и в России не будет их описывать в розовых тонах. Это — в лучшем случае, а скорее на ум этому прохожему придет масса не очень приятных событий, происшедших и происходящих в отношениях двух стран, от досадных (как кажется) недоразумений до откровенно враждебных выпадов и действий. Давайте вместе вспомним, что запомнилось нам за последние годы, что было у всех «на устах», что обсуждалось в СМИ? Постараемся при этом придерживаться терминов и эпитетов, которые наиболее часто встречались в украинских СМИ и транслировались на Россию. Будем смотреть на процессы с российского «берега». Итак:

— переход на новые цены на газ и обвинения Киева в желании «империи» задушить «свободолюбивую» «независимую» и «демократичную» Украину;

— конфликт вокруг Тузлы;

— конфликт с захватом маяка в Ялте и вокруг других объектов Черноморского флота РФ;

— попытка поднять цену за аренду базы Черноморского флота в Севастополе в 20 раз в нарушение действующих договоренностей;

— создание ГУАМ — сообщества, не скрывающего своей антироссийской направленности, последующая модернизация этого союза в так называемое «Сообщество демократического выбора» с участием еще более русофобски настроенных Польши и прибалтийских республик;

— демонстративный союз Украины и Грузии, многочисленные совместные выступления против России с оскорбительными высказываниями;

— откровенная дискриминация русских в Крыму, поддержка крымских татар и продвижение их во все органы власти по принципу «лишь бы не русских»;

— притеснения Православной церкви на территории Украины, особенно в западных и центральных областях, перенос униатского центра в Киев, центра русского Православия, несмотря на многочисленные протесты значительного числа граждан страны;

— агрессивное вытеснение русского языка из всех сторон официальной жизни, несмотря на то, что большинство населения страны говорит на нем и повседневно использует его в быту, игнорирование желания большинства населения (а достаточно было бы и просто значительной части) придать русскому языку статус второго государственного;

— совсем недавние обсуждения и попытка запретить российское телевещание уже даже на платных, кабельных каналах и ряд других.


Удивительно, но все претензии по этим проблемам исходят от Украины, да и, собственно, само создание проблем имеет адрес украинской стороны. И даже повышение цен на газ Россией, дотировавшей Украину добрых 15 лет на 3-4 миллиарда (!) долларов в год, вызвало негативную реакцию украинских властей по отношению к России. То есть Россия, сделав поистине королевский подарок, еще и оказалась виноватой.

Это конкретные факты, а есть еще сама атмосфера, установившаяся в отношениях между нашими государствами — нездоровая, отравленная атмосфера вражды, которая присутствует в мелочах везде и всегда:

— в украинских учебниках по истории пишут не «русские», а «москали», не «Россия», а «Московия» (если следовать подобной логике оскорбления соседа, то русские учебники должны были бы называть Украину не иначе как «Хохляндией», а население — «хохлами», но, к счастью, Россия, в отличие от «незалежной», не идет на такие недостойные выпады);

— постоянное стремление в НАТО — организацию, мягко скажем, вовсе не дружественно относящуюся к России, постоянное подчеркивание стремления «уйти» в ЕС в противовес участию в ЕЭП, работа в котором Украиной блокируется;

— приглашение Папы Римского с визитом в Киев при серьезнейшем протесте Православной церкви, оправданном вековой агрессивной борьбой папского престола за влияние на русских и Россию;

— съемки русофобских фильмов, например, такого как «Мазепа». А сейчас идут съемки «Тараса Бульбы», где, видимо, снова поляки будут показаны «бравыми хлопцами», а русские — «проклятыми москалями»;

— создание проблем на ровном месте, например, обвинения весной 2005 г. России и российских компаний, якобы «задравших» цены на бензин, в попытках «сорвать посевную»;

— использование трагической случайности — инцидента с украинской ракетой, сбившей российский самолет осенью 2001 г. — для раздувания откровенной русофобской истерики в обществе.


Плохое отношение «украинцев», отвратительное отношение, высказывается исключительно к русским, только одной нации России, не к татарам или башкирам, не к полякам или грузинам, не к венграм или японцам, а именно к русским и только к русским, вернее, по-украински — к «москалям».

Добавьте к этому откровенную поддержку украинцев практически всеми европейскими и заокеанскими правительствами и международными организациями, принимающими во всех спорах сторону Украины. Почему Украину поддерживают все те силы, которые враждебно настроены по отношению к России: США, Евросоюз, ПАСЕ, НАТО, Польша, Грузия, Молдова, прибалтийские республики? Почему они выбирают полную лояльность к Украине во всех случаях? Ведь произойди подобное в России, оно вызвало бы бурю негодования, протестов и попыток уголовных преследований в международных судах.

Это происходит в результате национализации «Криворожстали» и дальнейшей ее перепродажи другому продавцу (вспомните настоящий визг Запада, длившейся в течение целого года практически ежедневно по поводу «ЮКОСа»). Это происходит даже во время газового кризиса, когда «государство Украина» нагло, в нарушение всех международных обязательств, отбирает газ у Европы, т.е. попросту открыто ворует! Что же мы видим? Либо глухое молчание, либо, как в «газовой войне», едва слышное ворчание, причем не адресное — в сторону нарушителя, — а «вообще», в качестве «обеспокоенности сложившейся ситуацией»!

А давайте вспомним что-нибудь положительное в наших отношениях, что-нибудь светлое за последние 10-15 лет. Мне что-то не очень в голову приходят радостные истории. Может, вы вспомнили?

Вообще, возникает такое ощущение, что скоро Россию и русских обвинят в том, что они вообще существуют. А, собственно, замглавы украинского МИДа Бутейко так и сказал в первых числах января этого года: скоро, дескать, развалится Россия, и так, мол, ей и надо. И со злорадством сказал. И это говорит высокопоставленный чиновник! Сколько же злобы и ненависти должно быть, чтобы не суметь ее сдержать хотя бы по причине соблюдения дипломатического протокола?

Нет, тут что-то не то.
Все это говорит нам: что-то происходит, что-то ненормальное происходит, и мы должны в этом разобраться….»

Да, очень бы хотелось разобраться, а, вернее, хотя бы понять происходящее… :)
Оч-чень объемная статья, не каждый осилит, особенно учитывая, что она состоит из 8 частей + Послесловия.
Кто-то просто не захочет с ней ознакомиться.
А кто-то опять лучше послушает «ящик» и выльет его содержимое на эти страницы, чего бы вообще не хотелось. >:(
Единственная просьба: давайте не будем вести диалог как враги, а рассуждать обо всём с позиций друзей!  ;)

«Украинская «Матрица». Перезагрузка.»
(Совсем не настаиваю на 100% - й объективности данной статьи :) )

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=66EE7C1F947D46E3BCACBDBF058826BF&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 17:59, 21 Июля 2008, Понедельник
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?
Понятно где, и откуда тянутся.




в огороде бузина, в Киеве дядька :rofl:
бред сивой кобылы :D

Не, скажете куда тянется ниточка, которая перевернула этот
пароходик? Может в Грузию или на Украину????????????????? А, может подумать еще разик?
Постарайтесь пожалуйста!


Непонятно чего хочет этот radist06 добиться своими постами, аппелируя к сырой и противоречивой статье со ссылкой на зибзическое агентство Bloomberg, если он хочет затеять очередную свару, то сначала нужно понять суть поднимаемой проблемы и вообще на нашем форуме свар уже и без него достаточно, нам бы с этим разобраться, а для radist06 могу порекомендовать поиспражняться в риторике по следующим ссылкам:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277481/cat/78/
http://news.mail.ru/politics/1887631/comments/
 там можно найти единомышленников и не только, удачи :rofl:

что касается нашей доли в финансировании пиндосовской экономики, эту долю еще надо уточнить и насколько она существенна, хотя возможно это надежный вклад, а как будет на самом деле - жизнь покажет, а не досужие домыслы и предположения :)


Хороший ответ, только болтовня к сожалению!

Куда тянется ниточка от кораблика - я не понял?
Каким образом финансируя НАТО можно бояться его угрозы к сожалению - тоже не понял?

И напоследок, я не понял основных ко мне претензий! Где от меня исходили свары, оскорбления и пр. то в чем меня обвиняет уважаемый Владимир!
Насколько я помню - мною приводились ссылки, цитаты, новости.
Я, понимаю, это для Вас может быть не очень приятные вещи, разрушающие Ваше мировоззрение - но, это реальность.

Если Вы подвергаете сомнению какие либо вещи - пожалуйста, как минимум - приведите опровержение!
Может там у амеров и нет Ваших нефтяных денег, я не спорю - дайте ссылки, опровергайте - а, так голословно заявлять - дураки Вы все, ума не надо.


Если Вас не устраивают новости Ваших СМИ, я могу повторить цитаты российского писателя Веллера по вопросу денег в амерских банках - хотите?
Могу привести слова из песен любимого в Россиии Шевчука - про, то как державу рвет от алигархов и воров (это про Вашу державу).
Могу привести кучу цитат Кара Мурзы, Глазычева, Солженицина, да тысячи и тысячи людей начинают понимать что на самом деле происходит вокруг нас.

Если Вы и до сих пор ходите в розовых очках и не понимаете почему кораблики попереваорачивались, вернемся к исходу, так сказать к началу процесса:

Цитата А.Далеса.


"Мы бросим все, что имеем, – все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа: окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность... Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу – все это будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов".

Эту цитату Вы конечно тоже не читали - а, результат как известно на лице - Русские денежки и ресурсы - переехали за океан. Избыточные едоки вымрут сами по себе.

Правда на самом деле такова, что развалив СССР вожди из ЦК положили страну под амеров, да так лихо, что никто ничего и не понял. Теперь Вас постепенно приучат к мысли, что богатство страны надо держать в амерских банках, так типа надежнее. И ничего - ящик мозги промоет, заморочит и все пойдет как по маслу.

Могу выслать розовые очки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: radist06 от 18:31, 21 Июля 2008, Понедельник
Д-р Джон Колеман
КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
“ВИТЯЗЬ” • МОСКВА • 2000
________________________________________
ПРЕДИСЛОВИЕ ПЕРЕВОДЧИКА
Предлагаемая вниманию читателей книга беспристрастно, объективно и доказательно освещает разрушительную деятельность откровенно враждебных Человечеству сил, преследующих собственные цели, одной из тактических задач которых является порабощение людей во всемирном масштабе посредством системы глобального управления и контроля, известной многим под названием “новый мировой порядок”.


Из содержания книги однозначен вывод, что Западное общество, куда нас так упорно стремятся включить “демократы” и “либералы”, в настоящее время во всех своих ипостасях, включая в первую очередь государственно-политическое устройство, полностью подконтрольно всемирной паутине из открытых и закрытых (тайных и секретных) организаций, а также институтов, средств массовой информации и иных структур, созданных и управляемых из ЕДИНОГО центра, который назван автором “Комитетом 300”. Восточным и Азиатским обществам Комитетом 300 уже отведена роль послушной “обслуги”, так что уже весь мир находится под его пятой.

Для тех: "У кого есть смелость знать" (Кант).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vldmr от 19:45, 21 Июля 2008, Понедельник
Почитайте мое предыдущее сообщение........одни факты излагаете..а где выводы??????????????
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 21:10, 21 Июля 2008, Понедельник
Почитайте мое предыдущее сообщение........одни факты излагаете..а где выводы??????????????

К сожалению, радист не следит за дискуссией и не читает ответов на свои посты, ему это, видимо, и не надо.
Выскакивает, как чёртик из табакерки, накидает чужих мыслей и исчезает до следующего сеанса связи.
Создается впечатление, что главная его задача не аргументированная дискуссия, а обычный вброс информации, которую он черпает из своего телеящика и других СМИ.
Какие вы просите от него выводы, если у него и фактов-то нет? Есть единственный спорный тезис на протяжении нескольких постов: "Россия вкладывает деньги в США, НАТО и т.п."
Хотел ответить на его пост с высказыванием Даллеса 1945 года, которое относится не к России, а к СССР с её бывшими республиками, в т.ч. и Украине и Грузии, ещё раз показать используемую им подмену понятий, но писать в бездну не имеет смысла.

Печально! :(
"Иногда лучше жевать..."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:22, 21 Июля 2008, Понедельник

Под вопросом: «Что делать?» предполагается не продолжение ожесточённых баталий пользователей под разными флагами, мозги которых запудрены сообщениями из телевизионного ящика своей страны, а  развитие дискуссии самостоятельно мыслящих и трезво оценивающих происходящее людей...............
[/quote]

Приятно было читать!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:49, 21 Июля 2008, Понедельник
«Украинская «Матрица». Перезагрузка.»
(Совсем не настаиваю на 100% - й объективности данной статьи :) )
http://www.km.ru/Приятно было читать!
Олег,пож.не цитируй огромные файлы,их можно вот так обрезать...С ув...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 09:26, 22 Июля 2008, Вторник
artyushenko_oleg
Такие посты нужно просто удалять ,если осталось немного стыда и чуть совести.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:24, 22 Июля 2008, Вторник
artyushenko_oleg
Такие посты нужно просто удалять ,если осталось немного стыда и чуть совести.

"... а караван спокойно идёт дальше."  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 11:39, 22 Июля 2008, Вторник
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?







могу свои выслать "розовые очки", только горбатого могила исправит, что в лоб ему что по лбу все едино :D, достал ты уже своими даллесами и мурзами, тебе же сказано было по-русски :D поиспражняться в риторике и баянах с цитатничеством по следующим ссылкам:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277481/cat/78/
http://news.mail.ru/politics/1887631/comments/

а мы тут, сирые как-нибудь с божьей помощью справимся сами :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: radist06 от 12:52, 22 Июля 2008, Вторник
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?







могу свои выслать "розовые очки", только горбатого могила исправит, что в лоб ему что по лбу все едино :D, достал ты уже своими даллесами и мурзами, тебе же сказано было по-русски :D поиспражняться в риторике и баянах с цитатничеством по следующим ссылкам:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277481/cat/78/
http://news.mail.ru/politics/1887631/comments/

а мы тут, сирые как-нибудь с божьей помощью справимся сами :)




Голубчик, или мне кажется, но, мы с ВАМИ на ты не переходили!
Вы, тут понятно сирые и с Божей помощью (с большой буквы), но хамить не надо уважаемый!

Ваше хамство имеет понятное объяснение, об этом писал еще классик - слом понятий и мировозрения у индивида всегда сопровождается стрессом или психологической ломкой.

Кроме этого, как правило, общение переводится на личности, оскорбления, что есть естественной психологической реакцией (психиатры подтвердят).
Поэтому если Вы надеялись меня оскорбить Вашим хамством - попытка неудалась, по причине полного сочуствия Вам как личности у которой поколеблено мировозрение.

Если Вам не нравится что я пишу - забаньте это просто! Покажите какие Вы "демократы -рыночники"!
Тем более, я не вижу себе оппонентов соответствующего уровня - вся кутерьма на бытовом уровне происходит с историческими экскурсами - народ просто не читает своих писателей, ничего знать не хочет - просто смокчет подачки из рук вожей и алигархов.

Самый лучший РАБ - тот который считает себя свободным!!! (Это про Вас).

Жду демонстрации очередного выброса КУЛЬТУРЫ (надеюсь обойдется без мата?). Забанить проще - не стесняйтесь....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 12:59, 22 Июля 2008, Вторник
radist06
Вы напрасно вступаете в полемику с ПАТРИОТАМИ .
У них не может быть иного мнения ,кроме ГОСУДАРСТВЕННОГО.
Лично я бросил безнадежное это дело.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:18, 22 Июля 2008, Вторник
radist06
Вы напрасно вступаете в полемику с ПАТРИОТАМИ .
У них не может быть иного мнения ,кроме ГОСУДАРСТВЕННОГО.
Лично я бросил безнадежное это дело.

Мне не очень понятно, что такого позорного в патриотизме? Прошу, всё же, не путать это святое понятие с верноподаничеством. Патриотизм - это любовь к своей Родине. А любовь - чувство безусловное. Оно если есть, его ни понять, ни объяснить не возможно. Так же, впрочем, как и настоящую ненависть (лютую, например :rofl:)
Чего Вы хотите? Чтоб мы Россию любить перестали? Хочется нахамить... Не буду. Скажу за себя - Россия для меня - любовь до конца дней (хоть я и критикую её, ругаю частенько). Это не мешает мне уважительно относиться к другим странам, любить путешествовать и восхищаться тем, что вижу.
Но когда на мою Родину лают из-за бугра (забора, окопа и т.д.) я этого терпеть не намерен.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: radist06 от 13:32, 22 Июля 2008, Вторник
radist06
Вы напрасно вступаете в полемику с ПАТРИОТАМИ .
У них не может быть иного мнения ,кроме ГОСУДАРСТВЕННОГО.
Лично я бросил безнадежное это дело.


Спасибо, я и не надеюсь, что у них спадут спадут розовые очки. Надеюсь, что может они поймут, что есть не только ящик - есть писатели, интернет, голова наконец, которая не только для жевания.

Вообще мне их жалко - они даже не знают, о существовании концепции общественной безопасности генерала Петрова (это их элита), они не то, что не читают, они даже не знают, что есть труды Кара Мурзы (это их интелектуальный потенциал), они не читают своих писателей!!!!!!!

Я даже не заикаюсь о трудах Грамши, Макиавелли и пр. где описано, как и почему у них на головах розовые очки.

Вот, один патриот пишет: "достал ты уже своими даллесами и мурзами". Это интелектуальный уровень тинейжера или бабушки у подъезда.
О каком интелекте можно говорить?
Только ящик!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Друзья или враги?
Отправлено: vershinin от 13:52, 22 Июля 2008, Вторник
[Ну и где там ниточки уходящие в вверх, и в темноту?

только горбатого могила исправит, что в лоб ему что по лбу все едино :D, достал ты уже своими даллесами и мурзами, тебе же сказано было по-русски :D поиспражняться в риторике и баянах с цитатничеством по следующим ссылкам:

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277481/cat/78/
http://news.mail.ru/politics/1887631/comments/

а мы тут, сирые как-нибудь с божьей помощью справимся сами :)

Голубчик, или мне кажется, но, мы с ВАМИ на ты не переходили!
Вы, тут понятно сирые и с Божей помощью (с большой буквы), но хамить не надо уважаемый!

не ушел :(, воистину наглая молодежь пошла - в морду плюнешь, драться лезет :o
когда же у него цитаты закончатся, наверное никогда прямо из библиотеки шпарит как по писанному, много места позволяешь :o занимать своим измышлениям и домыслам, за сколько сребренников-то продался ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:20, 22 Июля 2008, Вторник
Уважаемый mir, а на каком основании вы здесь берётесь оценивать интеллектуальны способности, уровень образованности и информированности участников форума? Да ещё и объединяя всех в одну кучу!
Такая категоричность, с Вашей стороны, наводит на мысль, что основная Ваша цель - доказать, что с Вами всё в порядке: вы умны, грамотны, свободны и т.д.
Однако могу сказать от себя лично, думаю коллеги меня поддержат, что изначально ни у кого не было сомнений в Вашей компетентности и уж тем более - адекватности.
Желание доказывать кому-либо свою правоту - симптом не очень безопасный, уверяю Вас, голубчик!
Выберите, что для Вас важней - быть правым, или быть счастливым? Это не одно и то же, уверяю вас.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 14:26, 22 Июля 2008, Вторник
На том основании ,что давно надо закрыть эту ветку и открыть другую-
как превратить Россию в процветающее демократическое государство
к которому будут тянуться другие страны бывшего СССР ,а не постоянными интригами и угрозами войны затягивать в свою орбиту.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:30, 22 Июля 2008, Вторник
На том основании ,что давно надо закрыть эту ветку и открыть другую-
как превратить Россию в процветающее демократическое государство
к которому будут тянуться другие страны бывшего СССР ,а не постоянными интригами и угрозами войны затягивать в свою орбиту.

А как, всё-таки с выбором: прАвым или счастливым? Только честно, если сможете.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:31, 22 Июля 2008, Вторник
На том основании ,что давно надо закрыть эту ветку и открыть другую-
как превратить Россию в процветающее демократическое государство
к которому будут тянуться другие страны бывшего СССР ,а не постоянными интригами и угрозами войны затягивать в свою орбиту.

Похоже, что вы уже открыли второй фронт (вторую ветку)! :D
Вам так повоевать хочется?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 14:34, 22 Июля 2008, Вторник
Опять ВЫ по Русскому или -или, а может и.
Воевать хочет Россия, без войны россиянам как то некомфортно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:38, 22 Июля 2008, Вторник
Опять ВЫ по Русскому или -или, а может и.
Воевать хочет Россия, без войны россиянам как то некомфортно.


А то, что Россия хочет воевать вам кто сказал? Ваш Ющенко видимо? ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:41, 22 Июля 2008, Вторник
Опять ВЫ по Русскому или -или, а может и.
Воевать хочет Россия, без войны россиянам как то некомфортно.


А нам что, по Американскому что-ли изъясняться? И с какого перепугу, в который раз, такие утверждения?
Чтож вы вопросом не задаётесь, что украинские военные делают в Ираке? Или НАТОвцы в Крыму? Вам-то комфортно жить не воюя?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 14:51, 22 Июля 2008, Вторник
Мы же не пошли нагло в Афган и не перебили немеряно россиян в Чечне.
И еще куча разных мелких конфликтов по всему миру с неприменным русским следом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:52, 22 Июля 2008, Вторник
  .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:54, 22 Июля 2008, Вторник
Мы же не пошли нагло в Афган и не перебили немеряно россиян в Чечне.
И еще куча разных мелких конфликтов по всему миру с неприменным русским следом.

Извините, может я не в курсе. ???
А во времена Афгана Украина уже была самостийной? Туда СССР без неё пошёл?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 14:55, 22 Июля 2008, Вторник
Уже пошли повторы
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 14:58, 22 Июля 2008, Вторник
Механик Смирнов
Конечно, решение войти в Афган приняли хохлы в Киеве ,а я ошибся  сори.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:05, 22 Июля 2008, Вторник
Механик Смирнов
Конечно, решение войти в Афган приняли хохлы в Киеве ,а я ошибся  сори.

Да нет, что вы, это вы меня извините. Как это я забыл, конечно, решение принимали москали в Москве, а Украина здесь вообще не при делах! Там ещё руководитель у них был, Брежнев по-моему? Москаль по национальности!  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:13, 22 Июля 2008, Вторник
Переиначивая всем известную нашу поговорку: "Не служил бы я на флоте, если б не было смешно",
могу ответственно заявить: "Не писал бы я на форум, если б не было смешно!" :D
Правда, отнести её можно только к некоторым темам  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:55, 22 Июля 2008, Вторник
http://www.km.ru/Приятно было читать! [/quote]Олег,пож.не цитируй огромные файлы,их можно вот так обрезать...С ув...
[/quote]
Принято!  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 16:58, 22 Июля 2008, Вторник
Механик Смирнов
Конечно, решение войти в Афган приняли хохлы в Киеве ,а я ошибся  сори.

Да нет, что вы, это вы меня извините. Как это я забыл, конечно, решение принимали москали в Москве, а Украина здесь вообще не при делах! Там ещё руководитель у них был, Брежнев по-моему? Москаль по национальности!  :)

Весьма любопытно и полезно освежить память.
http://biographer.ru/biographies/39.html
http://www.viperson.ru/wind.php?ID=432148&soch=1

27-го апреля 1978 командующий силами Афганских повстанцев полковник Аслам Ватанджар по тревоге поднял 4-ую танковую бригаду. Через час танки советского производства вошли в столицу. К вечеру резиденцию Дауда обстреливали ракетными снарядами и бомбили с воздуха. Принц Дауд на предложение о капитуляции ответил отказом и был расстрелян. Вместе с семьей. На этом монархия в Афганистане закончилась. События вошли в историю Афганистана как «Апрельская революция». Члены НДПА организовали правительство и приступили к управлению страной. Роль реформатора сельского хозяйства и экономики досталась Тараки. Как показали дальнейшие события, это решение было роковой ошибкой.
В результате преступно безграмотных действий Тараки сотни тысяч крестьян разорились в считанные месяцы. Весной 1978 года недовольство народных масс переросло в вооруженную борьбу с ненавистным режимом.
Контрреволюционная активность народных масс, умело направляемая специалистами из-за океана, наиболее ярко проявилась 15 марта 1979 года в Герате. Разграбив военные склады, население вооружилось и приступило к расправе над коммунистами. В течение двух суток с момента начала восстания было убито более пятидесяти гражданских специалистов из СССР. С семьями.

Полностью здесь: http://russbalt.ucoz.ru/publ/30-1-0-383
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 17:01, 22 Июля 2008, Вторник
Вся эта дискуссия - бесполезна и бессмысленна, потому что никто не хочет слушать и услышать оппонента. :'(

Промывание мозгов в (на) Украине ведётся грамотно и планомерно. Стоит отдать должное тому, как фраза "Противостояние с москалями всегда и везде" становиться национальной идеей Украины.

Небольшое лирическое отступление:

Автор: Н.Е. Свидомый

Лирика / гражданская

Я прочел во вчерашней газете,-
"Экономика бурно растёт",
Демократия в полном расцвете,
Пресса врёт или я идиот?

Нас в Брюсселе друзья уважают,
Разрешают еду подносить,
А в Москве с нас за газ вымогают,
Что б как все мы им стали платить.

Мы страну передали Иуде,
"Демократии" рост тут и там,
Но платить как нормальные люди,
Мы не будем за газ москалям!

Если правда, что мы так богаты,
На хрена мы взываем к ПАСЕ?
Если деньги гребём мы лопатой,
Почему мы не платим как все?!

Нам во всЁм москали виновАты, -
В том что дождь, в том что сдох интернЕт,
В том что кто-то по-жизни горбатый,
Даже в том, чего в принципе нет!

Мы не можем друг-другу признаться,
Что бездарно просрали страну,
За откаты всё сдав иностранцам,
Свой народ мы спустили ко дну.

Бyшьей волей народ одурачен,
Дети этого нам не простят,
А ведь кто-то считает удачи,
У кого-то гринЫ шелестят.

Этот мир и не прост и не сладок,
Но свидомым что по лобу что в лоб,
Тошно мне от панОвьих повадок,
Тех кто сам лишь вчера был холоп.

Мы развили большие дебаты,
И нашли чем братьЁв укорять:
- Это вы мол во всём виноваты,
- А раз так, будем вас предавать!

Без причин - нам мешала бы сОвесть,
Но причины мы быстро нашли,
Мы придумали целую повесть,
Начиная с рожденья земли.

Повесть ту, мы раздали всем детям,
Да "Историей" (!) нарекли,
Чтоб зубрили: "МоскАль на планете -
Первый враг УкраИнской землИ!".

Мы предАли славянское братство,
Оболгав самый близкий народ,
Боже, дАй нам забыть это бл#дство,
Когда смутное время пройдёт.

Мы в Союзе как в доме все вместе,
Жили целые семьдесят лет,
Мы считали "своими" все песни,
И любой мог допеть твой куплет.

Как чертОй мы ту жизнь разделили:
"НЕТ вины нашей в прежних грехах!",
Словно сами в ЧК не служили,-
Не пытали в расстрельных судах.

Всяко было - и горе и радость,
То, другое, но всё пополам.
Мы на русских свалили всю гадость,
Роль обиженных - выгодней нам.

Всё хорошее - наша заслуга,
Всё плохое - России вина,
Ложь звенит - словно пуля от плуга,
И хохочет вдали Сатана.

Сатана, что корыстно и низко,
Хочет брАтьев как шавок стравить,
Чтобы куш свой сорвать сатанинский,
На пролИтой братьЯми кровИ.

Как в бреду я кричу что есть мОчи,
Братья стойте! Зачем нам война?
Но лишь эхо летит среди нОчи...
И хохочет вдали Сатана.


В приведённой ниже ссылке – сильная аналитическая статья, разъясняющая причины ожесточённых дебатов, развернувшихся на страницах нашего форума:
http://www.fraza.com.ua/zametki/23.12.06/32203.html

Надо всего лишь её прочитать, понять, простить, принять и посочувствовать. :'(

Представляю, сколько может на меня вылиться помоев при следующем выходе на связь наших "младших братьев". :D
А если всё и дальше будет продолжаться в ритме истерики, то, видимо, тему придётся заблокировать.
Хотя они тогда откроют новую ветку...
Им, похоже, главное - не дискуссия, а поливание грязью...



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:02, 22 Июля 2008, Вторник
artyushenko_oleg
Такие посты нужно просто удалять ,если осталось немного стыда и чуть совести.

Уважаемый mir! А Вы сможете противопоставить свои аргументы, которые бы затмили слова Механика Смирнова?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:15, 22 Июля 2008, Вторник
может, разве что так
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:20, 22 Июля 2008, Вторник
может, разве что так

Ого! Если это аргументы, то с ними тяжело поспорить! Получается, что Буж классный дрессировщик, а его две прекрасных обезьянки, как услужливы ему... 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 17:43, 22 Июля 2008, Вторник
Оказывается дно не имеет границ!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:53, 22 Июля 2008, Вторник
Оказывается дно не имеет границ!

О каком "дне" Вы говорите?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 09:29, 23 Июля 2008, Среда
Та ты ж на нем стоиш ,пощупай ножкой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:42, 23 Июля 2008, Среда
Та ты ж на нем стоиш ,пощупай ножкой.

Пока твёрдо стою на ногах! Вашими молитвами-с! И Вам того же желаю! Уважаемый mir, денег Вам побольше и присоединяйтесь к Великой России!!!!!!! Хотя бы виртуально!!!!!!! Великая Украина и Великая России! Два прекрасных и дружных соседа! Друзья всегда живут богато и спокойно! А враги постоянного враждуют! Так давайте жить дружно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 10:00, 23 Июля 2008, Среда
Да лучше мыть тарелки в Америке за 2000 баксов, чем дружить с такими мудаками.
Вам сильно вредит фуражка -немедленно снимите.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 10:22, 23 Июля 2008, Среда
Гражданин mir! В вашей лично дружбе Россия вряд ли нуждается. Как не нуждаются в вашей дружбе вообще ни в одном государстве на планете Земля. Вот как дешевую и непритязательную черновую рабочую силу (в смысле мытья тарелок) на Западе вас, дружище, возможно, примут. Не везде, конечно. В большинстве цивилизованных стран (в России в том числе) такие, как вы, не нужны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 10:35, 23 Июля 2008, Среда
С каких пор Россия стала цивилизированной!
По замашкам - 17 век и царь во главе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:49, 23 Июля 2008, Среда
С каких пор Россия стала цивилизированной!
По замашкам - 17 век и царь во главе.


Терпеть хамство более не намерен. Прошу админа закрыть тему.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 11:53, 23 Июля 2008, Среда
С каких пор Россия стала цивилизированной!
По замашкам - 17 век и царь во главе.


Терпеть хамство более не намерен. Прошу админа закрыть тему.
Валентин, закрытие темы не поможет. Он всплывёт в другой. Самый действеный метод, на мой взгляд, это бойкот.  :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:22, 23 Июля 2008, Среда
Да лучше мыть тарелки в Америке за 2000 баксов, чем дружить с такими мудаками.
Вам сильно вредит фуражка -немедленно снимите.

Вот это крик души!!!! Что Вы имели в виду под словом "мудаки"? Прошу пояснений. А амерам только и нужны Вы, чтоб тарелки мыть... Простите... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:27, 23 Июля 2008, Среда
Как-то похоже, что mir-у амеры напрочь мозги засрали и клизма не поможет.  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 22:07, 23 Июля 2008, Среда
С каких пор Россия стала цивилизированной!
По замашкам - 17 век и царь во главе.

Перефразируя А.Покровского из "Расстрелять". В каждом отсеке (коллективе, а в нашем случае - форуме) есть свой юродивый. Его высказывания, действия и поступки по глупости и бессмысленности зачастую переходят грань наказуемого, а потому всех смешат.

Дружище mir! Наказывать вас здесь никто не будет. На нашем форуме вы и есть тот самый юродивый.

Эмоциональный и гормональный фоны у вас пассивные. Плюс комплексное стемление к суициду по причине соседства с Россией. Это диагноз. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 23:27, 23 Июля 2008, Среда
По замашкам - 17 век.

Ну, и плюс ко всему, вы можете обстоятельно доложить, что было в России в 17-м веке?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 09:59, 24 Июля 2008, Четверг
Русский и матерный - один язык ,просто наречия разные.
Откройте учебник и почитайте.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 10:18, 24 Июля 2008, Четверг
Русский и матерный - один язык.

То есть, по вашему Пушкин, Тургенев, Лермонтов, Толстой писали на матерном языке?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 10:41, 24 Июля 2008, Четверг
Русский и матерный - один язык.

То есть, по вашему Пушкин, Тургенев, Лермонтов, Толстой писали на матерном языке?



Именно таково его мнение!  ;)
Правда он этих классиков ещё не читал, но это для него не главное!  :D
Зачем вообще его (mira) о чём-то спрашивать, если все уже заранее знают его ответ?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 10:55, 24 Июля 2008, Четверг
...посмотреть бы на уникальный биологический экзепляр mir в реальном мире... (мечтательно закрываю глаза) :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 10:58, 24 Июля 2008, Четверг
А ВЫ свой голос уже цените на уровне перечисленных.
Другое поколение - гавнистость ,нечеловечность и наглость, вот что теперь ценится.
Golos. В сравнении со мной ты просто пизденыш(по русски).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 11:06, 24 Июля 2008, Четверг
А ВЫ свой голос уже цените на уровне перечисленных.
Другое поколение - гавнистость ,нечеловечность и наглость, вот что теперь ценится.
Golos. В сравнении со мной ты просто пизденыш(по русски).

...ну что тут ответишь... :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:26, 24 Июля 2008, Четверг
вот так и открывается истинное мурло индивида, действительно горбатого могила исправит и просто нет смысла что-либо ему объяснять, поэтому - Первый - горбатый с вещами на выход из схрона и на колени стать перед Великой Россией и россиянами :rofl:

PS кстати бесполезно объяснять еще и потому, что у клиента объем памяти 1 кбайт и она вырублена в железе зубилом, для исправления один способ - переплавка через могилу :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mir от 11:30, 24 Июля 2008, Четверг
Ну прелестно молодец (а вы хлопци молодци в вас обрезани кинци).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:31, 24 Июля 2008, Четверг
А ВЫ свой голос уже цените на уровне перечисленных.
Другое поколение - гавнистость ,нечеловечность и наглость, вот что теперь ценится.
Golos. В сравнении со мной ты просто пизденыш(по русски).

...ну что тут ответишь... :rofl:

Я объявляю бойкот господину mir, связанный с откровенным хамством и использованием ненормативной лексики в отношении товарищей по форуму. Прошу присоединяться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 11:37, 24 Июля 2008, Четверг
Добрый день, коллеги, сослуживцы, друзья!

В данный момент нахожусь в Украине, ну что можно сказать, господин mir, действительно индивидум или провокатор, согласен с вышепредложенным бойкотом.

А что до антироссийских настроений - не замечено, молодежь носит майки с надписью ссср, слушает "Русское Радио" и мало того ездят на примьеры фильмов в Россию, так как на великом украинском это смотреть невозможно)))))

Не знаю, ьпоявлюсь ли еще на форуме до праздников, всех с наступающим праздником, всех благ, и пусть всегда у всех будет семь футов под килем.!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:47, 24 Июля 2008, Четверг
А ВЫ свой голос уже цените на уровне перечисленных.
Другое поколение - гавнистость ,нечеловечность и наглость, вот что теперь ценится.
Golos. В сравнении со мной ты просто пизденыш(по русски).

...ну что тут ответишь... :rofl:

А ему отвечать ничего и не надо! :)
Вякает и вякает что-то между нашими постами кто-то, ну и пусть вякает!
Не надо обращать на него внимания.
Вспоминается эпизод из "12 стульев", когда отец Фёдор «доставал» инженера Брунса по поводу продажи его гарнитура.

«…И отец Федор осторожно, чтобы не было больно, стал постукивать голо-
вой о гравий…»

«…Инженер раздраженно махнул рукой и холодно сказал:
- Вы ваши шутки бросьте. Ни в какие рассуждения я больше не пускаюсь.
Стулья оценены мною в двести пятьдесят рублей, и я не уступлю ни копейки.
- Пятьдесят! - предложил отец Федор.
- Мусик! - сказал инженер. - Позови Багратиона. Пусть проводит гражданина!
- Не корысти ради...
- Багратион!
Отец Федор в страхе бежал, а инженер пошел в столовую и сел за гусика.

Любимая птица произвела на Брунса благотворное действие. Он начал
успокаиваться.
В тот момент, когда инженер, обмотав косточку папиросной бумагой,
поднес гусиную ножку к розовому рту, в окне появилось умоляющее лицо отца Федора.
- Не корысти ради, - сказал мягкий голос. - Пятьдесят пять рублей.
Инженер, не оглядываясь, зарычал. Отец Федор исчез.
Весь день потом фигура отца Федора мелькала во всех концах дачи. То
выбегала она из тени криптомерий, то возникала она в мандариновой роще,
то перелетала через черный двор и, трепеща, уносилась к Ботаническому саду.
Инженер весь день призывал Мусика, жаловался на психа и на головную боль. В наступившей тьме время от времени раздавался голос отца Федора.

- Сто тридцать восемь! - кричал он откуда-то с неба.
А через минуту голос его приходил со стороны дачи Думбасова.
- Сто сорок один, - предлагал отец, - не корысти ради, господин Брунс, а токмо...
Наконец инженер не выдержал, вышел на середину веранды и, вглядываясь в темноту, начал размеренно кричать:
- Черт с вами! Двести рублей! Только отвяжитесь.
Послышался шорох потревоженных бамбуков, тихий стон и удаляющиеся ша-
ги. Потом все смолкло…»

А у нас пока ещё не смолкло!
Фонит, ну и пусть фонит!
Или правильней "вонит"? Или "воняет"? ???

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 11:48, 24 Июля 2008, Четверг
Не очень уважаемый господин mir вы забанены на форуме "Горячие ручьи - мемориал" по причинам которые вы увидите при попытке зайти на форум, а конкретнее :
-за хамство,
-неуважение к форумчанам
-попытка разжечь межнациональную рознь



P.S. вот и весь бойкот   >:( 8) >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:58, 24 Июля 2008, Четверг
Не очень уважаемый господин mir вы забанены на форуме "Горячие ручьи - мемориал" по причинам которые вы увидите при попытке зайти на форум, а конкретнее :
-за хамство,
-неуважение к форумчанам
-попытка разжечь межнациональную рознь


Правильно, нечего "лезть со своим Уставом в чужой огород"!
Да ещё открыто материться на своём языке...
Бескультурщина. :o

Теперь будем ждать, что он всплывёт под другим НИКом, чтобы опять повякать, обвинить нас в репрессиях и зажиме свободы слова  :D

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 12:15, 24 Июля 2008, Четверг
Теперь будем ждать, что он всплывёт под другим НИКом, чтобы опять повякать, обвинить нас в репрессиях и зажиме свободы слова  :D

не выйдет для появления придется сменить ник, почту, IP и страну пребывания )))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 12:19, 24 Июля 2008, Четверг

Теперь будем ждать, что он всплывёт под другим НИКом, чтобы опять повякать, обвинить нас в репрессиях и зажиме свободы слова  :D


[/quote]

конечно всплывет,  ТАКОЕ   не  тонет
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:27, 24 Июля 2008, Четверг
Теперь будем ждать, что он всплывёт под другим НИКом, чтобы опять повякать, обвинить нас в репрессиях и зажиме свободы слова  :D

не выйдет для появления придется сменить ник, почту, IP и страну пребывания )))


А под видом Гостя он может нам гадить или нет?  ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:37, 24 Июля 2008, Четверг

не выйдет для появления придется сменить ник, почту, IP и страну пребывания )))

короче, отъехать в мир лучший - туда ему и дорога :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 12:43, 24 Июля 2008, Четверг
аминь     :fenik:
           
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:46, 24 Июля 2008, Четверг
Теперь будем ждать, что он всплывёт под другим НИКом, чтобы опять повякать, обвинить нас в репрессиях и зажиме свободы слова  :D

не выйдет для появления придется сменить ник, почту, IP и страну пребывания )))

Ну НИК сменить - не проблема, почту зарегистрировать - тоже. IP - может у него при каждом входе в Инет новый... ???
Так это что получается, он теперь может и в Россию рвануть? :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:13, 24 Июля 2008, Четверг
аминь     :fenik:
           

Всё правильно! Горячинский организм отверг инородное тело.   :)
Не прижился он у нас.

Инородные тела (с медицинской точки зрения).

Инородные тела (corpora aliena) — чужеродные для организма предметы, внедрившиеся в его ткани, органы или полости через поврежденные покровы или через естественные отверстия…
Все И. т. (кроме вводимых с лечебной целью) в большей или меньшей степени загрязнены микроорганизмами.
Инфицированные И. т. вызывают гнойное воспаление и поддерживают его длительное течение с образованием незаживающих или периодически открывающихся свищей. В некоторых случаях, например под воздействием антибиотиков, такой воспалительный процесс может стихать (в случае с mirом, антибиотики не аомогли).
По своему химическому составу И. т. могут быть биологически индифферентными, слабоактивными, активными, а также ядовитыми и радиоактивными.

И. т.  могут быть удалены в амбулаторных условиях с соблюдением асептики. (Что и было благополучно сделано!) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ринат от 16:55, 24 Июля 2008, Четверг
         Вот и до нашего сайта дошло, жаль. Каждый говорит от имени своей страны, который не чего не сможет сделать не во благо и не напоганить той же стране. Говорят, что рыба гниет с головы, ан нет, тут другая сторона, наверно так, паны ругаются, а у хлопцев чупы трещат, а хлопцы наверно мы. Куда уж ближе, чем русский и украинец, и всё равно медленно, но верно, растет заборчик не приязни. И то что сейчас на форуме начали толкаться, наверно время пришло, тут не чего не поделаешь. А на счёт мата, мы ж все с флота, всё видели, просто нужно знать время и место, культура вообщем и «двойные» :o стандарты.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:06, 25 Июля 2008, Пятница
Умер максим и х... с ним 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 23:37, 25 Июля 2008, Пятница
Ну mir забанен,справедливость восстановлена...
А может имеем что сказать г-ну Вершинину за как минимум разжигание межнациональной скажем так-неприязни?
Обьяснить? В одной обезьянке узнаётся Президент моей страны. Да,он часто не прав,его благие намерения вылазят боком моей стране,но может примем во-внимание что он избран народом моей страны,и со-своим Президентом мы сами разберемся,и что такого о нём разведал г-н Вершинин,что даёт ему повод для подобного стёба? Это-остроумно? И почему молчат местные любители справедливости? Отвечу-потому что справедливость здесь-однобокая.Украинцу дозволено смиренно молчать.
Думаю mir читает всеобщие ликования и хочу сказать что не красит мужика переход на откровенное хамство,хотя учить кого-то не имею права,но не хотел-бы чтобы мы своим поведением давали повод для злорадства.Необходимо уметь держать себя в руках.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:14, 26 Июля 2008, Суббота
Ну mir забанен,справедливость восстановлена...
А может имеем что сказать г-ну Вершинину за как минимум разжигание межнациональной скажем так-неприязни?
Обьяснить? В одной обезьянке узнаётся Президент моей страны. Да,он часто не прав,его благие намерения вылазят боком моей стране,но может примем во-внимание что он избран народом моей страны,и со-своим Президентом мы сами разберемся,и что такого о нём разведал г-н Вершинин,что даёт ему повод для подобного стёба? Это-остроумно? И почему молчат местные любители справедливости? Отвечу-потому что справедливость здесь-однобокая.Украинцу дозволено смиренно молчать.
Думаю mir читает всеобщие ликования и хочу сказать что не красит мужика переход на откровенное хамство,хотя учить кого-то не имею права,но не хотел-бы чтобы мы своим поведением давали повод для злорадства.Необходимо уметь держать себя в руках.

Я думаю, Вершинин не сам эту мульку состряпал. Конечно, сейчас любые слова и действия можно расценивать, как вмешательство во внутренние дела. А для чего тогда сия тема открыта. Мне кажется, что высказывание своего мнения, своей позиции - это и есть цивилизованная дискуссия.
Недопустимыми в дискуссии обычно считаются личные оскорбления участников и открытое хамство, тем более с применением ненормативной лексики. Разве нет?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 01:04, 26 Июля 2008, Суббота
Проблема не в том что Вершинин это вывесил а в том что говоря о необходимости мирно сосуществовать на форуме с одной стороны,форумчане сразу-же подкидывают провокационные высказывания задевающие противоположную сторону. А так как украинцев разбирающихся мало-мальски в своей истории на форуме не очень много то идёт игра в одни ворота. И хотелось-бы прекратить этот флейм,но не дают.Да и поздно уже прекращать-камень брошен. А исход будет таков-экзальтированных украинцев забанят,спокойные махнут рукой и уйдут сами,останутся те кто не идентифицирует себя с Украиной.Вы этого добивались? Русские,не приведя в пример высказывания mirа посмотрите сколько вы грязи вылили на Украину и украинцев? Не,каждый спешит сделать реверанс типо- мы жеж вместе ходили-служили,и друзья у меня остались... и т.д. Ну никак не могу понять что вам даёт право так к украинцам относиться? Неужели вы никогда не видев моей родины,пообщавшись двадцать лет назад с матросом-срочником и наслушавшись говорящих голов с волшебного ящика дозрели до понимания процессов которые происходят в моей стране? А я-прожив здесь 38 лет так туп что не вижу что куплен кем-то? Ребята,поверьте мне-всё не так страшно у нас,у нас по-другому чем у вас,но это не значит что это плохо. Живите своей жизнью но не пытайтесь меня учить как мне себя вести в моей-же стране,для начала у себя порядок наведите,а не хотите наводить порядок-живите так-это ваше право.И ещё раз повторю не для того чтобы кого-то позлить:-всё будет хорошо,рано или поздно мы будем в НАТО,нравится это кому-то или нет,будем в Евросоюзе как смешно это ни звучит. И у вас впереди этот путь,иначе если его не пройти то можно скатиться до положения из которого мы с таким трудом выбираемся.И чем раньше начнется движение-тем меньше шишек будет набито.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 08:26, 26 Июля 2008, Суббота
Проблема не в том что Вершинин это вывесил а в том что говоря о необходимости мирно сосуществовать на форуме с одной стороны,форумчане сразу-же подкидывают провокационные высказывания задевающие противоположную сторону. А так как украинцев разбирающихся мало-мальски в своей истории на форуме не очень много то идёт игра в одни ворота. И хотелось-бы прекратить этот флейм,но не дают.Да и поздно уже прекращать-камень брошен. А исход будет таков-экзальтированных украинцев забанят,спокойные махнут рукой и уйдут сами,останутся те кто не идентифицирует себя с Украиной.Вы этого добивались? Русские,не приведя в пример высказывания mirа посмотрите сколько вы грязи вылили на Украину и украинцев? Не,каждый спешит сделать реверанс типо- мы жеж вместе ходили-служили,и друзья у меня остались... и т.д. Ну никак не могу понять что вам даёт право так к украинцам относиться? Неужели вы никогда не видев моей родины,пообщавшись двадцать лет назад с матросом-срочником и наслушавшись говорящих голов с волшебного ящика дозрели до понимания процессов которые происходят в моей стране? А я-прожив здесь 38 лет так туп что не вижу что куплен кем-то? Ребята,поверьте мне-всё не так страшно у нас,у нас по-другому чем у вас,но это не значит что это плохо. Живите своей жизнью но не пытайтесь меня учить как мне себя вести в моей-же стране,для начала у себя порядок наведите,а не хотите наводить порядок-живите так-это ваше право.И ещё раз повторю не для того чтобы кого-то позлить:-всё будет хорошо,рано или поздно мы будем в НАТО,нравится это кому-то или нет,будем в Евросоюзе как смешно это ни звучит. И у вас впереди этот путь,иначе если его не пройти то можно скатиться до положения из которого мы с таким трудом выбираемся.И чем раньше начнется движение-тем меньше шишек будет набито.
Алекс, ты не прав . Здесь на форуме много выходцев с Украины, и нам не безразлично то,что твориться на Украине. А тему закрывать я думаю не стоит, пусть каждый высказывает то, что думает, но при этом не надо оскорблядь своих товарищей. А будет Украина в НАТО или нет, это ещё вопрос, не вся Украина хочет в НАТО, и с этим надо считаться. А если Украина когда нибудь и вступит в евросоюз, тогда большинство развитых европейских стран выйдут из этого союза. А mira забанили не потому, что он украинец, а потому, что он мягко говоря нарушил правила форума.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 09:37, 26 Июля 2008, Суббота
  Здесь на форуме много выходцев с Украины, и нам не безразлично то,что твориться на Украине. ...   ...А если Украина когда нибудь и вступит в евросоюз, тогда большинство развитых европейских стран выйдут из этого союза.
[/quote]

В том и дело что выходцы с Украины есть,а вот желающие разобраться в происходящем попадаются редко.
И особенно умилила фраза про развитые страны выходящие из Евросоюза. Видать в силу врождённой несообразительности не понял я что уважаемый Oleg имел ввиду.Если не трудно-обьясните пожалуйста? ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 09:58, 26 Июля 2008, Суббота
Русские,не приведя в пример высказывания mirа посмотрите сколько вы грязи вылили на Украину и украинцев?

Алекс, где Вы нашли грязь-то в отношении украинцев? Уж извините, но, хотя Вы и просили не приводить в пример высказывания mira, не было фраз подобных этим: "У России нет друзей, она их всех разогнала", "Лучше в Америке тарелки мыть за 2000 баксов, чем дружить с такими мудаками", "С каких это пор Россия стала цивилизованной?", "Русские без войны не могут, им становится скучно". Приведите, пожалуйста, аналоги с отношении Украины и украинцев.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 10:26, 26 Июля 2008, Суббота
Мужики!!! Может хватит? Не хватало нам тут ещё дополнительных mir(ов). Лично меня с Украиной вообще ничего не связывает. Я только учился в 316 УО, да отдыхать ездил в Крым, Одессу - Ильичёвск. Но мне совсем не безразлична политика Украины, а точнее её нынешнего руководства (будем отделять мух от котлет) в отношении России. Нынешняя политика Киева мне совсем не по душе, не нравится. Вчера в телеящике наблюдал репортажи о продолжающихся попытках расколоть и отделить Украинскую церковь от Московской патриархии. Задаюсь вопросом: "Зачем это надо?".  Может быть мне кто-нибудь из жителей Украины спокойно объяснит и ответит на этот вопрос? Вчера же в телерепортажах видел как бабы с детьми с плакатами и флагами в руках встали перед НАТОвскими десантниками. Какой из этого делаю я вывод? Не все на Украине хотят быть в этом блоке. Мне, если честно, абсолютно по барабану, будет Украина в НАТО и в ЕС или нет. Если народам, проживающим на территории Украины от этого станет жить лучше, тогда флаг в руки и вперёд. Но мне совсем не безразлично, какую политику по отношению к России она при этом станет проводить. Заполучить удар в поддых (за что?) от "родного брата" совсем не хочется.
И уважаемый Алекс, есть у меня к Вам большая просьба: в случае наличия претензий к Вершинину будьте любезны высказать их ему лично по каналу внутренней переписки. Не выводите их на всеобщее обозрение. Иначе вновь можно докатиться до очередной склоки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 10:40, 26 Июля 2008, Суббота
Нет,тут-увольте.
С Вашего позволения откажусь я в силу природной лени от выбирания перлов об Украине и украинцах.
Можно просто почитать начиная где-то со-страницы четвёртой и проанализировать для себя общий фон общения.
Так что ещё раз-дико извиняюсь.
А что касается Вершинина-так я к нему претензий не имею-я высказал своё мнение на его фотоколлаж. Склоку можно раздуть с любой ситуации или поста,и эта тема-тому подтверждение.
И ещё-я о чём и говорю-слушать говорящую голову из волшебного ящика мало для осмысления процессов,очень в этом помогает общение,но при этом необходимо слушать собеседника а не вытаскивать цитаты из волшебного ящика.
Да,mir был горяч,не спорю,админу лучше знать на каком этапе тушить пожар,но если почитать все посты в этой теме то можно увидеть что человек закипал постепенно.Может мы сами его и провоцировали?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 06:41, 27 Июля 2008, Воскресенье
В том и дело что выходцы с Украины есть,а вот желающие разобраться в происходящем попадаются редко.
И особенно умилила фраза про развитые страны выходящие из Евросоюза. Видать в силу врождённой несообразительности не понял я что уважаемый Oleg имел ввиду.Если не трудно-обьясните пожалуйста? ???
  Пока никто из ЕС не выходит, но европейцы недовольны вступлением в ЕС стран восточной европы, растёт безработица и преступность. А кому это надо? Ни кому не надо. Сейчас стоит вопрос о вступлении в ЕС Румынии и Болгарии, а за Украину пока речь не идёт.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 10:18, 27 Июля 2008, Воскресенье
Просто Ваша фраза прозвучала несколько агрессивно,это и насторожило.
Не думаю что от Украины так дурно пахнет что если она куда войдёт то развитые выйдут,а касаемо преступности-дык преступность,если она серьёзно организована,уже давно в Европе-для преступности границ не существует.
Ну а ежели Евросоюз терпит Румынию и Болгарию ( с 01.01.07),то и тут напрягутся  ;) Только вопрос-когда?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:01, 27 Июля 2008, Воскресенье
Я одного понять не могу! Чего ради простые граждане Украины (не политики, не олигархи) так радеют за минимизацию связей с Россией (не все, но на форуме это - явно). Неужели здравомыслящие, ответственные люди дкмают, что России, народу российскому, хочется как-то Украину обидеть, обделить, унизить? Вы что, ребята?!?!
Подавляющее большинство россиян, помнящих то, как мы жили когда-то, искренне сожалеют о том, что союз так бездарно распался.
Мы прекрасно понимаем, что возврата нет. Просто ностальгию по возможности просто поехать в Бакуриани или Коктебель, не пересекая границ - пойди запрети!
Именно по этому такая реакция на ненависть к России. НЕ заслужила Россия ненависти со стороны самого близкого нам по Истории, Культуре, Языку, да по КРОВИ наконец... По общей и по вместе пролитой, за общую отчизну.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 01:11, 28 Июля 2008, Понедельник
Я одного понять не могу! Чего ради простые граждане России (не политики,не олигархи) так радеют за минимаизацию связей с Украиной...И т.д. ...
Дальше при всём уважении понять трудно-о чём говорите?
Ненависть к Росии рождается не от Вашего непонимания чего-то а от нежелания понять кого-то.
Кого Россия пытается понять?
Начнем с украинцев.
Их Россия понимает?
В чём?
Украина тырит газ...От этого постулата вся Европа давно отсмеялась,но только Россия задвигает своим жителям,и они с радостью верят в это.
Украина рвётся в НАТО во-вред России...
Ребята,если вы кого-то определили на роль врага то дайте сигнал что этот враг-и нам враг.
А то как получается? НАТО-враг? Так они греблю на Тузлу не высыпали,Севастопль отобрать не пытаются,(Или затулин-леонтьев-жириновский-ипрочая шлоебота-не ваши?)...Мы как-родные? Родные к другим родным приезжпают с подарками,а всё что слышно  от вас-мы газ перекроем,мы вопрос о Крыме поднимем,мы вопрс о Севастополе поднимем,бла-бла.бла...
Хотите дружить-так не парьтесь а просто дружите,а если кому пытаетесь рассказывать как ему жить то будьте готовы услышать куда вам идти.
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 08:41, 28 Июля 2008, Понедельник
НАТО-враг? Так они греблю на Тузлу не высыпали,Севастопль отобрать не пытаются,(Или затулин-леонтьев-жириновский-ипрочая шлоебота-не ваши?)...

Знаете, чем прославился гетман, именем которого назван город, в котором Вы живете? Всего одно предложение из биографии Хмельницкого, цитирую - "Убедившись, что Украине не обойтись собственными силами, Богдан обратился к Москве с предложением о воссоединении Украины с Россией" - конец цитаты.

Вот так. А ведь до этого в ходе российско-польской войны Хмельницкий воевал с Россией на стороне Польши и получил награду за это от польского короля...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:26, 28 Июля 2008, Понедельник
Последний месяц перед теми самыми выборами, на которых стало ясно, что развал неизбежен, я отдыхал в Моршине (Львовская обл, УССР). Жил на частной квартире. Хозяин, ярый националист, в солидных годах (за 60) мужик, говорил: мы освободимся от вас, через 10 лет Украина будет жить не хуже Америки, а Россия загнётся. Вы, со своими рублями тут нафиг никому нужны не будете. Будет ваша Россия жить, как колония и даже хуже.
Не знаю, жив ли он сейчас, но думаю за эти годы он не раз пожалел о том, что произошло. Хотя... кто знает.
Но точно знаю, что Россия колонией не стала и не собирается... Украина (пока) не стала жить, как Америка ;)
А в остальном... посмотрим... Думаю, ближайшие лет 5 всё по своим местам расставит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 09:37, 28 Июля 2008, Понедельник
Последний месяц перед теми самыми выборами, на которых стало ясно, что развал неизбежен, я отдыхал в Моршине (Львовская обл, УССР). Жил на частной квартире. Хозяин, ярый националист, в солидных годах (за 60) мужик, говорил: мы освободимся от вас, через 10 лет Украина будет жить не хуже Америки, а Россия загнётся. Вы, со своими рублями тут нафиг никому нужны не будете. Будет ваша Россия жить, как колония и даже хуже.
Не знаю, жив ли он сейчас, но думаю за эти годы он не раз пожалел о том, что произошло. Хотя... кто знает.
Но точно знаю, что Россия колонией не стала и не собирается... Украина (пока) не стала жить, как Америка ;)
А в остальном... посмотрим... Думаю, ближайшие лет 5 всё по своим местам расставит.
Ну жители ЗУ-вообще отдельная история.Они так мечтали об освобождении от бремени СССР что кажется когда освобождение получили то растерялись потому что пропал смысл жизни-борьба с СССР ;D
А если честно-то получить свободу-половина дела.Дальше нужно пахать каждый день,и мы вроде как работаем,только с результатами туговато.Да,думаю лет 5 много чего прояснят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 09:47, 28 Июля 2008, Понедельник
НАТО-враг? Так они греблю на Тузлу не высыпали,Севастопль отобрать не пытаются,(Или затулин-леонтьев-жириновский-ипрочая шлоебота-не ваши?)...

Знаете, чем прославился гетман, именем которого назван город, в котором Вы живете? Всего одно предложение из биографии Хмельницкого, цитирую - "Убедившись, что Украине не обойтись собственными силами, Богдан обратился к Москве с предложением о воссоединении Украины с Россией" - конец цитаты.

Вот так. А ведь до этого в ходе российско-польской войны Хмельницкий воевал с Россией на стороне Польши и получил награду за это от польского короля...
Вообще этот гетьман был довольно неоднозначной фигурой.Начнём с того что всё так-называемое украинское освободительное движение он замутил обидевшись на воеводу Чаплинского (шляхтича) за то что тот его бабу увёл  :rofl:
Понимаю что любая страна должна иметь своих героев для так-сказать воспитания населения,но назначать в герои Хмельницкого,равно как и Петлюру,Бандеру и т.д. нужно хорошо подумавши. В героях должен ходить человек не запятнавший себя даже маленьким неблаговидным поступком и устраивающий в качестве героя каждого жителя страны.
А до 1953 года мой город назывался Проскуров.Правда красивое название?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 10:15, 28 Июля 2008, Понедельник
И еще немного о НАТО, в состав которого так стремится ввести свою страну некоторая (похоже, очень незначительная) часть украинцев.  :)

16 ноября 1998 года Украина приступила к уничтожению стратегических бомбардировщиков на выделенные США по программе Нанна-Лугара средства. В присутствии американских сенаторов Ричарда Лугара и Карла Левина торжественно препарировали первый украинский Ту-160 с бортовым номером «24», выпущенный в 1989 году и имевший 466 часов налета. Вторым был уничтожен самолет с бортовым номером «14», который принимал участие в проходивших в Полтаве в конце сентября 1994 года юбилейных мероприятиях, посвященных 50-летию американских «челночных» полетов в период второй мировой войны. Этот Ту-160, выпущенный в 1991 году, не налетал и 100 часов. Его утилизацию закончили в ноябре 1999 года. Полностью авиапарк украинских самолетов Ту-160 ликвидировали к 2001-му году.

Алекс, Вы знаете, что это за машина - Ту-160? Это тот самый аппарат, каждый полет которого на Западе сопровождают испуганным воем :) (Россия бряцает оружием и т.д) Сверхзвуковой стратегический ракетоносец, способный поражать цели, так скажем - за океаном :) - не входя в зону действия ПВО. После развала Союза часть этих самолетов осталась на Украине в Прилуках. А другая часть вошла в состав дальней авиации российских ВВС. Ничего подобного на Западе создать так и смогли. Зато, как только представилась возможность, ваши (как Вы предполагаете) союзники тут же уничтожили самолеты, доставшиеся Украине. На редкость дружественный шаг, верно? :)

Ну а всеобщее стремление украинского народа по вступлению в НАТО как нельзя лучше продемонстрировали жители Крыма (тоже ведь украинцы, верно?) в прошлый четверг. Помните? Как при попытке высадки морского десанта пенсионеры и дети(!), почему то не с украинскими флагами :),  встали живой стеной, а потом еще и отобрали у украинских морпехов БТР (в то время, как три других машины просто застряли и даже из воды выбраться не сумели). После чего представители еще одного претендента на вступление в Северо-Атлантический блок (читай, грузинские военнослужащие) вообще отказались высаживаться на берег. Здорово? 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 18:26, 28 Июля 2008, Понедельник
Проблема не в том что Вершинин это вывесил.

Судя по реакции - коллаж удался :(

а эта цитата mir-а - эталон корректности в общении:
"Да лучше мыть тарелки в Америке за 2000 баксов, чем дружить с такими мудаками.
Вам сильно вредит фуражка -немедленно снимите."

и наверное напоследок в этой теме, если новых здравых мыслей не будет, то переливать из пустого в порожнее просто надоело, сколько сахар ни говори - слаще не станет.
Короче время покажет кто куда идет, если в разные стороны, да еще с враждебным уклоном - очень жаль. То что в разные стороны - не проблема, а вот от враждебности неплохо бы избавиться :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:09, 29 Июля 2008, Вторник
  :rofl: :rofl: :rofl:Зря смеетесь над Украиной, ведь это мощнейшая держава мира!
Доказательство: Крымскую войну Россия проиграла, но Англия и Франция не
смогли захватить Крым. Во 2 Мировую Германия захватила Крым, но
удерживала не больше 2 лет и войну проиграла. Оккупация Крыма Украиной
длится свыше 50 лет и конца этому не видно! :'( :'( :'(
   Этот анекдот для разрядки, без всякого желания продолжения дискуссии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:31, 29 Июля 2008, Вторник
  :rofl: :rofl: :rofl:Зря смеетесь над Украиной, ведь это мощнейшая держава мира!
Доказательство: Крымскую войну Россия проиграла, но Англия и Франция не
смогли захватить Крым. Во 2 Мировую Германия захватила Крым, но
удерживала не больше 2 лет и войну проиграла. Оккупация Крыма Украиной
длится свыше 50 лет и конца этому не видно! :'( :'( :'(
   Этот анекдот для разрядки, без всякого желания продолжения дискуссии.


Фигасе без желания продолжения :D Такой вариант: Крым - территория, окупированная Украиной! :rofl: Какой простор для интерпретаций!
Коллаборационист Хрущёв сдал Крым хохлам! Украина - империалист, захватчик! Идёт эксплуатация оккупированной территории, управляемой марионеточной местной властью: повсюду запрещается язык коренного населения, сдан в наём третьей стране Севастополь; в здравницах (которые уцелели) отдыхают оккупанты и иностранцы; огромные территории отдаются союзникам оккупантов, желающим поупражняться в стрельбе и вождении бронетехники. И это лишь малая часть всех тех беззаконий, что творятся в жемчужине черноморья!
Паитриоты Крыма накапливают силы для борьбы. Глубокозаконспирированное национально-освободительное движение проявляется в мирном противодействии оккупационным властям и марионеточному режиму.
Мировое сообщество, всё прогрессивное человечество с возмущением наблюдает произвол, творящийся на прекрасной крымской земле. :rofl:
Свободолюбивые Крымчане борются с оккупацией
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 10:00, 29 Июля 2008, Вторник
vpk, забыл упомянуть широкомасштабные акции спецслужб иностранных государств по созданию в Крыму своего рода "пятой колонны" из числа бывших коренных народов, принадлежащих татарской этнической группе.  :rofl: :D ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:12, 29 Июля 2008, Вторник
vpk, забыл упомянуть широкомасштабные акции спецслужб иностранных государств по созданию в Крыму своего рода "пятой колонны" из числа бывших коренных народов, принадлежащих татарской этнической группе.  :rofl: :D ;D

А так же неадекватные действия некоторых иностранных политиков, провозглашающих "крестовый поход" за освобождение Крыма! :rofl: Имея ввиду его окупацию уже другой империей 8)

Даёшь СВОБОДНЫЙ, НЕЗАВИСИМЫЙ КРЫМ!!! 8) >:( :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:24, 29 Июля 2008, Вторник
 :D Господа. Это просто шутка такая была,анекдот.Я могу их как из пыльного мешка сыпать.(грызу локти)
Хотя...В каждой шутки лишь доля шутки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:47, 29 Июля 2008, Вторник
Так и я хохотал, когда писал это всё :rofl:
Хоть и правда, вполне там возможна ситуация Абхазии :-X Правда, с учётом присутствия ЧФ. Точней того, что от негоосталось :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:50, 29 Июля 2008, Вторник
Ну mir забанен,справедливость восстановлена...
А может имеем что сказать г-ну Вершинину за как минимум разжигание межнациональной скажем так-неприязни?
Обьяснить? В одной обезьянке узнаётся Президент моей страны. Да,он часто не прав,его благие намерения вылазят боком моей стране,но может примем во-внимание что он избран народом моей страны,и со-своим Президентом мы сами разберемся,и что такого о нём разведал г-н Вершинин,что даёт ему повод для подобного стёба? Это-остроумно? И почему молчат местные любители справедливости? Отвечу-потому что справедливость здесь-однобокая.Украинцу дозволено смиренно молчать.
Думаю mir читает всеобщие ликования и хочу сказать что не красит мужика переход на откровенное хамство,хотя учить кого-то не имею права,но не хотел-бы чтобы мы своим поведением давали повод для злорадства.Необходимо уметь держать себя в руках.

Простите коллеги! Но это же карикатура, она нормативна!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:56, 29 Июля 2008, Вторник
Нет,тут-увольте.
С Вашего позволения откажусь я в силу природной лени от выбирания перлов об Украине и украинцах.
Можно просто почитать начиная где-то со-страницы четвёртой и проанализировать для себя общий фон общения.
Так что ещё раз-дико извиняюсь.
А что касается Вершинина-так я к нему претензий не имею-я высказал своё мнение на его фотоколлаж. Склоку можно раздуть с любой ситуации или поста,и эта тема-тому подтверждение.
И ещё-я о чём и говорю-слушать говорящую голову из волшебного ящика мало для осмысления процессов,очень в этом помогает общение,но при этом необходимо слушать собеседника а не вытаскивать цитаты из волшебного ящика.
Да,mir был горяч,не спорю,админу лучше знать на каком этапе тушить пожар,но если почитать все посты в этой теме то можно увидеть что человек закипал постепенно.Может мы сами его и провоцировали?


Вы так и не поняли то, что mir наезжая на РФ, провоцировал ответ в сторону Украины! Народы не разделены, что россияне, что украинцы!!! А в НАТО лезет не народ Украинский а Ющенко со своей командой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 00:29, 30 Июля 2008, Среда
Юстас - Алексу 84,

Уважаемый коллега, нас всех (русских, украинцев, белорусов, эстонцев, уйгуров, ханты-манси и прочая-прочая) в то Советское время объединяло чувство долга служения Родине. Я не думаю, что в 84 году Вы слишком разадумывались о взаимоотношениях двух родственных славянских народов. Вы, я, другие хлопцы и парубки вместе прошли не одну тысячу миль, штормовали, ели из одного котла, вскрывали планы и фактуру действий тех, кого называли "Вероятным противником". Мы горели азартом поймать, вскрыть заветное слово "Exercise". Помнишь? Плохо ли было, хорошо ли, история рассудит. Откуда же взялись эти центробежные силы? На мой взгляд Вы и другие наши однополчане должны четко понять, что законы диалектики никто не отменял. Противоположности всегда будут существовать. НАТО противостоит России (в настоящее время это объективная реальность. В противном случае исчезнет смысл его существования). Любой военно-политический союз имеет под собой определенную цель, а именно - против кого он существует, какие цели преследует. Не станет России (не приведи,Господь), появится противовес в лице Китая и т.д. Если на территории Евразии появится куча удельных княжеств типа бывшей Бессарабии с жаждущими автономии или суверинетета автономиями, то и Украина, как целостное государственное образование, вряд ли устоит. А стремление Вашего руководства войти в НАТО мы, россияне, не можем расценивать иначе как недружественный шаг по отношению к нам. Да что там говорить, Вы же грамотный человек, и все прекрасно понимаете. Вместе бы мы были сильнее. Жаль. :( :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 02:36, 30 Июля 2008, Среда
Юстас - Алексу 84,

Уважаемый коллега, нас всех (русских, украинцев, белорусов, эстонцев, уйгуров, ханты-манси и прочая-прочая) в то Советское время объединяло чувство долга служения Родине. Я не думаю, что в 84 году Вы слишком разадумывались о взаимоотношениях двух родственных славянских народов. Вы, я, другие хлопцы и парубки вместе прошли не одну тысячу миль, штормовали, ели из одного котла, вскрывали планы и фактуру действий тех, кого называли "Вероятным противником". Мы горели азартом поймать, вскрыть заветное слово "Exercise". Помнишь? Плохо ли было, хорошо ли, история рассудит. Откуда же взялись эти центробежные силы? На мой взгляд Вы и другие наши однополчане должны четко понять, что законы диалектики никто не отменял. Противоположности всегда будут существовать. НАТО противостоит России (в настоящее время это объективная реальность. В противном случае исчезнет смысл его существования). Любой военно-политический союз имеет под собой определенную цель, а именно - против кого он существует, какие цели преследует. Не станет России (не приведи,Господь), появится противовес в лице Китая и т.д. Если на территории Евразии появится куча удельных княжеств типа бывшей Бессарабии с жаждущими автономии или суверинетета автономиями, то и Украина, как целостное государственное образование, вряд ли устоит. А стремление Вашего руководства войти в НАТО мы, россияне, не можем расценивать иначе как недружественный шаг по отношению к нам. Да что там говорить, Вы же грамотный человек, и все прекрасно понимаете. Вместе бы мы были сильнее. Жаль. :( :(
Центрабежные силы рвут систему тогда когда система не естественна и не целостна.
А касаемо того что вместе мы были-бы сильнее-согласен.
Ведь были мы вместе и неплохо у нас получалось-и защищаться умели вместе,и науку двигали вместе,и космос осваивали,да видать искусственное было это вместе.
Обида копится долго.Какие предпосылки для обиды? Не являясь специалистом в области анализа взаимоотношений попытаюсь изложить свои мысли.Бляха,такой сложный вопрос что боюсь трудно мне будет осилить...
Украинцы в обиде на русских.Это началось еще в те времена когда с подачи Хмельницкого пришлось пристегнуться к империи.Учитывая ментальность украинцев,их способность побузить,пересмотреть принятое решение,учитывая козацкую вольницу,когда народное вече могло заблокировать или не согласиться с чьим-то единоличным решением-ничего странного в том нет.
Богдан принял решение что нам будет лучше с Россией,но изначально освободительная война началась с тупой разборки из-за женщины.Козаки видели эту неестественность в истинной причине воссоединения Украины с Россией.С другой стороны-власть Речи Посполитой как не крути была от Бога.Часть козацкой старшины выступала за мирные отношения с поляками.Этот диссонанс рвал украинское общество.Получилось так что уже в те времена моя Родина была расколота.
После этого много чего было между нашими народами-и разрушение Сечи Екатериной,разгон и отправка части козаков на Северный Кавказ,Зеленый Клин,в Сибирь,и т.д.,и Валуевский указ был только началом.Я не историк,по-этому говорю больше эмоциями чем сухими датами.На смену царскому строю пришла советская власть,но для украинцев ничего не менялось.Национальное самосознание гнобилось так-же как и при царизме.Далее наступили весёлые времена-коллективизация,когда дерективы с Москвы о раскулачивании и собирании в колхозы выполняли наши прихлебатели,далее-голод,потом-снова голод.Не обвиняю в этом русских.я не один раз об этом говорил.Помню когда в семидесятых годах дядьки из соседнего села вытолкали из общественного автобуса мужичка вечно ходившего в полувоенном кителе,то на недоумённые взгляды окружающих они пояснили что они помнят как в тридцатых годах этот тип вытаскивал из печи горшок с картошкой и топтал сапогами эту картошку.Это делали не русские,это делала мразь без национальности,но у народа произошло закрепление в подсознании что этим процессом управляли из Москвы. Знаю что дядя был угнан в Герамнию,и после окончания войны остался там служить ещё пять лет,знаю что при освобождении территории,во-избежание возрождения националистского движения всё мужское население проходило через фильтрационные лагеря и либо призывалось на фронт,либо отправлялось в Сибирь.И опять-же это предписывалось декретами из Москвы.
Я помню восьмидесятые годы,когда за разговор на украинском языке в моём городе можно было получить в лучшем случае прозвище рогуля,а стандартно-в ухо.
Да,мы были вместе.Пропаганда работала отлично,и мне не стыдно вспоминать те времена когда я с трепетом заступал на боевое дежурство-у меня служба отличалась от Вашей-я держал связь с группами боевых пловцов и обучал завербованную агентуру Балт.Флота работе на радиостанциях.И я с благодарностью судьбе вспоминаю те времена когда жизнь свела меня с замечательными ребятами,честными и открытыми,с отличными офицерами,настоящими профессионалами.Но я с ужасом читаю высказывания их коллег о том что я неправильно живу и страна моя неправильно живёт.Те прекрасные времена ушли,и то образование которому я присягал уже не существует.Но о своей родине я помнил всегда.Я презираю моё правительство за весь тот бред который оно продуцирует,я прекрасно вижу что моё правительство делает неправильные,грубые,тупые шаги,оно раскалывает мою страну,оно ничего не умеет сделать красиво и для народа,но извините,это-моё правительство,Но я люблю этот народ,я не оскорбляю моих соседей,но я не могу позволить терпеть когда оскорбляют мой народ.Я не опускаюсь до уровня базарной брани mirа,хотя и его я могу понять.Я прошу только понять меня,стать на мою позицию хоть на миг,осмотреться и понять что не такие мы и тупые-мы только пытаемся подняться с колен.Не вы-русские нас бросили на колени-так вышло,не слушайте воя прибацанных кликуш которые в любых бедах винят соседей-это не вся Украина,вспомните о своих друзьях,живущих в Украине,позвоните им и вы не услышите ни одного кривого слова о вас.Но и вы думайте головой,не питайте тупо информационную замазку которую вам скармливают.
Извините за слишком частое упоминание "Я",просто пытался изложить своё виденье.Много мыслей,но их необходимо систематизировать,что нужно уметь.
А вы находясь за тысячи километров слушаете ящик и тупо верите тому что оттуда несётся.Не правильно это,спросите меня,но и имейте терпение выслушать а главное понять мой ответ.Я прекрасно понимаю что любое государство в первую очередь должно переживать о защите своих интересов,ваше государство так и поступает-защищает свои интересы,так почему-же вы отказываете моему государству в праве защищать мои интересы?И это естественно что на каком-то этапе векторы наших интересов разойдутся.Но имея общее прощлое,являясь соседями мы обречены на поиск взаимных точек соприкосновения.Как так получилось что поляки,несмотря на достаточно сложное и драматичное прошлое отстаивают наши интересы в Европе,а другие братья-словяне топчут нас в грязь?Отвечу-вам не даёт покоя имперское прошлое,вы готовы любой ценой возрождать дух имперскости,но вопрос-хотим-ли мы с вами идти вместе? И неужели можно нас чмырить единственно из-за того что путь мы видим немножко по-другому? При таком подходе я не вижу братских отношений,это скорее попытка создать отношения лорд-вассал,но никак не два брата.
Ещё раз извините за некоторую эмоциональность.
С уважением.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 05:09, 30 Июля 2008, Среда
А вы находясь за тысячи километров слушаете ящик и тупо верите тому что оттуда несётся.Не правильно это,спросите меня,но и имейте терпение выслушать а главное понять мой ответ.Я прекрасно понимаю что любое государство в первую очередь должно переживать о защите своих интересов,ваше государство так и поступает-защищает свои интересы,так почему-же вы отказываете моему государству в праве защищать мои интересы?И это естественно что на каком-то этапе векторы наших интересов разойдутся.Но имея общее прощлое,являясь соседями мы обречены на поиск взаимных точек соприкосновения.Как так получилось что поляки,несмотря на достаточно сложное и драматичное прошлое отстаивают наши интересы в Европе,а другие братья-словяне топчут нас в грязь?Отвечу-вам не даёт покоя имперское прошлое,вы готовы любой ценой возрождать дух имперскости,но вопрос-хотим-ли мы с вами идти вместе? И неужели можно нас чмырить единственно из-за того что путь мы видим немножко по-другому? При таком подходе я не вижу братских отношений,это скорее попытка создать отношения лорд-вассал,но никак не два брата.
Ещё раз извините за некоторую эмоциональность.
С уважением.
        Очень убедительно. И по сути абсолютно верно. В подкорке у нас имперские амбиции.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:09, 30 Июля 2008, Среда
А вы находясь за тысячи километров слушаете ящик и тупо верите тому что оттуда несётся.Не правильно это,спросите меня,но и имейте терпение выслушать а главное понять мой ответ.Я прекрасно понимаю что любое государство в первую очередь должно переживать о защите своих интересов,ваше государство так и поступает-защищает свои интересы,так почему-же вы отказываете моему государству в праве защищать мои интересы?И это естественно что на каком-то этапе векторы наших интересов разойдутся.Но имея общее прощлое,являясь соседями мы обречены на поиск взаимных точек соприкосновения.Как так получилось что поляки,несмотря на достаточно сложное и драматичное прошлое отстаивают наши интересы в Европе,а другие братья-словяне топчут нас в грязь?Отвечу-вам не даёт покоя имперское прошлое,вы готовы любой ценой возрождать дух имперскости,но вопрос-хотим-ли мы с вами идти вместе? И неужели можно нас чмырить единственно из-за того что путь мы видим немножко по-другому? При таком подходе я не вижу братских отношений,это скорее попытка создать отношения лорд-вассал,но никак не два брата.
Ещё раз извините за некоторую эмоциональность.
С уважением.
        Очень убедительно. И по сути абсолютно верно. В подкорке у нас имперские амбиции.

Спасибо, Алекс! Очень внимательно прочитал и понял, что написано не только головой, сердцем.
Стал прислушиваться к тому, как моё сердце на это реагирует и понял, что в сегодняшних отношениях много обид. И старых, вековых!!! И совсем новых :( Вспомнились слова одного из моих учителей: "Обижаться не только бессмысленно, но и глупо. Посудите сами - если кто-то хочет меня обидеть и я обижаюсь, то я играю на него, делаю то чего хотел он. Если он обидеть НЕ хотел, случайно получилось, не подумал человек о своих действиях..., то обижаться совсем глупо, он просто ошибся!"
И думается мне, что эта теория подходит не только к отношениям людей, но и к отношениям народов, государств. Даже ещё больше подходит. Ведь человек, чаще всего, сам принимает решения, сам ошибается и ошибки исправляет тоже сам. С государствами несколько иначе: слишком часто правители действуют не в интересах государства, а в личных интересах или ограниченной группы людей. Более того, зачастую они действуют в интересах других государств, потому что ангажированы, запуганы или поставлены в зависимые условия.
Есть ли из этого выход? НАВЕРНЯКА!!!
Перестать вспоминать старые обиды. Понимаю, насколько это трудно, но только в этом случае у наших стран есть шанс строить собственные (на двоих, не в составе многогосударственных объединения) отношения.
Альтернатива - игнорирование, а потом вражда! А выбирать нам, людям. Не правителям! Любое правительство, власть - временно. Только власть, выражающая интересы абсолютного большинства  имеет серьёзную долгосрочную перспективу.
Возможно в России эти процессы поворота власти в сторону народонаселения, с целью объединения, пусть медленно, но всё же начинаются. Очень надеюсь на это. Хочется быстрей, больше, но революциями Россия уже сыта по горло!
Как это на Украине - вам видней.

Извините, что сумбурно, специально не готовился :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 09:42, 30 Июля 2008, Среда
Спасибо за то что отнеслись к моему посту не как к очередному раздражителю.Эмоции взяли верх,извините.Надеюсь будем пытаться понимать друг-друга,раз админ не завалил ветку  :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:15, 30 Июля 2008, Среда
Спасибо за то что отнеслись к моему посту не как к очередному раздражителю.Эмоции взяли верх,извините.Надеюсь будем пытаться понимать друг-друга,раз админ не завалил ветку  :D :D :D

Мне сегодня ВКонтакте 16ти летний сын моих друзей из Коломыи, очень умный и думающий парень. написал фразу "Церковь у нас должна быть автономной,были попытки это сделать но начинатели были жестоко наказаны!"
Представляете, как работает пропаганда! Этот пацан убеждён в том, что для Украины должен быть отдельный Бог!
Между прочим, за их поколением - ближайшее будущее.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 11:28, 30 Июля 2008, Среда
Спасибо за то что отнеслись к моему посту не как к очередному раздражителю.Эмоции взяли верх,извините.Надеюсь будем пытаться понимать друг-друга,раз админ не завалил ветку  :D :D :D


И тебе спасибо, коллега. Никакой раздраженности у меня твое письмо не вызвало. Может быть, лично Я немного с грустью и жалостью воспринимаю подобные обиды в свой адрес, как россиянина. Я не могу и не хочу отвечать за дела и поступки Б. Хмельницкого и его окружения, лиц из числа НКВД-шников, сгонявших в Сибирь и подвергавших фильтрации украинцев (только ли их?). Тем более я не готов отвечать за действия окружения тов. Шелеста (1 секретаря КП Украины) за то, что он насаждал русский язык, как основной и кто-то мог получит в ухо (по-моему, это - бред). Или может, я чего-то не допонял, или понял не так? Прошу простить великодушно. 
Скажу честно, я не со всем согласен в посте моего визави. Я дважды был в Киеве во времена махрового застоя (79 и 80 годы) в составе команды ССВ-501 на соревнованиях на приз ГК ВМФ по специальности. Украинская речь звучала везде. В метро объявления об остановках были только на украинском. Как сейчас помню этот призыв уступать места "громадянам похилого вику" (прошу прощения за грамматику).
А в общем и целом - будем жить, строить отношения. Главное, чтобы к этому было желание и воля. Лично у меня все это есть.  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: мір от 10:03, 31 Июля 2008, Четверг
Алекс 84
Спасибо за точное и верное описание ситуации в взаимоотношениях и их истории.
В общем это я подразумевал, как синдром старшего брата ,печально применение
оного в теперешней политике.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:10, 31 Июля 2008, Четверг
Алекс 84
Спасибо за точное и верное описание ситуации в взаимоотношениях и их истории.
В общем это я подразумевал, как синдром старшего брата ,печально применение
оного в теперешней политике.

А не кажется ли вам удивительным для  Украины, страны достаточно большой, комплекс "карлика"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 12:18, 31 Июля 2008, Четверг
Алекс 84
Спасибо за точное и верное описание ситуации в взаимоотношениях и их истории.
В общем это я подразумевал, как синдром старшего брата ,печально применение
оного в теперешней политике.

 а  я же  говорил,  что не  утонет ( был mir  ,  стал  mip)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 12:36, 31 Июля 2008, Четверг
Ветку заваливать я и не собираюсь (еще раз напомню что все мои родственники по линии отца проживают в Днепропетровске), так же как и банить mip повторно (специально оставил возможность дать человеку осознать свои ошибки по отношению к сослуживцам). Общайтесь, высказывайте свои мнения, но уважайте мнения других и не переходите на личные оскорбления.

С уважением, Админ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:39, 31 Июля 2008, Четверг
 а  я же  говорил,  что не  утонет ( был mir  ,  стал  mip)
  
Я думаю кризис миновал, да и воспитательные меры пошли на пользу. Пришло осознание.Спасибо Алексу 84.
Дайте парню песню допеть до конца, но уже без площадной брани.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 12:54, 31 Июля 2008, Четверг
Скажем так-не комплекс карлика а комплекс недооценки.Я тоже заметил что мы (украинцы) болезненно реагируем на любые мэссиджи в которых с нашей точки зрения высказывается неудовлетворенность нами как нацией неоправдавшей чьи-то надежды.При этом необьязательно чтобы эта неудовлетворенность акцентировалась-нам достаточно чтобы мы заподозрили подвох  :D .
При том-нация действительно хороша-я говорю о народе но никак не о правителях. Мы образованны,при этом мы получили высшее образование при социализме-это не тестированные хрени,когда результпт зависит от случайности-у нас было системное образование.Мы терпимы-у нас в прошлом много конфликтов с соседями,но у нас находится мужество перешагнуть через эти воспоминания,мы талантливы,трудолюбивы,добродушны в конце-концов.А не везёт нам и всё тут...Наверное нужно остановиться.подумать,разобраться в себе,стряхнуть с себя паразитов-правителей,(кстати-помаранчевая революция и была попыткой начать историю с чистого листа),выбрать себе достойных правителей (хотя я лично никого на данный момент не вижу)и двигаться вперёд...И отказаться от практики обвинения всех кроме нас самих в наших бедах...
Что-то я растёкся мыслею по-древу... :D
ПыСы.Мир-надеюсь холодный душ пошел на пользу? :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 13:12, 31 Июля 2008, Четверг
Алекс 84   -    спасибо ! Лучше не  скажешь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 14:01, 31 Июля 2008, Четверг
Ну и еще немного для нового форумчанина mip, от сослуживцев мне скрывать особо нечего, посему хотел бы внести ясность по поводу Вашего письма.

Обращайте внимание хотя бы на, то кто Вас забанил, а то письмо как-то не по адресу пришло второму Админу, а человек и не очень в курсе был. ;)

вот эта фраза мной истолкована как угроза  8) или опять же Ваше непонимание действительности  ??? :

> Но как я и ожидал улучшения обстановки не намечается, высказывания антиукраинского
> толка продолжаются.
> Так вот хочу предупредить, ваше молчание по характеру высказываний оных товарищей будет
> мной воспринято как войну лично со мной .
> Результатом такой войны будет закрытие сайта- возможности такого имеются и
> доказательств навалом.

закрыть этот сайт, также как и взломать практически можно, но
а. это не в Вашей компетенции (относится к закрытию)
б. уголовно наказуемо (относится к взлому)
в. да и без лишней скромности могу сказать, что с этой стороны (т.е. администрация сайта) тоже не дураки сидят во-первых, и имеют кое-какие возможности во-вторых.

На основании вышесказанного прошу Вас сделать выводы и решить для себя нужен ли Вам этот форум, потому как Ваша фраза :

> Здраствуйте Администратор.
> Вы меня залочили на своем форуме ,ну и фиг- небольшая потеря.

а в последующем появление на сайте под новым ником ставят меня в тупик.  :(

С уважением, Админ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: міr от 14:34, 31 Июля 2008, Четверг
За разжигание антиукраинских страстей может быть направлено письмо в GOOGLE
от одной мощной soft фирмы (с ссылками и примерами).
И они с радостью прикроют ссылки на сайт в своей(нашей)паутине.
Но это крайная мера !
Кстати АДМИН забанил меня еще раз ( выдав на форуме неправду)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 14:45, 31 Июля 2008, Четверг
И они с радостью прикроют ссылки на сайт в своей(нашей)паутине.

Вот  именно  ,  в  ВАШЕЙ    ПАУТИНЕ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:48, 31 Июля 2008, Четверг
А ВЫ свой голос уже цените на уровне перечисленных.
Другое поколение - гавнистость ,нечеловечность и наглость, вот что теперь ценится.
Golos. В ...

...ну что тут ответишь... :rofl:

Я объявляю бойкот господину mir, связанный с откровенным хамством и использованием ненормативной лексики в отношении товарищей по форуму. Прошу присоединяться.

Думаю, что Админ сам определится по своим действиям в отношении сего неуважаемого господина, непробиваемого ничем, имеется ввиду многоликий уже - mir, мip, мir, ... ets ???

предложение для всех - бойкот объявленный ранее в силе, отомрет сам со всеми своими ликами :) :-X :-X :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 14:49, 31 Июля 2008, Четверг
За разжигание антиукраинских страстей может быть направлено письмо в GOOGLE
от одной мощной soft фирмы (с ссылками и примерами).
И они с радостью прикроют ссылки на сайт в своей(нашей)паутине.
Но это крайная мера !
Кстати АДМИН забанил меня еще раз ( выдав на форуме неправду)

Закрытие ссылок с гугля это не закрытие сайта, если Вы не понимаете разницу, да и гугля.ру как-то самостоятельно решает что и как ей делать.
А вот по поводу бана и неправды это уже интересно, потому как Вас не банили во-первых (посмотрите банлист), и какая неправда во-вторых?

P.S. а вот если и придется мне Вас банить 2 раз, так это будет сделано по маске IP адресов, тогда придется как минимум менять провайдера.  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 14:59, 31 Июля 2008, Четверг
Цитировать
бойкот объявленный ранее в силе, отомрет сам со всеми своими ликами :) :-X :-X :-X

согласен, ОДНОЗНАЧНО!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:42, 31 Июля 2008, Четверг
Алексу 84

Коллега, нижайше просим вразумить вашего слишком ретивого (читай - спесивого) земляка.  :(  Ну нельзя же так себя вести в эфире. Это не просто неуважение к собеседнику, это уже отдает обычным хамством с примесью рэкета-шантажа.  >:(
На таких условиях никакой диалог невозможен.

Спасибо. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ринат от 18:18, 31 Июля 2008, Четверг
Ну вы блин даёте!!!! ^-^
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:35, 31 Июля 2008, Четверг
Да,горячинцы...Наш сайт превратипся из цивильного,дружественного в склочно-зловредный.Противно стало заходить!Это как раз то,чего все они и добиваются,а вы ловитесь.Неужели здесь больше не о чем поговорить,нечего стало рассказать?Ведь вспомните как он начинался и как общались...Обидно за нас. Скучно стало?-А вы проявите свою незаурядную компетенцию и нереализованную напористость на сайтах Севастополя и других Украинских городов...Зачем здесь создавать базарную обстановку,не свойственную горячинскому духу?Не заметили,что большинство в этих баталиях не участвует,а часть вообще перестала заходить...  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 22:01, 31 Июля 2008, Четверг
Классно, Сергей Алексеевич!

Целиком и полностью поддерживаю.  :boxer: Больше ни одного крамольного высказывания. Аки забыли тати и воры, яко мы, русичи их сечи палками, дабы не смердели.  >:(

Все. Начинаю новую форумную жизнь.  :P
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 00:47, 01 Августа 2008, Пятница
Большое спасибо за введение такого непростого спора в корректное кусло.
Касаемо мира...Сложно это-вгонять кого-то в рамки.Я такой-же пользователь как и все здесь присутствующие,боюсь моих мантр будет недостаточно,но думаю что резонанс вызванный боевыми действиями заставит человеков задуматься и стараться хотя-бы держать себя в рамках приличия.Нельзя недооценивать потребность человека в общении,можно конечно хлопнуть дверью и сказать что обойдусь,но потом ловиш себя на мысли что чего-то не хватает.Может это послужит дополнительным дисциплинирующим фактором?
С Вашего позволения вывешу интересную статью которую я надыбал в Независимом военном обозрении.
И вообще кажется лучше искать темы обьединяющие нас чем шпынять друг-друга гадостями  :)


Правда Кондрата и завет Игната
Трехвековой «юбилей» первого в отечественной истории расказачивания
2008-08-01 / Александр Борисович Широкорад - историк.

300 лет назад, в конце июля 1708 года в ставке русского царя в местечке Горки близ Могилева прогремел салют, а вечером зажглась иллюминация. Кого же побили славные генералы Петра I? Шведов? Турок? Увы, просто богатые донские казаки устроили заговор в Черкасске и убили атамана Кондрата Булавина...
ВОССТАНИЕ НА ДОНУ
Донские и запорожские казаки храбро дрались под царскими знаменами в обоих Азовских походах и наводили ужас на шведов в Ингерманландии, Эстляндии и Речи Посполитой. А Петр за все эти заслуги стал использовать элитную конницу для рытья каналов и строительства «Питербурха». Причем ворье во главе с Алексашкой Меншиковым отбирали у казаков до трех четвертей положенного жалованья и довольствия. Обиженные и возмущенные казаки жаловались Петру, но безрезультатно.
Вдобавок 6 июля 1707 года царь отправил указ полковнику князю Юрию Долгорукову навести порядок на Дону: «…сыскать всех беглых и за провожатыми и з женами и з детьми выслать по-прежнему в те ж городы и места, откуда кто пришел». А ведь самодержец наверняка прекрасно знал неписаный закон казаков: «С Дона выдачи нету». 
Зачем Петру понадобилось еще больше злить казачество накануне вторжения Карла XII, можно только гадать.
2 сентября 1707 года Юрий Долгоруков с двумя сотнями солдат прибыл в Черкасск. Атаман войска Донского Лукьян Максимов и старшины формально согласились с царским указом, но выполнять его не спешили. Тогда князь решил сам начать отлов беглецов. Впрочем, в Черкасске он не рискнул проводить охоту и отправился вверх по Дону. В Багаевском городке было выявлено 11 беглых. Кроме того, полковник арестовал там 16 «жен», мужья которых, пришедшие на Дон после Азовских походов, находились в Польше, в составе казачьих полков русской армии. В Мелиховском городе Долгорукову попались еще 20 человек.
Однако вельможа не понимал, что он не на Рязанщине, и для поимки беглецов раздробил свои силы на несколько отрядов. В ночь с 8 на 9 октября 1707 года казаки под предводительством Кондрата Булавина убили самого Долгорукова, 16 офицеров и подьячих, солдат же обезоружили и отпустили на все четыре стороны. Так началось знаменитое Булавинское восстание.
Правда, 18 октября отряд Булавина был разбит у речки Айдары донцами, оставшимися верными царю. Ими командовал Лукьян Максимов. Потерпев неудачу на Дону, Булавин отправился в Чортомлыцкую Сечь (немного южнее острова Хортица) и начал призывать запорожцев идти «бить бояр». Три раза по этому поводу собиралась рада в Сечи, и всякий раз «молодята» требовали от старшин похода в Малороссию, чтобы громить панов и арендаторов, но «старики» всякий раз их удерживали, выдвигая два возражения против похода: первое – теплая зима и незамерзшие реки, второе – пребывание в Москве казаков, которые были туда отправлены за жалованьем и с началом бунта могли быть там убиты.
В итоге запорожское войско осталось нейтральным, а к Булавину ушли лишь несколько сот «молодят». Но произвол царя сильно разозлил и большинство запорожцев, они стали ждать лишь удобного момента для выступления.
Между тем поднятое Булавиным восстание охватило обширную территорию – от Харькова до Царицына и от Тамбова и Пензы до Азова. К мятежным казакам присоединялись крепостные крестьяне. Однако никакой «классовой борьбы» там не было. Бунтовщики требовали соблюдения царем своих исконных прав, выступали против петровских нововведений типа бритья бород и т.д.
ПОДАВЛЕНИЕ В ФОРМЕ ГЕНОЦИДА
12 апреля 1708 года царь повелел майору лейб-гвардии Василию Долгорукову, родному брату убитого князя Юрия, подавить Булавинское восстание. Любопытна инструкция Петра по обращению с донскими казаками: «Понеже сии воры все на лошадях и зело лехкая конница, того для невозможно будет оных с регулярною конницею и пехотою достичь и для того только за ними таких же послать по разсуждению. Самому же ходить по тем городкам и деревням (из которых главной Пристанной городок на Хопре), которые пристают к воровству и оные жечь без остатку, а людей рубить, а завотчиков на колесы и колья, дабы сим удобнее оторвать охоту к приставанию воровства у людей, ибо сия сарынь кроме жесточи не может унята быть. Протчее полагается на разсуждение господина маеора».
В начале июля 1708 года к Булавину пришли еще 1200 запорожцев под кумачовыми знаменами. Замечу, что «жевто-блокитных» стягов в Сечи не было за все время ее существование.
Царь был напуган действиями запорожских казаков и преписывал Василию Долгорукову: «крепко смотреть о том, чтобы не дать случиться запорожцам с донцами», в противном случае может разыграться «очень худое дело».
В начале мая Кондрат Булавин допустил стратегическую ошибку, разделив свои силы и направив их по расходящимся направлениям. Так, в конце июля 1708 года казаки Семена Драного осадили небольшую крепость Тор на Северном Донце, немного ниже Изюма. На помощь осажденным были отправлены несколько полков под командованием бригадира Федора Шидловского. В ночь со 2 на 3 июля в урочище Кривая Лука произошло ожесточенное сражение. Из 6500 казаков было убито и утонуло свыше 1500. Погиб и сам Семен Драный.
5–6 июля состоялся упорный бой у стен крепости Азов, в ходе которого казаки атамана Лукьяна Хохлача были наголову разбиты и бежали. Сам Хохлач сдался в плен.
7 июля в Черкасске казацкие старшины во главе с Иваном Зерщиковым произвели переворот. Кондрат Булавин был убит, а по другой версии – застрелился.
Успешным оказался лишь рейд атамана Игната Некрасова вдоль Волги на Камышин и Царицын. Узнав о гибели Булавина, Некрасов привел своих людей в район Переволочны (между Доном и Волгой).
На Дон были стянуты большие силы карателей. И вот тут начинаются недомолвки дореволюционных и советских историков. Казни вожаков и даже рядовых бунтарей были обычным явлением для XVIII века. Но в 1708 году Петр приказал карать смертью не только участников восстания, но и уничтожать десятки казацких городков вместе с населением. Солдаты убивали женщин и детей (чаще всего топили в Дону) и сжигали все строения. Только отряд Василия Долгорукова уничтожил 23,5 тыс. казаков мужского пола, жен и детей не считали.
Кстати, эта цифра – 23 с половиной тысячи убитых – содержится в документе, подготовленном по приказу князя начальником его походной канцелярии Любимом Судейкиным в 1718 году. Тогда Василий Долгоруков оказался замешанным в «деле» царевича Алексея и пытался оправдываться, ссылаясь на прежние «заслуги» перед Петром. При этом сам князь утверждал, что число истребленных куда значительнее.
Мало того, православный царь не постеснялся натравить на казаков орды калмыков. Они резали всех подряд, но в отличие от князя Долгорукова не вели учета своим жертвам. И еще не убивали женщин и детей, а уводили их с собой...
...У нас есть немало политиков, которые держат в своих кабинетах портреты и статуи Петра Великого и страстно клеймят своих оппонентов, что-де их идейные предшественники 100 лет назад проводили политику расказачивания. Хотя при Петре Алексеевиче в 1708–1709 годах в процентном отношении было уничтожено казаков больше, чем их погибло в ходе Гражданской войны в России два века спустя.
ЧТО СТАЛО С НЕКРАСОВЦАМИ?
Игнату Некрасову ничего не оставалось, как увести свой отряд численностью от 3 до 8 тыс. казаков (по разным источникам) в Ногайскую степь, а затем на Кубань и отдаться под покровительство крымского хана. Замечу, что это было не паническое бегство, а организованное отступление. Казаки ехали строем под знаменами, в отряде было не менее семи пушек. За ними следовали многие сотни телег с женщинами и детьми.
Крымский хан разрешил некрасовцам поселиться между Темрюком и Копылом (сейчас Славянск) на Кубани. Любопытно, что здесь еще в начале ХХ века называли Некрасовым городищем развалины одного из казачьих городков.
Оказавшись в окружении иноверцев, казаки законсервировали свои обычаи и права. Во главе «Славного кубанского войска» стоял войсковой атаман, избираемый на один год. На него возлагалась исполнительная власть. Высшая же власть, как и в Донском войске, принадлежала войсковому кругу, на котором право голоса имели все мужчины, начиная с 18 лет. В отличие от других казачьих войск, на собраниях круга могли присутствовать и женщины, правда, с совещательным голосом.
Свод казачьих законов был написан самим Некрасовым. «Игнатова книга» хранилась в войсковой церкви. Из уст в уста передавались «заветы Игната», главным из которых было: «…в Россию при царе не возвращаться».
На Кубань к некрасовцам ежегодно бежали сотни донских казаков, а также раскольники со всей России. Это вызывало беспокойство царских властей. По приказу Петра дворянин Василий Блёклый прибыл в Бахчисарай к хану Девлет Гирею с большими подарками просить выдачи некрасовцев. Хан подарки взял, а по поводу казаков удивился: «…чего мне отдать, чего у меня нет».
Несколькими партиями с 1740 по 1778 год некрасовцы перешли с Кубани в плавни Дуная. Турецкие султаны считали их чем-то типа своей гвардии – в плен потомки беглых казаков не сдавались и дрались насмерть...
...После свержения самодержавия потомки части некрасовцев, осевших в Турции, постепенно стали перебираться на родину. Так, в 1921 году по указанию Совнаркома они основали поселок на 76 дворов недалеко от станицы Приморско-Ахтарской на Кубани.
Возвращение последних последователей Игната стало почти триумфом. 26 сентября 1962 года в Стамбуле 999 некрасовцев поднялись на борт лайнера «Грузия». Но на Кубань прибыло 1000 человек. Тысячный реэмигрант, названный Семеном, родился на борту «Грузии»...
Никита Хрущев, рьяно боровшийся с «опиумом для народа», на сей раз сделал исключение и выделил некрасовцам деньги и место для постройки церквей. И казаки немедленно приступили к возведению храмов: в поселке Новокумском – Успенского, а в Кумской долине – Троицкого.
Благожелательно отнеслась к раскольникам и Русская православная церковь. Патриарх Алексий I удивил всех, сказав некрасовским священникам: «Вы ничего не меняйте в своих обрядах. Как молились, так и молитесь».
Переселившиеся в СССР некрасовцы обязательно крестили новорожденных, при вступлении в брак венчались. Если их дети намеревались создать семью с представителями окрестного населения, непременным условием со стороны родителей было требование к жениху или невесте перейти в православие «древнего благочестия».

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 08:46, 01 Августа 2008, Пятница
Уважаемые фрумчане! Мнне кажется, единственный способ избежать в этой теме взаимных претензий - перестать обвинять друг друга в том, в чём нашей вины точно нет! В нашем общем прошлом!
1. Это прошлое нам не  известно.
2. Все источники информации по истории ангажированы тем или иным образом.
3. Истину узнать не представляется возможным.
Что мы можем реально, так это предлагать, предполагать, желаемое нами развитие событий. В этом случае у нас есть шанс выйти на конструктивный диалог. Уж и не знаю, можно ли называть диалогом наше многоголосиие :D
В связи с этим (для тренировки) предлагаю обсудить, как можно изменить название темы.
Мой вариант: Россия-Украина - перспективы!  
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:03, 01 Августа 2008, Пятница
Ура форумчане!!!  :D
 Наконец-то переходим от деструктивных к конструктивным действиям.
Ведь только от нас зависит кто мы друг для друга, друзья или враги. Наперекор усилиям политиков, пытающихся сталкивать нас лбами. ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:13, 01 Августа 2008, Пятница
Напомню, что данная тема была создана после того, как обсуждение вопросов, связанных с взаимоотношениями России, Украины и Грузии стали активно обсуждаться в других темах, которые были посвящены другим вопросам («Новости самые разные разные», «С чего начинается Родина», «Realpolitik», «Севастополь - город русских моряков!», «Сербия-попрание норм Международного права»).
Таким образом, для предотвращения расползания этих обсуждений по всему форуму, мы решили и создали данную тему, которая была призвана очистить другие от несоответствующих постов. Цель была достигнута и другие темы теперь освободились. :bye:
Горячинцы - грамотные люди, интересующиеся и следящие за политикой и, в большей или меньшей степени, в ней разбирающиеся. Поэтому вопросы о взаимоотношениях наших стран, подогреваемые действиями политиков, будут актуальны ещё долгое время. От их обсуждения – не уйти. И тема эта необходима хотя бы потому, чтобы мы не обсуждали это потом в таких темах, как например «Флотские новости» или «Весёлые истории услышать не хотите ли?» и т.д.
Ну а то, что на наших страницах появится провокатор в лице mira, (который в последний, 3-й уже раз, зарегистрировался вообще под ником мir и под флагом Багам :rofl:), никто не предполагал. Как и не предполагал развёртывания на её страницах таких ожесточённых баталий. >:( То, что мы «повелись» на провокации некоторых ярых националистов-провокаторов – наша беда и ошибка.  :(  А ошибки надо исправлять!
Но теперь дискуссия начинает сворачивать с грунтовки на ровную, спокойную дорогу и это – радует.  :)
По поводу смены названия темы – предлагайте, ещё раз поменяем, если это сможет повлиять на успокоение и стабилизацию тона обсуждений и скорректирует их направленность.
В любом случае, даже при обсуждении острых вопросов в этой теме или какой-либо другой, мы должны, прежде всего, оставаться друзьями!  :friends:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:24, 01 Августа 2008, Пятница
ЗдОрово!
Я предлагаю всем желающим написать сюда, каких отношений с Украиной мы хотим. Предлагаю ограничиться именно двухсторонними отношениями ;) Прошу мечтать!!!
Сам напишу чуть позже, сейчас просто некогда :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:32, 02 Августа 2008, Суббота
  Господа.Будем здоровы!!! Упаси нас Господь от этой заразы.

Что такое жопоголизм?

Жопоголизм — это распространённое заболевание головного мозга, передающееся инфекционным путём через СМИ, блогосферу, пьяные беседы на кухне и с молоком матери. Больной жопоголизмом (так называемый жопоголик) видит окружающий его мир через коричневые очки: в крайне циничных и пессимистичных тонах. Подобное искажённое видение мира вызывает в жопоголиках частые слабоконтролируемые приступы бессильной злобы.

Проще говоря, жопоголик уверен, что в его родной стране наступила Полная попа, выбраться из которой страна вряд ли сможет. В запущенных случаях жопоголик наблюдает Полную Жопу не только в политике, но также и в своих финансах, своём здоровье и на своём личном фронте
  Рекомендации по лечению здесь: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/282679/#0735
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 22:50, 02 Августа 2008, Суббота
Моя дочка Алеся...  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:05, 03 Августа 2008, Воскресенье
Очаровательная юнга :bye:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:47, 03 Августа 2008, Воскресенье
Моя дочка Алеся...  :)

Так держать!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:33, 03 Августа 2008, Воскресенье
Какая неожиданная реакция на предложение написать пожелания перспектив в двухстронних отношениях с Украиной. От жопоголизма до очаровательной крошки :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 23:46, 03 Августа 2008, Воскресенье
Моя дочка Алеся...  :)


Молдец, Голос. Однако есть поправочка. Для размещения фото наших драгоценных чад есть спец. раздел, открытый, по-моему, Олегом Артюшенко.  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 23:58, 03 Августа 2008, Воскресенье
Моя дочка Алеся...  :)


Молдец, Голос. Однако есть поправочка. Для размещения фото наших драгоценных чад есть спец. раздел, открытый, по-моему, Олегом Артюшенко.  :)

Да ведь дело не только в прелестной девчушке, а и в надписе на её бескозырке!  :D
Так что получается, что фото в тему!
Да и mir, посмотрев на неё, возможено прекратит истерить! :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:50, 04 Августа 2008, Понедельник
Моя дочка Алеся...  :)


Молдец, Голос. Однако есть поправочка. Для размещения фото наших драгоценных чад есть спец. раздел, открытый, по-моему, Олегом Артюшенко.  :)

Да ведь дело не только в прелестной девчушке, а и в надписе на её бескозырке!  :D
Так что получается, что фото в тему!

Если он это название прочтёт на беске, учитывая, что юнга из Вологды, мы пожалуй, получим обвинение в воспитании захватчиков :rofl:
Да и mir, посмотрев на неё, возможено прекратит истерить! :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:17, 04 Августа 2008, Понедельник
mir - хороший провокатор, он, пытался внести раздор в наши тесные ряды, "стравить" украинцев и русских, на радость американским империалистам!!!!!! :D :D :D А вот хрен вам, не дождётесь, форумчане верно оценили ситуацию и Великий и Всемогущий Админ отправил mir-а попариться на вечно в БАН, прчти что Ад!!!!!!!!!!!!!   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:36, 04 Августа 2008, Понедельник
Всем - привет!

Только что из двухнедельного отпуска.
Весьма удивлен тем, что ветка еще не зачахла, ибо сказано уже через край.

Коль скоро так, то позволю себе напомнить одно немаловажное событие, которое дает надежду на то, что мы не разойдемся окончательно в будущем. Я имею в виду то, как посрамил Ющенко (и иже с ним оранжистов) Вселенский Патриарх Варфоломей на праздновании 1020-летия крещения Руси. Это тем более знаменательно, если принять во внимание весьма непростые двусторонние отношения Констанитнополя с РПЦ и тот факт, что Варфоломей прибыл на празднование имея приглашение только Ющенко и не имея приглашения Алексия II.

Не помогла встреча в аэропорту по протоколу Папы Римского, с ротой почетного караула и проч. и проч. Моментом истины стала встреча нашего Патриарха скромно у ворот Киево-Печерской Лавры. Для меня эти кадры телерепортажа сказали гораздо больше, чем все то, о чем мы, грешные, препираемся в этой теме.

Ну, не быть нам порознь, как бы того не хотели всякие "засланные казачки"! Не быть! И слава Богу!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 12:59, 04 Августа 2008, Понедельник
mir - хороший провокатор, он, пытался внести раздор в наши тесные ряды, "стравить" украинцев и русских, на радость американским империалистам!!!!!! :D :D :D А вот хрен вам, не дождётесь, форумчане верно оценили ситуацию и Великий и Всемогущий Админ отправил mir-а попариться на вечно в БАН, прчти что Ад!!!!!!!!!!!!!   
Да уж! Небезызвестный Азеф, будучи играючи поверженным с агентурно-правокационного Олимпа, "стоит в туалете и нервно курит".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:05, 04 Августа 2008, Понедельник
Всем - привет!

Только что из двухнедельного отпуска.
Весьма удивлен тем, что ветка еще не зачахла, ибо сказано уже через край.

Коль скоро так, то позволю себе напомнить одно немаловажное событие, которое дает надежду на то, что мы не разойдемся окончательно в будущем. Я имею в виду то, как посрамил Ющенко (и иже с ним оранжистов) Вселенский Патриарх Варфоломей на праздновании 1020-летия крещения Руси. Это тем более знаменательно, если принять во внимание весьма непростые двусторонние отношения Констанитнополя с РПЦ и тот факт, что Варфоломей прибыл на празднование имея приглашение только Ющенко и не имея приглашения Алексия II.

Не помогла встреча в аэропорту по протоколу Папы Римского, с ротой почетного караула и проч. и проч. Моментом истины стала встреча нашего Патриарха скромно у ворот Киево-Печерской Лавры. Для меня эти кадры телерепортажа сказали гораздо больше, чем все то, о чем мы, грешные, препираемся в этой теме.

Ну, не быть нам порознь, как бы того не хотели всякие "засланные казачки"! Не быть! И слава Богу!


А можно чуть подробней... как, собственно, посрамил? Я пропустил всю эту феерию. Или ссылочку на источник, пожалста!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:24, 04 Августа 2008, Понедельник
Всем - привет!

Только что из двухнедельного отпуска.
Весьма удивлен тем, что ветка еще не зачахла, ибо сказано уже через край.

Коль скоро так, то позволю себе напомнить одно немаловажное событие, которое дает надежду на то, что мы не разойдемся окончательно в будущем. Я имею в виду то, как посрамил Ющенко (и иже с ним оранжистов) Вселенский Патриарх Варфоломей на праздновании 1020-летия крещения Руси. Это тем более знаменательно, если принять во внимание весьма непростые двусторонние отношения Констанитнополя с РПЦ и тот факт, что Варфоломей прибыл на празднование имея приглашение только Ющенко и не имея приглашения Алексия II.

Не помогла встреча в аэропорту по протоколу Папы Римского, с ротой почетного караула и проч. и проч. Моментом истины стала встреча нашего Патриарха скромно у ворот Киево-Печерской Лавры. Для меня эти кадры телерепортажа сказали гораздо больше, чем все то, о чем мы, грешные, препираемся в этой теме.

Ну, не быть нам порознь, как бы того не хотели всякие "засланные казачки"! Не быть! И слава Богу!


А можно чуть подробней... как, собственно, посрамил? Я пропустил всю эту феерию. Или ссылочку на источник, пожалста!

Ссылочку, к сожалению, дать затруднительно, т.к. всё описываемое мною происходило в прямом телеэфире. Суть события в том, что Варфоломей прилюдно, на площади перед киевским Софийским Собором (захваченным самочинной т.н. "Киевской Патриархией" во главе с преданным анафеме Филаретом(Денисенко) заявил Ющенке, что не станет способствовать расколу в РПЦ и не возьмет под свой омофор автокефальную поместную Украинскую Православную Церковь (проект, активно продвигаемый родным братом украинского президента). Надо было видеть землистого цвета лицо Ющенки в этот момент.

Кстати, я оговорился: Алексия II встречали у ворот Лавры отнюдь не скромно. Скромной была встреча в аэропорту. А перед воротами Лавры ему всю дорогу устлали живыми цветами!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:30, 04 Августа 2008, Понедельник
Спасибо, Африкан Африканыч, понял о чём речь! Я, вообще-то, отношусь ко всем конфессиям одинаково индифферентно. НО то, что они обладают огромным влиянием - неоспоримо.
Так же, впрочем, как и то, что власть на них может в любой момент нажать и получить нужный результат ;) - последняя сентенция - моё сугубо личное мнение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:33, 04 Августа 2008, Понедельник
Кстати, я оговорился: Алексия II встречали у ворот Лавры отнюдь не скромно. Скромной была встреча в аэропорту. А перед воротами Лавры ему всю дорогу устлали живыми цветами!
Да,Макс,я это видел и был рад этому людскому настоящему приветствию...А они же ж...нехорошие, всю трансляцию отключили...И зря...Это уже ничего не остановит.Людская молва и свет от этого действа сокрушит теперь любые препоны!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:37, 04 Августа 2008, Понедельник
Спасибо, Африкан Африканыч, понял о чём речь! Я, вообще-то, отношусь ко всем конфессиям одинаково индифферентно. НО то, что они обладают огромным влиянием - неоспоримо.
Так же, впрочем, как и то, что власть на них может в любой момент нажать и получить нужный результат ;) - последняя сентенция - моё сугубо личное мнение.
Сервильность Церкви - проблема, идущая еще от Петра I. Серьезная проблема, имевшая результатом братоубийственную войну 1917-1920 годов. Так что сентенция вполне уместная... (К великому моему сожалению!)
В данном случае - вопрос о создании безблагодатной поместной церкви на Украине - вопрос принципиальной важности. Церковь до сих пор у нас единая (при сильной автономии УПЦ в рамках РПЦ МП). Оранжоиды же с параноидальной навязчивостью норовят перегрызть пуповину...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:38, 04 Августа 2008, Понедельник
...власть на них может в любой момент нажать и получить нужный результат
Здесь просто надо работать и работать...Иначе Рим всех подомнет...Эти профашисты знают свое дело...  8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 20:01, 05 Августа 2008, Вторник
...власть на них может в любой момент нажать и получить нужный результат
Здесь просто надо работать и работать...Иначе Рим всех подомнет...Эти профашисты знают свое дело...  8)
Согласен,что работать необходимо непокладая рук и всего остального.Но в настоящий момент полагаю неуместными резкие  выражения с любой стороны.Иначе нам придется вновь одеть погоны(независимо от звания).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 21:03, 05 Августа 2008, Вторник
Пит, погоны, они либо есть, либо их нет. А звание - это константа на всю твою жизнь. Плохо, если ее придется вставлять в боевую форму...лу.  >:( О, как выразился.  8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:45, 07 Августа 2008, Четверг
интересно посмотреть на современные события через призму этого фантастического романа, читал когда-то давно в журнале "Юность" :)

Василий Аксенов.
                                Остров Крым
                           Изд: Журнал "Юность"
                         Иллюстрации: Златковский

                                   Роман
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/aksenv01.htm?1/47

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:57, 07 Августа 2008, Четверг
интересно посмотреть на современные события через призму этого фантастического романа, читал когда-то давно в журнале "Юность" :)

Василий Аксенов.
                                Остров Крым
                           Изд: Журнал "Юность"
                         Иллюстрации: Златковский

                                   Роман
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/aksenv01.htm?1/47




Это и правда книга чудная просто! А вот последний его роман: Редкие земли. Очень всем рекомендую!
Правда там по данной теме совсем ничего нет :D Разве что Миттал упоминается, как владелец Криворожстали 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:11, 07 Августа 2008, Четверг
И что теперь делать с Грузией? :o
Похоже, ребта заигрались и доигрались.
Как теперь это остановить?  ???

07.08.2008 14:02 : В Южной Осетии продолжаются перестрелка между грузинскими вооруженными силами и артиллерией непризнанной республики.

И украинские политики ешё масла в огонь подливают:
Минобороны и МИД Украины подтвердили заявления президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты о поставках украинского оружия в Грузию. Официальный Киев уточняет, что все операции проводились законно, но не указывает, какие виды вооружений и в каких количествах получил Тбилиси с 2005 года.
Как пишет "Независимая газета", тот факт, что украинские чиновники только теперь прокомментировали звучащие уже три года обвинения со стороны Цхвинвали, может свидетельствовать о том, что Киев умышленно обостряет отношения с Москвой. Мнения экспертов приводятся в материале "Независимой", который называется "Оружейно-родственные связи".

А за океаном, видимо, довольны: братские народы перегрызлись, а теперь ещё друг-друга принялись истреблять...

http://www.echo.msk.ru/news/532390-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:26, 07 Августа 2008, Четверг
Украина, вообще, один из самых серьёзных игроков на рынке вооружений. Благо наследство от проклятой империи получила не слабое, один танковый ззавод имени Малышева чего стоит. Но торгуют они очень интересно! Там, где есть противоречия с Россией в видении ситуации - готовы снижать цену, предоставлять кредиты и т.п.
Причём, Россию же обвиняют в "нагнетании" 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:18, 08 Августа 2008, Пятница
К ситуации в Южной Осетии.

Похоже, наш "гарант" не собирается вмешиваться. Грузинская бронетехника уже на южных окраинах Цхинвала. Грузинские "грачи" штурмуют автоколонну? идущую из Северной Осетии в Цхинвал с гуманитарным грузом.

Напрашивается дубль знаменитого "пролета с целью остановить агрессию". Дождемся ли? На худой конец, подкинули бы пяток комплектов "шайтан-трубы": смотришь и птицы железные не так бы безнаказанно летали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 10:31, 08 Августа 2008, Пятница
"...Грузинская пехота пыталась штурмовать столицу Южной Осетии..."

http://www.t-l.ru/news/121817041718371.shtml

Никто не знает, что после артподготовки предпринимается штурм? :o

Из Южной Осетии передают, что "осетинская армия защищает российских миротворцев..."
У России сил только на разговоры хватает?
Вот и напрашивается вопрос: "Чего сидим, кого ждём?..."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:03, 08 Августа 2008, Пятница
Да, странно все это :( усматривается два варианта:
- как всегда не готовы :o
- или сдали ???
время покажет

а грузины четко выбрали момент - олимпийское перемирие, Путин в Китае, верховный - в отпуске правда рабочем ??? что-то не припомню такого отпуска в "Трудовом кодексе РФ", похоже что сдали :( :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 12:27, 08 Августа 2008, Пятница
Первая аналитика по конфликту

http://www.polit.ru/analytics/2008/08/08/osetia.html (http://www.polit.ru/analytics/2008/08/08/osetia.html)

Вооружение противоборствующих сил

http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/25258/ (http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/25258/)

З.Ы. Вроде бы данные не совсем корректные  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:36, 08 Августа 2008, Пятница
От всей цхинвальской эпопеи за много-много верст смердит предательством.

Все уже высказались, заклеймили и наобещали. А реальных действий-то нет.

Наш "гарант" молчит как рыба об лед: как будто не его граждане гибнут (мирные и миротворцы).

Верховный Главнокомандующий без буквы "л".

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 14:01, 08 Августа 2008, Пятница
От всей цхинвальской эпопеи за много-много верст смердит предательством.
Все ужке высказались, заклеймили и наобещали. А реальных действий-то нет.

Войну объявить Грузии ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:14, 08 Августа 2008, Пятница
От всей цхинвальской эпопеи за много-много верст смердит предательством.
Все уже высказались, заклеймили и наобещали. А реальных действий-то нет.

Войну объявить Грузии ?


Ни в коем случае!

Но ведь наши доблестные пограничники могут просто не удержать отряды добровольцев, вооруженных ПЗРК, переностными ПТРК (даже просто РПГ).

А вообще то, что "гарант" сопли жует вот уже который час подряд и не удосужился просто слово сказать - это симптоматично! Война-то не в Антарктиде идет, а под боком. И гибнут там не пингвины (хотя и их тоже жалко), а граждане Российской Федерации - в погонах и без.


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 14:30, 08 Августа 2008, Пятница
Украинские СМИ уже начали обрабатывать население.
С утра было четко и однозначно сказано, что торгвля оружием это прибыльное и законное дело. Тем более, как было подчеркнуто, Украина продает оружие законному грузинскому правительству, а Росси незаконно снабжает им сепаратистов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 14:45, 08 Августа 2008, Пятница
Но ведь наши доблестные пограничники могут просто не удержать отряды добровольцев, вооруженных ПЗРК, переностными ПТРК (даже просто РПГ).

А вообще то, что "гарант" сопли жует вот уже который час подряд и не удосужился просто слово сказать - это симптоматично! Война-то не в Антарктиде идет, а под боком. И гибнут там не пингвины (хотя и их тоже жалко), а граждане Российской Федерации - в погонах и без.


У нас есть предыдущий гарант, который сказал что "печально" и, видимо, не все хотят, что бы пограничники так оскандалились.
Плохо, что люди гибнут, а вот вопрос приобретения российского гражданства жителями Южной Осетии - тема непростая. Да, собственно, Россия никогда особенно не озадачивалась судьбой своих граждан, вот в Чечне, например, гораздо больше погибло, 95% погибших -граждане России и в погонах и без. Однако ради наведения конституционного порядка и борьбы с сепаратизмом чего не сделаешь. Сходства не улавливаете ?   


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 14:52, 08 Августа 2008, Пятница
Россия сейчас попала в очень сложную ситуацию. Как не поступи все плохо. И все сейчас ждут какие шаги она предпримет. А с кондачка здесь не решить. Но и время не ждет. Гибнут люди.
Если Росси я не разрулит хреново станет всем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:02, 08 Августа 2008, Пятница
Но ведь наши доблестные пограничники могут просто не удержать отряды добровольцев, вооруженных ПЗРК, переностными ПТРК (даже просто РПГ).

А вообще то, что "гарант" сопли жует вот уже который час подряд и не удосужился просто слово сказать - это симптоматично! Война-то не в Антарктиде идет, а под боком. И гибнут там не пингвины (хотя и их тоже жалко), а граждане Российской Федерации - в погонах и без.


У нас есть предыдущий гарант, который сказал что "печально" и, видимо, не все хотят, что бы пограничники так оскандалились.
плохо, что люди гибнут, а вот вопрос приобретения российского гражданства жителями Южной Осетии - тема непростая. Да собственно Россия никогда особенно не озадачивалась судьбой своих граждан, вот в Чечне, например, гораздо больше погибло, 95% погибших -граждане России и в погонах и без. Однако ради наведения конституционного порядка и борьбы с сепаратизмом чего не сделаешь. Сходства не улавливаете ?   


По поводу предыдущего "гаранта" я иллюзий давно не испытываю.
А нынешний лишь подтверждает общеизвестную истину, что яблочко от яблони не далеко падает.
С Чечней аналогия очевидная, но не 100-процентная. Грузины нам с Чечней, как бы это помягче сказать, отнюдь не помогали. Хорошо бы если не мешали, а то ведь просто гадили откровенно.

А с осетинами вопрос осложняется тем, что ведь есть еще Северная Осетия - христианский анклав на преимущественно мусульманском российском Северном Кавказе. Это в русских можно плевать, а они утрутся и еще поблагодарят. На Кавказе таких вещей не прощают и не забывают. Так можно и весь регион проср...ть.

Повторюсь: дело даже не в том, кто прав и кто виноват. В момент острого военного кризиса близ российской границы надо внятно артикулировать (мессиджи посылать), а не сопли жевать.

Вся эта тщательно отстроенная обоими "гарантами" вертикаль власти просто не действует в период кризиса. Мы всему миру в очердной раз показали неэффективность собственной машины управления государством. Пусти по нам залп крылатых ракет и опять начнут блеять, что-де нехорошо и мы не позволим. Тьфу!!! Смотреть и слушать противно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 15:20, 08 Августа 2008, Пятница
С Чечней аналогия очевидная, но не 100-процентная. Грузины нам с Чечней, как бы это помягче сказать, отнюдь не помогали. Хорошо бы если не мешали, а то ведь просто гадили откровенно.

Так ведь ГРУ Басаева тоже не для прогулок обучало и тренировало...

А в остальном соглашусь, пожалуй  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:39, 08 Августа 2008, Пятница
По поводу нынешнего "гаранта" в ситации текущего кризиса вспомнились слова Ноны Мордюковой, сказанные герою Михаила Ульянова в фильме «Простая история»: «Хороший ты мужик, но не орел».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 15:50, 08 Августа 2008, Пятница
По поводу нынешнего "гаранта" в ситации текущего кризиса вспомнились слова Ноны Мордюковой, сказанные герою Михаила Ульянова в фильме «Простая история»: «Хороший ты мужик, но не орел».

Да не в орле дело... Была "дыра" по совместному освоению бабла, отпущенного на "отстаивание национальных интересов России", все про нее знали, но глаза закрывали - типа "интересы тоже отстаиваем". Сейчас одна дыра закрывается - многие теряют, но всерьез воевать за дыру - это уже не "месседжи посылать" - мало кто желание изъявляет, это уже перебор. Предыдущий гарант сказал - "войны никто не хочет"  :D Представьте себя на месте любого гаранта, который знает, что зарплата выписывается на 80 тыс человек при живых около 30 тыс. или про газопровод за 570 млн долларов в ЮО. Отдали бы Вы приказ, чтобы парни при своих бабках остались ? Учитывая, что воевать будут совсем не они ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:55, 08 Августа 2008, Пятница
08.08.2008 15:45
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Об этом сообщило агентство ИТАР-ТАСС. В то же время очевидцы, на которых ссылается Интерфакс, утверждают, что самолёты наносят удары по грузинским позициям в Южной Осетии. Между тем, командующий смешанными силами по поддержанию мира генерал-майор Марат Кулахметов заявил Интерфаксу, что в результате массированного обстрела грузинскими войсками столица Южной Осетии практически уничтожена.

Нет, Никита, именно "не орел". Развитие ситации профукал, сработал не на опережение, а в типично расейском реактивном варианте и с большим опозданием. Счет велся на час-другой-третий. Теперь город в руинах и "дыра по освоению бабла" как раз открывается - на восстановление народного хозяйства и т.п.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: nik503 от 16:00, 08 Августа 2008, Пятница
Нет, Никита, именно "не орел". Развитие ситации профукал, сработал не на опережение, а в типично расейском реактивном варианте и с большим опозданием. Счет велся на час-другой-третий. Теперь город в руинах и "дыра по освоению бабла" как раз открывается - на восстановление народного хозяйства и т.п.

Вот грузины и восстановят народное хозяйство....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:02, 08 Августа 2008, Пятница
08.08.2008 15:46
Президент Грузии Михаил Саакашвили утверждает, что на территорию Южной Осетии вошли до 150 российских танков и другой тяжёлой техники. По сведениям Саакашвили, грузинским вооружённым силам удалось сбить два российских боевых самолёта.
Я думаю речь идет не о танках, а о ББМ (боевых бронированых машинах) - это могут быть и БТРы, и БМП, и БМД, и КШМ.

А вот со сбитием самолетов у Саакашвили прокол. Сбили-не сбили - об этом должен был сказать кто-то другой, а не он. А так Сааакашвили лично подтвердил, что воюет с Россией. Дурак, прости Господи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:16, 08 Августа 2008, Пятница
Взято с сайта Радио Собода"

 «Грузия обречена на партизанскую войну»

Военные эксперты предполагают, что ситуация на театре военных действий в случае даже косвенной поддержки оружием и техникой осетинской стороны со стороны России может быстро измениться. Как отмечает, в частности, Александр Гольц, «в краткосрочном плане можно допустить, что грузинам, которые, как мы можем понять, научились концентрировать силы для массированного их использования, удастся достичь кратковременного эффекта, например, захватить Цхинвали, ну, например, захватить основные населенные пункты Южной Осетии. Дальше все будет зависеть от того, насколько народ Южной Осетии будет готов бороться. Мы все-таки имеем дело с Кавказом, и в ходе операции уже погибло большое количество людей. А это означает, что Грузия обречена на партизанскую войну. Тех 30 тысяч [человек] вооруженных сил, которые сейчас есть в Грузии ( а не будем забывать, что им еще надо держать границу с Абхазией ) , явно не хватает для того, чтобы плотно оккупировать Южную Осетию. Там на блокпосты больше требуется, чем есть грузинских военных».

Г-н Гольц предполагает, что даже в случае одномоментного прекращения конфликта, что ему представляется маловероятным, «этот конфликт затянется на годы, если не на десятилетия».

Днем в пятницу МВД Грузии распространило сообщение о введении моратория на боевые действия до 18 часов. Мораторий был представлен как возможность для членов осетинских формирований сложить оружие и воспользоваться предложением президента Михаила Саакашвили об амнистии. Мирным же жителям предоставлялся коридор для выхода из зоны боев во внутренние районы Грузии через Гори. Однако корреспондент РС в Тбилиси Григорий Кобаладзе не исключает, что на этот шаг Грузия пошла после сообщения о продвижении российской бронетехники в направлении Цхинвали.

По информации депутата грузинского парламента от Южной Осетии Бадри Басишвили, на момент объявления моратория грузинские войска установили контроль над 80% территории Цхинвали. После полного «Освобождения» города, по его словам, они должны были начать выдвижение в сторону Рокского тоннеля, соединяющего обе Осетии.

Спикер парламента Грузии Давид Бакрадзе заявил об осуществлении Россией «агрессии» и праве его страны на основании статьи 51 Устава ООН принять все меры для защиты суверенитета.

Корреспондент РС подтверждает широкое использование военной авиации со стороны Грузии и России.  

http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/08/20080808154900263.html

Кажется, с Грузией пора окончательно определяться и признавать Южную Осетию и Абхазию. Ситуация абсолютна зеркальна Косово, да и грузины сами дали более чем веский повод.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:38, 08 Августа 2008, Пятница
В результате обстрела расположения российского миротворческого батальона погибли семь человек, в их числе командир разведвзвода старший лейтенант Шевелев. Пункт дислокации российского батальона практически уничтожен.
http://www.utro.ru/mega/

Вечная память погибшим на боевом посту!

По словам командующего Cмешанными силами по поддержанию мира в регионе генерал-майора Марата Кулахметова, город сильно разрушен, есть много жертв среди мирного населения.
http://www.utro.ru/peredovica/

Царствие небесное всем невинно убиенным...

Артиллерийский огонь со стороны грузин прекратился, огневые точки уничтожают защитники Цхинвала. В городе ведутся перестрелки с экипажами подбитых грузинских танков, предложение сдаться они встречают отказом. Уцелел лишь один танк, который ездит по улицам города. Его ловят.

Напоминает Грозный зимой 1994/95 годов.

Осетинскими бойцами руководили лично президент Южной Осетии Эдуард Кокойты и президент Северной Осетии Теймураз Мамсуров.
http://www.utro.ru/peredovica/

Что ж, осетинам повезло с руководителями!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:39, 08 Августа 2008, Пятница
Как Грузия готовилась к войне и кто ей помогал
08.08.2008 10:11 | Известия.RU

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13221818.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:42, 08 Августа 2008, Пятница
Уточнение по погибшим:

08.08.2008 17:30
Около десяти российских миротворцев погибли, 30 ранены в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщил РИА Новости помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков.

И еще...

08.08.2008 17:32
Министр иностранных дел России Сергей Лавров утверждает, что действия Грузии ставят под вопрос её состоятельность, как государства и ответственного члена мирового сообщества. Таким образом он прокомментировал последние события вокруг Южной Осетии. Лавров заявляет, что Грузия должна заниматься подсчётом своих танков в Южной Осетии, а не чужих.

Осталось сделать последний шаг и признать независимость Южной Осетии и Абхазии от несостоятельного государства. Более удобного момента, чем сейчас дальше может и не быть.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:01, 08 Августа 2008, Пятница
Из сегодняшнего интервью Жириновского корреспонденту "Эхо Москвы":

Во время Великой Отечественной войны осетины были на втором месте по количеству Героев Советского Союза. На первом русские были, осетины на втором.  
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:01, 08 Августа 2008, Пятница
Суукашвилллллллииииии, по заданию амерзительных мерзавцев стравил Грузин и Осетин.........  Вы понимаете, один негодяй, за деньги, столкнул два НАРОДА! И всем пофиг.....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 19:31, 08 Августа 2008, Пятница
Россия многое потеряла после Балкан. До этого потеряла все права своих граждан в Прибалтике. После этого с нашей страной, как ни прискорбно, перестали считаться. Если теперь, после Осетии, которая обратилась  к нашей стране за помощью, Россия не ответит АДЕКВАТНО той агрессии, что была со стороны ОФИЦИАЛЬНОГО Тбилиси - мы потеряны для всего мирового сообщества. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 19:47, 08 Августа 2008, Пятница
Если не ответим! Дальше -  Крым,Севастополь!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 20:17, 08 Августа 2008, Пятница
К сожалению, все громкие фразы  наших "гарантов", типа "мочить в сортире", так и остались лишь фразами. А теперь вспомните Массад...Когда еврейскую олимпийскую сборную (не к Олимпиаде будет сказано) взорвали арабские экстремисты, в течения пяти(!) лет не осталось в живых ни одного из них. Террористов находили и уничтожали даже в Южной Америке. А мы.... не можем справиться даже в пределах своей страы. Что уж говорить о соседях...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:32, 08 Августа 2008, Пятница
Как наше государство отреагирует на плевок Суууукашшшвилллли в лицо Осетии, а за одно и РФ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 22:05, 08 Августа 2008, Пятница
Олег, это не плевок, к сожалению... В отношении Осетии это уже война...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 22:48, 08 Августа 2008, Пятница
Грустно всё это.
Это-война.
Это-грязь,кровь,слёзы,нищета,неродившиеся дети.
Видать амбиции политиков того стоят...
Как-же-там-же граждане России.Никто правда не помнит что гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим.Никто не помнит что как ни крути-Южная Осетия-территория Грузии.Зачем нам трезво рассуждать что ввод танков на чужую территорию и бомбежки чужой территории есть прямая агрессия? Этож мы бомбим-обстреливаем.А мы по-умолчанию не можем быть агрессорами.Ребята,почитайте последние три страницы,вам не тошно?
Не,боюсь не тошно.
А вы спрашиваете почему украинцы прутся в НАТО. Отвечаю-следующим будет Крым. У Украины нет другого выхода. Иначе сценарий таков-пятая колонна начинает выть о притеснении русскоговорящих,СМИ России продолжают лепить из украинца врага,Россия через Керченский пролив вводит войска,совсем немного,и мы-в глубокой...прострации душевной,что-ли...
А ведь вы сами толкаете нас в НАТО,не находите?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 23:48, 08 Августа 2008, Пятница
Информационная война в разгаре.CNN вообще начало свои комментарии по теме с начала ввода Российских войск в Южную Осетию...До этого будто не замечали...Показали как на фоне вчерашнего обстрела ВС Грузии Цхинвали реактивными СЗО диктор дает комментарий об обстреле Грузии Российскими войсками...(чистая подтасовка видеоматериала)  :o А вот он... налицо... Налицо тщательно разработанная провокация западных технократов,по классической схеме, чтобы втянуть Россию в войну.Правда я впервые вижу наяву такое жуткое вранье и неуважение к своим народам со стороны США и Великобритании...Хотя это по всей видимости давно в практике и опробовано со времен ввода войск в Ирак... Одно сейчас видно-Наконец-то наши СМИ перестали мять сиси и молчать в трубочку...Дают отпор вранью и подтасовкам фактов.А в Украине еще не отключили Российские каналы?По-моему или их не смотрят или точно прихлопнули...В Грузии уже выключили...Теперь можно дурачить дальше... Уже есть результат...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 00:55, 09 Августа 2008, Суббота
Судя по высказыванию Алекса 84, он слушает только CNN и поэтому совсем не в курсе, что происходит в Южной Осетии и кто там выполняет функции миротворцев...
Прежде чем что-то сказать (или написать) надо сначала подумать, т.к. "что написано пером..."
Одна его фраза чего стоит: "гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим"
Усиленно раздавалось желающим... :D Что тут можно сказать (или подумать) о сказавшем такое?
Если кто-то упорно не желает видеть всё, что происходит в Южной Осетии, где убивают мирное население, и по прежнему любит НАТО и рвётся в него вступить, то туда ему и дорога. Пусть его ценностями будут уничтожение мирного населения различных государств. Примеров на эту тему хватает. И теперь становится понятным, почему Алекса 84 тошнит, когда он читает наши посты с переживаниями о погибающих людях и о безнаказанности агрессоров. (Фраза Алекса 84:"почитайте последние три страницы,вам не тошно?") Не будет ничего странного и в том, что через некоторое время Алекс 84 придет в Севастополь для уничтожения проживающих там россиян и так же как сейчас, будет считать это правильным. НАТО за спиной, чего бояться?

Или кто-то на самом деле считает, что истерик - Саакашвили принял самостоятельное решение по применению военной силы против осетин? Надо понять, что лёгший под НАТО - завтра будет на месте Саакашвили. И будет марионеткой (кто не знает - это кукла на верёвочках ;) ), беспрекословно выполняющей "приказы вышестоящего командования".
Главное, что руки Саакашвили теперь в крови, а США и НАТО - белые и пушистые.

И ещё о невероятном. Грузинская армия, обученная американцами, уничтожает мирное население Южной Осетии оружием, купленным на деньги НАТО у Украины.
Это уже подтвержденный факт.
Нонсенс! :o
Остается уповать на бога или любую другую силу, способную остановить кровопролитие.

Буш и Саакашвили. Разве это равноправные партнеры?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 08:21, 09 Августа 2008, Суббота
 :D
Вообще-то тема называется "Россия-Украина-Грузия.Что делать?",а не "Что не так кто сказал с точки зрения тех кто говорит правильно".
Повторю ещё раз-Южная Осетия-территория Грузии. Давайте плясать от этого.А уяснивши это перейдём к следующему шагу-Россия наделяла гражданством жителей другого государства.Не вдаваясь в юридические дебри спросим себя-это правильно? Мировое сообщество не признало такое образование как самостоятельное государство. Любое государство имеет право наводить конституционный порядок на своей территории.Чем собственно и занялись грузины. А Россия-то тут при чём? Ах да,там-же её граждане,получившие гражданство в последние 10 лет и имеющие при этом ещё и грузинские паспорта. А давайте дадим гражданство ещё и прибалтийским русским? Не берут...А им и не надо,бо если-бы надо было-просто уехали-бы в Россию уже давно,так и не едут.Но это уже другая тема.
А по-поводу того придёт Алекс в Севастополь или нет-это дело его и его государства.Алексу по-большому счёту не важно мнение жителей Зимбабвэ или другого какого государства когда его государство при необходимости будет восстанавливать конституционный порядок.Потому что в Конституции написано-отделение части территории-только через всенародный референдум-т.е.вся страна выйдет на референдум и решит судьбу пытающихся отделиться. И НАТО тут не при делах.

Касаемо продаж оружия Грузии.А что,Украина торгует оружием в обход санкций? Одно законное государство продавало оружие другому законному государству. Эти сделки кому-то не нравятся? Пусть обращается в международные суды и доказывает что это не правильно. Но всё делалось законно.Было-бы глупо если-бы Украина обвиняла Россию в продажах оружия допустим Индии единственно из-за того что это идёт в разрез с желаниями Украины. Продажа оружия-бизнес как ни крути. Это не прокачка в тёмную через Приднестровье,Чечню и т.д.-на этот раз-всё законно :D
А остановить кровопролитие просто-уберите войска с территории чужого государства и всё будет мирно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:33, 09 Августа 2008, Суббота
http://www.e1.ru/news/

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291342.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:37, 09 Августа 2008, Суббота
Грузинская армия спешно покидает позиции у города Цхинвал. Грузины не сумели продержаться в столице Южной Осетии и дня....

http://life.ru/video/4932
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:42, 09 Августа 2008, Суббота
Вспомните после какого "мира" там эти войска появились! Если у большинства зависимых от США режимов "независимых государств" не хватае воли, совести наконец, понять и признать, что идёт геноцид осетин со стороны грузии, это не значит, что Россия должна на это спокойно смотреть. И не важно, граждане это России или нет! Просто гибнут мирные люди. Никто их не защищает. ВСе плюнули.
Россия ввела миротворческий контингент и в регионе на несколько лет прекратила литься кровь. Это агрессия? Если так, то я "ЗА"!
И если сейчас Российская армия остановит кровопролитие силовым путём - честь и хвала! Никакие политические, национальные, экономические или любые другие интересы не дороже человека! Его жизни!
А по поводу наведения порядка на своей территории...  Алекс, представь, что у твоего соседа пятеро сыновей и все хулиганы. И он начал наводить порядок на своей территории: взял топор (СЗО "Град") и оттяпал (дал несколько залпов) самому хулиганистому (Южная Осетия), ну, допустим, руку (спальный район Цхинвала, больница, роддом)... Твои действия?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 09:56, 09 Августа 2008, Суббота
:D

Повторю ещё раз-Южная Осетия-территория Грузии. Давайте плясать от этого.А уяснивши это перейдём к следующему шагу-Россия наделяла гражданством жителей другого государства.Не вдаваясь в юридические дебри спросим себя-это правильно? Мировое сообщество не признало такое образование как самостоятельное государство. Любое государство имеет право наводить конституционный порядок на своей территории.Чем собственно и занялись грузины. А Россия-то тут при чём? Ах да,там-же её граждане,получившие гражданство в последние 10 лет и имеющие при этом ещё и грузинские паспорта. ...
... Потому что в Конституции написано-отделение части территории-только через всенародный референдум-т.е.вся страна выйдет на референдум и решит судьбу пытающихся отделиться. И НАТО тут не при делах.

...
А остановить кровопролитие просто-уберите войска с территории чужого государства и всё будет мирно.

Стараюсь не вмешиваться в полемику на эту тему, но этот бред сивой кобылы не могу оставить без внимания. Уважаемый Алекс, поясните мне пожалуйста, тупому, как можно насильно раздавать - насаждать своё гражданство? К тому же за пределами своих границ? В России другая, строго обратная беда - бывшие соотечественники, оставшиеся волею судеб за пределами России и желающие получить Российское гражданство не могут его получить из-за чиновьих проволочек.
Далее, да будет Вам известно, уважаемый Алекс, что в Южной Осетии был всенародный референдум, на котором 94% осетин высказались за отделение Южной Осетии от Грузии и за образование самостоятелного гос. образования в составе России. Однако же г. Саакашвили и иже с ним наплевали на мнение осетинского народа, и в ночь с четверга на  пятницу решили навести конституционный порядок с помощью систем залпового огня "Град". (По бабам и детям)
И последнее, насколько мне известно российские войска в количестве 500 человек находятся на территории Южной Осетии согласно международным договорённостям и входят в состав миротворческих сил. Кроме ВС России туда же входят ВС Грузии и Южной Осетии.

Поменьше слушайте ВВС CNN и прочую западную пропаганду. Ну а если слушаете, то надо иметь мозги, способные отделить наглую ложь от правды.  
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 09:59, 09 Августа 2008, Суббота
А по поводу наведения порядка на своей территории...  Алекс, представь, что у твоего соседа пятеро сыновей и все хулиганы. И он начал наводить порядок на своей территории: взял топор (СЗО "Град") и оттяпал (дал несколько залпов) самому хулиганистому (Южная Осетия), ну, допустим, руку (спальный район Цхинвала, больница, роддом)... Твои действия?
Думаю будет правильным звать милицию. Или прикажете брать в руки вилы и идти локализовывать? Не если хочется при этом в его холодильник заглянуть и жену пощупать то такие действия оправданы,но если усмирить-то с милицией адназначна. В нас в селі так роблять  :D
А вот интересный анализ,если нетрудно-почитаем.Обратите внимание на выводы в конце-очень поучительные выводы:(скопил с форума "Цензор.нет")
Блицкриг

С военной точки зрения Грузия в ночь на 8 августа добилась очень серьезного успеха. Ее противник - осетинские ополченческие подразделения - был в состоянии полной боевой готовности, прекрасно знал местность, был отлично оснащен не только всеми видами стрелкового оружия, но и тяжелой бронетехникой. Бои под Цхинвали шли уже несколько дней, и фактор тактической внезапности нападения полностью отсутствовал. Учитывая сложный характер рельефа местности, узкий фронт для атаки со стороны Грузии, где легко просчитывались вероятные направления прорыва - задача стояла весьма нетривиальная.

Однако современная грузинская армия, под руководством американских инструкторов, показала, что не зря на военный бюджет Михаил Саакашвили ассигнует 10% всех государственных расходов.

План боевых действий в районе Цхинвали был совершенен. Грузины с помощью многодневных действий разведывательных подразделений, применяя разведку боем, а также новейшие беспилотные разведывательные аппараты израильского производства, смогли четко засечь огневые точки осетинов на нескольких ключевых опорных пунктах вокруг Цхинвали. Это позволило составить точный план огневого поражения обороны противника. Любопытно, что активными демонстративными действиями в районе села Нули и высот в районе Зарской дороги грузины отвлекли внимание осетинских отрядов от самого Цхинвали. Оборона была ослаблена выводом ряда осетинских подразделений из города. Атака была запланирована ночью - профессиональная грузинская армия намного превосходила в этом компоненте иррегулярные осетинские подразделения, которые далеки от системной боевой подготовки. Ночь дает преимущества той стороне, которая лучше организовала взаимодействие и связь, а также владеет тактической инициативой.

Итак, в ночь с 7 на 8-е августа грузинская армия нанесла мощный огневой удар по шести осетинским опорным пунктам вокруг Цхинвали. Одновременно грузинские штурмовые части, усиленные бронетехникой и сопровождаемые огневым валом пошли в атаку. Несмотря на укрепленные позиции, ополченцы не имели устойчивого взаимодействия с собственной артиллерийской поддержкой, и система обороны под массированным обстрелом тяжелой артиллерии быстро рухнула. Резервы просто не успели развернуться, как высоты вокруг Цхинвали были захвачены грузинами. Поразительны бездарность и некомпетентность осетинского руководства, которое прекрасно понимало угрозу военного конфликта, но не предприняло должных мер для защиты своих позиций. Танкоопасные направления не были перекрыты ни средствами противотанковой обороны, ни минными полями, и в результате грузинские танки прошли сквозь многолетнюю линию противостояния как нож сквозь масло. И это несмотря на то, что номинально осетины располагали 72 танками, включая Т-72! Осетины, как оказалось, были готовы только к локальным перестрелкам, очевидно, к отражению широкомасштабного вторжения они просто не готовились. Вполне вероятно, что учитывая данные обстоятельства, при прорыве "линии Кокойты" грузины не понесли существенных потерь.

Первая фаза сражения была успешно завершена. По сути, падение высот вокруг Цхинвали для осетин означал разгром - потому что при огромном количественном и качественном превосходстве грузинской армии, ополченцам приходилось надеяться только на свои укрепления. Теперь было очевидно, что единственным спасением от завоевания для крохотной самопровозглашенной республики станет помощь России. Надеяться на то, что ополченцам удастся сбросить с господствующих высот регулярную армию днем было наивно, а за сутки грузины наверняка построили бы и вовсе непреодолимую для осетин оборону. А ликвидация очагов сопротивления в Цхинвали много времени бы не заняла - с господствующих высот весь город контролируется и простреливается прицельным огнем прямой наводкой. Учитывая, что грузины прекрасно координировали атаки пехоты с артиллерийским огнем, часы Цхинвали были сочтены. Но Саакашвили совершил колоссальную ошибку - он недооценил противника. Его противником с самого начала были не осетинские отряды, которые, продемонстрировали невысокую боеспособность. Его противником была 58-я армия Северо-Кавказского округа, мотострелковые части которой находились в боевой готовности прямо на границе с Южной Осетией.

Грузинское военное и политическое руководство проявило поразительную близорукость и непонимание реальной обстановки. Успешно выиграв битву, Саакашвили принимает решение "зачистить" Цхинвали, чтобы к утру продемонстрировать миру новый статус-кво. Предполагалось, очевидно, что Медведев и Путин, увидев как рухнуло карточное южноосетинское государство, и расслабленные олимпийскими торжествами, вынуждены будут молча проглотить щелчок по носу, и принять существующее положение вещей.

Однако грузины просчитали ситуацию всего на два хода вперед. Российское руководство действительно было захвачено врасплох (либо показало себя таковым). Президент Медведев сформулировал свою позицию только к обеду, когда Цхинвали был полностью блокирован, а российские солдаты погибали в горящем городе. Возможно, Россия все-таки до конца не верила в военное решение Тбилиси в настоящее время. А возможно, сознательно была готова пережить любые действия Саакашвили, в уверенности, что ситуация под контролем. В любом случае, бездействие российских властей в начальной фазе конфликта стоило больших жертв со стороны граждан России и российских военнослужащих. Ситуация полностью повторилась по аналогии с Дагестаном 99-го -сократилось только время реакции российского командования. А ведь можно было поднять в воздух вертолеты российского контингента во время грузинской атаки - и весьма вероятно, что ни один российский солдат вообще бы не пострадал. А если бы Москва провела военную демонстрацию накануне - то скорее всего, и никакой войны-то и вообще бы не произошло… Кто и почему в российском руководстве "прохлопал" грузинскую атаку, и кто несет ответственность за эту слепоту - мы вряд ли узнаем… Победителей в России не судят, как показали уроки "Норд-Оста" и Беслана…


Русский Медведь поднимается…

Как сейчас видится, для грузинских генералов и их американских советников было непростительной ошибкой оставить свободными Рокский тоннель и Зарскую дорогу - единственные магистрали, пригодные для широкомасштабной переброски войск и грузов из России в Южную Осетию. Выход на трассу бронетанковых подразделений, вертолетный десант, удар штурмовиков, диверсия на транспортной артерии могли одним ударом отрезать от снабжения и подкреплений осетин, и предотвратить быстрое наращивание российских войск. Вариантов было много, и силы для этого имелись. Это должно было стать целью номер 1 еще ночью, в таком случае, Южная Осетия была но грузинское командование, видимо, решило провести военную операцию с ограниченными целями, а дальше передать урегулирование ситуации международным посредникам, и прежде всего США. Блокада наземных коммуникаций с Россией вынудила бы россиян использовать для сообщения с Южной Осетией транспортные вертолеты, а это значит, что их грузоподъемность весьма ограничена, а их действия сильно подвержены влиянию климатических факторов. В недооценке значения Рокского тоннеля для успеха всей операции в Южной Осетии кроется причина грузинского поражения.

Когда наступил день, победоносная грузинская армия спустилась с высот для зачистки сопротивления в Цхинвали, откуда велся обстрел грузинских позиций из стрелкового оружия. Сравнять город артиллерией грузины не могли - прямого приказа открывать огонь по российскому миротворческому контингенту, грузины, очевидно, не получили. Видимо, они рассчитывали на нейтралитет миротворцев. В город вошла грузинская пехота и бронетехника. Однако произошло неизбежное - российские подразделения попали под обстрел грузин, и вряд ли мы когда-то узнаем все обстоятельства, как это было. Столкновение было неизбежно, поскольку наверняка разрозненные осетинские подразделения группировались вокруг российских постов и опорных пунктов. Российские солдаты погибли, но теперь российский контингент стал полноправным участником уличных боев и базой снабжения и управления для осетинских ополченцев, утративших централизованное руководство. С зачисткой Цхинвали грузины явно поторопились. Победа затуманила голову Тбилиси.

И вот тогда-то проснулся официальный Кремль. Медведев сделал грозное заявление, и российские войска двинулись в Южную Осетию. Грузины им практически не оказывали сопротивление, пока два усиленных мотострелковых батальона 58-й армии не подошли к блокированному Цхинвали. Российские части развернулись и нанесли удар по грузинам, которые еще не успели закрепиться на высотах вокруг города. Блокада была прорвана. Грузинская авиация вынуждена была покинуть поле боя, поскольку один из штурмовиков Су-25 был сбит над Осетией. Какими средствами - пока не установлено, но не исключено, что самолет стал жертвой российских перехватчиков Су-27 4-й армии ВВС и ПВО.

В воздух поднялась российская ударная авиация. Это стало началом конца грузинского наступления. Удержаться на узком участке фронта при полном господстве в воздухе противника невозможно. Причем самолеты начали наносить удары как по целям на поле боя, так и по грузинским резервам и колоннам в ближайшем тылу - на территории Грузии. Пробившись в Цхинвали к вечеру российское руководство решило пойти до конца. Заклинания Грузии и ее союзников о прекращении огня не вызвали никакого сочувствия в Москве. Российская армия поставила целью полностью выбить грузин с высот под Цхинвали, и восстановить положение, существовавшее 7 августа. Позиции грузин подверглись массированным авиационно-артиллерийским налетам. Одновременно российский Генштаб решил не повторять ошибок грузинских коллег и российская военная машина приступила к широкомасштабным военным действиям по полной военной блокаде Грузии. Все основные авиабазы грузинских ВВС подверглись авиаударам, причем прежде всего бетонобойными бомбами выводятся из строя взлетно-посадочные полосы. Бомбежкам подвергаются места постоянной дислокации грузинской армии и важные военные объекты по всей территории страны. Очевидно, российские ВВС преследуют цель блокировать район боевых действий с воздуха.

История иногда делает удивительные кульбиты. Россия пришла на Кавказ по просьбе грузинских царей для защиты православной Грузии от мусульманской агрессии. Теперь Грузия пытается выгнать россиян с Кавказа, а последователи Аллаха плечом к плечу сражаются с российскими войсками…

Политические результаты

В настоящий момент проигравших в политическом плане в этой патовой ситуации нет. Парадокс, но эта война стала для главных фигурантов выгодным дельцем.

Наверняка Россия ограничится разрушением военной инфраструктуры Грузии, и не будет переходить государственную границу. Медведев, как и Путин в начале карьеры получил в подарок маленькую победоносную войну, справедливость которой освячена кровью миротворцев, которых политики не предупредили, что война на пороге. Россия дала отпор главному союзнику США на пост-советском пространстве, показала миру возросшую боеготовность своих вооруженных сил. Наконец, растущие националистичесчкие настроения в российском обществе получили мощную подпитку. Неуравновешенный и импульсивный Саакашвили сделал Кремлю подарок, первым спровоцировав конфликт. Теперь для России будет делом принципа закрепить за собой то, что она де-факто за собой закрепила на Кавказе - Южную Осетию и Абхазию.

Опереточный режим Кокойты получил индульгенцию и вечную власть, став символом сопротивления агрессорам.

Ничуть не меньше выиграл Михаил Саакашвили. Да, военная операция провалилась из-за ошибок верховного командования, да, армия понесла тяжелые потери, да, Южная Осетия теперь никогда не вернется в состав Грузии. Но внешнеполитические результаты великолепны. На самом деле, вернуть Осетию в лоно Грузии после многолетнего конфликта и вопреки воле жителей - было изначально утопической задачей в нынешних условиях. Зато теперь Михаил Николаевич имеет международный имидж "борца с российским империализмом". Более того, США и страны НАТО открыто поддержали грузинскую дипломатию в конфликте. Так что потери грузинской армии в технике будут возмещены с лихвой. Аргументы для вступления в НАТО добыты в бою, а это означает дальнейшее расширение и экономической помощи. Проект нефтепровода из Азербайджана в Поти получил дополнительную мотивацию. Ну и с внутриполитической точки зрения все просто превосходно. Грузинская нация стала свидетельницей, как грузинские войска захватили Цхинвали. Армия показала высокую боеспособность. Ведь в 90-х Грузия была унижена изгнанием своих солдат и мирных жителей из той же Южной Осетии и Абхазии. Поэтому российская контратака воспринята не просто как похищение законной военной добычи, а как акт агрессии. Дальнейшие авианалеты на Грузию вызовут только все большее единение с наполеоновскими планами Саакашвили.

В общем, все участники довольны, но продолжают для усиления эффекта бряцать оружием и словами. Игра сделана. Большая геополитическая игра. Скоро ее дополнят мифами с обеих сторон, чтобы навсегда скрыть правду, и многими пышными фразами, чтобы полностью лишить их содержания. Войну станут прославлять, а смерть героизировать. Первое, что убивают на войне - это здравый смысл…

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 10:10, 09 Августа 2008, Суббота
:D

Стараюсь не вмешиваться в полемику на эту тему, но этот бред сивой кобылы не могу оставить без внимания. Уважаемый Алекс, поясните мне пожалуйста, тупому, как можно насильно раздавать - насаждать своё гражданство? К тому же за пределами своих границ? В России другая, строго обратная беда - бывшие соотечественники, оставшиеся волею судеб за пределами России и желающие получить Российское гражданство не могут его получить из-за чиновьих проволочек.
Далее, да будет Вам известно, уважаемый Алекс, что в Южной Осетии был всенародный референдум, на котором 94% осетин высказались за отделение Южной Осетии от Грузии и за образование самостоятелного гос. образования в составе России. Однако же г. Саакашвили и иже с ним наплевали на мнение осетинского народа, и в ночь с четверга на  пятницу решили навести конституционный порядок с помощью систем залпового огня "Град". (По бабам и детям)
И последнее, насколько мне известно российские войска в количестве 500 человек находятся на территории Южной Осетии согласно международным договорённостям и входят в состав миротворческих сил. Кроме ВС России туда же входят ВС Грузии и Южной Осетии.

Поменьше слушайте ВВС CNN и прочую западную пропаганду. Ну а если слушаете, то надо иметь мозги, способные отделить наглую ложь от правды.  
Вообще-то я стараюсь в склоки не встрявать-принято обговаривать тему а не посты других форумчан.
Не люблю просто хамства.Если для Вас мои посты-бред сивой кобылы-то просто игнорируйте их как игнорируют другие весь бред на этой теме.
А касаемо всенародного референдума в Южной Осетии-то он несёт такую-же юридическую нагрузку в плане независимости как и собрание села Большие Кобиляки о восстановлении там советской власти,потому как референдумы на отдельно взятой территории-нонсенс,иначе Татарстан давно провел-бы референдум об отделении от России. Я так думаю.
Пожалуйста прошу реагировать на посты без излишних возбуждений,так приятнее общаться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:17, 09 Августа 2008, Суббота
http://www.rian.ru/world/20080808/150215484.html

США не смогут серьезно помочь Грузии в Цхинвали - "теневое ЦРУ"

ВАШИНГТОН, 8 авг - РИА Новости, Алексей Березин. США не смогут оказать значительной помощи Грузии в военном конфликте в Южной Осетии, говорится в заявлении американской организации Стратфор, которая специализируется на развединформации и которую в США называют "теневое ЦРУ".............................
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:32, 09 Августа 2008, Суббота
Судя по высказыванию Алекса 84, он слушает только CNN и поэтому совсем не в курсе, что происходит в Южной Осетии и кто там выполняет функции миротворцев...
Прежде чем что-то сказать (или написать) надо сначала подумать, т.к. "что написано пером..."
Одна его фраза чего стоит: "гражданство усиленно на протяжении последних десяти лет раздавалось всем желающим"
Усиленно раздавалось желающим... :D Что тут можно сказать (или подумать) о сказавшем такое?
Если кто-то упорно не желает видеть всё, что происходит в Южной Осетии, где убивают мирное население, и по прежнему любит НАТО и рвётся в него вступить, то туда ему и дорога. Пусть его ценностями будут уничтожение мирного населения различных государств. Примеров на эту тему хватает. И теперь становится понятным, почему Алекса 84 тошнит, когда он читает наши посты с переживаниями о погибающих людях и о безнаказанности агрессоров. (Фраза Алекса 84:"почитайте последние три страницы,вам не тошно?") Не будет ничего странного и в том, что через некоторое время Алекс 84 придет в Севастополь для уничтожения проживающих там россиян и так же как сейчас, будет считать это правильным. НАТО за спиной, чего бояться?

Или кто-то на самом деле считает, что истерик - Саакашвили принял самостоятельное решение по применению военной силы против осетин? Надо понять, что лёгший под НАТО - завтра будет на месте Саакашвили. И будет марионеткой (кто не знает - это кукла на верёвочках ;) ), беспрекословно выполняющей "приказы вышестоящего командования".
Главное, что руки Саакашвили теперь в крови, а США и НАТО - белые и пушистые.

И ещё о невероятном. Грузинская армия, обученная американцами, уничтожает мирное население Южной Осетии оружием, купленным на деньги НАТО у Украины.
Это уже подтвержденный факт.
Нонсенс! :o
Остается уповать на бога или любую другую силу, способную остановить кровопролитие.

Буш и Саакашвили. Разве это равноправные партнеры?



Хорошая фотография! Видно на ней, кто есть кто. Бужжж - бозз, а Сууукаш.... - такой халуйок!!!!! И всё понятно сразу становится!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:36, 09 Августа 2008, Суббота
Уважаемый Алекс 84, Вы что, оправдываете вторжение Суукааааш... в Осетию?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 11:05, 09 Августа 2008, Суббота
Ну как тут правильно ответить Олег?
Я вижу это так-в независимом государстве одна область желает отделиться.Даже сильнее развитые государства имеют такие геморрои-и Канада,иБельгия и Испания.И у них нет алгоритма выхода из этого пата.Законодательно отделение не решиш-думаю все конституции исключают отделения,либо отделения прописаны так что реально реализоваться не будет никакой возможности.Остаётся оружие? И вот тут начинается страшное-правители взвешивают-что проще-пытаться законодательно отделиться-что долго и не факт что реализуемо,или под благими лозунгами дать людям в руки оружие.И многие склоняются к тому что пусть мясо гибнет. Насколько морален Кокойты морочащий людям головы и толкающий на смерть? И на сколько морален Саак,делающий по-сути то-же самое? И самое страшное что под лозунгом святого сохранения государства кроются зачастую банально шкурные интересы. Один танцует перед Штатами доказывая какой он демократ,при этом гоняя людей дубинками по-площади,второй лебезит перед Россией заводя склочку и зная что Грузия (не Саак-тому-пофигу,подозреваю что они даже созваниваются друг с другом)-простой народ в этой склоке будет отметелен. Вряд-ли они про народы думают-главное тупо задержаться у корыта. Но как-то в государстве порядок должен быть восстановлен?
Конец думаю будет простой-часть военной инфраструктуры будет разрушена,Грузия будет вынуждена принять независимость Осетии,при этом попытается с красивой улыбкой выйти из склоки. В ближайшем времени впрыгнет под защиту НАТО,(если НАТО их примет) и тогда воцарится мир и спокойствие-воевать с Грузией и НАТО-две большие разницы. Но люди-их не вернёш,хотя кто об этом думает-война-фигня,главное-манёвр.
Извините за оффтоп.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 11:15, 09 Августа 2008, Суббота
Думаю будет правильным звать милицию. Или прикажете брать в руки вилы и идти локализовывать? Не если хочется при этом в его холодильник заглянуть и жену пощупать то такие действия оправданы,но если усмирить-то с милицией адназначна. В нас в селі так роблять  :D
А вот интересный анализ,если нетрудно-почитаем.Обратите внимание на выводы в конце-очень поучительные выводы:(скопил с форума "Цензор.нет")
Блицкриг Политические результаты В настоящий момент проигравших в политическом плане в этой патовой ситуации нет. Парадокс, но эта война стала для главных фигурантов выгодным дельцем.
...Игра сделана. Большая геополитическая игра. Скоро ее дополнят мифами с обеих сторон, чтобы навсегда скрыть правду, и многими пышными фразами, чтобы полностью лишить их содержания. Войну станут прославлять, а смерть героизировать. Первое, что убивают на войне - это здравый смысл…
...Да,игра сделана и каждый получил свои дивиденты...Теперь пущай идут в НАТО,хотя России это не выгодно.Но теперь хрен они получат Осетию и Абхазию,в которых 99% жителей не хочет жить под грузинским диктатом.Прецидент в Европе для таких стран создан,правда,как всегда в одностороннем порядке,но это дело времени...Россия заставит себя уважать,как в прежние времена!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 14:41, 09 Августа 2008, Суббота
Сергей!РОССИЯ,потом СССР,и,вновь РОССИЯ!!!Всегда старалась,что бы данное ГОСУДАРСТВО УВАЖАЛИ!!!Но,отдельным правителям,в разное время, не нравилась СИЛА РОССИИ.Вот и продолжают свою политику 10 века.
Празднование 1020 летия КРЕЩЕНИЯ РУСИ в Киеве,пусть не во многом,но в отдельных моментах показало,на сколько слаба Власть в Украине. "ОН" пытался выиграть.Увы!Проиграл!Как на ипподроме "не на ту лошадь поставил".   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:35, 09 Августа 2008, Суббота
У меня очередное возражение Алексу! Всё та же ситуация с соседом! Только этот сосед решил ваших детей уму разуму учить.
И кого вы видите в роли милиции? НАТО? Буша? Мало вам мясорубок в Ираке и Афгане? Да и не попрутся они под русские пушки, не за нефтью чай, не Ирак.
С чего вы взяли, что при равноправии государств Штаты равнопаравней? Хочется вам лечь под кого-то, да ложитесь на здоровье, только не жалуйтесь потом, что вас е...т! Извините, не могу сдержаться!
Я был в Аргентине через пару месяце после дефолта. ТО, что творилось там с экономикой, вообще с жизнью большинства людей, больно вспоминать. Сейчас уже точно известно, ясно, как божий день, что основная причина их дефолта - марионеточность, по сути - подчинённость, финансовой махине США. Учились бы хоть на чужих примерах, что ли... В Аргентине хоть тепло.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:44, 09 Августа 2008, Суббота
Для Алекса 84.
Все ваши вышеприведенные рассуждения полностью соответствуют политике проводимой вашим руководством.
Создаётся впечатление, что на ваши глаза надеты шоры, вы видите только то, что вам показывают, и слушаете то, о чём вам говорят.
А ведь кроме этого ещё необходимо думать, анализировать.
Почитайте вчерашнее заявление МИДа Украины.
Не знаю, как ваши СМИ его  преподнесли Вам, а реакция нашего МИДа на это заявление приведена ниже:

Украина не имеет никакого морального права претендовать на свою роль в урегулировании грузино-югоосетинского конфликта, заявили в МИД РФ в связи с прозвучавшими накануне заявлениями МИД Украины относительно трагедии в Южной Осетии.
"В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии. Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации", – приводит позицию российского внешнеполитического ведомства ИТАР-ТАСС.
"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании", – подчеркнули в МИД РФ.

В тоже время, по сообщению "Осетинского радио и телевидения", на стороне грузинской армии в Южной Осетии воюют и снайперы из Украины.

Кстати, ни в одном посте нами не обсуждался вопрос  о необходимости присоединения Абхазии и Южной Осетии к России. Речь прежде всего шла о кровопролитии, которое состоялось с лёгкой руки Саакашвили, и о том, что это кровопролитие должно быть остановлено. Вы же в своих постах предпочли поддержать "операцию по наведению конституционного порядка" и вас (так же как и ваше руководство) не волнует кровь других людей.
Человеческие жертвы не могут быть оправданы никакими политическими целями. Прошло уже три заседания Совета безопасности ООН, которое так и не приняло решения об остановке кровопролития. США и Грузия блокируют его принятие. Поэтому действия миротворческих сил РФ на сегодняшний день единственная возможность остановить Саакашвили и его Хунту.

Мне не хочется выслушивать из ваших уст, Алекс 84, мировоззрения ваших политиков, ставшие вашими убеждениями, которые вы нам постоянно пересказываете.
Мы всё это прекрасно знаем, но ещё и анализируем их, сопоставляем факты из различных источников.
Думается, что если к власти в Украине придут другие руководители и изменят курс страны, то вы быстро перестроитесь. Как перестроились после развала СССР.
Упаси вас бог застать время, когда Россия будет доминировать в мире и страны будут искать у неё защиту.
Вам будет очень непросто в очередной раз менять тон и покровителя...

А по поводу высказываний на форуме, то он предназначен для обсуждения различных тем участниками, споров, обсуждений, а не простого изложения своих мыслей и насаждения их другим. Вы не хотите слышать критику в адрес своих высказываний и вместо этого предлагаете просто "обговаривать тему". Если вам просто хочется высказаться и не интересует мнение других, то создайте где-нибудь в сети свой блог и пишите туда, что душе угодно, может кто-то и прочитает. Для этого вам форум не нужен.
Извините, Алекс 84, если вам опять что-то не понравилось в моей реакции на ваши высказывания, я постараюсь последовать совету, который вы дали форумчанам:
Алекс 84: "Если для Вас мои посты-бред сивой кобылы-то просто игнорируйте их как игнорируют другие."

Это сказали вы, а я к вам прислушался и пошёл на компромисс. Считайте это своей победой. :)
Вы же ведёте себя бескомпромиссно и свои убеждения, сомнительные во многих отношениях, считаете единственно правильными.
О чём тогда с вами говорить и дискутировать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:54, 09 Августа 2008, Суббота
А, так вот про какую милицию речь шла! Интересно будет, если Украина выступит на стороне Грузии. Всё-таки будущий возможный союзник по возможно НАТО.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 17:30, 09 Августа 2008, Суббота
Для Алекса 84.
Все ваши вышеприведенные рассуждения полностью соответствуют политике проводимой вашим руководством.
Создаётся впечатление, что на ваши глаза надеты шоры, вы видите только то, что вам показывают, и слушаете то, о чём вам говорят.
А ведь кроме этого ещё необходимо думать, анализировать.
Почитайте вчерашнее заявление МИДа Украины.
Не знаю, как ваши СМИ его  преподнесли Вам, а реакция нашего МИДа на это заявление приведена ниже:

Украина не имеет никакого морального права претендовать на свою роль в урегулировании грузино-югоосетинского конфликта, заявили в МИД РФ в связи с прозвучавшими накануне заявлениями МИД Украины относительно трагедии в Южной Осетии.
"В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии. Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации", – приводит позицию российского внешнеполитического ведомства ИТАР-ТАСС.
"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании", – подчеркнули в МИД РФ.

В тоже время, по сообщению "Осетинского радио и телевидения", на стороне грузинской армии в Южной Осетии воюют и снайперы из Украины.

Кстати, ни в одном посте нами не обсуждался вопрос  о необходимости присоединения Абхазии и Южной Осетии к России. Речь прежде всего шла о кровопролитии, которое состоялось с лёгкой руки Саакашвили, и о том, что это кровопролитие должно быть остановлено. Вы же в своих постах предпочли поддержать "операцию по наведению конституционного порядка" и вас (так же как и ваше руководство) не волнует кровь других людей.
Человеческие жертвы не могут быть оправданы никакими политическими целями. Прошло уже три заседания Совета безопасности ООН, которое так и не приняло решения об остановке кровопролития. США и Грузия блокируют его принятие. Поэтому действия миротворческих сил РФ на сегодняшний день единственная возможность остановить Саакашвили и его Хунту.

Мне не хочется выслушивать из ваших уст, Алекс 84, мировоззрения ваших политиков, ставшие вашими убеждениями, которые вы нам постоянно пересказываете.
Мы всё это прекрасно знаем, но ещё и анализируем их, сопоставляем факты из различных источников.
Думается, что если к власти в Украине придут другие руководители и изменят курс страны, то вы быстро перестроитесь. Как перестроились после развала СССР.
Упаси вас бог застать время, когда Россия будет доминировать в мире и страны будут искать у неё защиту.
Вам будет очень непросто в очередной раз менять тон и покровителя...

А по поводу высказываний на форуме, то он предназначен для обсуждения различных тем участниками, споров, обсуждений, а не простого изложения своих мыслей и насаждения их другим. Вы не хотите слышать критику в адрес своих высказываний и вместо этого предлагаете просто "обговаривать тему". Если вам просто хочется высказаться и не интересует мнение других, то создайте где-нибудь в сети свой блог и пишите туда, что душе угодно, может кто-то и прочитает. Для этого вам форум не нужен.
Извините, Алекс 84, если вам опять что-то не понравилось в моей реакции на ваши высказывания, я постараюсь последовать совету, который вы дали форумчанам:
Алекс 84: "Если для Вас мои посты-бред сивой кобылы-то просто игнорируйте их как игнорируют другие."

Это сказали вы, а я к вам прислушался и пошёл на компромисс. Считайте это своей победой. :)
Вы же ведёте себя бескомпромиссно и свои убеждения, сомнительные во многих отношениях, считаете единственно правильными.
О чём тогда с вами говорить и дискутировать?

Слава!Я тебя полностью поддерживаю!Молодец!
Теперь,относительно данной ситуации.Если кто-то думает,что все началось "вчерась"(то бишь 08-08-08,в день открытия Олимпиады),глубоко ошибается.Грузины начали вытеснять СССР еще в 1986 году.Думаю,что многие,об этом помнят,или немножко забыли.К 1988 году там не осталось ни одного Русского(кроме тех,кто купил Российский паспорт).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Алекс 84 от 17:34, 09 Августа 2008, Суббота
Вообще-то правила поведения на форумах подразумевают обсуждение темы а не создание склок-это общепринятые правила.
Не для обиды модераторов скажу-за подобного рода течением споров должен следить модератор.Ну да ладно-тут другие правила.
Единственное что греет Вас-это ожидание того времени когда Россия будет доминировать. :) Только Вам-то что с этого? СССР доминировал некоторое время,всё что получили пенсионеры теперешние-ничтожные подачки и хорошо продутые мозги.Ах да,ещё воспоминания о светлых временах когда нас боялись.Мир меняется и сидеть в воспоминаниях о былом величии не стоит,хотя-это личное дело каждого.
По-поводу создания в сети своего блога.Насколько мне известно-этот сайт открыт не Вами.И сюда меня пригласил Бух а не Вы,уходить отсюда надумаю тогда когда посчитаю нужным.Я и так захожу сюда довольно неритмично-мир реальный намного интересней,но если пенсионерам негде общаться,вспоминать былое и плакаться в ожидании былого величия-то и это пойдёт.Я просто пытался дать понять что существуют разные точки зрения и что ничего хорошего не получится если все старательно дуют в одну сторону.Это мы уже проходили :D
А хороши миротворцы в рамках мандата,правда? Мандат позволяет им бомбить Гори,мирные районы? Ладно,им можно-у них опыт большой.
И венец,так-сказать аппопей и аппопеоз поста:
...Упаси вас бог застать время, когда Россия будет доминировать в мире и страны будут искать у неё защиту...
Я защиту прекрасно освоил с помощью своих рук и головы,и жизненный опыт подсказывает что в этой жизни могу надеяться на себя,и сопли о былом величии-не более чем сопли.
За сим позвольте откланяться,подумаю,может и на неопределённо долго-вам ведь так спокойнее будет? Никто не будет противоречить генеральной линии :D ,удачи в ожидании былого величия и большого ломтя от этого величия лично всем тоскующим.
Админ,пора меня банить,как считаете?
От кумедні  :rofl:

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:41, 09 Августа 2008, Суббота
Да полно вам юродствовать-то, Алекс! Вы лучше поясните, какова ваша выгода, как гражданина Украины от того, что Саакашвили угробил более полутра тысячь мирных граждан своей (как он утверждает) страны?
ТО, что это делалось только для того, чтоб заставить Россию проявить себя,я особенно не верю. Меня удивляет радость по-поводу пролитой крови.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 18:25, 09 Августа 2008, Суббота
Да полно вам юродствовать-то, Алекс! Вы лучше поясните, какова ваша выгода, как гражданина Украины от того, что Саакашвили угробил более полутра тысячь мирных граждан своей (как он утверждает) страны?
ТО, что это делалось только для того, чтоб заставить Россию проявить себя,я особенно не верю. Меня удивляет радость по-поводу пролитой крови.

Некоторым удобнее, вырывая несколько слов из контекста и переключая на них внимание других, уходить от ответа на поставленные перед ними принципиальные вопросы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 19:08, 09 Августа 2008, Суббота
Да полно вам юродствовать-то, Алекс! Вы лучше поясните, какова ваша выгода, как гражданина Украины от того, что Саакашвили угробил более полутра тысячь мирных граждан своей (как он утверждает) страны?
ТО, что это делалось только для того, чтоб заставить Россию проявить себя,я особенно не верю. Меня удивляет радость по-поводу пролитой крови.

Некоторым удобнее, вырывая несколько слов из контекста и переключая на них внимание других, уходить от ответа на поставленные перед ними принципиальные вопросы.
Слава!Кто не читал "Капитал" Маркса и Энгельса,и все работы Ульянова (Ленина),а выхватывал только цитаты(как нас в свое время приучили),тот не сможет понять,что сейчас творится.А творится... Грузинский бизнес не допустили к будующей Олимпиаде в Сочи,плюс обходной вариант(возможно) перекачки нефти в Европу через Азербайджан-Грузию-Турцию.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:53, 09 Августа 2008, Суббота
Цитата Алекса:"...А хороши миротворцы в рамках мандата,правда? Мандат позволяет им бомбить Гори,мирные районы? Ладно,им можно-у них опыт большой.
И венец,так-сказать аппопей (апогей) и аппопеоз (апофеоз) поста:
...Упаси вас бог застать время, когда Россия будет доминировать в мире и страны будут искать у неё защиту..." Это еще раз доказывает,что Алекс наслушался и насмотрелся западной пропаганды и своего руководства...как раз показали этот репортаж про якобы бомбежки Гори и как это все снимается,как подтасовываются кадры видео.Это хорошо спланированная информационная война.Никто из них даже не вспомнил,ни обмолвился словечком (как Украинскме руководители,западные якобы независимые средства массовой информации-CNN,BBC,Вашингтон Пост и др.), что погибло 2 тысячи мирных осетин,я уже не говорю про миротворцев.Что грузинские солдаты стреляли на улицах в мирных жителей,бросали гранаты в подвалы,где последние скрывались от обстрела,добивали пленных.Президент России сказал,что убийцы будут наказаны и поэтому по авиабазам ударили,разрушили ВПП и сожгли авиацию.В нашей доктрине об этом сказано недвусмысленно.И если будет нужно уничтожить оплот терроризма и источник войны за рубежом,то для этого все будет сделано-не сомневайтесь!!!Тоже самое делают американцы и,особенно,израильтяне!А нам сам Господь велел...Сколько еще можно терперь беспардонность и наглость в межгосударственных отношениях.Кроме силы,к сожалению никто и ничего не понимает.Это факт и с ним не поспоришь!Саакашвили-это международный преступник,которого надо судить международным трибуналом.От его действий не пахнет,а уже смердит шовинизмом и фашизмом.Самого его надо лечить в псих.больнице,уже заметно невооруженным глазом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:22, 09 Августа 2008, Суббота
И еще...Здесь никто не жалеет,что СССР такой,каким он был с его негативом,ушел в небытие,никто не ноет по этому поводу.Здесь собрались не нытики-пенсионеры,а вполне адекватные в самом расцвете сил,ума и энергии люди.Нынешняя Россия тоже не без изъянов,но у нее уже нет того,что всем тогда надоело до чертиков...Да,что жалко,так это то,что развалили государство и армию...К сожалению у России такой металитет.А то,как она дальше будет развиваться и крепнуть зависит только от нас... 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:39, 09 Августа 2008, Суббота
А вот ответ на высказывания Алекса по-поводу "доминирования" России.Западу,точнее США и Великобритании не нравятся последние заявления наших руководителей об открытости России к сотрудницеству и отхода от былых советских догм.Они обезоруживают их...Но Европе наши предложения очень даже неплохи.Они гарантируют стабильность,а третий позиционный район...Сами догадайтесь...Есть над чем поразмыслить от обывателя до руководителя...  ^-^
Предложение Медведева ("Le Temps", Швейцария)
От Владимира Путина мы никогда ничего подобного не слышали

Бернар Гетта (Bernard Guetta), 07 июня 2008
Как в это поверить? Как поверить удивительной речи, произнесенной в четверг человеком, которому Владимир Путин недавно доверил Кремль? Как поверить Дмитрию Медведеву, когда он в Германии восхваляет те же самые свободы, что ежедневно попираются в его стране?
Нет никаких сомнений в том, что в западных столицах, к которым из Берлина обращался новый президент России, скептическое отношение перевесит, и, тем не менее, текст этого выступления стоит перечесть, и не один раз. Плотный, связанный, его вполне можно было бы назвать манифестом, программой развития России, которая в настоящей момент хочет 'бросить якорь' у берегов Европы и Америки, наладив 'подлинно равноправное сотрудничество между Россией, Евросоюзом и Северной Америкой как тремя ветвями европейской цивилизации'. От Владимира Путина мы никогда ничего подобного не слышали. Это скорее напоминает речь Горбачева по случаю двухсотлетия Французской революции. В любом случае, мы услышали нечто отдаленное, даже прямо противоположное, националистическим теориям о самобытности России, чья идентичность лежит где-то между Европой и Азией, и этот основополагающий выбор, сделанный Дмитрием Медведевым, многое говорит о его видении будущего страны.
'Россия, - заявил он, цитируя Ле Карре, - вернулась из холода'. 'Сбросив советскую систему и отказавшись от ее реставрации в определенный исторический период . . . Россия делает ставку на инновации. В условиях устойчивых макроэкономических показателей, высокого уровня финансовой, социальной и политической стабильности для серьезных игроков на европейском и мировом рынке открываются новые перспективы для надежных и современных инвестиций'. Значит, идет речь о китайской модели? Свободный рынок и политическая диктатура? Уже начинаешь ожидать, что президент далее скажет что-то в этом роде, но он заявляет совершенно иное.
Партнеры
'Наши цели сегодня - это не только качественный подъем экономики, но и трансформация всей социальной структуры общества, включая поддержку быстро растущего среднего класса, - говорит он. - Только он может стать твердой опорой развития демократии и устойчивого развития в целом'. И тут у слушателей просыпается интерес. Именно здесь Дмитрий Медведев завладевает вниманием аудитории, поскольку, если и существует явление, характерное для развития России, это именно возникновение среднего класса, естественно, в городах. Именно его мы видим в торговых центрах и на отдыхе в разных уголках мира. Дикие приватизации уходят в прошлое. Они породили настоящий частный сектор, отныне гораздо менее мафиозный. Взлет цен на нефть довершил остальное. Вся страна начала богатеть, и нельзя не видеть, что преемник Владимира Путина слеплен из того же теста, что и российские яппи, слишком молодые, чтобы подвергнуться воздействию коммунизма, движимые западными ориентирами и устремлениями.
В каждой из своих речей Дмитрий Медведев позиционирует себя как политик третьего постсоветского периода - движение к правовому государству после сползания к авторитаризму, последовавшего, в свою очередь, за развалом государства. Естественно, предстоит увидеть, сможет ли эта амбиция обрести материальную форму, когда и в каком темпе, но Западу нельзя оставлять без внимания предложение, сделанное ему в это четверг, о создании 'регионального пакта' европейской безопасности между всеми странами континента. Ступив на этот путь, Запад ничем не рискует, только выигрывает.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ринат от 21:42, 09 Августа 2008, Суббота
Добрый день! Наша страна в сотый раз проиграла информационную войну. Грузия в течении года весь мир готовила, что осетинские «сепаратисты» нападают на грузинские населённые пункты, и у них сложилась такая же ситуация, как и у нас в первую и вторую чеченскую войну. А наше руководство не во что не ставят, и это доказывает о не принятия решения по этому вопросу в ООН. А в конечном же счёте идёт в верхних эшелонах большой торг, (о вступлении России в ВТО, торговля нефтью, продаже нашей стали в США, алмазы на международном рынке и т.д.), и Южная Осетия, эта разменная карта этого торга. Грузия в этой игре – пушечное мясо в этом эксперементе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:52, 09 Августа 2008, Суббота
Ринат,ты не прав,смотри информационные программы и сейчас Вести!!!Европа в курсе,а США и Великобритания уже никуда не денутся от правды.На очереди подача в Гаагский суд и многое другое.Я впервые вижу как наши средства информации и психологической борьбы научились противостоять западной клевете...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 20:31, 10 Августа 2008, Воскресенье
Уважаемые! Не слишком ли сильная реакция на истерику Алекса? Ну уверовал человек в "незалежность ридной ненки". Правда, при этом забыл, что супруга их президента кадровый офицер АНБ США и эноргоносители хочет получать из России по ценам ниже рыночных, что называется на халяву. Ну считает, что Россия "незалежной" должна по жизни. Для Вас это внове? Лично я с этим столкнулся в конце 1991 года, когда человек с которым мы плечом к плечу (в прямом смысле этих слов) стояли в строю преподавателей КВМККУ им. С.М. Кирова, на собрании офицеров-украинцев училища начал призывать их ехать на  "ридну неньку" и "гнать москалей из Крыма". Ну недовоспитывали мы некоторых наших подчиненных, да и бог с ними. История нас рассудит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:48, 10 Августа 2008, Воскресенье
Саакашвили надо призвать к ответу за то,что он сотворил.Но вот сейчас идет заседание ООН и ни один представитель из западных стран даже словом не обмолвился об агрессии Грузии и геноцида по отношении к Южной Осетии.Только Россия у них во всем виновата.Это международный заговор во главе с США по переделу мира.В таких условиях трудно будет судить фашизм,но делать это надо все равно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:50, 10 Августа 2008, Воскресенье
Взломан официальный сайт МИД Грузии
При попытке загрузить веб-страницу грузинского внешнеполитического ведомства на мониторе появляется коллаж, составленный из фотографий президента Грузии Михаила Саакашвили и фюрера Германии Адольфа Гитлера, между которыми проводится аналогия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 20:59, 10 Августа 2008, Воскресенье
Сейчас смотрю  канал  ВЕСТИ-24, идет трансляция  с  заседания  Совбеза ООН. Коллеги, это  полная  клиника,  как  еще  иначе реагировать на заявление  представителя Грузии, который заявил о непосредственной  агрессии со  стороны России, которое выразилось в захвате города Очамчири 4000 военнослужащих РФ, доставленных в район Абхазии из Севастополя!!!!!!!!!
Его  пламенное  выступление закончилось призывом к ОНН   " оградить независимую Грузию от агрессии  России"
Доктор Геббельс  отдыхает  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:46, 10 Августа 2008, Воскресенье
А на самом деле как? Долбанули наши по Гори? И кто на самом деле поставил кордоны в районе Очамчира? Абхазы или наши? Тут ведь дело в том, что в условиях такой информационной войны, любое неосторожное действие, которое можно рассматривать двояко, обязательно будет повёрнуто против нас!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 23:51, 10 Августа 2008, Воскресенье
Из всей информации,что проходила становится понятно,что наши применили наконец дальнюю авиацию и задействовали ЧФ.Ну а как работает ДА можно предположить...Видать били по авиабазам бетонобойными и фугасными,по подтягиваемым резервам и прочим.Ну и конечно зацепили,без этого не бывает.Все,как говорится, в рамках военных действий...Но били не по мирным жителям,а по "целям,которые используются для поддержки военных действий", ни как эти уроды с использованием реактивной артиллерии по спящему городу...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vindicator от 00:50, 11 Августа 2008, Понедельник
Вообще-то правила поведения на форумах подразумевают обсуждение темы а не создание склок-это общепринятые правила.
Не для обиды модераторов скажу-за подобного рода течением споров должен следить модератор.Ну да ладно-тут другие правила.

Спасибо за понимание. У нас, действительно, только 2 администратора и ни одного модератора, поэтому иногда вольготница и случается ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:09, 11 Августа 2008, Понедельник
Южная Осетия – апофеоз политики двойных стандартов, практикуемой Западом в отношении Востока (точнее, не-Запада) в целом и России в частности.
Силы, сориентирированные на США, имеют их безусловную поддержку , независимо от того, борются ли они за территориальную целостность или за отделение. В случае Грузии американцы поддерживают интегристов, в случае Косово – сепаратистов.
Россия долгое время призывала к отказу от этих двойных стандартов. С гуманитарной точки зрения, это, может быть, очень благородно, высоко морально, но на практике абсолютно бессмысленно и бессодержательно. В современной международной политике этот метод не эффективен. Нас не слышат, а точнее и не слушают вовсе.
А поскольку эта практика двойных стандартов направлена против России, мы просто обязаны овладеть этим инструментом международной политики (и, похоже, овладеваем) и беззастенчиво использовать его в наших национальных интересах.
Необходимо, наконец, признать очевидное: система международного права, сформированная по итогам второй мировой войны, дала основательную трещину в 1990-е годы (после ликвидации СССР) и к настоящему времени окончательно рухнула.
Старые нормы не работают только потому, что баланс сил, который их подкреплял в ялтинском системе мироустройства нарушен, и сейчас выстраивается новый мировой распорядок. Надо активнее его выстраивать – через тактические и стратегические союзы с другими государствами. Надо только не бояться искать. Обстановка сейчас благоприятствует: Запад испытывает экономические трудности и он сейчас не так монолитен, как в эпоху «холодной» войны. Единственное, от чего хочется предостеречь, так это от поиска очередных «братушек», которые, когда им плохо, вспоминают о России, а, когда опасность минует, разворачиваются к нам кормой. У России, как говорил Александр III, только два союзника - армия и флот. Короче, я за здравый прагматизм без соплей и слюней. А кто не с нами, тот, извините, против нас.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 10:22, 11 Августа 2008, Понедельник
Из всей информации,что проходила становится понятно,что наши применили наконец дальнюю авиацию и задействовали ЧФ.Ну а как работает ДА можно предположить...Видать били по авиабазам бетонобойными и фугасными,по подтягиваемым резервам и прочим.Ну и конечно зацепили,без этого не бывает.Все,как говорится, в рамках военных действий...Но били не по мирным жителям,а по "целям,которые используются для поддержки военных действий", ни как эти уроды с использованием реактивной артиллерии по спящему городу...
Меня насторожил сам факт использования стратегической ДА в этом конфликте и переносе Росией боевых действий вглубь Грузии. Похоже, что наши Генштабисты многого не договаривают. С разрушением ВПП военных аэродромов смогла бы успешно, на мой взгляд, справиться обычная штурмовая авиация. Те же СУшки, к примеру. Хочется понять - зачем в текущих условиях потребовалось использовать стратегические бомбардировщики ДА, с которых в саму Грузию надо ещё умудриться попасть? Может быть кто-нибудь из профессионалов сможет просветить?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:39, 11 Августа 2008, Понедельник
Из всей информации,что проходила становится понятно,что наши применили наконец дальнюю авиацию и задействовали ЧФ.Ну а как работает ДА можно предположить...Видать били по авиабазам бетонобойными и фугасными,по подтягиваемым резервам и прочим.Ну и конечно зацепили,без этого не бывает.Все,как говорится, в рамках военных действий...Но били не по мирным жителям,а по "целям,которые используются для поддержки военных действий", ни как эти уроды с использованием реактивной артиллерии по спящему городу...
Меня насторожил сам факт использования стратегической ДА в этом конфликте и переносе Росией боевых действий вглубь Грузии. Похоже, что наши Генштабисты многого не договаривают. С разрушением ВПП военных аэродромов смогла бы успешно, на мой взгляд, справиться обычная штурмовая авиация. Те же СУшки, к примеру. Хочется понять - зачем в текущих условиях потребовалось использовать стратегические бомбардировщики ДА, с которых в саму Грузию надо ещё умудриться попасть? Может быть кто-нибудь из профессионалов сможет просветить?

Я думаю про ДА речь зашла только потому, что один из сбитых самолетов опознан как Ту-22м. Но речь шла о разведывательном самолете, а не о ракетоносце.
Тут другой вопрос надо ставить: почему для разведки задействовали "тушку"? Где космическая группировка, где, наконец, беспилотники? Грузины израильские БЛА вовсю используют, а у нас, как всегда, всё существует в опытных образцах. Зато форму новую пошили! Одно слово, мебельщики...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:44, 11 Августа 2008, Понедельник
Последнее время не участвую в дискусиях на тему кто прав, кто не  прав. Но сейчас решил вставить и свои три копейки.
Мы же здесь все взрослые люди и должны понимать, что пока идет война, правды не узнаешь. Каждая сторона будет представлять другую исчадием ада.
Сейчас всем известны следующие неопровержимые факты:
Саакашвили начал полномасштабные боевые действия против Цхинвали.
Россия ввела свои войска и отбросила грузинскаую армию за пределы Осетии.
Российская авиация бомбила военные и промышленные объекты на территории Грузии.
Грузинские катера попытались повторить успех арабов сорокалетней давности, не вышло. Один катер утоплен.
Но за всем этим - человеческие жизни.
Политики между собой договорятся, а людей не вернешь. Остались семьи и каждая из них будет жить со своей правдой и благодаря политикам ненавидеть другой народ. Вот,  что страшно.
На Украине есть здравомыслящие люди. И уже звучит предложение провести парламентские слушания по вопросу продажи оружия в горячие точки и какя сумма от этих продаж дошла до казны.
И вопрос о НАТО ставится по другому.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:04, 11 Августа 2008, Понедельник
...Но за всем этим - человеческие жизни.
Политики между собой договорятся, а людей не вернешь. Остались семьи и каждая из них будет жить со своей правдой и благодаря политикам ненавидеть другой народ. Вот,  что страшно...

И ведь, что страшно: все три народа - русские, осетины, грузины - православные.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 11:16, 11 Августа 2008, Понедельник
http://life.ru/news/30122
Давно заметил, что взгляд Саакашвили не адекватен.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:26, 11 Августа 2008, Понедельник
хроника войны в Цхинвали, первая ночь

http://osradio.ru/?ent=11744


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:30, 11 Августа 2008, Понедельник
Да, странно все это :( усматривается два варианта:
- как всегда не готовы :o
- или сдали ???
время покажет


похоже, что как всегда оказались не готовы, причем во многом если не во всем :(
слава богу хоть не сдали,
а по вопросу готовности это отдельная тема для разговора ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:39, 11 Августа 2008, Понедельник
Из "радиообмена" (ТВ-новости) удалось установить, что в составе нашей группировки в Южной Осетии действуют батальонные тактические группы:
- 135-го мсп (Прохладный)
- 503-го мсп (Владикавказ)
- батальоны СпН "Восток" и "Запад" из состава 42-й гв. мсд (Грозный)
- подразделения 76-й гв. вдд (Псков)

Более подробно возможный состав группировок противобоорствующих сторон см. здесь: http://www.segodnia.ru/pda.php?pgid=2&rzdl=45&elmid=3622

P.S. Тот факт, что в результате артналета был ранен командующий 58-й общевойсковой армией генерал-лейтенант А.Хрулев, говорит о том, что грузинам очень хорошо "подсвечивает" обстановку американская радиоэлектронная и космическая разведка. Скорее всего, армейский КП засекли по радиообмену и мгновенно выдали целеуказание средствам поражения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:56, 11 Августа 2008, Понедельник


Может быть кто-нибудь из профессионалов сможет просветить?

Я думаю про ДА речь зашла только потому, что один из сбитых самолетов опознан как Ту-22м. Но речь шла о разведывательном самолете, а не о ракетоносце.
Тут другой вопрос надо ставить: почему для разведки задействовали "тушку"? Где космическая группировка, где, наконец, беспилотники? Грузины израильские БЛА вовсю используют, а у нас, как всегда, всё существует в опытных образцах. Зато форму новую пошили! Одно слово, мебельщики...

то, что сбитый грузинами Ту-22 наиболее вероятно решал задачи разведки вроде понятно, хотя открытым текстом это нигде пока не видел ???
опять же вопросы боевой готовности - космос практически на "0", похоже и БПЛА там же, если бы они были - не нужно было бы из пушки стрелять по воробьям - посылать Ту-22 или ркр "Москва" ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:09, 11 Августа 2008, Понедельник


Может быть кто-нибудь из профессионалов сможет просветить?

Я думаю про ДА речь зашла только потому, что один из сбитых самолетов опознан как Ту-22м. Но речь шла о разведывательном самолете, а не о ракетоносце.
Тут другой вопрос надо ставить: почему для разведки задействовали "тушку"? Где космическая группировка, где, наконец, беспилотники? Грузины израильские БЛА вовсю используют, а у нас, как всегда, всё существует в опытных образцах. Зато форму новую пошили! Одно слово, мебельщики...

то, что сбитый грузинами Ту-22 наиболее вероятно решал задачи разведки вроде понятно, хотя открытым текстом это нигде пока не видел ???
опять же вопросы боевой готовности - космос практически на "0", похоже и БПЛА там же, если бы они были - не нужно было бы из пушки стрелять по воробьям - посылать Ту-22 или ркр "Москва" ???

О том, что самолет решал разведывательные задачи заявил захваченный в плен тяжело раненый наш летчик (сначала передали по радиостанции "Эхо Москвы", затем показали по ТВ).
Насчет пушки и воробьев полностью согласен: неадекватность наряда выделяемых сил и средств характеру решаемых задач.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 12:31, 11 Августа 2008, Понедельник
Меня насторожил сам факт использования стратегической ДА в этом конфликте и переносе Росией боевых действий вглубь Грузии. Похоже, что наши Генштабисты многого не договаривают. С разрушением ВПП военных аэродромов смогла бы успешно, на мой взгляд, справиться обычная штурмовая авиация. Те же СУшки, к примеру. Хочется понять - зачем в текущих условиях потребовалось использовать стратегические бомбардировщики ДА, с которых в саму Грузию надо ещё умудриться попасть? Может быть кто-нибудь из профессионалов сможет просветить?

Может быть это и цинично звучит, но почему бы не потренировать подросшее поколение пилотов в реальной обстановке?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:41, 11 Августа 2008, Понедельник
http://life.ru/news/30122
Давно заметил, что взгляд Саакашвили не адекватен.

На лице - всё написано, комментарии - не нужны!  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:51, 11 Августа 2008, Понедельник
хроника войны
ребята пишут, что инфо из первых уст, если 10% правда то действительно Собакашвили пипец >:(

http://vsem-pipets.livejournal.com/

Ту-160
•   Aug. 11th, 2008 at 1:11 AM
"Около 23-00 взлетели и взяли курс на Тбилиси четыре стратегических бомбардировщика Ту-160. Истребителей сопровождения нет, значит на борту "крылатки", в зону ПВО заходить не будут.
Справка:
В двух внутрифюзеляжных грузоотсеках Ту-160 размещается различная целевая нагрузка: стандартно - 22500 килограммов, максимально - до 45000 килограммов, включая две барабанные пусковые установки с шестью стратегическими и тактическими крылатыми ракетами Х-55 и Х-55М, две барабанные пусковые установки с 12 аэробаллистическими управляемыми ракетами малой дальности Х-15 с ядерными и неядерными боевыми частями, корректируемые авиационные бомбы различных типов до КАБ-1500, термоядерные и обычные бомбы, мины."
Народ пишет - "Привет, Тбилиси! Это наш подарок за сбитый Ту-22м" Какая то истерия милитаристская... Ладно, завтра с утра узнаем, что в Грузии очередной раз не бомбили...


желательно успеть побольше пока французы долетят до Москвы :o
и вовсе не нравится тезис про возврат сил на момент начала грузинской агрессии, грузам похоже возвращать уже нечего, а нам то зачем уходить - не для этого столько кровушки пролито ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:53, 11 Августа 2008, Понедельник
Вот с последним согласен абсолютно. Красиво конечно выглядит: Миротворческие силы по мандату СНГ, но практика показывает, что надо просто в Южную Осетию передислоцировать, по крайней мере лет на 10, пару танковых и пару мотострелковых полков. Чтоб не было искуса! А за эти годы решить спокойно вопрос о воссоединении двух Осетий. И, как вариант, вхождении их в РФ или получении независимости. Во втором варианте у нас козырей больше, а союзник гарантированный на Кавказе будет!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:09, 11 Августа 2008, Понедельник
Общее замечание по теме.

Фактически, ребята, мы ввязались в войну с американцами, и обратного пути у нас уже нет. Замахнулся – бей наотмашь, чтобы противник не поднялся. А боишься бить – нечего и замахиваться. Начав игру, надо доигрывать ее до конца.
В общем, действовать надо без особой жестокости, но со здоровым цинизмом.
Отмываться в глазах «прогрессивного человечества» всё равно придется, и отмываться долго. Главное сейчас выдержать, вытерпеть, потому что, если пойдем на попятную, последствия будут необратимыми.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:24, 11 Августа 2008, Понедельник
14:09 Грузия подает иск против России в Гаагский трибунал
"В материале приводятся факты о геноциде грузин во время абхазской войны с 1992 года до сегодняшних событий, включая действия России на территории Грузии", - заявила замглавы МИД Грузии Згуладзе.


Вот так вот, спешат переложить вину на Россию...
Наши только расследуют факты геноцида и военных преступлений Грузии, а у них уже давно всё подготовлено.
Или это агония?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:30, 11 Августа 2008, Понедельник
Зверства грузинского спецназа: шокирующие свидетельства очевидцев

13:28 «Вести.Ru»

Грузинские танки сравняли с землей мемориальное кладбище в Цхинвали и полностью разрушили православный храм на его территории.

Об этом рассказала журналистам сайта Государственного комитета по печати и информации Южной Осетии беженка из Цхинвали Ванда Качмазова. «Танк, на котором впереди значилась надпись “Грузинский спецназ”, сравнял с землей мемориальное кладбище во дворе школы 5 в Цхинвали», — говорится в сообщении. По словам беженки, на кладбище были захоронены герои Осетии, защитившие город в 1991-1992 годах. Этот мемориальный комплекс был одним из святых мест Цхинвали, передает РИА Новости.

В свою очередь, корреспондент газеты «Комсомольская правда» Александр Коц, раненный во время командировки в Южную Осетию, подтвердил, что грузинские военнослужащие добивали раненных российских миротворцев. Колонну, с которой ехал журналист, атаковали грузинские военные. «Я лично был свидетелем того, как добили двух раненных военнослужащих», — сказал Коц в интервью Первому каналу по возвращении в Москву.

По словам корреспондента, ранивший его грузинский военнослужащий собирался добить и его, но журналиста спас майор российской армии.

Те, кто находился в Цхинвали во время атаки со стороны грузин, рассказывали о том, что местным жителям нападавшие отстреливали головы.

Ранее об еще одном чудовищном случае «Вестям» рассказала руководитель парижского отделения Российского института демократии и сотрудничества, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая . Во время акции агрессии со стороны Грузии в церкви Пресвятой Богородицы укрылись дети и женщины. Церковь сожгли вместе с ними. По словам Нарочницкой, когда прицельно уничтожают женщин и детей, это первый признак геноцида. Такое в Южной Осетии уже происходило в начале ХХ века, напомнила она.

Сегодня поступили сообщения о том, что грузинская сторона взорвала Кехвский водоканал. В результате затоплены подвалы домов в западной части Цхинвали, где укрывались от бомбардировок мирные жители.

http://news.mail.ru/politics/1937666/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:38, 11 Августа 2008, Понедельник
А Горби не откажешь в трезвости мысли!

Горбачев обвинил США в поддержке агрессии Грузии

13:22 «Известия»

Экс-президент СССР Михаил Горбачев уверен, что без согласия США Грузия не решилась бы развязать войну в Южной Осетии. «Агрессор известен. Кто же ситуацию начал раскручивать», — прокомментировал он заявление вице-президента США Дика Чейни о том, что «агрессия не должна оставаться безнаказанной».

«Думаю, что такая акция, которую мы получили со стороны Грузии, готовилась долго, — сказал Горбачев. — Если учесть, что это все серьезно и масштабно, это не прошло без участия тех, кто поддерживает Грузию. Я уверен, что без согласия Соединенных Штатов этого бы не произошло. Это с их одобрения».

Действия России бывший советский лидер считает вполне адекватными. Неадекватна, по его мнению, скорее реакция Запада. «После нескольких дней, когда наносились удары по Цхинвали, так оставлять нельзя было. Ответ должен был последовать. Должны были прийти подкрепления, чтобы освободить город. Это абсолютно ясно!», — сказал Горбачев, напомнив, что до того, как для подкрепления были подтянуты подразделения 58-й российской армии, грузинские силы просто расстреливали население республики. «Это серьезно и надо по всем направлениям довести до конца», — сказал он.

Но если послушать, как освещается это на Западе, продолжил Горбачев, создается впечатление, что это Россия развязала агрессию против «маленькой беззащитной» Грузии. «Скажите, пожалуйста! — возмутился Горбачев. — Маленькая страна, если ее кто-то не поддерживает, решится на такую авантюру, на которую решилось руководство Грузии? Нет! Это все подготовлено».

Самое важное, подчеркнул Горбачев, что «Россия не отказалась от признания целостности Грузии». «При всем том, что на этом направлении мы встречаемся со многими вещами, в том числе, я думаю, ошибками и сбоями в дипломатии, но, тем не менее, линия России остается той же, и это подчеркивалось накануне всех этих событий, что нужно исключить военный метод решения проблемы, нужно активизировать политический процесс», — сказал он. «Я думаю это надо довести до конца и в том, что касается закончить военные действия, а уже можно закончить», — сказал он.

Вместе с тем, по оценке Горбачева, к этому не готово скорее грузинское руководство. «Дважды или трижды Саакашвили заявлял, что Грузия за прекращение военных действий и все продолжается», — заметил он.

«Это уже какой-то замысел, который надо оценить. Недаром раздаются голоса, что тех людей, которые применили оружие против мирного населения, которое загнали в подвалы, а город разрушили, это не должно так остаться», — добавил бывший советский лидер. Горбачев считает, что вопрос о возможном привлечении инициаторов агрессии к ответственности за геноцид вполне правомерен. «Вопрос поставлен правомерно, — сказал он. — Ведь первые три-четыре дня вся мощь грузинских вооруженных сил была направлена против людей. Если не провозглашалось, то имелось в виду, что нужна земля, а нынешние жители, население может и покинуть эту территорию. Вообще дикая политика».

«Решилась бы на это Грузия, если бы ей не пообещали поддержку, не вооружали, не обучали? Конечно нет», — убежден Горбачев.

Как передает ИТАР-ТАСС, он также напомнил, что США неоднократно заявляли о наличии неких «национальных интересов» в этом регионе. Между тем, кавказский регион был и остается зоной национальных интересов России, отметил Горбачев. «У России, которая сама имеет Кавказ, и соседи кавказцы, и мир сложный вокруг Кавказа, национальные интересы в разы больше», — подчеркнул он. Это, как раз и обязывает Россию к поискам урегулирования и сотрудничества.

«Во всяком случае, сейчас я ставлю во главу угла вопрос о необходимости прекращения военных действий. И это прекращение должно включать пункт о недопустимости силовых подходов в решении проблемы», — заключил он.

http://news.mail.ru/politics/1937635/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:42, 11 Августа 2008, Понедельник
14:09 Грузия подает иск против России в Гаагский трибунал
"В материале приводятся факты о геноциде грузин во время абхазской войны с 1992 года до сегодняшних событий, включая действия России на территории Грузии", - заявила замглавы МИД Грузии Згуладзе.


Вот так вот, спешат переложить вину на Россию...
Наши только расследуют факты геноцида и военных преступлений Грузии, а у них уже давно всё подготовлено.
Или это агония?


ну вспомнила бабка - когда девочкой была
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:44, 11 Августа 2008, Понедельник
Из "радиообмена" (ТВ-новости) удалось установить, что в составе нашей группировки в Южной Осетии действуют батальонные тактические группы:
- ...
- батальоны СпН "Восток" и "Запад" из состава 42-й гв. мсд (Грозный)
-...



Батальон "Восток" прибыл в Осетию.
=)))
говорят им разрешили наловить чернокожих рабов для родовых зинданов.

будут из пиндосов делать пи... , как то механик Смирнов ранее об этом писал :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:47, 11 Августа 2008, Понедельник

то, что сбитый грузинами Ту-22 наиболее вероятно решал задачи разведки вроде понятно, хотя открытым текстом это нигде пока не видел ???
опять же вопросы боевой готовности - космос практически на "0", похоже и БПЛА там же, если бы они были - не нужно было бы из пушки стрелять по воробьям - посылать Ту-22 или ркр "Москва" ???

про самолет

Начали потихоньку разбираться с потерями.

По Ту-22м3р, чисто по технике исполнения.

Сделано их всего 12 шт., сколько летающих, не знаю. Видать немного, если с испытательной базы подняли этот самолет.

1.Странно, для фоторазведки тащить такую бандуру за 1500км, может быть, не было других средств, а срочно надо было выяснить обстановку? Однако слишком дорогая получается информация, тем более она устаревает быстро, продукт скоропортящийся.

2. Это самолет для оперативной глубины на ТВД, но выглядит он грозно, теперь будут напирать на его "стратегические" возможности, публика в тонкостях не разбирается. Зря наши его применили, дорогой и неповоротливый.

3. Если уж начали летать по всей территории, то в первую очередь надо думать о вскрытии системы ПВО противника, ее подавлении (уничтожении). Исходя из этого, вопрос: как выполнялся полет Ту-22м3р, высоты, режимы, маневры. Как произошло поражение ракетой, почему не сработали извещатели об облучении наземными РЛ средсвами, как прошло катапультирование, почему оставшиеся в живых сильно побиты - при приземлении или когда их захватывали в плен? Почему экипажем в боевой вылет берутся личные документы? Было ли организовано взаимодействие с ПСС, истребительным прикрытием?

Может амеры поставили в Грузию сильные средства ПВО, а мы не знаем?
Значит надо было начинать с агентурной, космической, радиоэлектронной разведки, а не утюжить таким кораблем над горами. Он же шел, видать на большой высоте, так его километров за 100 уже по инверсионному следу видно было. Штурман говорит:"Да мы....летали....смотрели....", значит, снижались до средних (малях) высот?
Допускаю, что в каком-то звене был сбой, и потеряна такая дорогая и эффективная машина, погибли люди.
 :( :( :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:47, 11 Августа 2008, Понедельник
В Грузии, слава Богу, не все с ума посходили! Это радует.

Ради чего воюет Грузия?

11.08.2008 13:03 Интернет-журнал Point.Ru

Война между братскими, единоверными народами — это война гражданская. Такие войны становятся причиной лишь ненависти и вековой вражды, порожденной реками крови и слез. Для народов Грузии, Осетии и России эта война несет лишь разделение, бесчисленные беды и страдания

Леван КИЛАДЗЕ

Последнее время градус лжи, провокаций, взаимных обвинений вокруг грузино-осетинского противостояния достиг критической точки. При наличии доброй воли и сдерживающего фактора еще можно было разрешить это напряжение за столом переговоров. Но доброй воли не было. Не было и сдерживающего фактора, которым для режима Саакашвили является только сигнал из Вашингтона. Напротив, после посещения Тбилиси госсекретарем США Кондолизой Райс напряжение лишь возросло.

Сейчас, когда уже началась война, глава комитета по иностранным делам сената США Джозеф Байден  выступил с решительным призывом к югоосетинам, а также российским миротворцам немедленно положить конец ведению боевых действий.

Каким образом миротворцы могли это сделать, если их численность и вооруженность не шла ни в какое сравнение с хорошо вооруженной (американцами же) грузинской армией, сенатор не пояснил. Тем более, что после объявления в Грузии всеобщей мобилизации, численность грузинской армии может превысить 100 тыс. человек.

В итоге в конфликт втянулись вооруженные силы России, что может породить полномасштабную войну с непредсказуемыми последствиями для региона, а возможно, и всего мира.

Несмотря на очевидную опасность такого сценария, Вашингтон полностью поддерживает политику Саакашвили.

Вероятно, то чего не удалось в позапрошлом веке добиться британцам, и чего в прошлом веке не удалось добиться руками чеченских боевиков, американцы сейчас пытаются сделать руками подконтрольного им грузинского руководства. Их цель — это дестабилизация на Кавказе и ослабление России. Сейчас, когда боевые действия ведутся с применением тяжелой техники, авиации и танков, очевидно, для чего американцы превращали Грузию в самое милитаризованное государство на Кавказе. Без их согласия, начало полномасштабной войны было бы невозможно.

Война между братскими, единоверными народами — это война гражданская. Такие войны не приводят к воссоединению. Такие войны становятся причиной лишь ненависти и вековой вражды, порожденной реками крови и слез. Для народов Грузии, Осетии и России эта война несет лишь разделение, бесчисленные беды и страдания.

Единственная сторона, которой выгодно новое кавказское кровопролитие, расположена на другой стороне земного шара. Ради интересов Вашингтона уже гибнут солдаты и мирные жители, женщины и дети, грузины, осетины и русские.

Все это ради того, чтобы США имели мощный рычаг влияния на своего военного и энергетического конкурента, чтобы вытеснить Россию с Кавказа, чтобы американские военные могли строить новые базы, чтобы американские корпорации имели прямой доступ к каспийской нефти, чтобы американские обыватели могли заливать в свои прожорливые авто больше дешевого бензина и не мешали политикам в Белом доме устанавливать новый мировой порядок.

Тбилиси, 8 августа 2008

http://news.mail.ru/politics/1937586/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:56, 11 Августа 2008, Понедельник
К вопросу о том, с кем реально мы воюем в Закаказье (факты)

Стала понятна ситуация с переброской в Грузию подкрепления из Ирака. Ранее Генштаб России заявлял, что самостоятельно Тбилиси данный проект реализовать не может. В итоге выяснилось, что переброску осуществила военно-транспортная авиация США.
«Авиация США совершила восемь рейсов для того, чтобы доставить грузинских военнослужащих на родину из Ирака», - пояснил Ноговицын. Речь в данном случае идет о 800 грузинских военнослужащих с бронетехникой.
http://www.vz.ru/top/

Затронув тему военного сотрудничества между Грузией и США, постпред России в ООН Виталий Чуркин отметил, что «сейчас в Грузии только американских военных советников Министерства обороны США работает 127 человек».
В субботу южноосетинский полпред в России Дмитрий Медоев сообщил, что среди убитых солдат в Цхинвали есть темнокожие. Это навело на мысль об использовании Грузией в войне против непризнанной республики наемников. Более того, как утверждают «Известия», накануне в Южной Осетии в плен был взят американский наемник. Он входил в группу грузинских проводников, задержанную в районе поселка Зар (находится на Зарской «дороге жизни»).
Предполагается, что американский гражданин – инструктор НАТО. Сейчас он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Южной Осетии.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/11/195183.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:35, 11 Августа 2008, Понедельник
Оказывается...

Черноморский флот России потопил два грузинских катера

11.08.2008 13:25 «Известия»

Силы Черноморского флота потопили у берегов Кавказа не один, как сообщалось ранее, а два грузинских катера. Об этом сообщили в правительстве России.

Один из потопленных кораблей – ракетный катер проекта 205. Как поясняет «Интерфакс», такие катера считаются устаревшими и уже не используются ВМФ России, однако до сих пор находятся на вооружении ВМС Грузии.

Вторым потопленным грузинским катером оказался сторожевой катер проекта 1400М «Гриф».

http://news.mail.ru/politics/1937636
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:25, 11 Августа 2008, Понедельник
О составе группировки ЧФ у берегов Грузии:

В Киеве заявляют, что к берегам Грузии вышла оперативная группа кораблей ЧФ под командованием адмирала Александра Клецкова, в состав которой входят ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", корабли "Муромец" и "Александровец", два ракетных катера, морской транспорт "Генерал Рябиков" и спасательное судно "Эпрон".

http://top.rbc.ru/politics/10/08/2008/218473.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:32, 11 Августа 2008, Понедельник
О составе группировки ЧФ у берегов Грузии:

В Киеве заявляют, что к берегам Грузии вышла оперативная группа кораблей ЧФ под командованием адмирала Александра Клецкова, в состав которой входят ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", корабли "Муромец" и "Александровец", два ракетных катера, морской транспорт "Генерал Рябиков" и спасательное судно "Эпрон".

http://top.rbc.ru/politics/10/08/2008/218473.shtml


В Киеве грозятся не пустить ушедшие к Грузии корабли обратно в Севастополь. (утренние Вести)
Как думаете, насколько это возможно? Вообще, реально ли? Кто знаком с подробностями договора аренды базы?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:48, 11 Августа 2008, Понедельник
О составе группировки ЧФ у берегов Грузии:

В Киеве заявляют, что к берегам Грузии вышла оперативная группа кораблей ЧФ под командованием адмирала Александра Клецкова, в состав которой входят ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", корабли "Муромец" и "Александровец", два ракетных катера, морской транспорт "Генерал Рябиков" и спасательное судно "Эпрон".

http://top.rbc.ru/politics/10/08/2008/218473.shtml


В Киеве грозятся не пустить ушедшие к Грузии корабли обратно в Севастополь. (утренние Вести)
Как думаете, насколько это возможно? Вообще, реально ли? Кто знаком с подробностями договора аренды базы?

Моло того, что Украина пригрозила не пустить наши корабли в базу, по-видимому, она ещё попросила дружественную Грузию "сгонять" свои корабли посмотреть, чем занимается Российский флот... :)
Последствия печальны. Из пяти, имеющихся в грузинском флоте кораблей, почти половина  - потеряна... :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 16:53, 11 Августа 2008, Понедельник
В Киеве грозятся не пустить ушедшие к Грузии корабли обратно в Севастополь. (утренние Вести)
Как думаете, насколько это возможно? Вообще, реально ли? Кто знаком с подробностями договора аренды базы?

скорее всего просто щеки надувают от...
где-то попалось, что Киев заявил - не пустит корабли ВМФ России в Севастополь пока не закончатся боевые действия (можно назвать военный конфликт), т.е. по окончании - добро пожаловать, а это несколько другое чем просто не пустят. Мудрые Киевские политики всегда оставляют для себя лазейку ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:54, 11 Августа 2008, Понедельник
А интересно будет, кого они попросят не пускакть наших в Севастополь :D
Хотя, есть варианты... но тогда вообще, чёрт знает что может начаться ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:21, 11 Августа 2008, Понедельник
11.08.2008 12:56
Завершено создание российской группировки разведывательно-поисковых и ударных сил для практического разоружения вооруженных людей и подразделений силовых структур Грузии в Кодорском ущелье. Об этом сообщил помощник командующего коллективными силами СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта Александр Новицкий.
Как передает ИТАР-ТАСС, по его словам, "группировка приступит к выполнению задач после доклада о готовности". Российские миротворцы проводят полную демилитаризацию в зоне действия миротворческих сил в районе грузино-абхазского конфликта. В этой связи они потребовали от грузинских формирований сдать оружие.
Как заявил сегодня в Сухуми командующий Коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта генерал-майор Сергей Чабан, "с 07:00 до 10:00 по московскому времени проводится полная демилитаризация в зоне безопасности подразделений и учреждений Минобороны, МВД, Департамента конституционной безопасности, полиции, погранвойск и других силовых структур Грузии".
В местах сдачи оружия ближайших наблюдательных постов КСПМ при сдаче оружия составляется акт с приложением оргштатной структуры и перечня оружия, сказал командующий. "В случае отказа от сдачи оружия войсковой группировкой будут приняты все необходимые меры принуждения", - подчеркнул он. Генерал Чабан также сообщил, что командование КСПМ принято решение "оставить у грузинских силовиков только табельные пистолеты".
По словам Чебана, российская группировка разведывательно-поисковых и ударных сил для практического разоружения вооруженных людей и подразделений силовых структур Грузии в Кодорском ущелье "насчитывает 9 тысяч военнослужащих и около 350 единиц вооружений и военной техники".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200105

Сбит грузинский штурмовик, атаковавший российские позиции
Росбалт, 11/08/2008, 16:37
ЦХИНВАЛ, 11 августа. Сбит грузинский самолет Су-25, атаковавший позиции 58-й армии и югоосетинского батальона в районе Эредви. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Как рассказал сотрудник МВД Южной Осетии, наблюдавший уничтожение грузинского самолета, это случилось 15 минут назад.
Напомним, ранее в югоосетинском МВД сообщили: «Грузинский самолет совершил четыре захода, обстрелял позиции 58-й российской армии и юго-осетинского батальона. Есть раненые».
Добавим, замначальника Генштаба вооруженных сил России Анатолий Ноговицын заявил сегодня, что Военно-воздушные силы России окончательно завоевали господство в небе над Южной Осетией. Российские самолеты, по его словам, наносят удары по объектам военной инфраструктуры Грузии, линиям коммуникаций, местам скопления войск второго эшелона, а также проводят разведку.
Он еще раз категорически опроверг сообщения СМИ о том, что ракетно-бомбовые удары наносятся по мирному населению.
http://www.rosbalt.ru/2008/08/11/512471.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:25, 11 Августа 2008, Понедельник
Открыт третий фронт (он вообще-то и не закрывался): нам помогают курдские партизаны.

«Газета.Ru» 16:41 (11 августа)
Пожар на турецком участке нефтепровода Баку – Тбилиси – Джейхан потушен, ущерб будет оценен в течение 12 часов, сообщает агентство Bloomberg. «Пожар потушен, на данный момент проходит охлаждение (нефтепровода), которое займет некоторое время», – сообщил Мурат Лекомпте, представитель BTC Co., оператора нефтепровода Баку – Тбилиси – Джейхан.
Ответственность за взрыв на нефтепроводе взяла на себя курдская рабочая партия (Kurdistan Workers' Party).    
http://www.gazeta.ru/news/business/2008/08/11/n_1255286.shtml

В связи с этим...

Азербайджан просит "Транснефть" вдвое увеличить прокачку нефти
11.08.2008 14:10
Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) обратилась в АК "Транснефть" с просьбой об увеличении прокачки азербайджанской нефти по нефтепроводу Баку-Новороссийск. Об этом сообщил вице-президент "Транснефти" Михаил Барков.
"Если раньше прокачивалось из Азербайджана 83 тыс. тонн в месяц, то теперь по месяцу станет 166 тысяч тонн. То есть они попросили дополнительно прокачать 83 тыс. тонн в месяц", - сказал он.
При этом вице-президент добавил, что из-за технологического ремонта трубопровода в этом месяце нет дополнительных возможностей для транспортировки нефти помимо указанных объемов. "Дополнительные возможности появятся позднее, после завершения ремонта", - уточнил он.
Ранее сообщалось, что экспорт азербайджанской нефти через два порта в Грузии временно приостановлен в связи с боевыми действиями в Южной Осетии.
Азербайджан с 1997 года транспортирует свою нефть по трубопроводу Баку-Новороссийск. Трубопровод был восстановлен в рамках разработки месторождений Азери-Чираг-Гюнешли (АЧГ), оператором по его эксплуатации являлась АМОК. Однако после сдачи в эксплуатацию трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, АМОК приняла решение отказаться от прокачки добытой на АЧГ нефти по маршруту Баку-Новороссийск, а также от операторства над трубопроводом. Так, если в 2006 году по трубопроводу мощностью 5 млн. тонн было прокачано 4,5 млн. тонн азербайджанской нефти (включая 2,9 млн.тонн нефти АМОК и 1,2 млн. тонн нефти ГНКАР), то в 2007 году уже 2,2 млн. тонн. АМОК с апреля 2007 года прекратила экспорт своей нефти по этому маршруту. В 2008 году ГНКАР планировала транспортировать порядка 1 млн. тонн нефти.
Из-за аварии (или диверсии?)  6 августа на турецкой части нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД) BP-Azerbaijan направила нефть, добываемую на месторождениях Азери-Чираг-Гюнешли азербайджанского сектора Каспия, по трубопроводу Баку-Супса и по железной дороге Баку-Батуми. Также компания возобновила прокачку нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск.
Для полной загрузки нефтепровода "Транснефть" обсуждала с ГНКАР возможность транзита по Баку-Новороссийск казахстанской и туркменской нефти. При этом не исключалась возможность замещения нефтью третьих сторон объемов азербайджанской нефти, прокачиваемой в настоящее время по нефтепроводу Баку-Новороссийск. Так, Азербайджан рассматривал возможность для сохранения качества нефти поставки сырья не по Баку-Новороссийск, а по нефтепроводам Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Супса или по железной дороге на грузинский терминал Кулеви.
Тариф на транспортировку азербайджанской нефти по трубопроводу Баку-Новороссийск составляет 15,67 доллара за тонну.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200128

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 19:23, 11 Августа 2008, Понедельник
Вчера в эфире украинской национальной радиостанции "Эра-Fm" аналитикам был задан вопрос "Мжет ли Украина воспрепятствовать входу кораблей ЧФ в Севастополь?" На что был дан однозначный ответ "Если у Вас есть автомобильная камера - надувайте ее и препятствуйте."
Единственное, что может сделать сейчас Украина, чтобы не пустить корабли ЧФ в Севастопольскую бухту - это затопить свои корабли на входе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:26, 11 Августа 2008, Понедельник
...Единственное, что может сделать сейчас Украина, чтобы не пустить корабли ЧФ в Севастопольскую бухту - это затопить свои корабли на входе.
Полагаю, тоннажа не хватит. Если только приволокут из Николаева за ноздрю четвертый корпус проекта 1164 (отднотипный гв. ркр "Москва").
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 19:29, 11 Августа 2008, Понедельник
Сейчас дотащили "Гетьмагн Сагайдачный", да если по всем бухтам поскрести - может наберется.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:32, 11 Августа 2008, Понедельник
А наши-то продвигаются в Западной Грузии. Ай, молодцы!

Минобороны РФ подтверждает факт проведения операции в районе города Сенаки
ИА REGNUM, 18:25 11.08.2008

Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия в районе города Сенаки. Данную информацию подтверждает Минобороны России. Источник напоминает, что здесь расположена 2-я пехотная бригада вооруженных сил Грузии. Мероприятия проводятся "с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", - заявили в ведомстве. Согласно источнику, мероприятия направлены также на то, чтобы "не допустить концентрации дополнительных военизированных сил из числа резервистов, мобилизованных Михаилом Саакашвили для продолжения военных действий".
Как сообщало ИА REGNUM, Сенаки находится в 40 км от границы Абхазии и Грузии, здесь размещена крупнейшая военно-воздушная база Грузии, созданная при поддержке США.
Раннее глава департамента анализа и информации МВД Грузии Шота Утиашвили заявил, что абхазские войска при поддержке российских миротворцев заняли грузинское село Хурча Зугдидского района. "Российские военные также вошли во все полицейские участки Зугдиди и района в 12-километровой зоне безопасности, и сейчас полностью контролируют ситуацию", сказал он. Абхазская сторона опровергла сообщения о вхождении в Зугдиди.
www.regnum.ru/news/1039730.html

Российские войска захватывают города на территории Грузии
УНИАН, 11.08.2008 17:48  

По утверждениям МИД Грузии, российские войска продвинулись на 40 километров от границы Абхазии и Грузии вглубь страны. Грузинская сторона утверждает, что военнослужащие РФ на бронетранспортерах заняли город Сенаки, сообщает Reuters.
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили утверждает, что российские войска вошли в город Зугдиди и полностью его контролируют.
Ранее российское военное командование неоднократно утверждало, что российские войска не будут вводиться на де-факто территорию Грузии.
Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки, однако заявили, что войска "только подошли к городу".
"Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", заявили представители военного командования. Эту информацию приводит РИА Новости.
Российские журналисты уточняют, что в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур Грузии. Ссылаясь на очевидцев, агентство сообщает, что из ближайших районов уехала большая часть населения. "Полностью покинуты грузинские села на границе с Абхазией. Российские миротворцы продолжают движение вглубь Западной Грузии, практически не встречая никакого сопротивления", - сообщают они.  
http://www.unian.net/rus/news/news-266563.html

Так, можно и до Тбилиси дойти...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 19:34, 11 Августа 2008, Понедельник
Снимок  сделан 8.08.08 в 18-00
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 19:44, 11 Августа 2008, Понедельник
...Единственное, что может сделать сейчас Украина, чтобы не пустить корабли ЧФ в Севастопольскую бухту - это затопить свои корабли на входе.
Полагаю, тоннажа не хватит. Если только приволокут из Николаева за ноздрю четвертый корпус проекта 1164 (отднотипный гв. ркр "Москва").
Зачет!  :D На фото прошу не обижаться.Такую кружку купил в Ялте в прошлом голу...Без всяких намеков...  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:46, 11 Августа 2008, Понедельник
Радиостанция "Эхо Москвы" сообщает:

11.08.2008 19:30  
Российские войска начали бой в районе села Гори, - об этом сообщает агентство Reuters.
Также сообщается, что российские военные вошли на территорию Грузии. Сейчас они находятся у города Сенаки – эту информацию подтвердили в российском Минобороны.
http://www.echo.msk.ru/news/533337-echo.html

11.08.2008 19:35
Грузинские вертолеты бомбят окрестности Цхинвали. Ранее сообщалось о том, что в Цхвинвали звучит артиллерийская канонада, однако попыток нового наступления пехоты и бронетанковых войск Грузии пока не предпринимается.
http://www.echo.msk.ru/news/533338-echo.html

11.08.2008 19:06
По сообщению ИТАР-ТАСС (со ссылкой на представителя Минобороны), в составе группировки сил, приданных российским миротворцам находятся две роты батальонов "Запад" и "Восток", постоянно дислоцированных в Чеченской Республике.
http://www.echo.msk.ru/news/533333-echo.html

Т.е. у Цхинвала скованы основные силы грузин, а из Абхазии наша группировка выполяет оперативный охват. Чеченские батальоны (ГРУшного подчинения) будут незаменимы при прочесывании местности и зачистке населенных пунктов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:54, 11 Августа 2008, Понедельник
...
P.S. Тот факт, что в результате артналета был ранен командующий 58-й общевойсковой армией генерал-лейтенант А.Хрулев, говорит о том, что грузинам очень хорошо "подсвечивает" обстановку американская радиоэлектронная и космическая разведка. Скорее всего, армейский КП засекли по радиообмену и мгновенно выдали целеуказание средствам поражения.

Интересные подробности о ранении командарма-58:

Владимир Жириновский в передаче «Утренний разворот» на радиостанции «Эхо Москвы».
11:14-11:30 11 августа
"Командующий всей армии находится в госпитале! Он 2 часа не успел проехать в колонне, как они обстреляли колонну российских вооруженных сил!"http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/533185-echo/

Вот как работает радиоэлектронная разведка американцев!
Понятно, с кем придется иметь дело (точнее, с кем уже имеем дело)?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:14, 11 Августа 2008, Понедельник

Внеочередное заседание совета Россия-НАТО состоится во вторник
"Интерфакс", 11 августа 2008 года 20:13

Владикавказ. 11 августа. INTERFAX.RU - Внеочередное заседание совета Россия-НАТО состоится во вторник днем по инициативе российской стороны.
Как сообщили "Интерфаксу" в понедельник в российском постпредстве в Брюсселе, председательствовать на заседании будет генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер, участие в нем примут все послы стран-членов НАТО, отозванные из отпусков.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26595

Да-а-а, подпортил Сукашвили отпускной сезон НАТОвцам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:21, 11 Августа 2008, Понедельник
Интересная заметка об информационной войне, развернутой вокруг миротворческой операции в Южной Осетии:

Саакашвили как явление пропаганды
15:40 11/08/2008
Андрей Федяшин,  политический обозреватель РИА Новости.

Все дни с утра 8 августа на мировых, преимущественно англосаксонских, телесетях один главный newsmaker – Михаил Саакашвили. Безупречный английский, артистичность исполнения, мастерство манипуляции фактами.  Я вот все воскресенье  убил на его «живые» интервью CNN и BBC,  дискуссии в Совете Безопасности ООН по Южной Осетии. Они удручают. Вернее удручают даже не они, а мы. На фоне лжи, которую производит Саакашвили (вещи хорошо бы, наконец, начать называть своими именами) не может не озадачивать наша извечная реактивность, которая в аналогичных обстоятельствах уже не раз играла с нами злую шутку. Но мы, словно назло самим себе упорно продолжаем выбирать дороги, усыпанные одними и теми же граблями.

Далее см. здесь: http://www.rian.ru/analytics/20080811/150272580.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:01, 11 Августа 2008, Понедельник
Саакашвили, устроивший геноцид осетинского народа, должен сидеть в тюрьме.
Предлагаю всем, кому не безразлична судьба осетинского народа, отправить эту фотографию на электронный адрес международного уголовного суда: information@icj-cij.org
смотрите здесь http://www.liveinternet.ru/users/2234457/post82404493/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:13, 11 Августа 2008, Понедельник
Отправил, конечно! Но толку-то. Его надо спецназом вылавливать и судить не международным трибуналом а Верховным Судом Южной Осетии. Результат гарантирован и за доказательной базой не далеко ходить >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:22, 11 Августа 2008, Понедельник
Или, на крайняк, после судебно-психиатрической экспертизы, отдыхать, коробочки клеить >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:24, 12 Августа 2008, Вторник
Интересные карты для отслеживающих события
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:25, 12 Августа 2008, Вторник
Подробнее эти карты можно посмотреть здесь:

http://kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2008/140M/_2008140m-02-01.jpg

http://kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2008/140/_2008140-01-01.jpg
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 08:26, 12 Августа 2008, Вторник
http://life.ru/news/30122

Вот оно какое, это Суукашвили...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:27, 12 Августа 2008, Вторник
Оценка ВС Грузии

Вооруженные силы и слабости // Оценка боеспособности Грузии и Южной Осетии

Газета «Коммерсантъ»   № 140(3957) от 09.08.2008

Хотя по своему военному потенциалу Грузия значительно превосходит Южную Осетию, ресурсов для победы у грузинской армии недостаточно. Усиление российского присутствия в зоне конфликта еще более осложняет положение Тбилиси.

В последние годы Грузия проводила серьезные реформы своей армии. Военный бюджет страны достиг в прошлом году рекордной цифры в $890 млн — 8% ВВП страны. Сейчас в сухопутных войсках Грузии (главной ударной силы проводимой операции) четыре пехотных бригады (формируется пятая), три из них комплектуются на контрактной основе, артиллерийская бригада, зенитный дивизион и семь отдельных батальонов. Всего около 17 тыс. человек. Если говорить о военной технике, то грузинская армия располагает более чем 160 танками Т-72 и Т-55. В грузинском варианте модернизации Т-72-SIM-1 танки оснащены GPS, системой опознавания, тепловизором, что позволяет вести бой в темное время суток и в сложных метеоусловиях. Тбилиси также располагает 150 БМП и БТР, до 150 артиллерийских орудий и САУ, тремя десятками РСЗО: советские БМ-21"Град", чешские RM-70 и израильские GradLAR. Авиация — десять Су-25 и около 40 устаревших вертолетов.
Есть еще национальная гвардия — в ней по штату состоит 27 батальонов. Их, правда, еще надо мобилизовать.
Отдельно стоит отметить средства ПВО, усиленное развитие которых явно направлено на противостояние очень мощному потенциальному противнику. Таковым в регионе является только Россия. Две РЛС обнаружения воздушных целей 36Д6М, четыре модернизированные с помощью украинских фирм РЛС П-18, комплекс пассивного обнаружения "Кольчуга", три батареи ЗРК "Оса-АКМ", два дивизиона комплексов С-125М. По не проверенным данным, есть также самоходные ЗРК "Бук".
По разным данным, сейчас в зоне боевых действий находятся до 3 тыс. грузинских военнослужащих. Точное количество задействованной боевой техники неизвестно. Численность группировки увеличивается, и если бои не прекратятся, участие в них примет до половины грузинской армии. Между тем согласно классической военной схеме подсчета "четыре четверти", в боевой работе должна быть задействована лишь четвертая часть войск. Остальные готовятся, отдыхают или проходят обучение. Иная схема ведет к быстрому истощению резервов.
Проблема еще и в том, что грузинских солдат и офицеров готовили совсем к другой войне. Как считает президент Института стратегических оценок Александр Коновалов, "эти войска проходили подготовку под руководством израильских инструкторов скорее для ведения миротворческих и антитеррористических операций, а не для ведения уличных боев. Там есть несколько действительно боевых частей, но этого в условиях нынешней войны явно недостаточно".
О боевом потенциале формирований Южной Осетии известно меньше. Но это никак не менее нескольких тысяч ополченцев и местных милиционеров. На вооружении имеется более 20 танков Т-55, около сотни БТР и БРДМ, до 20 артиллерийских орудий, шесть РСЗО БМ-21 "Град", неизвестное количество переносных ЗРК "Игла" и "Стрела".
Тех сил, что сейчас в распоряжении властей Южной Осетии, было достаточно для отражения грузинского наступления, что, собственно говоря, они частично уже подтвердили, удерживая Цхинвали. Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин считает: "Осетинской стороне с трудом, но пока хватает сил, чтобы отбиться самой. Проблема состоит в том, что осетины психологически давно зависят от России и теперь ждут от нее помощи. Россия же все предыдущие годы не позволяла Южной Осетии укреплять свою оборону, а лишь заявляла о своей готовности защитить эту республику".
В зону боев для поддержки российских миротворцев уже отправлены части Северо-Кавказского военного округа. Его 70-тысячный состав более чем вдвое превышает численность грузинских вооруженных сил.
Иван Коновалов, Алексей Охлопков, Екатеринбург  
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 08:28, 12 Августа 2008, Вторник
http://life.ru/video/4990

Очевидцы: "Грузинские офицеры безжалостно расстреливали беременных женщин!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:30, 12 Августа 2008, Вторник
Фидель с нами, и х... с ними!

12.08.2008 08:21
Бывший кубинский лидер Фидель Кастро выступил в поддержку действий России в Южной Осетии
Его комментарии к происходящим событиям появились в интернете. Кастро пишет, что российские войска находились в Южной Осетии в соответствии с международно признанной миротворческой миссии и огня не открывали. "Какая нужда была в поджигании пороховой бочки на Кавказе?" – задаёт вопрос бывший кубинский лидер.
Также Фидель Кастро пишет, что правительство Грузии никогда бы не решилось бросить свои войска против столицы Южной Осетии без предварительного согласования с президентом США Джорджем Бушем.
http://www.echo.msk.ru/news/533414-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:33, 12 Августа 2008, Вторник
Ребята испугались за судьбу трубы!

12.08.2008 05:40
Создать «Кавказский альянс» для стабилизации обстановки в Грузии предложил премьер-министр Турции Раджеп Эрдоган.
Создать «Кавказский альянс» для стабилизации обстановки в Грузии предложил премьер-министр Турции Раджеп Эрдоган. По его словам, в альянс могут войти Россия и США. «Мы выступаем за решение проблемы дипломатическим путем, - сказал Эрдорган, - и продолжение переговоров после прекращения огня». Как сообщают, грузинские СМИ, турецкий премьер собирается позвонить своему российскому коллеге Владимиру Путину, чтобы обсудить этот вопрос.
Отвечая на вопросы журналистов, Эрдоган также заявил, что не видит ничего предосудительного в том, что его страна продает Грузии оружие. Россия продает оружия, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением, - подчеркнул Эрдоган.  

http://www.echo.msk.ru/news/533405-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:44, 12 Августа 2008, Вторник
Вот, что пишет сегодняшний "КоммерсантЪ" № 141(3958) от 12.08.2008

Демарш-бросок
// Российские танки вышли на подступы к Тбилиси


Вчера вечером власти Грузии объявили, что российские танки прошли город Гори и вплотную подошли к Тбилиси. Встречать 58-ю армию в грузинской столице приготовился специальный корреспондент "Ъ" ВЛАДИМИР СОЛОВЬЕВ.

Вчера война России с Грузией дошла до Тбилиси. На рассвете, около 5.30 утра, город вздрогнул от бомбардировки сел Коджори и Лило, вплотную примыкающих к грузинской столице. Если сравнивать с Москвой, то это как район Южное Бутово, только с поправкой на размеры Тбилиси он должен находиться где-то в пределах третьего транспортного кольца. В Коджори мишенью российских самолетов была военная база, которой на самом деле там нет уже несколько лет. Когда-то здесь размещались сначала советские, а потом российские военные, но когда они ушли, грузинская армия почему-то не стала пользоваться базой, и ее территория остается бесхозной. Впрочем, неподалеку от нее вроде бы расквартированы радисты, так что, возможно, мишенью были именно они.
В Лило бомбардировщик явно целил в РЛС, обслуживающую столичный аэропорт. На сей раз налет обошелся без жертв, о чем официально оповестили грузинские власти.
Станция пострадала частично. Но это пока не мешает принимать и отправлять международные рейсы,— рассказал глава аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
....
После вчерашнего заявления Владимира Путина, пообещавшего довести военную операцию в Грузии до логического конца, в Тбилиси поняли, что российская армия, уже занявшая Цхинвали, не остановится.
В Тбилиси говорили, что, если русские пойдут на Гори, Грузия окажется разрезанной пополам и лишится выхода к морю: через город проходит главная магистраль, связывающая восточную часть страны с черноморским побережьем. Еще отсюда открывается прямая только что отремонтированная дорога на Тбилиси — столица всего в часе езды на автомобиле. Танкам нужно максимум два.
Однако никто не ожидал, что этот мрачный прогноз сбудется уже к вечеру. Еще днем в Гори готовились к ожесточенным боям — к городу стянули артиллерию и тяжелую технику и эвакуировали крупный госпиталь, всего два дня назад принимавший раненых. Дула замаскированных ветками орудий глядели поверх крыш жилых домов в сторону Цхинвали, откуда в любой момент ждали массированного наступления.
Первый сигнал того, что Гори будет взят, Москва подала днем, когда город вместе с грузинским президентом Михаилом Саакашвили посетил глава МИД Франции Бернар Кушнер. О том, что на передовую прибудут высокие гости, было известно заранее — президентская пресс-служба широко разрекламировала это событие. Однако в тот момент, когда грузинский президент показывал своему гостю жилые дома, разрушенные российскими летчиками, над городом появился военный самолет. Михаил Саакашвили на секунду замер с задранной к небу головой, и в этот момент раздался истошный крик его телохранителей:
— Воздух! Воздух!
Секьюрити в считанные секунды уложили главу государства на землю и накрыли своими телами. Когда самолет, покружив в небе несколько секунд, улетел, президента буквально впихнули в черный "Хаммер" и стремительно увезли в Тбилиси.
Спустя несколько часов из Гори пришли вести о том, что город взят российскими войсками. А когда стемнело, появилась информация, что они уже на подступах к Тбилиси.
...
Вечером в прямом эфире вступил президент Михаил Саакашвили. Меньше всего он говорил о том, что российская армия готова взять Тбилиси, и ни разу не упомянул словосочетание "оборона города". Его волновало другое:
— Я много раз предупреждал мировых лидеров о том, что Россия против нас что-то готовит. И это что-то начнется именно в дни Олимпиады. А когда все случилось, то кроме общих слов и гуманитарной помощи мы ничего от них не получили. Неужели повторяется то, что было в 1921 году, когда нас сдали Советской России? Призываю всех не дать этой злой силе обрушить нашу государственность. Общество не должно сломаться.
После этого грузинская армия принялась спешно возводить оборонительные рубежи в районе исторической столицы Грузии — Мцхеты. Это в 15 км от столицы нынешней.[/color]
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010383

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:47, 12 Августа 2008, Вторник
[b]Чеченцы едут на грузинскую войну[/b]
Газета «Коммерсантъ»   № 141(3958) от 12.08.2008

Вчера, как сообщила пресс-служба Минобороны РФ, в Южную Осетию были переброшены из Чечни батальоны специального назначения "Восток" и "Запад". Между тем, как уточнили "Ъ" в силовых структурах Чечни, батальоны "Запад" и "Восток" уже находятся в этих непризнанных республиках практически в полном составе. "До начала боевых действий в этих республиках в составе российских миротворческих сил находилось по одной роте от каждого батальона,— сообщил высокопоставленный источник "Ъ".— А со вчерашнего дня в операции в Грузии задействован практически весь личный состав "Востока" и "Запада"".
По словам источника "Ъ", на базах в Чечне остались только новобранцы — те, кто еще не имеет боевого опыта. "В два часа ночи воскресенья 125 бойцов нашего батальона переброшены в Кодорское ущелье. Остальные, около двухсот человек, остались в Цхинвали. Это бойцы, за плечами которых большой опыт войны с боевиками",— рассказал "Ъ" один из оставшихся в Грозном бойцов батальона "Запад". По его словам, жертв среди чеченских бойцов нет: "Мы постоянно на связи с ребятами, все они живы и здоровы и выполняют поставленные перед ними командованием задачи".
Между тем, как стало известно "Ъ", в МВД республики поданы десятки заявлений от сотрудников милиции и военнослужащих внутренних войск, которые добровольно хотят отправиться на войну в Грузию. "От бойцов полка милиции специального назначения имени Ахмата Кадырова поступило уже двадцать заявлений, приходят также бывшие сотрудники, в том числе амнистированные боевики",— сообщили в МВД. Впрочем, информацию об отправке добровольцев в чеченском МВД не подтвердили: "Запись ведется, но пока никто не уехал, во всяком случае, по нашим сведениям".
Муса Мурадов
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010461
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:53, 12 Августа 2008, Вторник
Абхазский фронт перешел границу
// Грузии предъявлен ультиматум

Газета «Коммерсантъ»   № 141(3958) от 12.08.2008
Вчера российские десантники, высадившиеся накануне в Абхазии, вошли в город Зугдиди и заняли военную базу Сенаки на западе Грузии. Перед этим власти Абхазии и командование российских миротворцев предъявили грузинским частям, дислоцированным в зоне грузино-абхазского конфликта, ультиматум о сложении оружия. В случае невыполнения этого требования абхазские и российские подразделения пригрозили применить "все необходимые меры принуждения". Однако грузинские военные ответили отказом.
К вчерашнему дню в Абхазию было введено более 9 тыс. российских военнослужащих и 350 единиц бронетехники. "Батальонные тактические группы ВДВ введены на территорию Абхазии прежде всего для защиты российских миротворцев и обеспечения безопасности населения республики, большинство жителей которой являются гражданами России",— пояснил начальник штаба ВДВ генерал-лейтенант Николай Игнатов. По словам российских силовиков, это было сделано по просьбе абхазского руководства, опасающегося повторения южноосетинского сценария.
К подходу российской группировки абхазские вооруженные формирования уже заняли позиции на границе с Грузией вдоль реки Ингури, а также блокировали грузинские подразделения в Кодорском ущелье. Утром грузинскому командованию был предъявлен ультиматум. "Сегодня подразделениям и учреждениям минобороны, МВД, полиции, погранвойск и других силовых структур Грузии был передан ультиматум, согласно которому в зоне безопасности проводится полная демилитаризация",— заявил командующий миротворческими силами в районе конфликта генерал-майор Сергей Чабан.
Напомним, что, согласно московским соглашениям 1994 года, линия прекращения огня между Грузией и Абхазией в Гальском районе проходит по реке Ингури. 12-километровая зона в обе стороны считается зоной безопасности, где конфликтующие стороны не имеют право держать вооруженные формирования за исключением легко вооруженной полиции. Между тем власти Абхазии утверждают, что Грузия нарушила условия соглашения и держит в районе города Зугдиди, всего в 4 км от Ингури, полуторатысячную группировку спецназа МВД с тяжелым вооружением.
Как рассказал "Ъ" уполномоченный президента Грузии в регионе Самегрело—Земо Сванети Заза Горозия, генерал Чабан лично вручил ему ультиматум, подготовленный в письменном виде. "Он (Чабан.— "Ъ") явился в сопровождении взвода российских десантников и нескольких офицеров штаба миротворческих сил,— заявил "Ъ" господин Горозия.— Все они были вооружены автоматами Калашникова с подствольными гранатометами и вели себя очень резко".
...
Между тем вчера в Грузию были переброшены части 1-й пехотной бригады армии Грузии из состава коалиционных сил в Ираке. Благодаря оперативной помощи США 800 военнослужащих из двух тысяч уже находятся в Грузии вместе со всем снаряжением. Части, входящие в состав бригады, предполагается задействовать на абхазском направлении.
Однако теперь в эти планы Тбилиси, похоже, придется вносить коррективы. Вчера ближе к вечеру государственный министр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили сообщил, что российские войска вошли в город Зугдиди и полностью его контролируют. А потом российские десантники заняли военную базу в окрестностях Сенаки — эту информацию подтвердили и грузинские, и российские источники. Более того, по свидетельству очевидцев, российские войска продолжили движение вглубь Западной Грузии, практически не встречая никакого сопротивления.
Георгий Двали, Тбилиси; Александр Реутов  

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010380
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:02, 12 Августа 2008, Вторник
12.08.2008 08:46
Американские военные планируют доставку гуманитарной помощи в Грузию, сообщила сегодня телекомпания CNN со ссылкой на неназванных представителей Министерства обороны США. Информации о сроках и характере гуманитарной помощи у телекомпании нет. Ранее представитель американского Госдепа сообщал, что США подготовили на своей базе в Германии медикаменты, палатки, одеяла и другие гуманитарные грузы для Грузии, и ведут консультации с ООН о том, как доставить их в республику.
http://www.echo.msk.ru/news/533420-echo.html

Интересно, какая-такая гуманитарка???
А обратным рейсом они Михо прихватят с семейством???

12.08.2008 08:46
Из Тбилиси поступают сообщения о том, что российская авиация минувшей ночью нанесла удары по селению Каспи, расположенному в 30 километрах от грузинской столицы
Три бомбы были сброшены неподалёку от местного цементного завода, одного из двух в Грузии. Однако никаких разрушений не зафиксировано. О бомбардировке говорится в пресс-релизе Совета национальной безопасности Грузии.
http://www.echo.msk.ru/news/533421-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:05, 12 Августа 2008, Вторник
А тем временем "оранжиоды" в бессильной злобе...

УНИАН, 12.08.2008 00:03 

Ющенко поручил проверить финансовые операции Черноморского флота РФ

По прямому указу Президента Украины Виктора Ющенко правоохранительные органы города Севастополя и налоговая полиция получили задание проверить финансовые операции Черноморского флота России, а также оплату услуг коммунальных служб, сообщил корреспонденту РИА Новости источник в службе безопасности Украины в городе Севастополе.
В случае каких-либо замечаний причалы, на которых базируются корабли, должны быть отключены от электроэнергии и водоснабжения, сказал источник.
По его словам, взяты на учет закупки продовольствия Черноморским флотом.
УМВД, ГАИ и Служба безопасности проверят законность нахождения в городе и наличие прописки у моряков-черноморцев, а также документы на владение недвижимостью.
"Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцев будут самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.
РИА Новости уточняет, что пока не удалось получить комментарий ни из Секретариата Президента Украины, ни от Черноморского флота России.
http://www.unian.net/rus/news/news-266606.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:46, 12 Августа 2008, Вторник
12.08.2008 08:46
Американские военные планируют доставку гуманитарной помощи в Грузию, сообщила сегодня телекомпания CNN со ссылкой на неназванных представителей Министерства обороны США. Информации о сроках и характере гуманитарной помощи у телекомпании нет. Ранее представитель американского Госдепа сообщал, что США подготовили на своей базе в Германии медикаменты, палатки, одеяла и другие гуманитарные грузы для Грузии, и ведут консультации с ООН о том, как доставить их в республику.
http://www.echo.msk.ru/news/533420-echo.html

Интересно, какая-такая гуманитарка???
А обратным рейсом они Михо прихватят с семейством???

12.08.2008 08:46
Из Тбилиси поступают сообщения о том, что российская авиация минувшей ночью нанесла удары по селению Каспи, расположенному в 30 километрах от грузинской столицы
Три бомбы были сброшены неподалёку от местного цементного завода, одного из двух в Грузии. Однако никаких разрушений не зафиксировано. О бомбардировке говорится в пресс-релизе Совета национальной безопасности Грузии.
http://www.echo.msk.ru/news/533421-echo.html

Оружие привезут... Засранцы, эти американцы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:47, 12 Августа 2008, Вторник
http://www.vz.ru/

Буш продолжает угрожать России...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:03, 12 Августа 2008, Вторник
Сегодня  президент Украины Ющенко планирует навестить своего друга Саакашвили в Тбилиси.
По сообщениям ВВС сегодня одна из английских газет, кажется "Гардиан" в своей статье задала риторический вопрос, а счего это приезидент Грузии решился на такой отчаянный и необдуманный шаг, как начать боевую операцию в Южной Осетии? Кто его на это надоумил?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:11, 12 Августа 2008, Вторник

"Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцев будут самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.
РИА Новости уточняет, что пока не удалось получить комментарий ни из Секретариата Президента Украины, ни от Черноморского флота России.[/color]
http://www.unian.net/rus/news/news-266606.html

[/quote]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:14, 12 Августа 2008, Вторник
Прошу прощения. Сбойнул комп. Хотел процитировать и задать вопрос.
А у турок с болгарами они не хотят проверить документы? Они тоже сейчас здесь гостят. ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:01, 12 Августа 2008, Вторник
03:02 12.08.2008
Представители военного ведомства США выразили удивление скоростью, с которой российские войска продвинулись вглубь Грузии с момента начала вооруженного конфликта в Южной Осетии, сообщает AFP (Агентство Франс Пресс).
http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131352&NodesID=0

03:02 12.08.2008
Под Цхинвали идут бои российских и грузинских войск
 
Боевые действия в зоне грузино–югоосетинского конфликта ведутся по меньшей мере в 20 км южнее Цхинвали, сообщает 12 августа РИА «Новости» со ссылкой на осетинских ополченцев.
«Бои идут в 18–20 км отсюда», — сказал в Цхинвали ополченец по имени Алан. Его слова косвенно подтверждает то, что в самом городе не слышно звуков разрывов, хотя выстрелы из артиллерийских орудий слышны очень хорошо. По словам добровольцев, в боевых действиях участвуют только подразделения Минобороны России. «Мы пока отдыхаем. Но если потребуется, поедем туда», — говорят ополченцы. Над Цхинвали летают российские боевые вертолеты. По некоторым данным, они проводят воздушную разведку в окрестностях города, так как не исключено, что там остались какие–то грузинские формирования или наемники.
http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131361

Что же там в действительности происходит? Почему наши так быстро оказались у Тбилиси?
Очаговое сопротивление (в частности в районе Цхинвала) продолжается в расчете на вмешательство Запада?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:07, 12 Августа 2008, Вторник
03:02 12.08.2008
Представители военного ведомства США выразили удивление скоростью, с которой российские войска продвинулись вглубь Грузии с момента начала вооруженного конфликта в Южной Осетии, сообщает AFP (Агентство Франс Пресс).
http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131352&NodesID=0

03:02 12.08.2008
Под Цхинвали идут бои российских и грузинских войск
 
Боевые действия в зоне грузино–югоосетинского конфликта ведутся по меньшей мере в 20 км южнее Цхинвали, сообщает 12 августа РИА «Новости» со ссылкой на осетинских ополченцев.
«Бои идут в 18–20 км отсюда», — сказал в Цхинвали ополченец по имени Алан. Его слова косвенно подтверждает то, что в самом городе не слышно звуков разрывов, хотя выстрелы из артиллерийских орудий слышны очень хорошо. По словам добровольцев, в боевых действиях участвуют только подразделения Минобороны России. «Мы пока отдыхаем. Но если потребуется, поедем туда», — говорят ополченцы. Над Цхинвали летают российские боевые вертолеты. По некоторым данным, они проводят воздушную разведку в окрестностях города, так как не исключено, что там остались какие–то грузинские формирования или наемники.
http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131361

Что же там в действительности происходит? Почему наши так быстро оказались у Тбилиси?
Очаговое сопротивление (в частности в районе Цхинвала) продолжается в расчете на вмешательство Запада?

Суукашвили, амерзительные мерзавцы обнадёжили: "Ты только начни заваруху, а мы вмешаемся и поможем!" Только помощи Суукешвили не видать, как своих ушей!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:11, 12 Августа 2008, Вторник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291455.html

Абхазия призвала лишить Грузию армии....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:12, 12 Августа 2008, Вторник
Все уже, видимо, видели видео с испугом Саакашвили, бросившимся спасаться от канонады своих пушек?

"...западный журналист задает вопрос стоящему на улице президенту Грузии на английском языке: «Как много грузин погибло?»

Одетый в бронежилет Саакашвили отвечает: «Я не знаю, но...» В этот момент президент смотрит в небо, замечает там что-то, делает знак своим многочисленным охранникам и говорит: «Давайте убираться отсюда!».

В какой-то момент президент падает, несколько человек закрывают Саакашвили своими телами, а люди с автоматами кричат на журналистов, призывая их отойти от президента. «Все! Все! Давай! Go!», - орет один из автоматчиков, отталкивая журналистов руками..."

Ниже фотография с места этого события.

Вопрос: Кто изображён на фото в центре?
(Извините, не удержался от того, чтобы не пририсовать ему маленькие усики.)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:16, 12 Августа 2008, Вторник
дополню еще одно фото :o >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 11:41, 12 Августа 2008, Вторник

(Извините, не удержался от того, чтобы не пририсовать ему маленькие усики.)
[/quote]

Слава,  ЗАЧЁТ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:44, 12 Августа 2008, Вторник
12.08.2008 11:31
Грузинские войска в Кодорском ущелье окружены, сообщил сегодня начальник абхазского Генштаба Анатолий Зайцев.
Пути к отступлению грузинским военным блокировали абхазские десантники, несколько групп которых высадились сегодня в верхней части Кодорского ущелья.
Грузинские военные бросили Гори без единого выстрела, пишет сегодня британская газета "Таймс" со ссылкой на своего корреспондента в городе. Отступление было неожиданным для местных жителей. Грузовики и джипы с грузинскими солдатами выезжали в сторону Тбилиси. При этом военные кричали мирным жителям, чтобы они тоже уходили. "Таймс" пишет, что грузинские солдаты выглядели совершенно деморализованными и потерявшими волю к сопротивлению.
По последним данным, абхазские вертолёты наносят удары по позициям грузинских военных в верхней части Кодорского ущелья. В этом районе слышны активные перестрелки.  

http://www.echo.msk.ru/news/533457-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:07, 12 Августа 2008, Вторник
Все-таки не всем Михо задурил голову.

Тhe Times: грузинские войска бежали из Гори в панике
11:38 12/08/2008 «Вести.Ru»
Как пишет газета The Times, часть жителей Гори не собирается убегать из города. В частности, приводятся слова 70-летней женщины по имени Этери: «Я не боюсь. Мы 100 лет жили с русскими, и я не понимаю, для чего эта война. Американцы мне не нужны. Я хочу жить в мире с Россией».

http://news.mail.ru/politics/1939785/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:18, 12 Августа 2008, Вторник
Абхазский десант окружил грузинские подразделения в Кодори
11:38 12.08.2008 «Вести.Ru»
Абхазские вооруженные силы взяли в плотное кольцо подразделения грузинских войск в Кодорском ущелье. Как заявил начальник Генштаба вооруженных сил Абхазии генерал Анатолий Зайцев, абхазский десант в количестве 250 человек высадился в районе населенного пункта Чхалта при сопротивлении грузинских подразделений, которые ведут огонь из стрелкового оружия. В настоящее время готовится высадка второго десанта, передает ИТАР-ТАСС.
http://news.mail.ru/politics/1939746

Главное - взаимодействие высаженного десанта с армейской авиацией (вертолетами). Без вертушек их там быстро перещелкают.
Интересно, а чеченцы там действуют?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 12:29, 12 Августа 2008, Вторник
Ниже фотография с места этого события.

Вопрос: Кто изображён на фото в центре?
(Извините, не удержался от того, чтобы не пририсовать ему маленькие усики.)

Очень похож. Для съёмок в кино грим не потребуется.

Что же там в действительности происходит? Почему наши так быстро оказались у Тбилиси?

Похоже, что в Грузии идут полномасштабные боевые действия. Может быть наши решили совсем покончить с Саакашвили?
Почему США можно было кончать с Саддамом, а нам с Сааком нет? (Извините, если глупость сказал)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:29, 12 Августа 2008, Вторник
Макс, попробую ответить

"Очень возможный вариант. В июле в Кодорском ущелье стояли чеченцы. Это информация от одного высокопоставленного абхазского источника в мнистерстве обороны Абхазии. Он же в июне говорил, что для того чтобы дойти до Тбилиси им нужно 3 дня. Сегодня день второй с момента как абхазы выдвинулись на территорию Грузии..."

сегодня они рванули вперед в быстром темпе >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:32, 12 Августа 2008, Вторник
Максим, дублирую здесь

америкосы на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем! http://edition.cnn.com/ Голосуй! Опрос в серединке справа. И друзьям кидай это сообщение!

Оганизован флешмоб, разошли всем, ПОДДЕРЖИ РОССИЮ

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:32, 12 Августа 2008, Вторник
Даёшь рабов для зинданов! 
Надо скорей а то их уже эвакуируют!!
США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/diplomats/
Госдеп США эвакуировал из Грузии 170 американцев
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/evacuate/
Комментарии излишни
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:49, 12 Августа 2008, Вторник
Даёшь рабов для зинданов! 
Надо скорей а то их уже эвакуируют!!
США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/diplomats/
Госдеп США эвакуировал из Грузии 170 американцев
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/evacuate/
Комментарии излишни


Похоже они что-то знают о наших планах!  ???
Все помнят, чем закончилась агрессия Гитлера: он был уничтожен в своем логове и никто тогда не даже не думал о том, чтобы остановиться на своих границах.
История повторяется?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:09, 12 Августа 2008, Вторник
Даёшь рабов для зинданов! 
Надо скорей а то их уже эвакуируют!!
США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/diplomats/
Госдеп США эвакуировал из Грузии 170 американцев
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/evacuate/
Комментарии излишни


Похоже они что-то знают о наших планах!  ???
Все помнят, чем закончилась агрессия Гитлера: он был уничтожен в своем логове и никто тогда не даже не думал о том, чтобы остановиться на своих границах.
История повторяется?

Значит наши рассуждения неверны...
Остановились на полпути...
С другой стороны, всё сделано правильно. Мы показали миру, что Россия не собирается, вопреки воплям Саакашвили, оккупировать Грузию и ещё раз этим решением выставили его на посмешище. В то же самое время нанесли достаточный урон (моральный и физический) его вооруженным силам.
Дальше - работа по дипломатическим и юридическим каналам...


12.08.2008 13:01 : Дмитрий Медведев объявил, что принял решение о прекращении операции по принуждению к миру в Южной Осетии
http://www.echo.msk.ru/news/533477-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:48, 12 Августа 2008, Вторник
Даёшь рабов для зинданов! 
Надо скорей а то их уже эвакуируют!!
США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/diplomats/
Госдеп США эвакуировал из Грузии 170 американцев
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/evacuate/
Комментарии излишни


Похоже они что-то знают о наших планах!  ???
Все помнят, чем закончилась агрессия Гитлера: он был уничтожен в своем логове и никто тогда не даже не думал о том, чтобы остановиться на своих границах.
История повторяется?

Значит наши рассуждения неверны...
Остановились на полпути...
С другой стороны, всё сделано правильно. Мы показали миру, что Россия не собирается, вопреки воплям Саакашвили, оккупировать Грузию и ещё раз этим решением выставили его на посмешище. В то же самое время нанесли достаточный урон (моральный и физический) его вооруженным силам.
Дальше - работа по дипломатическим и юридическим каналам...



12.08.2008 13:01 : Дмитрий Медведев объявил, что принял решение о прекращении операции по принуждению к миру в Южной Осетии
http://www.echo.msk.ru/news/533477-echo.html


Нет, все это было ожидаемо. Приехал Саркози и, похоже, предъявил нам ультиматум (т.е. матом предъявил "ульти") от лица "всего прогрессивного человечества". Мы же еще не настолько сильны, чтобы противостоять открыто Западу.
Но и сделано немало! Вспомните, Россию тоже остановил Запад прямо перед Константинополем во время Освободительной войны на Балканах в 1877/78 гг.
Сейчас самое главное добиться по дипломатическим каналам суда над Михо и его подельниками. А все остальные прихлебатели амеров и без того получили наглядный урок.

Кстати, поздравляю всех и с первой золотой медалью на Олимпиаде!

12.08.2008 13:40
Борец Назир Манкиев принес России первую золотую медаль олимпиады в Пекине, - передает РИА Новости.
http://www.echo.msk.ru/news/533486-echo.html

Молодцы, что наградят наших...

12.08.2008 13:31
Президент России Дмитрий Медведев объявил, что принял решение о прекращении операции по принуждению к миру в Южной Осетии. Об этом Медведев заявил на основании доклада о ситуации в зоне конфликта на встрече с министром обороны Сердюковым и главой Генштаба Макаровым. "Безопасность наших миротворческих сил и гражданского контингента восстановлена, агрессор в Южной Осетии наказан и понёс очень значительные потери, его вооружённые силы дезорганизованы", - сказал Медведев. Он поручил министру обороны представить военнослужащих – участников операции в Южной Осетии к государственным наградам.
Медведев поручил Минобороны и Генштабу при новой агрессии с грузинской стороны принимать решения по уничтожению агрессора.

http://www.echo.msk.ru/news/533481-echo.html

Итоги подведены. Предупреждение сделано.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:59, 12 Августа 2008, Вторник
В том-то и дело, что Соркази о проч. ещё не встречались с нашим руководством.
Поэтому решение было принято перед этими встречами, чтобы потом не было разговоров о том, что всё остановились после того, как на Россию надавил Запад.
Считаю, что решение принято правильно и своевременно.
Хочется верить, что наши политики научились принимать грамотные решения на международном уровне.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:03, 12 Августа 2008, Вторник
Совершенно верно. Наши умыли Запад и здесь.
Russian president calls halt to Georgian war
MOSCOW, Russia (CNN) -- Russian President Dmitry Medvedev announced Tuesday that he has ordered an end to military operations against Georgia.
The announcement came minutes before French President Nicolas Sarkozy was to land in Moscow to meet with Medvedev to negotiate terms for a possible cease-fire.
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/12/georgia.russia.war/index.html

Насчет ультиматума я, конечно, погорячился (но, безусловно, Саркози его с собой вез). Вот, бедняга переживать станет: лавры миротворца увели из-под самого носа.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 14:05, 12 Августа 2008, Вторник
Побеждаем и сильно!!!  ^-^
Quickvote

Do you think Russia
s actions in Georgia are justified? Yes -- it's peacekeeping   92%   302894
No -- it's an invasion   8%   25926
Total Votes: 328820

This is not a scientific poll
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:07, 12 Августа 2008, Вторник
А нам, похоже, будет на кого обменять наших сбитых пилотов.

12.08.2008 13:04
Федеральная служба безопасности России задержала высокопоставленного сотрудника СВР Грузии
Ранее директор ФСБ заявил, что разоблачена агентурная сеть грузинской разведки в России.
Российские спецслужбы в числе девяти грузинских агентов спецслужб арестовали замначальника управления службы внешней разведки Грузии Херкеладзе, который находился в России на нелегальном положении. Согласно сообщению ФСБ, Херкеладзе должен был создать агентурную сеть для сбора сведений о частях и военнослужащих российской армии на Северном Кавказе. Также он отслеживал деятельность президента Южной Осетии Эдуарда Кококойты. Херкеладзе и другие агенты грузинских спецслужб дают признательные показания. Так, гражданин России по фамилии Хачиров сообщил, что был завербован 4 года назад на территории Грузии. Как утверждает ФСБ, в июне этого года он получил задание ввезти на территорию России мину, готовую к использованию. Кроме того, в числе разоблаченных спецагентов – подполковник российской армии.
По данным ФСБ России, грузинские спецслужбы используют все средства и способы для вербовки российских военнослужащих.  
http://www.echo.msk.ru/news/533479-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:19, 12 Августа 2008, Вторник
интересная проблемка вскрылась на Украине

Украинские эксперты задались вопросом, куда делся отправленный из Киева в Грузию неделю назад спецназ
http://regnum.ru/news/1040069.html


кстати, кто знает - с нашей стороны на территории Южной Осетии были миротворцы военнослужащие РФ, а от другой стороны - были грузинские военнослужащие или нет ??? :o

и еще есть непроверенная инфо, что за 7 и 8 августа в числе погибших миротворцев со стороны РФ только (или почти только) офицеры - то есть выбивали целенаправленно и знали кого выбивать :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:24, 12 Августа 2008, Вторник
Грузинские миротворцы стояли рядом с нашими, а с началом агрессии открыли огонь по россиянам. Поэтому-то они и знали, где офицеры, а где солдаты.
Об этом было сообщено ещё в первый день военных действий...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:38, 12 Августа 2008, Вторник
Трезвый анализ телеведущего Владимира Соловьева

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/262649097963BAB5.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 14:51, 12 Августа 2008, Вторник
Пока опрос идет так: Кто виноват в военном противостоянии России и Грузии?
Грузия
 69.26% 
Россия
 15.94% 
Южная Осетия
 0.32% 
Запад
 10.74% 
Все понемногу
 3.73% 
29199 проголосовавших
Данное голосование не является официальным опросом
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:27, 12 Августа 2008, Вторник
Похоже ещё не все успокоились.
В Интернете распространено сообщение, которое призвано сохранить жизни грузинского населения.
Теперь понятны информационные сообщения об оставлении военными, милицией и другими органами власти населённых пунктов Грузии.
Если это действительно так, то цинизму нет предела...

В Тбилиси предупреждают людей о провокациях США в центральной и западной Грузии

http://osinform.ru/news/7734-v-tbilisi-preduprezhdajut-ljudejj-o.html


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:29, 12 Августа 2008, Вторник
А нам, похоже, будет на кого обменять наших сбитых пилотов.

12.08.2008 13:04
Федеральная служба безопасности России задержала высокопоставленного сотрудника СВР Грузии
Ранее директор ФСБ заявил, что разоблачена агентурная сеть грузинской разведки в России.
Российские спецслужбы в числе девяти грузинских агентов спецслужб арестовали замначальника управления службы внешней разведки Грузии Херкеладзе, который находился в России на нелегальном положении.
http://www.echo.msk.ru/news/533479-echo.html


где-то попадалось, что сей "высокопоставленный сотрудник СВР Грузии - он же замначальника управления службы внешней разведки Грузии Херкеладзе"
22-х лет от роду, что выглядит как-то несерьезно ??? :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:40, 12 Августа 2008, Вторник
А нам, похоже, будет на кого обменять наших сбитых пилотов.

12.08.2008 13:04
Федеральная служба безопасности России задержала высокопоставленного сотрудника СВР Грузии
Ранее директор ФСБ заявил, что разоблачена агентурная сеть грузинской разведки в России.
Российские спецслужбы в числе девяти грузинских агентов спецслужб арестовали замначальника управления службы внешней разведки Грузии Херкеладзе, который находился в России на нелегальном положении.
http://www.echo.msk.ru/news/533479-echo.html


где-то попадалось, что сей "высокопоставленный сотрудник СВР Грузии - он же замначальника управления службы внешней разведки Грузии Херкеладзе"
22-х лет от роду, что выглядит как-то несерьезно ??? :o

В.В., там все несерьёзно - с руководителя государства до последнего чиновника.
К сожалению, правда, с весьма серьезными последствиями.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 16:20, 12 Августа 2008, Вторник
 Очень умиляет позиция руководства - выделить из бюджета на восстановление экономики ЮО .... миллиардов рублей. На территории страны организован сбор пожертвований в фонд помощи борющемуся южноосетинскому народу и тд и тп Вопрос: это Россия раскатывала до ниже ватерлинии Цхинвали и др. населйнные пункты ЮО? Если память мне не изменяет, есть такое понятие, как контрибуция. Думаю, резонно о нём вспомнить, самое время.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 16:27, 12 Августа 2008, Вторник
вот ресурсик попался, может кого заинтересует, непонятно что за митинг в Тбилиси идет - наши молчат, все свалили оттуда ???

http://abkhazeti.net/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&page=1&did=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:45, 12 Августа 2008, Вторник
вот ресурсик попался, может кого заинтересует, непонятно что за митинг в Тбилиси идет - наши молчат, все свалили оттуда ???

http://abkhazeti.net/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&page=1&did=1

Это, как сообщалось ранее, инициатива Саакашвили, о созыве митинга в его поддержку.
Только опять непонятно, какие могут быть митинги в стране, в которой руководством объявлено военное положение на 15 суток.
Или Грузия его на время митинга отменило? ???
Шуты гороховые какие-то, а не политики... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:53, 12 Августа 2008, Вторник
А вот, кстати, и новая инициатива Саакашвили, озвученная на этом митинге.

Президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на многотысячном митинге в центре Тбилиси, пообещал вывести Грузию из состава СНГ. "Мы окончательно покидаем СНГ и предлагаем другим станам покинуть это объединение, которым управляет Россия", - заявил Саакашвили.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:55, 12 Августа 2008, Вторник
А вот и ссылочка подоспела:

http://lenta.ru/news/2008/08/12/action1/index.htm

Как же он всё опять переворачивает...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: читатель от 18:58, 12 Августа 2008, Вторник
вот ресурсик попался, может кого заинтересует, непонятно что за митинг в Тбилиси идет - наши молчат, все свалили оттуда ???
А, из Купавны передают "мышей надо ловить", и чтоб над Поти развивался Военно-морской Флаг СССР и скромно 159 бр рзк, мы еще на свадьбе внука Р.Н. там погуляем, потопили и дальше надо топить!!!
http://abkhazeti.net/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&page=1&did=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 19:15, 12 Августа 2008, Вторник
Интересное выступление военного эксперта Влада Шурыгина "Грузия подарила нам Крым", с анализом произошедшего и возможных последствиях.
На данном сайте много других интересных видеосюжетов.

http://www.russia.ru/report/osetia/?656
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:42, 12 Августа 2008, Вторник
Пророчества Ванги напугали друзей Саакашвили
20:01 / 12.8.2008
Ванга. Фото: ИТАР-ТАСС
Пилот польских ВВС, управляющий самолетом, на котором лидеры Польши, Украины и балтийских государств направляются в Тбилиси, отказался лететь в Грузию. В результате самолет направился в Азербайджан, откуда автоколонна с лидерами государств прибудет в Грузию.
Пилот мотивировал свое решение соображениями безопасности. Действительно последние несколько дней ситуация в Грузии оставалась напряженная. Развязанный президентом страны Михаилом Саакашавили конфликт в Южной Осетии перерос в широкомасштабные боевые действия с применением тяжелой бронетехники и авиации. Ряд стран даже принял решения об экстренной эвакуации своих граждан с этой территории.
Впрочем, не исключено, что пилота польских ВВС смутило предсказание, приписываемое известной болгарской прорицательнице Ванге. В прессе публиковались предсказания, сделанные якобы от имени Ванги, в которых она предупреждала, что в 2008 году произойдет покушение на четырех глав правительств.
Любопытно, что лететь на одном самолете с визитом к Саакашвили собрались четыре президента - Литвы, Польши, Украины, Эстонии и премьер Латвии. Президент Украины Виктор Ющенко на брифинге в аэропорту перед вылетом отметил, что визит в Грузию преследует четкие цели, в частности демонстрацию солидарности с грузинским народом, передает "Интерфакс".  >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 20:44, 12 Августа 2008, Вторник
Брюссель. 12 августа. INTERFAX.RU — На заседании с натовскими партнерами, которое состоялось во вторник, Грузия попросила политической и военной помощи Североатлантического альянса, заявил во вторник на пресс-конференции в Брюсселе, постоянный представитель Грузии в НАТО Реваз Бешидзе.
«Мы просили жесткой политической реакции НАТО, а также более активного участия НАТО в международных посреднических усилиях, — сообщил Р.Бешидзе. — Мы просили послать высокопоставленного представителя НАТО в Грузию, чтобы он мог на месте участвовать в переговорах вместе с другими международными партнерами».
Военная помощь, запрошенная Грузией, по словам Бешидзе, заключается прежде всего в быстром восстановлении радарной системы, разрушенной в результате бомбежки. «Главный радар на горе Бахата под Тбилиси необходимо быстро отремонтировать, поскольку этот радар является звеном общей натовской системы по обмену данными о положении в воздушном пространстве», — пояснил представитель Грузии.
Бешидзе отметил также, что «партнеры выразили солидарность с Грузией и обещали изучить ее просьбы к НАТО».  >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:03, 12 Августа 2008, Вторник
Грузия выходит из состава СНГ...

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291476.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 22:15, 12 Августа 2008, Вторник
 :o :o :o
Полчаса назад Сергей Марков в прямом эфире на 5 канале ТВ (С.-Петербург) заявил, что Ющенко готовит серьёзную провокацию против ЧФ. Сегодня он получил "приказ" из Вашингтона встретить корабли ЧФ, возвращающиеся в Севастополь из зоны конфликта, огнём береговой артиллерии. Цель провокации - развязывание боевых действий между Украиной и Россией и втягивание России в новую войну, но уже с Украиной.  :o
Если это правда ... цензурных слов для комментария нет.  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 22:21, 12 Августа 2008, Вторник
" Ох у дуба, ох у ели" ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 23:39, 12 Августа 2008, Вторник
На мой взгляд, агрессия Украины против кораблей и частей ЧФ крайне маловероятна. Именно в свете последних событий. Официальному Тбилиси (кандидату наравне с официальным Киевом на вступление в НАТО) дали просра...ся по полной программе. Запад Грузию фактически ничем не защитил (кроме невнятных заявлений Госдепа США), несмотря на истерику Саакашвили. И уже не защитит. В целом мировому собществу дали понять, что Грузия и Украина - лишь разменные карты в политике США. Не получилось, не вышла игра - очень жаль. Но ничего не поделаешь... Я ради интереса вышел на ряд форумов Украины, где обсуждаются события в ЮО. Вот ссылка на один из них http://korrespondent.net/ukraine/politics/551728. Почитайте. Смех да и только. Там есть несколько грамотных обоснованных высказываний. Но в основном - жуткая истерика украинских националистов. Они буквально дрищут уже от страха, называя Россию и фашистом и агрессором и т.д. И не понимают, глупые, что сами они, после событий в ЮО уже не нужны ни в Евросоюзе, ни в НАТО. Хотя, может быть, как раз понимают...Потому и бесятся...   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vicloddy от 03:40, 13 Августа 2008, Среда
Приветствую вас.
Я сейчас в Чикаго, и решил написать немного о своих впечатлениях о том как американская пресса подает события в Грузии, и о том как это воспринимают рядовые американцы. Просто впечатления. И так.
Основные програмы которые я смотрел – CNN, NBC, FOX и послушал NPR радио которое считается наиболее либеральным каналом.  Также попадались новости BBC, которые транслируются на америку. Разговора ни о какой объективности подачи информации никакого не идет. Новости подбираются и подаются так, что у американцев в голове остается примерно следующее. Свободная Грузия мирно жила и процветала. Русские спровоцировали перестрелки на границах с помощью банды сепаратистов. Потом вторглись в Грузию убив при этом как минимум 2 тыс человек и разрушив несколько городов. Российские самолеты бомбят Груинские города, включая Тбилиси. Президент Грузии – бегает от русских бомб в бронежилете. Грузинские войска убегают от русских танков ножками еле успевая за командиром на мотоцикле. Только твердая позиция президента Буша помогла остановить кровопролитие. Безмозглые европейские союзники смотрят на все это и ничего не делают. Америка тоже в принципе ничего не может сделать, но русских накажет, ругая их всякими словами и исключив из G8 и из организации объединенных наций.
Вот примерно методы которые используются. Все достаточно просто и расчтано на публику которая верит средствам массовой информации.
1. Просто врут. Т.е. переводят новости из Российских иточников, но переставляют слова и подтасовывают факты.  Не стесняются приводить заявления  и информацию например предыдущего дня, по которой уже были опровержения. Это подается в новостях. Потом отдельно от этого могут подаваться опровержения.
2. Россия сразу названа агрессором, а операция интервенцией. При этом никаких фактов и т.п. не приводится. Просто сразу вдалбливают это людям в голову.
3. Излагаются только сообщения Грузинского правительства. Иногда – заявления Российского. Но обязательно подают это так, что возникает ощущение что Российское правительство оправдывается.
Сейчас – вообще смешно. Преподносится все так, что Россия испугалась заявления Буша. И остановила танки.
Причина Агрессии России против Грузии – Россия пытается восстановить СССР.
Ну вот мои выводы.
Во первых доказывать здесь кому то что то совершенно бесполезно. Т.е. ни о какой правде, справедливости и т.п. смысла нет говорить. Причины – думаю это отдельный разговор.
Америка ни за Грузию ни за Украину серьезно ни в какие авантюры не полезет. Это кстати здесь тоже говорят. Типа того что вот – гады захватывают все, но мы ничего сделать все равно не можем. Потому что далеко, да и у нас своих проблем хватает.
Возникает еще одно ощущение. Мне кажется что сквозь это все сквозит страх потерять влияние в Европе, и недоверие к европейским союзникам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 07:37, 13 Августа 2008, Среда




Интересно было почитать!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 09:22, 13 Августа 2008, Среда
Приветствую вас.
Я сейчас в Чикаго, и решил написать немного о своих впечатлениях о том как американская пресса подает события в Грузии, и о том как это воспринимают рядовые американцы. Просто впечатления. И так.
...

Спасибо за информацию.  :)
Другой реакции властей и СМИ США не ждали и ожидать не приходится  ??? ???
они продолжают жить веяниями холодной войны :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:24, 13 Августа 2008, Среда
Приветствую вас.
Я сейчас в Чикаго, и решил написать немного о своих впечатлениях о том как американская пресса подает события в Грузии, и о том как это воспринимают рядовые американцы.

Огромное спасибо! Знал, что врут, понимал, куда клонят, но так просто и понятно изложенный взгляд изнутри помог взглянуть на ситуацию отстранённо.
Буш просто зарабатывает очки своей партии перед выборами. Как всегда не очень умнО ;)
Долго ещё нам расхлёбывать всю эту кашу :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:24, 13 Августа 2008, Среда
Интересный взгляд на события.

Почему грузины проиграли
У Грузии не осталось ни средств для возмещения потерь боевой техники, ни потенциальных поставщиков

газета "Взгляд", 12 августа 2008, 20:09
Геннадий Нечаев

После окончания военной фазы миротворческой операции в Южной Осетии можно констатировать, что Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига. Уничтожена значительная часть ее авиации и как минимум половина военного флота. А грузинская армия показала, что ее практическая ценность равна нулю, не помогла даже помощь Запада. Эксперт газеты ВЗГЛЯД попытался найти ответ на вопрос, что теперь Грузии делать со своими вооруженными силами.
Распоряжение о завершении операции по принуждению к миру отдал во вторник президент России Дмитрий Медведев на встрече с министром обороны и начальником Генерального штаба.
«Грузинские вояки бежали, бросив в исправном состоянии даже дорогую и ценную технику» Теперь можно утверждать, что, несмотря на отчаянные попытки грузинских военных и массированные закупки западного оружия, которые за время правления Саакашвили обошлись бюджету небогатого государства по меньшей мере в 5 млрд долларов, созданная по западным стандартам армия Грузии не смогла противостоять российской.
Теперь Грузии необходимо решить, что делать со своими вооруженными силами (ВС).
Действительно, для решения «территориальных вопросов» силовыми методами грузинская армия была оптимальна и хорошо сбалансированна. Однако после вмешательства в конфликт РФ, несмотря на продолжающийся с грузинской стороны поток воинственной риторики, стало ясно, что практическая ценность грузинских вооруженных формирований близка к нулю.
Численность всей грузинской регулярной армии не превышает численности усиленной дивизии военного штата. Против армии РФ она практически бессильна. Создать вооруженные силы, которые можно противопоставить российским, – в условиях Грузии задача принципиально нерешаемая. У руководства страны остается два выхода: или продолжать финансирование армии с неизвестной целью, или резко ее сократить.
Поддерживать вооруженные силы на теперешнем уровне без значительного ухудшения уровня жизни населения – задача для госбюджета явно непосильная. На эти цели, по разным оценками, в последние два года и так расходуется до 7% ВВП страны. Такой уровень оборонных расходов даже для России сегодня является пределом. Единственный способ поддержания в войсках высокого уровня боеготовности (хотя и эта возможность спорная) – сдавать военных внаем различным режимам и организациям.
Впрочем, после поспешного отступления из района Гори только при одном слухе о выдвижении к городу российских танков вряд ли спрос на грузинских военных будет особенно высок.
Грузинские вояки бежали, бросив в исправном состоянии даже такую дорогую и ценную технику, как 155-миллиметровые самоходные установки Dana чешского производства, – теперь этому есть фотосвидетельства (см. здесь http://pics.livejournal.com/sirjones/pic/00174xw7/).
Несмотря на возможность отдельных обострений, можно констатировать как факт: Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига, кроме территориальных и материальных потерь. Грузинские анклавы на территории Южной Осетии, использовавшиеся военными как плацдармы для обстрелов и вооруженных провокаций против непризнанной республики, зачищены, аналогичная судьба, похоже, ожидает грузинских силовиков и в Кодорском ущелье. О присоединении бывших автономий речи быть не может.
Судя по всему, Грузия потеряла значительную часть своей авиации и как минимум половину военного флота (состоящего всего из двух боевых единиц – ракетных катеров, один из которых был потоплен).
Менее болезненны потери в бронетехнике – по имеющимся на данный момент сведениям, в Цхинвали и окрестностях сожжено самое меньшее 12 грузинских танков, плюс по крайней мере несколько единиц бронетехники (среди них – новейшие бронеавтомобили Cobra) достались в качестве трофеев осетинам.
Восстановление военного потенциала потребует денег, и немалых, а кроме того, поставщиков. Готовых технику продать. Из их числа определенно можно исключить Израиль – страна и ранее отказалась отдавать Тбилиси танки «Меркава», а теперь и вовсе заявила о прекращении поставок наступательного вооружения.
Ранее в прессе появлялась информация о закупках Грузией во Франции истребителей Mirage-2000, но далеко не факт, что в изменившихся условиях Париж согласится их продать.
Таким образом, среди возможных поставщиков тяжелого вооружения остаются страны Восточной Европы, избавляющиеся от запасов техники времен СССР, и Украина. Однако запасы советских танков конечны, а модернизированные образцы, выпускающиеся, например, в Польше, стоят как западные.
Собственно, нежелание Запада активно помогать Саакашвили в его военных авантюрах было продемонстрировано еще в ходе кампании. Возможно, США и оказывали своему союзнику некоторую информационную поддержку, но уровень ее был явно недостаточен.
Так, в радиосетях Южного командования НАТО (военные сети мониторят многочисленные радиолюбители по всему миру, благо оборудование, позволяющее осуществлять такой контроль, легко доступно) не наблюдалось такого оживления, которое происходит во время учений или обострения ситуации в какой-нибудь из горячих точек.
Не было также увеличения частоты полетов натовских АВАКСов, хотя по американским разведывательным самолетам сведений пока нет.
Центр радиоэлектронной разведки США в Гори прекратил свое существование под авиаударами на второй день конфликта, и пока неизвестно, смогли ли американцы развернуть аналогичный в глубине страны.
Тем не менее о разведывательной деятельности США в пользу Грузии можно догадаться по косвенным признакам. Так, по сообщениям CNN со ссылкой на анонимный источник в Пентагоне, американская спутниковая разведка зафиксировала переброску в Южную Осетию следующего российского контингента: от 8 до 10 тыс. военнослужащих, 150 танков Т-72 и Т-62, более 300 бронемашин, 100 единиц артиллерии.
По данным США, российские войска начиная с 8 августа запустили по позициям противника более 15 ракет малого радиуса действия с установок SS-21 (так по классификации НАТО обозначается российский оперативно-тактический ракетный комплекс «Точка-У»). Нет сомнений, что все собранные разведданные были доведены до грузинского командования.
Вероятно, не случайно на авиабазу Кубинка для инспекционной проверки в рамках договора «Открытое небо» накануне прибыл американский самолет-наблюдатель (читай: разведчик). Хотя состав бортовой аппаратуры на таких самолетах согласован с принимающей стороной, собранные сведения сторона, производящая инспекцию, теоретически может использовать и по иному назначению, например для передачи третьим странам, хоть это и запрещено договором.
Таким образом, ни новейшие вооружения, ни активная информационная помощь со стороны США, а возможно, и некоторых других стран не помогли армии, в течение нескольких лет создававшейся для конкретной задачи – решения проблемы территориальной целостности военным путем, – справиться с поставленной задачей.
Напротив, несмотря на некоторые очевидные недостатки российских вооруженных сил (например, отсутствие высокоточного оружия на ударных самолетах, устаревшее прицельное оборудование на бронетехнике, полное отсутствие беспилотных разведывательных комплексов), наша армия показала свою боеспособность и адекватность при решении поставленных задач.  
http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195924.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:28, 13 Августа 2008, Среда
А Лука всё-таки гадёныш...

Частный случай предательства
Демонстративно помолчав о событиях в Северной Осетии, Александр Лукашенко заявил, что хочет улучшить отношения с США

газета "Взгляд" 12 августа 2008, 21:39
Роман Федосеев

Учитывая развязанную в западной прессе информационную войну, международная поддержка действий в Южной Осетии для России сейчас весьма ценна. Однако от главного союзника – Минска – Москва не дождалась ни слов поддержки, ни соболезнований, ни гуманитарных инициатив по выводу РЮО из кризиса. На что и намекнула, упрекнув Батьку в небратском поведении. Итоговая реакция Белоруссии удивила не только Москву, но и Запад.
Во вторник президент Белоруссии Александр Лукашенко удивил весь мир. Фактически записной «лучший друг России» признался: молчание Минска касательно ситуации в Южной Осетии, отсутствие слов поддержки в адрес Москвы связано с желанием улучшить отношения… с США.  

Подробнее см. здесь http://www.vz.ru/politics/2008/8/12/195933.html

Нет у России союзников, кроме Кубы и Монголии, котороые единственные открыто нас поддержали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:58, 13 Августа 2008, Среда
А из всех представителей ГУАМ в Грузию, к куму, поперся только Ющенко. Вот такое получается гуано.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:15, 13 Августа 2008, Среда
А из всех представителей ГУАМ в Грузию, к куму, поперся только Ющенко. Вот такое получается гуано.
Просто Алиеву (с Карабахом) и Воронину (с Приднестровьем) оказалось достаточно поучиться на чужих ошибках. У Ющенки такой болячки, в форме открытого нарыва, пока нет. Болезнь покамест пребывает в латентной фазе. Отсюда неуёмный внешнеполитический зуд. Как известно из Козьмы Пруткова, есть три вещи, кои единожды начавши трудно окончить: вкушать вкусную пищу, беседовать с вернувшимся из похода другом и... чесать, где чешется. Вот он и начёсывает свой "гондурас".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:20, 13 Августа 2008, Среда
Анекдот.

Новости грузинских СМИ:

"Грузия заявляет что сбила российский вертолет"
"Грузия заявляет что отразила атаку русской армии"
"Грузия заявляет что успешно сржается с марсианами"
"Грузия заявляет что их межгалактическая армия успешшно освободила млечный путь"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:05, 13 Августа 2008, Среда
"Гриф" со дна не взлетит
Дмитрий Литовкин, Илья Стулов (Калининград)
11:32 12.08.08

10 августа впервые после окончания Великой Отечественной войны российские моряки вынуждены были открыть огонь на поражение и потопили один из четырех атаковавших их кораблей, принадлежавших Грузии. В понедельник же был сбит штурмовик Су-25, который атаковал подразделения 58-й армии России и Минобороны Южной Осетии.
По сообщению Минобороны России, наши корабли: ракетный крейсер Черноморского флота "Москва" и сторожевой корабль "Сметливый" встали вблизи побережья Абхазии. Они должны были обеспечить в случае необходимости эвакуацию населения республики морским путем. В этот момент и появилось сообщение о нападении на наши корабли четырех грузинских катеров.
По заявлению помощника главкома ВМФ Игоря Дыгало, "в районе патрулирования российских кораблей у побережья Абхазии были обнаружены четыре быстро идущие морские цели, которые нарушили границу, объявленную зоной безопасности, и не реагировали на предупреждения. Цели шли на сближение с нашими кораблями. Российскими кораблями была произведена предупредительная стрельба, а затем - заградительный артиллерийский огонь. В результате скоротечного морского боя одна цель была поражена, а три цели отвернули и ушли в направлении Поти".
- Применение силы осуществляется в соответствии со статьей 51 Устава ООН - в целях реализации неотъемлемого права российской стороны на самооборону, что и было сделано, - добавил Дыгало.
Возможно, один из атаковавших кораблей - это патрульный катер проекта 205. Такие корабли хотя и считаются устаревшими, но до сих пор представляют собой реальную опасность. Особенно в боевых условиях. По некоторым данным, это, возможно, "Батуми" (катер проекта "ПСКР-648" морских погранчастей), который может быть оснащен противолодочным торпедным вооружением и 30-мм зенитными автоматами АК-230. Мореходные качества корабля позволяют ему использовать оружие при волнении моря до пяти баллов на скорости хода до 30 узлов (около 50 км/час). Еще одним "атакующим" грузинским катером мог оказался сторожевой катер проекта 1400М типа "Гриф" (также использовавшийся ранее в погранвойсках КГБ). Теоретически такого класса катера могли быть оснащены и более мощным вооружением. Например, крылатыми ракетами. Представляете, один залп с катера - и нет морского боевого корабля.
- Наши корабли скорее всего атаковали катера проекта "Гриф" 1400М, - предположил в разговоре с "Известиями" контр-адмирал запаса Валерий Власов. - Скоростные, маневренные, при сближении представляющие реальную опасность для больших кораблей. Наверняка уверенные, что огонь открываться не будет, они пошли в атаку. По опыту знаю, в подкорке мозга каждого командира заложена программа "огонь не открывать". Если такое произошло, значит, были чрезвычайные обстоятельства.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3119402/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:09, 13 Августа 2008, Среда
Кто вооружал саакашистов.
Подробно здесь: http://www.izvestia.ru/world/article3119438/

Особенно умиляют в этом списке "братушки" типа сербов и болгар. Ох, как прав был Ф.М.Достоевский, выступая еще в то время против заигрывания на православно-славянской почве с балканскими народами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:36, 13 Августа 2008, Среда
Сегодня в России траур по безвинно убиеным в Южной Осетии

уточненная информация по нападению на ПКП 58-ой армии на марше

"Колонна была общевойсковой - из 19-й мсд. В ее составе выдвигался ПКП 58-й А (командарм, часть офицеров штаба). Спешили в Цхинвали, там уже была БТГр одного из полков, которая увязла в уличных боях. Видно, понадеялись на сообщения осетинов, что зарская дорога свободна и можно двигаться.
Действительно попали в засаду, но так как колонная была построена правильно (ДО, ГПЗ с усилением), то когда попали под обстрел, смогли сориентироваться и ответить - засаду рассеяли, часть грузин была уничтожена.
Потери - подбит головной Т-72 (экипаж ранен, танк подлежит восстановлению), сгорело
несколько БМП. О потерях в людях не сообщается, но они были..."

информация отсюда, там много чего есть еще:

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4867&postdays=0&postorder=asc&start=345
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4867&postdays=0&postorder=asc&start=360

лишний раз вывод или заключение Мюллера-Броневого из "17 мгновений весны"
- "Верить никому нельзя"...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:19, 13 Августа 2008, Среда
Сегодня в России траур по безвинно убиеным в Южной Осетии

ПОБОИТЕСЬ БОГА!
Солнечная Грузия... Не так ли
Мы тебя привыкли называть?
Что ж ты солнце выпила до капли
Из ребенка, убивая мать?
Край мужчин заносчивых и гордых
С европейским лоском на челе-
Как позволил ты родить уродов,
Льющих кровь на стонущей земле?
....
Пусть недолго жить кровавым пятнам,
Но пятно позора не сойдет!
Вот уж сразу стало всем понятно,
Где большой, где маленький народ!
Выкормыши волчьей колыбели!
Чьи же остановят вас уста?
Может встать из гроба Руставели
На защиту родины Коста?
И какая б песня не звучала
В распрекрасной вашей стороне,
В каждой ее ноте плачь Цхинвала
Будет слышаться отныне мне.
.....
Ну а станет вдруг темна дорога,
Кто протянет факел вам в ночи?
Не боитесь нас - побойтесь бога,
Христианнейшие палачи!
Солнечная Грузия... Но солнце
Дышит холодом осенних дней!
Пусть не знает никогда отцовства
Выстреливший в наших сыновей!

Вы побойтесь, люди, кары Бога
Проклиная тех, кто вам не враг.
К свету разума ведет дорога,
Ненависть оставит в душах мрак.
Из покон веков, мечом и сердцем,
Нам народ грузинский братом был,
Не сравним он с ингушом, чеченцем,
Что взрастились дьяволом одним!
Мы делили вместе хлеб и воду,
В бой шли деды наши щит к щиту!
Кто вам право дал всему народу
Приписать кровавую вину?!
Дети ль тех певцов и виноделов
Взяв оружье стали вдруг зверьем,
В том аду безжалостных расстрелов
Беззащитных старцев жгли огнем?!
Нет! И стаи тех больных шакалов,
Что врывались в мирные дома,
Не читали Библий, Тор, Коранов,
Им была невинных кровь нужна!
Чтоб взорвались души в страшном крике,
Чтоб друзья врагами стали в час,
И алан потомков славных пики
Черной мести обрели окрас!
          .     .     .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mushvn от 12:40, 13 Августа 2008, Среда
Был в отпуске приехал, почитал, и решился высказаться критически.
Ели пили, веселились, протрезвели, прослезились. Зачем это всё?
Только не надо говорить о братском народе итд в средней азии до сих пор преследуют и выживают русских. Любая война имеет экономическую и политическую причину. Больше всего это похоже на то, что Россия стала громоотводом для США. Теперь во всём мире ясно кого пинать.  Я думаю, что так было задумано заранее и г. Саакашвилли свою задачу выполнил.
Загляните в историю, 39 год. В Финляндии растёт национализм, правительство выступает за создание единой Великой Финляндии от Балтийского до Белого моря, Франция и Англия, кстати, совместно с Германией (хотя находились в состоянии войны) обещают помощь.
Тогда СССР вляпался подавшись на провокацию в результате колоссальные жертвы и падение престижа, именно после этого в 41 был отдан приказ не отвечать на провокации.
А теперь Россия влетела на всех парах в ловушку.  Как не крути, а Южная Осетия это юридическая территория Грузии. Так что последствия могут быть тяжёлые. Повторюсь из своих ранних реплик. В России промышленности почти нет, сельского хозяйства практически нет, армия сами знаете. Зайдите в магазин посмотрите на полки, уберите импорт и представьте, что будет в случае эмбарго.
Не подумайте что я сторонник Саакашвилли или Ющенко, они мне глубоко противны впрочем, как и ….
Я за дружбу народов, а после войн очень тяжело дружить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mushvn от 12:53, 13 Августа 2008, Среда
Цитировать
А Лука всё-таки гадёныш...

А что же вы хотите. Как Газпрому платить так по мировым ценам, а потом против ветра пи...
Союзников надо растить и подкармливать. Тогда и помощь и поддержка будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:25, 13 Августа 2008, Среда
Вице-президент США обещает наказать Россию :o
Дик Чейни позвонил из Пекина Михаилу Саакашвили, чтобы выразить поддержку в конфликте с Россией.......... :o

http://topnews.ru/news_id_22027.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:33, 13 Августа 2008, Среда
Цитировать
А Лука всё-таки гадёныш...

А что же вы хотите. Как Газпрому платить так по мировым ценам, а потом против ветра пи...
Союзников надо растить и подкармливать. Тогда и помощь и поддержка будет.

А Вы другу тоже часть зарплаты отдаете? Или он с Вами дружит не за деньги? Помочь (раз, другой) деньгами, наверное, поможете, но вряд ли возьмете на содержание. А если он Вас шантажирует (или субсидируй, или не буду дружить), то грош цена такой дружбе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:40, 13 Августа 2008, Среда
13.08.2008 13:31
Потери российских военных в зоне грузино-осетинского конфликта на сегодняшний день составляют 74 человека убитыми, 171 ранен, 19 числятся пропавшими без вести. Об этом сообщил зам.начальника генштаба Анатолий Ноговицын.
http://www.echo.msk.ru/news/533703-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:47, 13 Августа 2008, Среда
А по поводу того, чем мотивировано многозгначительное молчание Луки, см. ниже.
И Газпром тут не при чем.

Британец начал в Белоруссии "косметическую операцию"
Дарья Лаврентьева

Лидер Белоруссии Александр Лукашенко наконец-то заключил контракт с известным британским пиарщиком Тимом Беллом. Британец должен будет улучшить имидж страны в глазах мирового сообщества.
Информация о том, что белорусский президент решил прибегнуть к помощи западного пиарщика, появилась еще пять месяцев назад, однако контракт стороны заключили лишь сейчас. В разговоре с корреспондентом "Известий" Тим Белл отказался назвать сумму сделки. "Вся информация о сумме строго конфиденциальна. Журналисты пишут, что она исчисляется миллионами. Могу сообщить, что это неправда", - сказал Белл. По его словам, главной просьбой Лукашенко было "вывести страну из изоляции".  
Далее см. http://www.izvestia.ru/world/article3119422/

Выведет. Конечно, выведет. Если обгадит Россию, то, наверное, сам будет смотреться белее снега.
А все его пресловутые достижения в области благосостояния населения, обороны и промышленности субсидировались российским Газпромом и российскими же госкредитами. А без таковых он сразу сдулся: тот-то сейчас пенсионерам в Белоруссии вольготно. Или опять клятые москали виноваты?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:58, 13 Августа 2008, Среда
А грузинам (вернее, амерам) всё неймется:

Грузинские катера атаковали корабль Черноморского флота РФ
13:27 13.08.2008
Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал Анатолий Ноговицын, в последние дни активно освещающий действия российской армии в зоне грузино-осетинского конфликта, на проходящем в Москве брифинге поведал журналистам о том, что вчера поздно вечером, примерно в 23.25, один из кораблей Черноморского флота РФ, патрулирующих побережье Абхазии, был атакован группой быстроходных катеров. "В ответ был дан предупредительный заградительный огонь. Цель поставила помехи и повернула в сторону порта Поти", - заявил на понятном ему языке военачальник.
По его же данным, российские миротворцы, находящиеся в зоне грузино-абхазского конфликта, приняли более 700 единиц оружия в рамках операции по разоружению грузинской группировки в Кодорском ущелье, передает "Интерфакс". "В рамках объявленного вчера ультиматума о сдаче оружия было принято более 700 единиц вооружений, не предусмотренных соглашением от 1992 года. В основном иностранного производства", - констатировал Ноговицын.

http://www.izvestia.ru/news/news185586

И абхазам не надо тратиться на вооружение. С паршивой овцы - хоть шерсти клок.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:49, 13 Августа 2008, Среда

Начали потихоньку разбираться с потерями.


продолжение темы - взгляд журналиста:

Почему сбивают российские самолеты
http://www.rosbalt.ru/2008/08/13/513069.html

сильно смахивает на российское авось :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:21, 13 Августа 2008, Среда
Думал разместить этот пост в разделе Realpolitik, но все же передумал и размещаю здесь, поскольку речь все же идет о недавних событиях. Однако взгляд на них все же дается "съ высоты птичьяго полета".

Очень интересные наблюдения Сергея Маркова в сегодняшних "Известиях".
Полный адрес статьи http://www.izvestia.ru/comment/article3119460/

Привожу наиболее важные моменты.


Cаакашвили пишем, Маккейн - в уме

Сергей Марков, директор Института политических исследований

Сейчас уже более-менее проясняется политический механизм, приведший к войне в Южной Осетии. Главным инициатором плана является Дик Чейни. Он вице-президент США, но это его государственная должность, а есть и политическая - фактический лидер неоконсерваторов, неоконов. Неоконы - это довольно радикальная идейная политическая группировка республиканской партии США. Она заняла ключевые позиции в администрации Джорджа Буша и в основном контролирует его внешнюю и военную политику. Именно неоконы были инициаторами войны в Ираке и пытаются начать войну в Иране. Именно неоконы перешли в штаб Джона Маккейна и пытаются сохранить власть над американской внешней политикой, приведя его к власти.
...
Если посмотреть на пристрастия американских избирателей, то, судя по данным социологов, по большинству позиций они считают Обаму лучшим кандидатом, чем Маккейн: экономика, здравоохранение (это главные темы избирательной кампании США), а также образование, проблемы миграции и т.д. Есть только один вопрос, по которому Маккейн намного (55% против 24%) опережает Барака Обаму. Это вопрос о том, кто будет лучшим главнокомандующим вооруженных сил США. Как главнокомандующий Маккейн нравится американским избирателям потому, что он бывший офицер, герой войны во Вьетнаме, сын и внук адмиралов флота США.

Поэтому руководство неоконов решило заставить американцев голосовать не за кандидата в президенты - спасителя экономики США, кем является Барак Обама, а за кандидата в президенты - потенциального главнокомандующего армии США. Для этого нужна война. Вариант - война в Иране. Но войну в Иране не поддержит американский конгресс, контролируемый демократами, заблокирует ее. Поэтому избран вариант политической или виртуальной войны... Сейчас все более ясно, что неоконсерваторы, сидящие в администрации Дика Чейни - Джорджа Буша и в избирательном штабе Маккейна, решили организовать виртуальную "холодную войну" Запада с Россией, и на волне этой новой "холодной войны" обеспечить взлом текущей президентской избирательной кампании и победу Маккейна.
...
Цель неоконсерваторов, отдавших приказ Саакашвили начать осетинскую войну, - спровоцировать Россию на военные действия. Потом через это развернуть антироссийскую истерию, выйти на имитацию новой "холодной войны" между Западом и Россией и на этой волне избрать Маккейна президентом. Поэтому понятно, почему война началась в августе 2008 года - это месяц, когда стартует полномасштабная президентская кампания в США.

Поскольку война в Осетии не инициатива Саакашвили, можно предположить, что последуют другие провокации против России со стороны сателлитов Вашингтона. Наиболее вероятно, что эти провокации будут организованы русофобским контролируемым Вашингтоном руководством Украины. С высокой вероятностью будет отдан приказ украинской армии спровоцировать боевые столкновения с Черноморским флотом.
...
Неоконы считают Барака Обаму слабаком, не способным установить американскую гегемонию в мире, и поэтому потенциальным предателем национальных интересов США... Все помнят ту масштабную кампанию в мировых СМИ, которую вели неоконы перед войной в Ираке. Такую же масштабную кампанию неоконы сейчас разворачивают против России в мировых СМИ и в ООН. Цель информационной кампании вокруг южной Осетии - начало новой как бы "холодной войны" с Россией.
...
В этой политической борьбе Евросоюз является нашим потенциальным союзником, так как не заинтересован ни в новой "холодной войне" с Россией, ни в победе милитаристских неоконов, ни в президенте Маккейне, который станет третьим сроком Буша, этаким супер-Бушем. Нашим потенциальным союзником является и общественное мнение США, которое в большинстве своем ненавидит неоконов с их военными авантюрами и мечтает убрать их от власти. Дик Чейни для общественного мнения США некто вроде объединенного в одном лице Чубайса и Березовского - из всех политиков американцы больше всего ненавидят именно его.
...
Кстати, и мучивший всех вопрос, почему война началась в день открытия Олимпиады, легко объясняется тем, что приказ о начале войны отдал не Саакашвили, который нейтрально-позитивно относится к китайцам, а Дик Чейни и неоконы, которые ненавидят Китай: так они заодно сорвали праздник Олимпиады в СМИ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:11, 13 Августа 2008, Среда
Ближайший соратник "женщины с косой" метит в Ющенку (бросив камень в Саакашвили)
Юля, похоже, активизирует борьбу за президенствкое кресло

13.08.2008 16:00
Турчинов натякнув, що Саакашвілі своїми діями спричинив трагедію
Перший віце-прем’єр-міністр України Олександр Турчинов вважає, що будь-які проблемні питання потрібно вирішувати шляхом мирних переговорів. Про це він повідомив сьогодні, 13 серпня, під час брифінгу, - повідомляє прес-служба Кабміну.
Олександр Турчинов зауважив, що головний висновок з грузинсько-осетинського конфлікту, який мають зробити всі держави та громадяни цих держав, полягає в тому, що у розв’язання проблем силовим шляхом немає перспектив.
“Будь-яка спроба силовим шляхом розв’язати проблему завжди призводить до трагедії, в першу чергу, серед цивільного населення”, - наголосив перший віце-прем’єр-міністр України.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/13/160030/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:15, 13 Августа 2008, Среда
Оранжоиды в бессильной злобе... Надеюсь, перевод не нужен.

13.08.2008 15:20
В Луцьку іменем Степана Бандери назвуть вулицю Суворова
В Луцьку вулицю Суворова з 1 вересня перейменують на Степана Бандери, а до 24 серпня на площі перед РАЦСом з’явиться пам’ятний знак, який засвідчуватиме місце майбутнього постаменту лідеру ОУН-УПА. Про це йшлося на позачерговій сесії Луцької міської ради сьогодні, 13 серпня.
Подробнее см. http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/13/152050/

Вообще-то портальчик Zaxid.net забавный.
Иногда стоит поинтересоваться, чем дышет (или скорее, чем пышет) сосед.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 17:18, 13 Августа 2008, Среда
Цитировать
А Лука всё-таки гадёныш...

А что же вы хотите. Как Газпрому платить так по мировым ценам, а потом против ветра пи...
Союзников надо растить и подкармливать. Тогда и помощь и поддержка будет.

А Вы другу тоже часть зарплаты отдаете? Или он с Вами дружит не за деньги? Помочь (раз, другой) деньгами, наверное, поможете, но вряд ли возьмете на содержание. А если он Вас шантажирует (или субсидируй, или не буду дружить), то грош цена такой дружбе.

Зачет с "+"- м!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:50, 13 Августа 2008, Среда
Российская ракета "Малахит" разнесла грузинский корабль "в клочья": свидетельство участника боя
ИА REGNUM, 16:28 13.08.2008
Один из членов экипажа корабля ЧФ РФ, принявшего участие в столкновении с грузинскими катерами у берегов Абхазии 10 августа, поделился воспоминаниями сразу после возвращения корабля на главную базу Севастополя. Его рассказ приводит информационное агентство "Коммуникационный портал Украины".
"Мы несли службу боевого охранения по недопущению высадки морского десанта на абхазский берег, когда неожиданно были обнаружены 4 скоростные цели. Нами был подан сигнал опознавания "Свой - чужой", на который цели не отреагировали. По команде флагмана корабли боевого охранения перестроились вокруг него, и в этот момент неопознанные цели открыли огонь по строю кораблей и флагману. Крейсер получил небольшое повреждение, на нем вспыхнул небольшой пожар. Тогда, борясь за живучесть, флагман вышел из зоны обстрела", - рассказал моряк.
"Тут четко сработали малые ракетные корабли (МРК), - рассказал далее участник боя. - Заняв позицию, наш МРК произвел пуск противокорабельной ракеты "Малахит", которая буквально разнесла в клочья головной грузинский корабль "Тбилиси". После этого огонь был перенесен на остальные грузинские катера. Был поврежден еще один катер, добивать который мы не стали, дав ему спокойно уйти в свои воды".
Моряк также сообщил, что "Тбилиси" ушел под воду буквально за 1,5 минуты, глубина моря в районе его гибели - около 300 м.
www.regnum.ru/news/1041015.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 13 Августа 2008, Среда
Около 190 грузинских военнопленных находятся в Южной Осетии
ИА REGNUM, 16:21 13.08.2008
Об этом прямом эфире телеканала О2ТВ заявил полномочный представитель президента Южной Осетии в России Дмитрий Медоев. Во вторник, 12 августа в прямом эфире программы "Разговор без правил" на телеканале О2ТВ полномочный представитель президента Южной Осетии в России Дмитрий Медоев заявил, что в ходе миротворческой операции было захвачено в плен около 190 грузинских военнослужащих. "У нас есть грузинские военнопленные, приблизительно около 190 человек. Это офицеры, рядовые, сержанты, полковники, но дальнейшая судьба этих плененных вояк неизвестна. Нам они не нужны", - сообщил Медоев.
Он также пояснил, что руководство Южной Осетии готово передать военнопленных грузинской стороне по первому требованию: "Мы придерживаемся всех норм международного права, и мы готовы их выдать грузинской стороне по первому требованию. Однако, к сожалению, за все это время не было не то что требований, но даже просьб со стороны Грузии".
www.regnum.ru/news/1041005.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:57, 13 Августа 2008, Среда
Около 190 грузинских военнопленных находятся в Южной Осетии
ИА REGNUM, 16:21 13.08.2008
 Однако, к сожалению, за все это время не было не то что требований, но даже просьб со стороны Грузии".
www.regnum.ru/news/1041005.html


грузинам не до этого - они празднуют победу :o ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:59, 13 Августа 2008, Среда
Около 190 грузинских военнопленных находятся в Южной Осетии
ИА REGNUM, 16:21 13.08.2008
 Однако, к сожалению, за все это время не было не то что требований, но даже просьб со стороны Грузии".
www.regnum.ru/news/1041005.html


грузинам не до этого - они празднуют победу :o ???

Зачет!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:02, 13 Августа 2008, Среда
Вот уже и контрибуции пошли в неденежной, натуральной форме. Не надо тратиться на воооружение южноосетинской армии. А грузины, мне кажется, классно смотрелись бы в НАТО-вских Силах Быстрого Реагирования: ну, о-о-о-чень быстро реагируют!

РИА Новости. Владимир Попов
16:59 13/08/2008
МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Российские миротворцы эвакуируют военную технику и боеприпасы со склада грузинской армии в Гори, сообщил РИА Новости представитель миротворцев. Он опроверг заявления о передвижении миротворческих вооруженных сил вглубь территории Грузии.
"В окрестностях города Гори обнаружен брошенный склад грузинских вооруженных сил с большим количеством военной техники и боеприпасов, склад никем не охраняется. Военная техника находится в состоянии полной боевой готовности", - сообщил представитель миротворцев.
По его словам, миротворцы эвакуируют эту технику.
"С целью демилитаризации зоны, прилегающей к району конфликта, а также с целью обеспечения безопасности мирного населения российские миротворцы эвакуируют данную технику и боеприпасы", - сказал собеседник агентства.
Представитель миротворцев еще раз категорически опроверг сообщения западных СМИ о передвижении миротворческих вооруженных сил вглубь территории Грузии.
"Любые заявления о продвижении вглубь Грузии российских военных не соответствуют действительности", - заявил представитель миротворцев.http://rian.ru/osetia_news/20080813/150343610.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:11, 13 Августа 2008, Среда
Cаакашвили пишем, Маккейн - в уме
Сергей Марков, директор Института политических исследований
...
Поскольку война в Осетии не инициатива Саакашвили, можно предположить, что последуют другие провокации против России со стороны сателлитов Вашингтона. Наиболее вероятно, что эти провокации будут организованы русофобским контролируемым Вашингтоном руководством Украины. С высокой вероятностью будет отдан приказ украинской армии спровоцировать боевые столкновения с Черноморским флотом...

Марков оказался прав: вот она, провокация.

Украина ввела разрешительный механизм для пересечения границы для военнослужащих и кораблей Черноморского флота России
Соответствующий указ подписал президент страны Виктор Ющенко. Как говорится в документе, делается это для того, чтобы украинская сторона имела объективную информацию о базировании Черноморского флота России. Указ обязывает российских военных подавать уведомления в штаб ВМС Украины о предполагаемом пересечении границы не позднее, чем за трое суток до намеченного выхода.
Ранее в связи с грузино-российским конфликтом в Киеве заявляли, что оставляют за собой право не пускать обратно в Севастополь корабли Черноморского флота, которые отправятся к берегам Грузии.  
http://www.echo.msk.ru/news/533762-echo.html

Ага, щас, как говорится, keep your pocket wider! (Старая английская поговорка, эквивалент нашей "держи карман шире!")
Как же, будем мы уведомлять НАТОвцев, чтобы нас у выхода из базы уже "пасли" турецкие дизелюхи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:36, 13 Августа 2008, Среда
Интересные подробности несостоявшейся второй фазы операции ВС Грузии (последний абзац сообщения).

Россия предложила Грузии обменяться пленными
13:56 13.08.2008 «Вести.Ru»
Генеральный штаб Вооруженных сил РФ предложил Грузии провести обмен пленными и погибшими. Об этом в среду в ходе пресс-конференции заявил заместитель начальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын.
«Нами предложен вариант грузинской стороне “список на список”. В последующем каждая сторона будет изучать, кто в списках, и тогда мы разберемся и с без вести пропавшими, которые могут оказаться в качестве плененных, и по другим направлениям», — заявил Ноговицын. Он подчеркнул, что данный вариант предложен, и сейчас российская сторона ожидает ответа грузинской.
Ноговицын опроверг информацию о том, что в грузинском городе Гори были российские танки. «Я со всей ответственностью заявляю, что никаких танков в Гори нет и быть не могло», — подчеркнул Ноговицын, добавив, что «администрация этого города позорно покинула свои посты и сейчас нам не удается наладить контакт в рамках приостановления боевых действий и реализации принципов урегулирования».
Замглавы Генштаба отметил, что значительное количество грузинских формирований продолжают находиться вблизи зоны грузино-осетинского конфликта. «По состоянию на 9:00 по московскому времени 13 августа на югоосетинском направлении вооруженные силы Грузии начали отвод своих войск в направлении Тбилиси. Тем не менее, вызывает озабоченность большая концентрация грузинских войск вблизи зоны безопасности, — заявил Ноговицын. – Пока активного отвода грузинских войск мы не отмечаем».
Кроме того, Ноговицын затронул проблему грузино-абхазского конфликта. По его словам, Грузия планировала массированное вторжение в Абхазию. На пресс-конференции он показал журналистам карту плана грузинской операции в Абхазии. «На ней в деталях проработан план операции по вторжению грузинских войск на сухумском направлении, — подчеркнул Ноговицын. — На гальском направлении Грузия сосредоточила до полутора бригад в обход частей наших миротворцев, до 4 батальонов было нацелено на Сухуми. Планировался также отсекающий удар по отношению к Абхазии со стороны России». Кроме того, по его словам, планировалась также атака с моря. Он расценил план грузинских военных как «“Цхинвали-2”, но в гораздо более серьезном варианте». «Прогноз и реальные действия грузинских военных позволили разоружить грузинскую группировку, воспрепятствовать ей, охладить жаркие головы грузинского государства, чтобы не повторить цхинвальский вариант», — заявил Ноговицын.
http://news.mail.ru/politics/1942893/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:43, 13 Августа 2008, Среда
http://www.vz.ru/politics/2008/8/12/195933.html

Учитывая развязанную в западной прессе информационную войну, международная поддержка действий в Южной Осетии для России сейчас весьма ценна. Однако от главного союзника – Минска – Москва не дождалась ни слов поддержки, ни соболезнований, ни гуманитарных инициатив по выводу РЮО из кризиса. На что и намекнула, упрекнув Батьку в небратском поведении. Итоговая реакция Белоруссии удивила не только Москву, но и Запад........................
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:52, 13 Августа 2008, Среда
http://www.russia.ru/report/osetia/?662

Армия Грузии сломлена....................
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:57, 13 Августа 2008, Среда
Новые вооружения в Южной Осетии не применялись - Генштаб РФ
Москва. 13:55 13 августа. ИНТЕРФАКС - Представитель Генштаба России заявил, что в зоне грузино-осетинского конфликта Вооруженные силы РФ не применяли какие-либо новые вооружения.
"Это не полигон. Испытания мы проводим в другом месте", - сказал в среду на пресс-конференции в Москве замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын.
Он подчеркнул, что в Южной Осетии Россия применяла только штатные вооружения.
"Ничего нового мы не использовали", - отметил А.Ноговицын.
http://www.interfax-russia.ru/r/B/ug/494.html?menu=A&id_issue=12119616

Эстония направляет своих офицеров в Грузию
Таллин. , 17:11 13 августа. ИНТЕРФАКС - В среду вечером из Таллина в Тбилиси вылетает самолет с офицерами-добровольцами, откликнувшимися на призыв Объединения офицеров резерва, сообщают эстонские СМИ.
По их данным, на призыв офицеров резерва отозвались более 120 человек, для поездки в Грузию отобрано 76 человек.
Офицеры резерва заявили, что они отправляются в Грузию "с гуманитарной миссией".
http://www.interfax-russia.ru/r/B/ug/494.html?id_issue=12120357
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 19:00, 13 Августа 2008, Среда
А у нас похоже, как всегда, начнутся разборки в парламенте.

http://www.rbc.ua/rus/top/politics/2008/08/13/412760.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:10, 13 Августа 2008, Среда
Грузия внесла в Гаагский суд иск с обвинением России............
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291517-section_id-87.html

Вот чего хотел Суууккашвили! Конечно это провокация! Поп Гапон отдыхает!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:11, 13 Августа 2008, Среда
Я сегодня уже писал о "братушках" (сербах, болгарах, чехах и иже с ними), приторговывающих (в нарушение лицензионных соглашений с бывшим СССР и его правопреемником Россией) нашим же оружием и упомянул в этой связи Достоевского.
Нашел (О, великий И-нет!) то самое место из его дневника, которое хотел бы процитировать.
Запись сделана в период Освободительной войны 1877/78 годов на Балканах. Извиняюсь за пространность цитаты, но, право же, она стоит того, чтобы ее внимательно прочесть до конца.

Достоевский Федор Михайлович.
Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.

ГЛАВА ВТОРАЯ ЧАСТЬ III.
=ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ=

"...по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян!
Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии.
...Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это?
Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому.
Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать…
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества..."

А ведь насколько был прав великий классик!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:13, 13 Августа 2008, Среда
Одно слово - классика!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:35, 13 Августа 2008, Среда
13.08.2008 18:59
Над Цхинвали российские средства ПВО сбили грузинский беспилотный разведывательный летательный аппарат
Об этом сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков. "Грузинский беспилотник был поражен минувшей ночью в 23:25. Этот аппарат пытался проводить разведку с воздуха мест дислокации миротворческих подразделений и приданных им частей усиления", - сказал И.Конашенков. Представитель Минобороны отметил, что, "несмотря на заверения грузинских властей об отводе воинских подразделений из зоны конфликта, грузинские военные направляют в регион разведывательную авиацию". "В случае, если мы вновь зафиксируем грузинский беспилотник, он будет сбит", - заявил И.Конашенков.
http://www.echo.msk.ru/news/533787-echo.html

13.08.2008 19:31
Миротворцы сбили над Цхинвали второй за сутки грузинский беспилотник
Об этом российским информагентствам сообщил официальный представитель Минобороны. По его словам. несмотря на все заверения грузинской стороны о прекращении любых военных действий накануне, над столичной Южной Осетии был обнаружен грузинский беспилотный самолет, который выполнял разведку. Российские миротворцы обнаружили его и сбили.  
http://www.echo.msk.ru/news/533798-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 19:59, 13 Августа 2008, Среда

Опубликовано 18:45 12.08.2008
Документ: http://www.regnum.ru/news/1040459.html
МИД Украины занят подготовкой к объявлению войны против России: политолог
"Позиция украинского МИД по кавказскому конфликту абсолютно понятна. Она была запрограммирована". Об этом сегодня, 12 августа, на пресс-конференции заявил политолог, директор Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

"Прибалтика вместе с Польшей и президентом Украины пытаются заявить свою позицию о дружбе с президентом Саакашвили, однако ни слова не заявляют о гибели тысячи людей в Южной Осетии", - сказал Погребинский. Он отметил: "Я думаю, что сейчас украинская власть существует отдельно от украинского народа. Она реализует собственную программу. Ведь у президента рейтинг 5%. А если проверить рейтинг украинского МИД, то он, наверное, вообще отрицательный. И эти люди принимают решения".

"Заявление украинского МИД о том, что он не пустит Черноморский флот России обратно в Севастополь, является подготовкой к объявлению войны России", - заявил эксперт.



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:11, 13 Августа 2008, Среда

Опубликовано 18:45 12.08.2008
Документ: http://www.regnum.ru/news/1040459.html
МИД Украины занят подготовкой к объявлению войны против России: политолог
...
"Заявление украинского МИД о том, что он не пустит Черноморский флот России обратно в Севастополь, является подготовкой к объявлению войны России", - заявил эксперт.

Теперь понятно, почему наши поступили именно так (см. нижеследующее сообщение). Нам сейчас обострять ситуацию не с руки.

13.08.2008 19:04
Черноморский флот России опровергает информацию о возвращении своих кораблей на базу в Севастополь
Речь идет о судах, которые участвовали в операции «по принуждению Грузии к миру».
Четыре российских корабля по-прежнему стоят в Новороссийске, сообщил нашей радиостанции источник в Черноморском флоте. По его словам, произошла какая-то ошибка, если СМИ сообщили о возвращении моряков в Севастополь. Между тем один из членов экипажа рассказал РИА, что они вернулись к месту постоянной приписки. Собеседник агентства уточнил, что потерь среди личного состава нет, а экипажам даны выходные. Напомню, что в операции у берегов Абхазии участвовали три больших десантных корабля, ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", а также еще несколько судов. Их главная задача была не допустить поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем. Возвращение кораблей на базу в Севастополь вряд ли пройдет не замеченным. Президент Ющенко сегодня подписал указ, в соответствии с которым Черноморскому флоту теперь придется информировать Украину о перемещении сил. Кроме того, для пересечения судами украинской границы российская сторона должна получить согласие Киева.
В МИД России считают несерьезным указ Ющенко относительно кораблей Черноморского флота. Как отметили на Смоленской площади, это "политически-мотивированная самодеятельность украинского руководителя".

http://www.echo.msk.ru/news/533789-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 22:11, 13 Августа 2008, Среда
А грузины, мне кажется, классно смотрелись бы в НАТО-вских Силах Быстрого Реагирования: ну, о-о-о-чень быстро реагируют!
Ну Молодца!!!  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vicloddy от 06:18, 14 Августа 2008, Четверг
А у меня тут вопрос - сейчас в Грузии 4 президента гостят. У кого из них жена не гражданка США?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 08:52, 14 Августа 2008, Четверг
А у меня тут вопрос - сейчас в Грузии 4 президента гостят. У кого из них жена не гражданка США?

Не похожи они на самостоятельных президентов... Куда Буж покажет им пальцем, туда они и побегут, полетят, поедут...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:15, 14 Августа 2008, Четверг
А у меня тут вопрос - сейчас в Грузии 4 президента гостят. У кого из них жена не гражданка США?

Постараюсь "пробить по базе": если что узнаю, выложу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:24, 14 Августа 2008, Четверг
Коллеги-форумчане, активная фаза операции, похоже, закончилась.
Предлагаю, наряду с интересными текущими новостями по данной теме, постараться проанализировать произошедшее и прикинуть, что реально может нас ожидать в ближайшем и отдаленном будущем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:45, 14 Августа 2008, Четверг
Новости из Севастополя.
Корабли Черноморского флота пытались взорвать в Севастополе

13.08.2008 14:07:01

 

  В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.

 

 

 По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6115
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:58, 14 Августа 2008, Четверг
Новости из Севастополя.
Корабли Черноморского флота пытались взорвать в Севастополе

13.08.2008 14:07:01

  В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.

 По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6115


Мочить террористов в сортире, но только после допроса!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:15, 14 Августа 2008, Четверг
http://ural.kp.ru/daily/24146.4/363107/

Президент Грузии спрятал сыновей на даче у Ющенко....

Боится кровной мести.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 11:09, 14 Августа 2008, Четверг
Интересная  информация  по  потерям военно-морских  сил Грузии......
" ВМС Грузии на 90% потеряли свою боеспособность (почти все ракетные и патрульные катера плюс 2 корабля). Первые потери ВМС Грузии понесли, когда 4 ракетных катера пытались атаковать крейсер «Москва» российского Черноморского флота. Но наш сторожевой корабль после предупредительных выстрелов открыл огонь на поражение и потопил катер. Остальные 3 удрали. А вот забавные признания грузинского президента о том, как его флот шел на дно: «Российские военные хотели уничтожить три грузинских корабля авиаударом с воздуха прямо в порту Поти. Однако по просьбе грузинской стороны, с целью избежать больших разрушений, российские военные вывели корабли в море и взорвали их там»."

http://kp.ru/daily/24146.4/363111/

  есть какая-нибудь  еще  информация    у  форумчан  по  данной  теме ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 11:18, 14 Августа 2008, Четверг
Новости из Севастополя.
Корабли Черноморского флота пытались взорвать в Севастополе

13.08.2008 14:07:01

 

  В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.

 

 

 По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы.

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6115
Александр!Спасибо за ссылочку.Прочитал там много интересного.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:51, 14 Августа 2008, Четверг
А мадам Тимошенко точно завалит Ющенку. Причем в этой борьбе, я уверен, она получит негласную поддержку России. Для невладеющих "соловьиной мовою": ниже говорится о том, что "женщина с косой" поймала Ющенко на лжи о том, что последний свой Указ о ЧФ России он будто бы издал на основании решения заседания Совета национальной безопасности и обороны, состоявшегося 13 августа. Мадам жалуется, что в никаких заседаний СНБО в тот день не проходило, да и сама она не получала приглашения на это заседание через аппарат Правительства. В Секретариате Президента не растерялись и тут же выдали версию о заочном варианте заседания (решение принято путем опроса членов СНБО). Из 14 членов СНБО решение не поддержали Тимошенко и ее правая рука из МВД Юрий Луценко.

14.08.2008 09:30
Тимошенко звинуватила Ющенка у брехні та фальсифікації

Управління у зв'язках із ЗМІ Секретаріату Кабінету Міністрів України заявляє, що прем'єр-міністр України Юлія Тимошенко в останні дні не отримувала запрошень на засідання Ради національної безпеки та оборони України. Також відомо, що в середу, 13 серпня, ніяких засідань РНБО не проводилося.

У повідомленні також зазначено: "Про те, що Рада національної безпеки та оборони нібито ухвалила рішення, а Президент на цій підставі видав Указ, в Уряді дізналися із ЗМІ. На жаль, вимушені констатувати, що брехня та намагання скомпрометувати стали єдиною справою та щоденним правилом керівників президентського Секретаріату".

Нагадаємо, вчора, 13 серпня, Президент Віктор Ющенко затвердив рішення РНБОУ про порядок перетинання Державного кордону України військовослужбовцями, військовими кораблями (суднами забезпечення) і літальними апаратами Чорноморського флоту Російської Федерації, який перебуває на території України. Про це повідомив під час брифінгу Перший заступник Глави Секретаріату Президента України - Представник Президента у Кабінеті Міністрів Олександр Шлапак. Указом Президента також затверджено порядок узгодження з компетентними органами України пересувань, пов'язаних із діяльністю військових формувань Чорноморського флоту Російської Федерації поза місцями їх дислокації на території України.

За інформацію Олександра Шлапака, Рада національної безпеки і оборони прийняла це рішення 13 серпня шляхом опитування. Рішення підтримали 12 із 14 членів Радбезу (не підтримали прем'єр-міністр та міністр внутрішніх справ).  http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/14/93000/

А что? Надо мадам привлечь к борьбе с оранжоидами, тем более, что, сдается мне, сама она не вполне сознательная оранжистка, просто ей любым путем хочется добраться до президентского кресла. Попутчица, так сказать. Так может нам с ней на этом этапе по пути?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 12:08, 14 Августа 2008, Четверг
Сегодня должно состояться внеочередное заседание ВР Украины. Интересная должна быть драчка. Если только соберутся, конечно. А то ж все по отпускам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 00:24, 15 Августа 2008, Пятница
Это мнение граждан Украины по ЮО

http://www.from-ua.com/vote/30.html

Шойгу, по его словам, был потрясен, узнав, что вооружение для уничтожения Цхинвали поставлялось с Украины, которая за неделю до этих событий получила от России гуманитарную помощь для регионов, пострадавших от наводнения. "Меня как человека эмоционально задела одна вещь. Буквально за неделю до этих событий большой гуманитарный конвой по поручению президента и председателя правительства пошел на Украину для оказания помощи пострадавшим от наводнения", - отметил министр

http://newsru.com/russia/13aug2008/shoygu.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 02:07, 15 Августа 2008, Пятница
Осетинская девочка сорвала прямой эфир Fox News, назвав Саакашвили убийцей.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92819.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:51, 15 Августа 2008, Пятница
Ищущим фактуру событий в Закавказье рекомендую ознакомиться со свежим выпуском "Новой газеты" № 59 от 14 Августа 2008 г. http://www.novayagazeta.ru/

Вчера прочел hard copy (т.е. в бумажном варианте) от корки до корки.

Все статьи написаны непредвзято, что весьма непривычно для этой весьма оппозиционной газеты.

Разве что Павел Фельгенгауэр, именующий себя военным обозревателем, вновь показал себя ангажированным невеждой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:19, 15 Августа 2008, Пятница
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291579-section_id-15.html

Пентагон грозит пересмотреть отношения с Россией........ :o :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:25, 15 Августа 2008, Пятница
Вчера на "Эхо Москвы" выступал Максим Шевченко - один из наиболее думающих и взвешенных, на мой взгляд, современных российских политологов.
Рекомендую ознакомиться с распечаткой передачи.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/533301-echo.phtml
Там есть интересный взгляд на перспективу Крыма (с ним трудно не согласиться).

Для затравки привожу выдержку:

Максим Шевченко: ... Первый канал показал сюжет про то, что, по-моему, пять бригадных генералов израильской армии командовали просто грузинской армией во время этого конфликта, готовили, они были в отставке, полгода назад ушли в отставку, Сандро из Израиля передал этот репортаж, и Израиль модернизировал оружие, «Су-25», штурмовики грузинские, Израиль готовил грузинский спецназ, поэтому израильских миротворцев там было в изобилии, говорят, что некоторые из них были убиты осетинскими бойцами на развалинах Цхинвала.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 13:11, 15 Августа 2008, Пятница
Африкан Африканыч!!! Спасибо за отличные ссылки!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:28, 15 Августа 2008, Пятница
Африкан Африканыч!!! Спасибо за отличные ссылки!
Служу Отечеству!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:44, 15 Августа 2008, Пятница
Предупредили заранее

УНИАН, 15.08.2008 16:20 
Россия прекращает импорт сухого молока из Украины

По результатам инспекции молокоперерабатывающих предприятий Украины, проведенной специалистами Россельхознадзора 1 по 11 июля 2008 года, с 20 августа приостанавливается экспорт сухого молока из Украины в Российскую Федерацию. Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Государственного комитета ветеринарной медицины Украины.
По информации пресс-службы, об этом ограничении сообщается в письме Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Российской Федерации от 6 августа 2008 года.
http://www.unian.net/rus/news/news-267428.html

Интересно, выживет ли ВПК (а в более широком смысле, мало-мальски "продвинутая" наука и промышленность) Украины в случае разрыва с Россией?

УНИАН, 15.08.2008 15:35
Основной партнер Украины в военно-техническом сотрудничестве - это Россия

Как сообщает пресс-служба Президента Украины, об этом проинформировал заместитель главы Секретариата Президента Украины Андрей ГОНЧАРУК.
По его словам, на данное время Украина установила отношения в сфере военно-технического сотрудничества с более чем 70 странами мира.
«Нашим партнером номер один в этом сотрудничестве является Российская Федерация, на которую приходится 30-40% украинского военного экспорта», - сказал А.ГОНЧАРУК, подчеркнув, что такая тенденция сохраняется на протяжении всей истории ВТС обеих стран.
За первое полугодие 2008 года доля России в военном экспорте Украины составляла 20,9%.
Среди других стран СНГ, с которыми Украина сотрудничает в этой сфере, второе место занимает Азербайджан, на который приходится 6,7% всего объема экспорта, далее - Грузия - 6% и Казахстан - 5,4%. В общем рейтинге Грузия занимает 6-7 место.  
http://www.unian.net/rus/news/news-267417.html

А между тем Россия готовится к провокациям со стороны Украины...

УНИАН, 15.08.2008 15:13 
В Севастополе некоторые подразделения и воинские части Черноморского флота Российской Федерации переведены в высшую степень боевой готовности

Об этом корреспонденту УНИАН сообщил источник, близкий к штабу ЧФ России.
В частности, по данным собеседника агентства, в высшую степень боевой готовности и на казарменное положение переведен полк морской пехоты ЧФ России, который дислоцируется в г. Севастополе. У этого полка, в частности, одна из самых высоких боеготовность среди воинских формирований Черноморского флота РФ, отметил собеседник.
В настоящее время о причинах такого решения информации нет.
http://www.unian.net/rus/news/news-267410.html

Война войной, а газовые переговоры - по расписанию

УНИАН, 15.08.2008 14:50
На сегодняшний день газовые переговоры между Украиной и Россией идут без сбоев
Об этом корреспонденту УНИАН сообщил глава НАК «Нафтогаз Украины» Олег ДУБИНА.
...
Справка УНИАН. Российский газ в Украину в 2008 году поставляется по 179,5 долл. за тыс. куб. м по сравнению со 130 долл. за тыс. куб. м в 2007 году и 95 долл. за тыс. куб. м в 2006 году. Ставка транзита российского газа через территорию Украины выросла с 1,6 долл. в 2007 году до 1,7 долл. за тыс. куб. м на 100 км в 2008 году.
В конце июля глава «Газпрома» Алексей МИЛЛЕР заявил, что цена на газ для Украины с 1 января 2009 года повысится до 400 долл. за тысячу кубометров.
http://www.unian.net/rus/news/news-267405.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 22:38, 15 Августа 2008, Пятница
Коллеги, а у меня два вопроса:

1. Чисто риторический: если бы в России после развала СССР и окончания "холодной войны" все же была бы"" восстановлена монархия, и наша августейшая особа проводила бы столь же сильную внешнюю политику, как бы западные партнеры относились к действиям нашего государства, получившим благословение коронованного монарха? Также бы подвергали критике и воздействию "двойных стандартов"? Или же наличие Суверена само по себе могло бы стать сдерживающим критиканов фактором? 

2. Хочется знать, какая валюта ходила и будет ходить на территории Ю. Осетии и Абхазии?. Помниться в 1998, когда я ехал в Мурманск на поезде, в купе со мной ехала дама - жительница Приднестровья. Так вот она показывала мне их местную валюту - наши упраздненные к тому времени 100-рублевые купюры с наклеенными миниатюрными марками (типа марок ВЦСПС во времена СССР) с изображением портрета Суворова. Интересно, однако-ж... ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 11:04, 16 Августа 2008, Суббота
Коллеги, а у меня два вопроса:

1. Чисто риторический: если бы в России после развала СССР и окончания "холодной войны" все же была бы"" восстановлена монархия, и наша августейшая особа проводила бы столь же сильную внешнюю политику, как бы западные партнеры относились к действиям нашего государства, получившим благословение коронованного монарха? Также бы подвергали критике и воздействию "двойных стандартов"? Или же наличие Суверена само по себе могло бы стать сдерживающим критиканов фактором? 


Моё мнение (и не только моё) таково, что вне зависимости от того, какой на территории России установлен ...изм (царизм ... коммунизм), отношение к ней со стороны Запада будет одинаково агрессивным и наплевательским. Надо поменьше обращать внимания на злопыхательства "западных демократий" и упорно двигаться своим путём. Но в чём я с ним не соглашусь, так это в том " ... что монархия нам нужна,как объединяющий фактор, имея пезидента и парламент.В Англии ,Норвегии,и других странах,это не мешает". У них не мешает, так как они там карикатурны и скорее являются местной "историко - архитектурной" достопримечательностью. А у нас введение монархии может вызвать непредсказуемые последствия. До сих пор не утихают страсти вокруг личности Николая II. А что будет, если на престол водрузится живой Романов? Хотя вряд ли водрузится. Потомки Романовых между собой перессорятся, кому занимать трон.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:01, 16 Августа 2008, Суббота
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291629-section_id-86.html

Подписан документ по урегулированию конфликта в Южной Осетии.........
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:03, 16 Августа 2008, Суббота
В эфире телеканала Би-Би-Си президент Грузии нервно жевал свой галстук.....

http://ural.kp.ru/daily/24147/364210/



Осетины в США: «Саакашвили - агрессор, но этого не хотят слышать!»

http://ural.kp.ru/daily/24146/363926/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 22:12, 16 Августа 2008, Суббота
Трагедия Саакашвили: "Репутация США падает"............

http://www.regnum.ru/#full1041323
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 22:20, 16 Августа 2008, Суббота
Млин! Амерзительные мерзавцы подбираются всё ближе и ближе к нашей Родине... Они ж нас окружили! Поставили марионеток-властунов, типа Саакашвили, в соседние нам государства. Загаживают своей "демократией" сознания целых народов. Это не хорошо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 10:41, 17 Августа 2008, Воскресенье
Дело - то, скорее всего не в том, какой будет царь: хороший или плохой. Дело в том, во-первых, какая ему будет дана власть и какое влияние он будет оказывать на жизнь общества. Во-вторых, какова будет структура этой власти. Большинство стран отказались от монархического устройства ввиду его крайней неэффективности. И самым ярким примером отказа от монархии послужили Франция и Россия, где этот отказ сопровождался чередой кровавых бунтов и революций. Стоит задуматься над тем - имеет ли смысл вновь возвращаться к тому от чего ушли через кровь и войны?
Возможным путем восстановления российской монархии после падения коммунистического режима может стать, как писал Ильин, «только национальная, патриотическая, отнюдь не тоталитарная, но авторитарная - воспитывающая и возрождающая - диктатура». Такой переходный период к воссозданию монархии через национальную диктатуру виделся единственно возможным путем и белым вождям - П.Н Врангелю, Е.К. Миллеру, А.Б. Туркулу. Пример такого сценария позже дал генерал Франко в Испании. То есть как ни крути, ни верти, а идея восстановления монархии в России непременно упирается в воссоздание диктатуры в том или ином её виде. Чем это у нас заканчивается, хорошо известно.
Моё мнение таково, что за возрождение монархии ратуют душевно слабые люди, неспособные к принятию самостоятельных решений, люди, которым нужен "добрый барин", которому можно будет пожаловаться в дни его приезда (по Некрасову).


P.S. Следует добавить и обязательно принять во внимание, что Россия является многонациональным и многоконфессиональным государством. Как отнесутся к появлению православного самодержца мусульманские (Татарстан, Башкирия, Чечня ...) и буддистские (Бурятия) республики? Нет ли опасности раскола?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 14:34, 17 Августа 2008, Воскресенье
А.С. Пушкинд. Разговор Мишико и Бушико. Ранее не публиковалось.

СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая): Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили!
Что типа если мы… то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали –
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!
БУШ: Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.
СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!
БУШ: Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!

СААКАШВИЛИ: Ну да, свободу, если вам угодно…
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.
БУШ: Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую…
Я понял бы – за нефть. Но за боржом?!
СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели «Сулико»,
Сказали вы: «Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!»
БУШ: Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу. (Кладет трубку.)

СААКАШВИЛИ: Чего-то получилось плоховато.
А говорил: «Ты нужен! Ты любим!»
(После задумчивой паузы кидается к телефону.)
Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?

(с)тырено
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 18:47, 17 Августа 2008, Воскресенье
А.С. Пушкинд. Разговор Мишико и Бушико. Ранее не публиковалось.

 :rofl: ;D :rofl: 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:57, 18 Августа 2008, Понедельник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291650.html

Райс: обсуждение вопроса об исключении РФ из G8 начнется 19 августа.......
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:03, 18 Августа 2008, Понедельник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291638-section_id-15.html

Герхард Шредер: "Перспективы вступления Грузии в НАТО отодвинулись еще дальше".......
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:12, 18 Августа 2008, Понедельник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291638-section_id-15.html

Герхард Шредер: "Перспективы вступления Грузии в НАТО отодвинулись еще дальше".......

Взвешенная оценка и, что особенно важно, данная не в запале информационного противоборства, а спустя некоторое время (как я понимаю, после изучения всей совокупности доступной информации).
Германия, как подлинный хозяин европейского дома (наряду с Францией) прекрасно понимает, что в доме, во избежание пожара, костра не разводят. Вот только жаль, что продавец спичек в лавке, что напротив этого дома, продает детишкам (странам Восточной Европы и бывшего СССР) спички и в придачу бутылочку керосина.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 12:16, 18 Августа 2008, Понедельник
Василий Волга | Лидер Союза левых сил http://www.segodnya.ua/blogs/volga/12055277.html


Война. Грузия. Правда.

Скоротечная война в Южной Осетии перевернула казавшееся спокойным лето и поставила на повестку дня несколько важных вопросов. Попытаюсь без лишних слов дать на них ответы.


1. Имеют ли право осетины на собственное мнение и собственную государственность?

Имеют и для этого есть все правовые основания. История началась в 3 апреля 1990 года. В этот день Верховный Совет Советского Союза, под давлением Горбачева принимает Закон СССР «О порядке выхода союзных республик из состава СССР».

В соответствии с этим Законом каждая из республик могла отделиться от Союза и создать собственное государство, проведя, предварительно, референдум об отделении. Но весь фокус в том, что статья третья указанного закона определяла следующее: «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии».

Там же говорилось: «В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».

Проще говоря, поскольку в Грузии, которая на момент принятия решения об отделении от СССР находилась под юрисдикцией Советского Союза, существовали Абхазская и Осетинская автономии, то и референдум об отделении от СССР должен был проводиться в трех республиках, а не в одной. И только в случае совпадения результатов референдумов, возможно было бы законное, легитимное и бесконфликтное появление государства Грузия в тех границах, на которые сейчас претендует Саакашвили.

На самом деле события разворачивались следующим образом. 31 марта 1991 года Грузия проводит референдум по выходу из состава СССР. Южная Осетия и Абхазия не принимают в этом участия. 19 января 1992 года Южная Осетия проводит свой референдум, на котором принимает решение о собственной государственности и присоединении к Северной Осетии, находящейся в составе РФ. Осетины с педантичной точностью выполнили требования закона. Но руководство Грузии это уже не устраивало. Получив государственность, грузины решили воспользоваться правом «сильного» и прихватить с собой то, что им совершенно не принадлежало.

2. Что происходит на самом деле?

Во-первых, широкомасштабные этнические чистки, проводимые республикой Грузия. Во-вторых, освободительная война Южной Осетии и Абхазии, чьи вооруженные силы эффективно борются с захватчиком. И, наконец, происходит миротворческая операция вооруженных сил Российской Федерации по принуждению к миру грузинской стороны, осуществляемая в соответствии с мандатом совета безопасности ООН.

3. Почему это происходит именно сейчас?

Эта война была очень нужна американцам! Наверно, это самая изуверская политтехнология, которую нам с вами довелось видеть. Борьба между Бараком Обамой и Джоном Маккейном в президентской избирательной кампании перешла в пиковую стадию. Обама регулярно опережал Маккейна на 4–6%. После его неудачи у Стены Плача (записка с его молитвой попала к журналистам и вся Америка узнала, что Обаму Америка интересует гораздо меньше, чем благосостояние его семьи), рейтинг Обамы серьезно пошатнулся. Именно в этот момент, избирательный штаб Маккейна, который является практически прямым наследником Буша и соучастником воцарения Саакашвили и Ющенко, принимает решение о нападении на Южную Осетию. И заметьте, гвоздем избирательной программы Маккейна является требование увеличения военных расходов США для противостояния возможной военной агрессии РФ! Как результат, через два дня военных действии в Южной Осетии и Абхазии рейтинг Маккейна впервые опережает рейтинг Обамы.

4. Правда ли, что российские миротворцы превысили допустимые пределы применения силы?

Да, это правда. Но это закон военного времени. Для того чтобы остановить агрессию и не превратить конфликт в долгоиграющий, ответный удар по силе должен существенно превышать силу агрессии. Иного не дано, иначе – многолетняя горячая точка и непрерывные жертвы среди мирного населения.

5. Каково отношение мирового сообщества к сути конфликта?

Американцы, как обычно врут и выкручиваются. Они вляпались. Страны старой Европы откровенно и открыто послали Америку в нокдаун. В первую очередь, Германия, Франция, Италия, Испания. Буш и Кондолиза не ожидали того, что визит Саркози в Россию состоится, и президент Франции поддержит позицию России по всем шести, предложенным Медведевым, пунктам. Слова Саркози о поддержке позиции РФ со стороны Меркель, Берлускони, Сапатеро просто добили американских журналистов, которые присутствовали на совместной пресс-конференции двух президентов.

6. Правильно ли вела себя Украина?

Украинские СМИ показали себя лживыми, журналисты – трусами, политики – просто суками! СЛС – единственная партия, которая уже 10 августа провела экстренное заседание Президиума Политсовета и приняла Заявление, распространенное в СМИ и отправленное для ознакомления Президенту Украины, Парламенту и Правительству, а так же в посольства США, Грузии и России.

Перед пикетированием посольства Грузии, которое состоялось 12 августа, я через СМИ обращался к Януковичу и Симоненко с призывом сказать свое слово. Все попытки были тщетны. Зато сейчас, когда война выиграна, пиариться начали все, кому не лень. От социалистов до капиталистов. Ну да Бог им судья. Мы все же продолжаем надеяться на то, что Партия регионов и КПУ официально озвучат позицию своих партий.

Ющенко – политический труп. Судя по его идиотским заявлениям относительно ЧФ РФ, американцы готовят его, как и Саакашвили, в расход. Время начало работать против всех американских политических проектов.

Между тем, очевидно, что политические лидеры Западной Украины взяли четкий и уверенный курс на отделение от Великой Украины, уверенно возвращая галичан в статус польских или австрийских холопов.

7. Что делать?

Это, смотря с кем… Саакашвили судить. Слава Богу, Гаагский международный уголовный трибунал сделал заявление о готовности принять документы, свидетельствующие о преступлениях совершенных этим псом. И мы призываем все политические партии Украины присоединиться к заявлению СЛС, и потребовать суда над президентом Грузии и его пособниками.

Протрезвевшей Европе пора переходить к активным действиям по вытеснению американцев со своей территории и начать реализацию совместного германо–российского плана создания европейских сил безопасности.

России – не терять темпов!

Украине – продолжать трезветь!

С уважением, В.Волга

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:01, 18 Августа 2008, Понедельник
Василий Волга | Лидер Союза левых сил http://www.segodnya.ua/blogs/volga/12055277.html
...

Все по делу. Однако каков политический вес СЛС и его реальное влияние на электорат?
У меня такое впечатление, что, пока Рината Ахметова (и иже с ним) реально не прижмут (неважно кто, Восток или Запад) и не заставят сделать однозначный выбор либо/либо, проституирование крупнейшей оппозиционной силы (Партии регионов) между Россией и Западом продолжится. А на фоне этого проституирования (а не жесткой оппозиции) только и возможны указы Ющенки типа того, что он издал в отношении ЧФ.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 14:43, 18 Августа 2008, Понедельник
Политический вес СЛС пока не велик, но взгляды высказываемые ими находят все большую поддержку. Ясно, что на президентских выборах им ничего не светит, но к следующим парламетским они, возможно, пройдут 3-х процентный барьер.
А вот еще интересная статья, проливающая свет на обстановку в Украине.

В бой идет один гарант http://www.versii.com/news/159654/
В секретариате президента разработана серия плакатов, которые планируется разместить на внешних носителях ко Дню независимости. Главная «фишка»: верховный главнокомандующий на танке, в самолете и просто в камуфляже. Общий смысл кретиффа заключается в том, что верные продолжатели дела ОУН-УПА не дадут российскому сапогу растоптать «выстраданную» независимость. Не исключено, что «ума» хватит реализовать этот «грандиозный замысел»…
Почему нет? Экс-министр обороны, растущий в размерах от хорошей кормежки изо дня в день, уже рассуждает 350 тысячах резервистов, которые планируется разместить на направлении вероятного удара. Анатолий Гриценко даже не постеснялся вспомнить об «успешном опыте» Шамиля Басаева, сумевшего, цитирую, «сдержать двухмиллионную армию России». В интервью одному родственному изданию (других, очевидно, не нашлось), Анатолий Степанович долго и нудно рассуждает на тему, чтобы он сделал на месте Виктора Ющенко. «Миллионы разрушенных домов» (прямая речь) не дают ему спокойно спать. Глава парламентского комитета по вопросам национальной безопасности в отсутствие кворума, необходимо для принятия решений данной структурой, «блещет» аналитическим складом ума. Только в его складках полностью потерялся здравый смысл.

Общую истерию усиливает телеканал «1+1», который задался вопросом: а способна ли Украина противостоять агрессии России? В сюжете демонстрируется устаревший, но свежепокрашенный комплекс С-200. Журналист с гордостью констатирует – именно с помощью такой штуковины грузины сбивали российские самолеты. Короче, небо над Киевом охраняется. Вот это и пугает. Все прекрасно помнят, чем окончились учения по противовоздушной обороне. Ловко сбили пассажирский лайнер.

И очень ко времени вышла в свет книга Глеба Боброва «Эпоха мертворожденных» . В и-нете она уже была выложена давно и стала сверхпопулярной. Теперь вот можно приобрести ее бумажную версию. Это вариант нашего с вами будущего. Натовский запад Украины против востока. Сценарий, который казался почти нереальным еще месяц назад, вдруг стал крайне актуальным. И луганский автор оказался гораздо ближе к истине, чем американский выпускник Гриценко.

Безусловно, главным инициатором антироссийской истерии является Виктор Андреевич Ющенко. Это его «гениальная идея» насчет Черноморского флота сделала реальным вооруженный конфликт с Россией. Не приходится сомневаться в том, что у гаранта хватит «силы воли» довести до логического завершения свою инициативу. У него есть одна уникальная особенность: выбирать наиболее катастрофический вариант действий и с маниакальной настойчивостью его реализовать. Не считаясь ни с чем. Вспомните пятикратный роспуск парламента, который Ющенко совершил, наплевав на законы и Конституцию.

Теперь вот вся страна ждет, когда Черноморский флот России вернется в Севастополь и что из этого выйдет. По определению ничего хорошего не получится, поскольку Ющенко де-факто поставил россиянам ультиматум. Или вы соглашаетесь с унизительной процедурой захода на базу (разрешение должен давать начальник Генштаба, даже не министр обороны), или мы примем меры. Поскольку корабли явное не круизные, то подразумевается, что и меры предполагается принять отнюдь не дипломатического характера. Лучше всего Виктору Андреевичу самому подъехать к соединению, скомандовать «Стой!». Все бы с удовольствием посмотрели, что из этого получится. Нет, конечно, понятно желание гаранта нации подергать медведя за интимные части тела из чисто президентского любопытства. А что получится? Может быть, удастся консолидировать нацию, измученную голодомором, и добиться сплочения рядов вокруг руководящей и направляющей силы современности. Поскольку второй срок Ющенко не светит ни при каких раскладах, в ход пошли абсолютно запредельные политические технологии. Он, наверное, думает, что весь цивилизованный мир его поддержит. Типа, «Виктор (ударение на последнем слоге), смело лезь в бутылку. Морские скотики США всегда рядом. Они помогут. Тебе выпала историческая миссия возглавить борьбу Запада с российским вторжением. На твоей стороне силы добра и государства Балтии. Ничего не бойся и, главное, не думай!». Последнюю рекомендацию Виктор Андреевич выполняет особенно усердно. Он такой один. Все основные политические силы занимают сугубо прагматическую позицию. Кроме, конечно же, Гриценко, который почему-то решил, что станет преемником Ющенко. Наверное, как и Саакашвили, не сумел верно интерпретировать «мэссидж» из Госдепа. Вот и решил на всякий случай пропиариться. Благо конкурентов у него на этом поле не много. Все более или менее разумные политики предпочитают не участвовать в войне Ющенко с Россией. А Гриценко не такой. У него же опыт. Он танк «Абрамс» живьем видел. И читал устав караульной службы ВМС США. Со словарем.

И вообще, о какой консолидированной позиции Украины по южноосетинскому конфликту можно говорить, если секретариат президента обвинил парламент, Кабинет министров и лично премьера в государственной измене? Странно, но воевать с россиянами почему-то хочет один Виктор Андреевич и ряд отморозков из западных регионов страны. Какая-то неправильная консолидация нации получается. Идеалы голодомора и геноцида не поднимают людей на бой. Возможно, милитаристское шоу, которое планируется устроить на день Независимости, поможет всколыхнуть страну? Представьте себе картину: президент въезжает на Майдан на танке. Снимает шлемофон и идет на трибуну. Сурово выпятив нижнюю (то есть большую) часть лица произносит примерно следующий текст: «Нация в опасности! Объявляю всеобщую и окончательную мобилизацию. С этой целью вводится чрезвычайное положение. Прекращается вещание всех вражеских каналов, кроме УТ-1. Временно, то есть навсегда, приостанавливается выход всех русскоязычных газет. Домен RU блокируется. Службе безопасности поручается проверить всех наблагонадежных в количестве 12 миллионов и, в случае чего, интернировать их. Объявляется запись добровольцев в батальон имени Ющенко-Шухевича. В штаб-квартиру НАТО направляется просьба ввести в Украину миротворческий контингент в количестве, достаточном для противостояния внешней агрессии. Договор о дружбе и сотрудничестве с Россией аннулируется. Парламент распускается. Завтра в бой!».

Не знаю, травили Виктора Андреевича или нет, но болезнь уже зашла слишком далеко. Возможно, виновата любовь к травке, на которой он обычно проводит ежеквартальные пресс-конференции. Кстати, давно что-то не было обращений гаранта к нации. Думаю, скоро его креатиффщики исправят этот недостаток.

Александр Зубченко
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:44, 18 Августа 2008, Понедельник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291674-section_id-15.html
Михаил Саакашвили выступил с обращением к нации.....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:05, 18 Августа 2008, Понедельник
Что-то готовится...

Грузия неожиданно отказалась обмениваться военнопленными
18.08.2008 15:20 «Известия.Ру»
Грузинская сторона сорвала обмен военнопленными, заявил сегодня журналистам в Цхинвали помощник командующего Северокавказского военного округа подполковник Андрей Бобрун.
http://news.mail.ru/politics/1953281/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:01, 19 Августа 2008, Вторник
"Самый главный солдат Грузии - PR-консультант Червь": шведская газета
ИА REGNUM, 19:06 18.08.2008
Западный фронт в информационной войне с Россией управлялся из Тбилиси PR-консультантом Патриком Вормом (Patrick Worm). Ворм или, по-русски, "Червь" является сотрудником PR-компании Aspect Consulting, принадлежащей некоему Джеймсу Ханту (James Hunt). Штаб-квартира компании находится в Брюсселе, что делает очень удобным "слив "правильной" информации". Данные сведения опубликованы журналистами Вольфгангом Хансоном (Wolfgang Hansson) и Матиасом Карлсоном (Mattias Carlsson) в шведской газете Aftonbladet.
подробнее здесь: http://www.regnum.ru/news/1043190.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:57, 19 Августа 2008, Вторник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291713.html
В Брюсселе пройдет чрезвычайное заседание НАТО.


Министры иностранных дел НАТО рассмотрят будущее отношений альянса с Россией. Сегодня в Брюсселе пройдет чрезвычайное заседание Североатлантического совета на министерском уровне, посвященное ситуации вокруг Южной Осетии.

Встреча созвана по инициативе США. Вашингтон не скрывает, что ее главной задачей должна стать выработка жесткой позиции альянса по поводу действий России в отношении Грузии. США намерены добиться от остальных 25 стран альянса политической декларации из пяти основных тезисов. Странам НАТО предлагается осудить "российскую оккупацию Грузии", признать применение силы Россией "чрезмерным", выступить в поддержку "принципа территориальной целостности Грузии", рассмотреть возможность "наказания" России в виде свертывания ряда программ сотрудничеств или даже прекращения деятельности постоянного Совета Россия-НАТО. Наконец, странам НАТО предстоит подтвердить данное Грузии обещание принять ее в альянс, скорее всего, не уточняя никаких сроков.   ....................



Решили наехать на нашу Родину! Негодяи!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:43, 19 Августа 2008, Вторник
Если НАТО решит плюнуть в колодец, потом оттуда водицы не испьешь (Иран, Афганистан, Пакистан - да мало ли где у них могут возникнуть проблемы). Сейчас главное - не делать резких движений и не произносить лишних слов. Смотреть, слушать и запоминать, а потом использовать гибкую тарифную политику на все ресурсы - природные, внешнеполитические и военные. Всем сестрам по серьгам! Главное (простите за грубость) - не сцать!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:02, 19 Августа 2008, Вторник
19.08.2008 10:40
Росія і Грузія розпочали обмін полоненими

...обмін полоненими має відбутися через годину в населеному пункті Ігоєті Горійського району.
За інформацією секретаря СБ Грузії Александра Ломая, російська сторона передасть 15 осіб, грузинська - п`ятьох, зокрема двох пілотів.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/19/104059/

Через час в н.п. Игоети Горийского р-на 15 грузин обменяют на пятерых наших (в частности двух пилотов).

Уже сменяли!
19.08.2008 11:30
Российские и грузинские военные обменялись сегодня пленными
http://www.echo.msk.ru/news/534953-echo.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:39, 19 Августа 2008, Вторник
А у меня тут вопрос - сейчас в Грузии 4 президента гостят. У кого из них жена не гражданка США?

Постараюсь "пробить по базе": если что узнаю, выложу.

Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес (до 1993 года проживал в США). Женат вторым браком (с 2004 г.) на Эвелин Инт-Ламбот (род. в 1968 г. в Таллине, образование получила в Эстонии, не американка). Первая (американка) Мэри Буллок проживала до конца 1990-х гг. в Эстонии (пока Ильвес был министром), а после развода вернулась в США.

Президент Литвы Валдас Адамкус (до 1997 года проживал в США). Имел двойное - литовское и американское - гражданство, после избрания на пост президента Литвы в 1998 году отказался от гражданства США. Его супруга Алма Адамкене и дети сохраняет двойное гражданство

Премьер-министр Латвии Ивар Годманис. Женат на Рамоне Годмане (родилась, получила образование и работала в Латвии, не американка)

Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко
Жена Катерина Михаиловна Чумаченко (род. в 1961 г. в США) и дети имеют гражданство США. Причем Катя умудрялась его сохранять аж до 2005 года, хотя одружились воны еще в 1998 году. Диты народылись також в Амэрице (Флорида).

Президент Польши Лех Качиньский.
Жена Мария Качиньская (Мацкевич), род. в 1943 г. в Польше, там же получила образование и работала, не американка

Про Михаила Николаевича Саакашвили и его супругу Сандру Руловс умолчу. Шурочка до сих пор находится в подданстве Нидерландской короны и не спешит осчаствливить себя гражданством Грузии.

Так что из пяти глав государств и правительств, как минимум три резидента, один Президент и один премьер-министр.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 16:09, 19 Августа 2008, Вторник
Да, с этими и другими "ребятишками" все понятно, настоящие друзья познаются в подобных переломных случаях.  :(

Интересно - затишье у нас на форуме чем объясняется - народ засомневался в том, что российской стороной сделано в глобале все правильно или же установившейся жарой на российских территориях :o ???

А может вчинить голосование по этому вопросу, можно даже тайное :)

Лично я считаю, что все (в глобале) сделано правильно, сколько бы Скандализки всякие не стенали про "летающих медведей" и прочее - похоже что они реально испугались :o , а ошибки естественно были, без них в подобных делах никак. Вот эти ошибки и необходимо проанализировать и сделать надлежащие выводы... .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:21, 19 Августа 2008, Вторник
В.В., я думаю, народ пресытился обилием информации и тихо ее "переваривает".
Возможно, август - месяц отпусков. А, может, и просто неинтересно. Люди ведь разные...

Но как бы там ни было, тема для дискуссии заявлена:

Генштаб: На стороне Грузии воевали арабы и украинцы
«Взгляд», 19 августа 2008, 14:37
Среди задержанных грузинских военнослужащих есть три человека арабской национальности, среди уничтоженных есть три украинца, заявил во вторник в Москве замначальника российского Генштаба Анатолий Ноговицын.
«Двадцать военнослужащих в форме грузин под Поти задержали, трое из них – арабы. Кроме того, среди расчетов (ПВО Грузии) были обнаружены убитые украинцы», - заявил Ноговицын на брифинге в Москве, трансляцию которого вел телеканал «Вести-24».  
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198174.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 19:51, 19 Августа 2008, Вторник
Ситуация с Грузией наконец-то показала, что Россия может себе позволить наплевать на всех "партнеров", в том числе США и НАТО, если наши интересы не совпадают с их "понятиями". Россия в отличие от США, и готовых услужливо сосать американский х... Великобритании, Украины, Польши и Прибалтики не поддерживает международных бандитов, не поставляет им оружия и не участвует в геноциде других народов. Президент России наконец-то не называет Буша своим личным другом. Российская Армия наконец-то начинает одерживать победы! И это все будет покруче побед в футболе и на Евровидении вместе взятых.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 08:17, 20 Августа 2008, Среда
Россия отвергла новый проект резолюции Совбеза ООН по Грузии.

Россия отвергла французский проект резолюции Совбеза ООН по Грузии, предложенный к обсуждению в новой редакции.

"Российская Федерация не сможет поддержать проект резолюции, предложенный сегодня Францией", - заявил постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин. Кроме того, он обвинил западных коллег в том, что при обсуждении ситуации в Грузии они ведут "пропагандистскую кампанию в ущерб серьезной политической работе".

Проект резолюции требовал немедленного вывода российских войск из Грузии и выполнения других условий перемирия. Тбилиси также обязан вернуть свои войска в места постоянной дислокации. В проекте резолюции отдельно подчеркивается необходимость сохранения "территориальной целостности Грузии в границах, признаваемых международным сообществом".......
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291752.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:41, 20 Августа 2008, Среда
14:21  19.08.2008
Боевые корабли США, Польши и Канады планируют войти в акваторию Черного моря.
Об этом заявил на пресс-конференции замначальника Генштаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.  
http://www.akado.com/news/document26322/

Интересно, там со времен второй мировой у грузинского побережья не сохранились какие-нибудь непротраленные районы? Всякое ведь бывает... Зря они так рискуют.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:20, 20 Августа 2008, Среда
Механизм подготовки запущен?

Сценарии необъявленного конфликта
"Газета.Ру" 10:07 19.08.2008, Аркадий Мошес
Российско-грузинский конфликт качественно изменил ситуацию и в отношениях России с Украиной. Впервые в новейшее время вооруженный конфликт между ними стал восприниматься в Киеве как вполне возможный, а то и вероятный.
О том, что «Украина – следующая», в национальных СМИ пишут сегодня многие вчера еще вполне спокойные аналитики. История между тем учит, что пока страны или народы считают столкновение немыслимым, это само по себе служит стабилизирующим фактором. И наоборот, когда к нему начинают готовиться, механизм эскалации бывает трудно остановить.Подробнее см. здесь http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/18_a_2814868.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 14:35, 20 Августа 2008, Среда
Во время грузино-осетинского конфликта поступали сообщения о бомбёжках нашими самолётами военных объектов в Гори.
Что именно было целью - не сообщалось.
И вот, в последнем номере газеты "Аргументы неделi", прочитал статью о разведке Грузии.
Бросилось в глаза следующее:

"...в Гори специалисты США построили современный центр радиоэлектронной борьбы и разведки, который контролирует пространство и эфир Южной Осетии, а в Кехви - комплекс передовой радиолокационной станции и полевые установки военной разведки Грузии. Поэтому еще в 1997 г. Грузия стала участником американской программы противовоздушной обороны Regional Airspace Initiative. Эта программа была специально разработана для стран Восточной Европы в 1994 г., и одна из главных ее задач - установка так называемых ASOC - Air Sovereignty Operations Centers (в русской классификации - национальные оперативные центры контроля воздушного пространства).

 Подобные центры позволяют обмениваться информацией со всеми странами НАТО и включают в себя систему военных радаров с функциями радиоперехвата. Установленный на территории Грузии центр способен отслеживать ситуацию на всем Северном Кавказе, включая территорию Чечни. После того как военный бюджет Грузии достиг 500 млн. долл., разведка Грузии осуществила крупные закупки спецтехники западных стандартов и увеличила численность своих подразделений..."

Амеры о наличии такого объекта на территории Грузии не сообщали, но оч-чень негодовали по поводу бомбёжек Гори.
Таким образом, получается, что Россия нанесла ущерб американской программе противовоздушной обороны и уничтожила часть её объектов?  :)
Прямо об этом нигде не сообщалось, но, думается, что нашему точечному бомбометанию они подверглись...
Но наши же честно заявили, что удару подверглись военные объекты Грузии в Гори, даже сообщили о выводе из строя радиолокационной станции.
А это был американский объект?  :o  Ого! А мы и не знали! Предупреждать надо! :D :D :D

Полностью статья "Чего стоит грузинская разведка" - здесь:

http://www.argumenti.ru/publications/7485

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:01, 20 Августа 2008, Среда
Если есть время и желание, то предлагаю почитать свидетельства очевидца событий грузино-осетинского конфликта.
Эта информация не проходила в каждодневных сообщениях СМИ. Своеобразный взгляд изнутри. В т.ч. описано, как воевал чеченский спецназ "Восток", который прибыл на место событий одними из первых, в самый критический момент и оказал существенную помощь осетинским ополченцам ещё до прибытия основных сил 58-й армии. Мы считали, что они подошли на 2-3 день, ан нет!

"Записки с кавказской войны"

http://www.utro.ru/articles/2008/08/20/761041.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:47, 21 Августа 2008, Четверг
Если есть время и желание, то предлагаю почитать свидетельства очевидца событий грузино-осетинского конфликта.
Эта информация не проходила в каждодневных сообщениях СМИ. Своеобразный взгляд изнутри. В т.ч. описано, как воевал чеченский спецназ "Восток", который прибыл на место событий одними из первых, в самый критический момент и оказал существенную помощь осетинским ополченцам ещё до прибытия основных сил 58-й армии. Мы считали, что они подошли на 2-3 день, ан нет!

"Записки с кавказской войны"

http://www.utro.ru/articles/2008/08/20/761041.shtml


Спасибо за ссылку. С интересом ознакомился с публикацией. Много свежей фактуры, прекрасное дополнение к спецвыпуску "Новой газеты" за прошлую неделю (ссылку я, кажется, давал).

Вопрос по специальности: почему так бездарно организовано боевое обеспечение, особенно в части войсковой разведки. Почему обе колонны - с командармом-58 (на переходе от Рокского тоннеля к Цхинвалу) и колонна мотострелкового полка с приданными ямадаевцами (при выдвижении на юго-восток от Цхинвала, уже на грузинской территории, при входе в селение Квемо-Хвити) - умудрились двигаться без головной и боковых походных застав (а если с ними, то куда эти заставы глядели - не заметить танк в деревне невозможно)? Это же азы общевойскового боя! Причем не академического, а еще училищного уровня! Зачем тогда столько народа положили в Афоне и Чечне? Сколько можно наступать на одни и те же грабли?! Интересно, колонны шли в походном порядке или предбоевом? Если в походном, то тогда понятны результаты...

Чичи - молодцы! Из них классные вояки получаются, если их правильно нацеливать (как это было в царское время). А если перед ними неправильные цели ставить или вообще ими не заниматься - то отъявленные головорезы (одно слово - абреки). Многие из ямадаевцев в первую чеченскую были против нас, но как штрафники (а их со времен второй чеченской посылают на самые тяжелые участки) давно кровью смыли. Молодцы! И сам Ямадаев молодец, под Кадырова не лёг, дежится.

По поводу "российского металлолома": техника действительно устаревшая и, как я понял, во многих случаях прошедшая только самую примитивную модернизацию (комлекты навесной ДЗ вместо современной встроенной ДЗ), а то и просто "убитая" (чего стоит описание сдохшей р/ст и переговоры морзянкой из ДШК). Правда и "навороченный" украми (на Львовском БТРЗ) Т-72, и российский Т-72б из войск одинаково легко поражаются в условиях городской застройки примитивнейшим оружием типа РПГ-7 (с тандемной БЧ).

А вот со связью и аппаратурой целеуказания у нас действительно катастрофа (хотя это не самые деньгоемкие НИР и ОКР). С.Б. Иванову поменьше бы лыбиться на телеэкранах, а прямым делом заняться как куратору ВПК.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:22, 21 Августа 2008, Четверг
Максим, крупицы достоверной информации в общем потоке эмоций и мусора  для ответа на твои вопросы можно найти здесь, в том числе, цитирую:

"У меня и опыт, и знания, и должность, и срок службы позволяют такие выводы делать. Более того, мои товарищи, тоже офицеры, разведчики, сейчас находятся в Юж. Осетии. И у них, и у меня, и у большинства людей, имеющих полную информацию, а также УМЕЮЩИХ видеть и слышать не только победные реляции - одно чувство. Мальчишек, конечно, жаль. Очень. А вот господам многим генералам и старшим офицерам должно быть стыдно. И за подготовку войск, и за всю военную операцию. Если именно это - армия России, какой она должна быть - то не долго России удастся сохранять суверените и авторите в мире. Действия - бездарные. Уровень подготовки мотострелков - никакой. Поймите, я не брюзжу. Мне горько видеть всё это. Я с 7 августа сплю не больше 2-3 часов в сутки. Дома ночами не вылезаю из интернета. Постоянно созваниваюсь с коллегами, в т.ч. теми, кто воюет в Осетии. Сам просился туда - не отпустили по ряду причин. и за каждое своё слово готов ответить на любом уровне. Опять вылезли не на умении, профессионализме и грамотном планировании и ведении боевых действий - а на горбу и крови русского солдата. И если мы этого не поймём и не исправим - грош цена нам как офицерам, а нашим правителям - ...ну, тут и так по-моему всё ясно. Жаль, очень жаль... " и далее ???

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4867&postdays=0&postorder=asc&start=615
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 13:12, 21 Августа 2008, Четверг
Немного музыки на злобу дня: http://www.slavrus.net/cs/41/38/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 13:22, 21 Августа 2008, Четверг
Максим, крупицы достоверной информации в общем потоке эмоций и мусора  для ответа на твои вопросы можно найти здесь, в том числе, цитирую:

...  и далее ???

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4867&postdays=0&postorder=asc&start=615


и еще цитата:
"Плохая связь - это традиция русской армии. Но какое это отношение имеет к ранению командарма? Подробности того боя, которые известны мне, позволяют мне утверждать, что именно четкое управление войсками позволило быстро справиться с засадой грузин."

отсюда:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4881&postdays=0&postorder=asc&start=30


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:01, 21 Августа 2008, Четверг
Максим, крупицы достоверной информации в общем потоке эмоций и мусора  для ответа на твои вопросы можно найти здесь, в том числе, цитирую:

...  и далее ???

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4867&postdays=0&postorder=asc&start=615


и еще цитата:
"Плохая связь - это традиция русской армии. Но какое это отношение имеет к ранению командарма? Подробности того боя, которые известны мне, позволяют мне утверждать, что именно четкое управление войсками позволило быстро справиться с засадой грузин."

отсюда:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4881&postdays=0&postorder=asc&start=30




В.В., тут у товарища, что называется, "в огороде бузина, а в Киеве дядька". К ранению командарма имеют отношение мероприятия по обеспечению СУВ (скрытого управления войсками), которые непосредственно этой самой связи касаются. Что толку от четкого управления, если тебя пеленгуют буквально с первых "четко произнесенных" слов и накрывают огнем со всей пролетарской ненавистью?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 15:09, 21 Августа 2008, Четверг
По поводу яндарбиевцев. У меня товарищ, который пару лет назад получил посмертно героя России в Чечне, длительное время командовал этими бандосами! Он мне еще в 2001 году пояснял, что чеченцы бывают разные (а для меня они были все одинаковы)! Вот про этих чеченцев он отзывался только положительно, и как о людях, и как о воинах! Их наше руководство частенько подставляло, но от них предательства даже в кошмарном сне представить было нельзя! Причем воевали они за откровенные копейки (хотя и нашим не больно много платили, не считая боевых). Моего товарища они постоянно прикрывали собой во всех сложных ситуациях, хотя он и был русский.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:11, 21 Августа 2008, Четверг
Да, Максим, в том то и дело, что все высказывания на моих ссылках нужно смотреть через призму сомнения и субъективизма, правда в крупицах - остальное плевела ???
Кстати неоднократно попадались высказывания очевидцев, что  "с включением мобильника или началом переговоров по мобильнику прилетал незамедлительно грузинский снаряд или место накрывалось минами и попадало под обстрел снайперов" - насколько это технически возможно ???

и еще якобы GPS у наших врал и достаточно сильно, в том числе на территории России достаточно удаленной от Кавказа, а у грузин работал безупречно ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:29, 21 Августа 2008, Четверг
Да, Максим, в том то и дело, что все высказывания на моих ссылках нужно смотреть через призму сомнения и субъективизма, правда в крупицах - остальное плевела ???
Кстати неоднократно попадались высказывания очевидцев, что  "с включением мобильника или началом переговоров по мобильнику прилетал незамедлительно грузинский снаряд или место накрывалось минами и попадало под обстрел снайперов" - насколько это технически возможно ???

и еще якобы GPS у наших врал и достаточно сильно, в том числе на территории России достаточно удаленной от Кавказа, а у грузин работал безупречно ???

В.В., по поводу ссылок: не хотел задеть, поскольку все мы тут выкладываем разные ссылки. Так что, как пишут в таких случаях газеты, мнение редакции может не совпадать с мнением авторов.

Что до пеленгования мобильников, так это даже на уровне МВД возможно (назыветсяся у них, по-моему, СОРМ - Олег Артюшенко исправит, если я соврал), а GPS, как известно, в угрожаемый период переводится хозяевами в спецрежим. Поэтому все логично.

Но тут я опять не могу не пнуть С.Б.Иванова, который нам лапшу вешал про ГЛОНАСС в течение последних двух лет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:12, 21 Августа 2008, Четверг
А заодно хотелось бы знать какая точность и скорость местоопределения излучения мобильника + выдачи целеуказания системам оружия (снайперам и т.д.) этого СОРМ или это уже реализовано в цифре и автоматически ??? Насколько я знаю, место можно определить в пределах действия той или иной базовой станции мобильной связи, а это достаточно большая площадь - в зоне прямой видимости, если мобильник "видят" несколько базовых станций тогда обычное пеленгование, при условии, что станции приспособлены для этой функции, но по любому точность для целеуказания системам оружия в рассматриваемых случаях СКВО не более 10 м (иначе нет смысла, а для снайпера нужно еще точнее) вызывает сомнения ???

Может, кто сможет прояснить это дело, если не сильно боьшой секрет :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:18, 21 Августа 2008, Четверг
Срывание всех и всяческих масок (по Льву Николаевичу Толстому).

Генштаб РФ: наблюдатели ОБСЕ знали о предстоящей агрессии Грузии, но не предупредили Россию
ИА «Интерфакс», 13:53 21.08.2008
Москва. 21 августа. INTERFAX.RU — Генштаб РФ обвинил наблюдателей ОБСЕ в зоне грузино-югоосетинского конфликта в том, что они скрыли от российских миротворцев информацию о готовящемся нападении Грузии на Южную Осетию.
«На начальной стадии конфликта к ОБСЕ есть претензии. Они были уведомлены грузинской стороной о том, что будет вторжение, но российских миротворцев не предупредили», — сообщил в четверг на брифинге в Москве замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
http://www.akado.com/news/document26304/

И еще...

Разведка: США знали о начале грузинской агрессии
РИА «Новости», 13:03 21.08.2008
«Военное руководство США знало и о дате, и о времени начала военной операции грузинских войск против Южной Осетии», — сообщил в четверг РИА «Новости» высокопоставленный источник в российских разведывательных структурах.
Источник считает, что одним из косвенных подтверждений этого является то, что еще в начале августа высокопоставленная американская военная делегация отказалась от визита в Россию, который должен был прийтись как раз на пик военной операции в Южной Осетии. «С 10 по 14 августа в Россию должна была прибыть высокопоставленная военная делегация во главе с начальником штаба морских операций ВМС США адмиралом Гэри Рафхэдом. Однако за девять дней — 1 августа американцы неожиданно сообщили об отмене визита», — рассказал источник.
По его словам, военные США объяснили отмену визита в Россию тем, что якобы отсутствует разрешение на пролет самолета с делегацией. Это, по данным российской стороны, не соответствует действительности. «Это (отказ от визита) свидетельствует о том, что США знали о готовящейся Грузией военной операции в Южной Осетии и Абхазии», — считает источник.
Он рассказал, что во время визита в России американские военные должны были встретиться в Москве с послом США в России, а также посетить ряд военных объектов Минобороны России. «В частности, Главный штаб ВМФ в Москве», — отметил источник.
http://www.akado.com/news/document26601/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:27, 21 Августа 2008, Четверг
Да, Максим, в том то и дело, что все высказывания на моих ссылках нужно смотреть через призму сомнения и субъективизма, правда в крупицах - остальное плевела ???
Кстати неоднократно попадались высказывания очевидцев, что  "с включением мобильника или началом переговоров по мобильнику прилетал незамедлительно грузинский снаряд или место накрывалось минами и попадало под обстрел снайперов" - насколько это технически возможно ???

и еще якобы GPS у наших врал и достаточно сильно, в том числе на территории России достаточно удаленной от Кавказа, а у грузин работал безупречно ???

В.В., по поводу ссылок: не хотел задеть, поскольку все мы тут выкладываем разные ссылки. Так что, как пишут в таких случаях газеты, мнение редакции может не совпадать с мнением авторов.

Что до пеленгования мобильников, так это даже на уровне МВД возможно (назыветсяся у них, по-моему, СОРМ - Олег Артюшенко исправит, если я соврал), а GPS, как известно, в угрожаемый период переводится хозяевами в спецрежим. Поэтому все логично.

Но тут я опять не могу не пнуть С.Б.Иванова, который нам лапшу вешал про ГЛОНАСС в течение последних двух лет.

В настоящее время у каждого, уважающего себя олигарха, служба безопасности применяет такую технику...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 22:55, 21 Августа 2008, Четверг
<<<Мнение пендоса о грузинских солдатах в Ираке.

* Aug. 11th, 2008 at 1:06 AM

"В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии. Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке: «...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза... На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может... Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»
----------------------------------------------------
Вот оригинальный американский сайт - http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?s=ee099c59787ca0d668dbd2e5bdf26fcf&t=132442&page=2

вот этот именно текст - http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3183091&postcount=19

С этого вообще валялся - From what I've seen, if I were the Russians, I wouldn't be worrying about them starting a war, but I would be checking my pockets to see if I still had my wallet, or if the tires were still on my car in the morning. ( это этот американский солдат про грузин пишет )">>>

Возможно скоро и в Украине появятся беженцы с Грузии (барсеточники, домушники и т.д.) так что и такое не исключено -жить то за что-то надо. Это не только мое ИМХО  - этот вывод  мной был сделан 11.08.08 , а 19.08.08  я уже на себе испытал работу барсеточников, заехали с сыном на рынок, пока он ходил выбирал арбузы, два грузина меня провоцыровали скандалом, чтобы отвлечь от машины и  моих карманов (в нагрудном кармане рубашки сооблазнительно для них торчали документы). Выручил могучий русский язык и они быстро ретировались. Разбирая этот полет выяснил, работают несколько грузинских бригад под ментовской крышей.Как говорят на Украине - С выполнением законов у нас полная электрификация, всем до лампочки.
 
А это патриотизм свидомых болтунов в действии-ненька в опосности.

<<<А вот призывники посмотрели на это дело просто. Слушая выступающего по телевизору политика, пришедшего к власти, юноши не особо задумываются над понятиями «популизм» и «дешевый пиар». Они слышат то, что слышат: через каких-то два месяца призыв в Украине отменят! Бери шинель, пошли домой. А еще лучше — и вовсе эту шинель не одевать. И вот результат, достойный Книги рекордов Гиннесса: к примеру, в Шостке Сумской области призывникам разослали 300 повесток. А в военкомат явились... 10 человек, то есть 3%!>>>
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F39210

Будет осенний призыв, интересно пронаблюдать кол-во косящих псевдопатриотов от армии или они думают придет нато и будет выборювать незалежнисть для них, пока они будут мыть унитазы в речи посполитовой и гавкать про пятую колону?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 23:41, 21 Августа 2008, Четверг
А вот со связью и аппаратурой целеуказания у нас действительно катастрофа (хотя это не самые деньгоемкие НИР и ОКР). С.Б. Иванову поменьше бы лыбиться на телеэкранах, а прямым делом заняться как куратору ВПК
Это точно...Уже не могу смотреть на этого козла!!!Делают деньги, а не дело...Может сейчас уже задумаются?...Хотя с трудом что-то верится...У нас как всегда пока ...мужик не перекрестится...Грустно все это.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:21, 22 Августа 2008, Пятница
<<<Мнение пендоса о грузинских солдатах в Ираке.


Вот оригинальный американский сайт - http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?s=ee099c59787ca0d668dbd2e5bdf26fcf&t=132442&page=2

вот этот именно текст - http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3183091&postcount=19


ЗАЧЁТ! ДЛЯ ПЯТНИЦЫ САМОЕ ОНО! РЖУНИМАГУ!
Примечательно, что процитированный пост датирован 16 апреля с.г. (т.е. пиндос пишет непредвзято по отношению к сегодняшней ситуации).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:15, 22 Августа 2008, Пятница
Началось голосование ногами.

Грузины бегут в Россию
Беженцы из зоны конфликта просят дать им возможность проживать в РФ
...многие из тех, кто уезжал из Грузии – граждане этой страны. Только треть всех пассажиров – россияне.

http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html

Я, правда, не обманываюсь в настроениях этих беженцев: они бегут в Россию, но при этом люто ее ненавидят. Аналогичное настроение царит и в поездах, отбывающих с Киевского вокзала Москвы. Языки у гастарбайтеров (украинских и молдавских) развязываются после Хутора Михайловского, с пересечением границы. Деньги зарабатывают в России, но попинать и оплевать возможности не упустят. Если у нас так плохо, а у них так хорошо, зачем к нам ездить?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 15:12, 22 Августа 2008, Пятница
Сегодня утром в Севсатополе встречали вернувшийся МРК ЧФ. Был небольшой импровизированный фейерверк, много флагов, российских и ПСПУ. Но  больше чем встречающих было милиции. Они классно смотрелись на фоне флагов. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 15:13, 22 Августа 2008, Пятница
Да чуть не забыл. На входе в бухту его встречал украинский РК систершип соженного в Поти грузинского.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: 40a от 15:20, 22 Августа 2008, Пятница
У моей жены на работе начальница грузинка (Росийское гражданство) так вот все это время она до соплей доказывает что виноваты во всем русские , хотя дочери живут в Тбилиси, муж работает мясником на рынке у нас.Самое главное что ехать на свою родину не хотят,здесь видетели лучше. Просто анекдот какой то.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 16:43, 22 Августа 2008, Пятница

А это патриотизм свидомых болтунов в действии-ненька в опосности.

<<<А вот призывники посмотрели на это дело просто. Слушая выступающего по телевизору политика, пришедшего к власти, юноши не особо задумываются над понятиями «популизм» и «дешевый пиар». Они слышат то, что слышат: через каких-то два месяца призыв в Украине отменят! Бери шинель, пошли домой. А еще лучше — и вовсе эту шинель не одевать. И вот результат, достойный Книги рекордов Гиннесса: к примеру, в Шостке Сумской области призывникам разослали 300 повесток. А в военкомат явились... 10 человек, то есть 3%!>>>
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F39210

Будет осенний призыв, интересно пронаблюдать кол-во косящих псевдопатриотов от армии или они думают придет нато и будет выборювать незалежнисть для них, пока они будут мыть унитазы в речи посполитовой и гавкать про пятую колону?

Грустно это. Мне не раз приходилось спорить с мамашами призывников на тему "служить - не служить?". Их ответ однозначен "не служить!". Да и пацаны пошли какие-то "дохлые". Почти у каждого к 18 годам уже букет болезней. Уверен, что немалую лепту в развал российской армии внесли "Солдатские матери". Сколько раз приходилось слышать и видеть в СМИ их истерику по поводу армейских порядков, поливание грязью военных, вся вина которых заключалась в том, что они носят погоны и жизнью своей рискуют. "Мамаши" используют любой повод для того, чтобы пнуть армию побольней. Как-то на "Эхо Москвы" одна из активисток "Матерей ..." договорилась до того, что в казармах необходимо создать спец. службу из вольнонаёмных, которая бы занималась наведением там порядка (коечки заправляла). Я как услышал, так и рухнул со стула на котором сидел. (Представил команду стюардов на АПЛ  :o ). Вот уж пригрели пятую колонну.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 22:43, 22 Августа 2008, Пятница
Сегодня утром в Севсатополе встречали вернувшийся МРК ЧФ. Был небольшой импровизированный фейерверк, много флагов, российских и ПСПУ. Но  больше чем встречающих было милиции. Они классно смотрелись на фоне флагов. :D

фоторепортаж
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=100537&st=0&sk=t&sd=a&start=50

форум - подготовка встречи МРК Мираж
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=100537&st=0&sk=t&sd=a

"Заход МРК «Мираж» в Севастопольскую бухту, глазами рядового купальщика.
Утром 22 августа я, как обычно, пришел купаться на пляж Песочный. Акватория морского фарватера, которым ежедневно следуют все заходящие в Севастополь суда, была чистой. Около 8:09 утра в направлении с запада на восток, из-за мыса у Стрелецкой бухты, в сторону входа в Севастопольскую бухту проследовал небольшой катер серого цвета, похожий на буксир. Минут через 10-15 (к сожалению, точное время не засекал) в этом же направлении проследовал и скрылся из видимости, за мысом в районе музея-заповедника Херсонес, более крупный военный корабль, судя по контурам, украинский ракетный катер «Каховка». Еще через несколько минут со стороны бухты Стрелецкая появились два маломерных моторных судна: одно – темного цвета, с неуклюжей надстройкой на корме в форме будки, а второе – более крупное и изящное, голубого цвета, похожее на яхту или прогулочный катер. Оба судна «зависли» в районе фарватера, напротив Херсонеса, и продолжали оставаться на месте до момента появления МРК «Мираж». Затем перед глазами купальщиков с пляжей Песочный, Солнечный и Херсонес развернулась любопытная картина:
Не дойдя нескольких кабельтовых до двух болтавшихся на пути судов, «Мираж» внезапно повернул примерно на 45 градусов, прибавил ход и двинулся в направлении пляжа Учкуевка, оставляя за кормой желтоватый дымок. Оба малых судна, до этого стоявших бортом к берегу, тронулись с места, развернулись к берегу кормой и повалили наперерез, также в северном направлении. Естественно, скорости для этого маневра им не хватило. Быстро обойдя суда с севера, «Мираж» повернул примерно на 90 градусов и пошел ускоренным ходом в сторону входа в Севастопольскую бухту. Два малых судна тут же резко развернулись в том же направлении, снова оказавшись бортом к берегу. После этого все три судна быстро исчезли за выступом дикого пляжа Херсонес.

По всей видимости, появление на военном фарватере двух малых судов непонятной принадлежности, всего через несколько минут после «Каховки» и за несколько минут до прихода «Миража», не было случайным. А предпринятые ими маневры создавали впечатление, что обе посудины пытались активно помешать движению российского корабля в сторону порта и, фактически, осложнили движение МРК «Мираж», вынудив его совершить дополнительный маневр."
ForPost, Новости Севастополя http://www.sevastopol.su/news.php?id=6337
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 17:45, 23 Августа 2008, Суббота
Истоки незатухающего конфликта
Что пытаются отрицать грузинские националисты
2008-08-22 / Александр Борисович Широкорад - историк.

На пике перестройки в Советском Союзе в Грузинской ССР все слышнее и громче зазвучали голоса людей, которые утверждали, что коренное население республики – это лишь этнические грузины, хотя часть из них в силу исторических причин именуют себя осетинами и абхазами. Так были посеяны зерна вспыхнувших вскоре кровавых межэтнических конфликтов, следствием которых стала только что завершившаяся в Закавказье короткая война, уже названная «пятидневной».
О чем предпочитают не вспоминать в Тбилиси
Грузия существует в своих нынешних границах лишь благодаря России

На самом деле под общим названием «грузины» объединено более двадцати субэтносов. Причем проживающие в Западной Грузии сваны и мегрелы настолько отличаются в языковом и культурном плане от остального грузинского населения, что правильнее было бы рассматривать их как отдельные народы (подобно чехам или сербам по отношению к русским). Поэтому является вполне обоснованным мнение тех отечественных и зарубежных ученых (Дж. Хьюитт и др.), которые предлагают использовать для обозначения формирующейся грузинской нации не термин «грузины», а самоназвание «картвелы», которое включает в себя говорящих на языках картвельской группы (но не взаимопонятных между собой) грузин Восточной Грузии, мегрелов и сванов.
Замечу, что абхазы и осетины к упомянутым двадцати субэтносам вообще отношения не имеют.
В конце Х века правителю Картли Баграту удалось объединить несколько грузинских княжеств в единое царство. Некоторое время ему подчинялась и Абхазия. Это было связано с ослаблением мощи Византии и арабов, контролировавших ранее Закавказье. Однако даже в период расцвета государства Багратидов при известной царице Тамаре Грузия перманентно находилась в состоянии войны – как гражданской, так и с соседями.



Начало XIII века. Территория, на которой расположена современная Грузия, захвачена монголами. Государство Багратидов распадается на три царства – Картли, Кахетию и Имеретию, а также несколько независимых княжеств-Абхазию, Менгрелию, Гурию и т. д.
С XV века Закавказье оспаривали друг у друга Османская империя и Персия.
Вообще говоря, с античных времен до начала XIX века в Закавказье не проходило и года без кровопролитных войн. Мне возразят: в эпоху Средневековья и Нового времени войны шли везде. Да, действительно. Но возьмем, к примеру, классических антагонистов – Русь и Швецию, Францию и Испанию. Они часто воевали между собой, но несколько военных лет, а то и месяцев, сменялись миром, продолжавшимся по три, пять и более десятилетий. В Закавказье же, подчеркиваю, войны шли практически без перерыва.
Как уже подробно рассказано в статье Александра Уткина «О чем предпочитает не вспоминать Тбилиси» (№ 28 «НВО» за 2008 год), грузинские цари (впрочем, не независимые владыки, а вассалы – попеременно – Турции и Персии) периодически обращались к России с просьбой о помощи еще в период правления царя Федора Иоанновича. И, наконец, Александр I в начале XIX века принимает в подданство Картли и Кахетию, которые не составляли и четверти территории будущей Грузинской ССР. По нашим отечественным меркам к Российской империи была присоединена даже не губерния, а небольшой уезд.
Сейчас в Тбилиси утверждают, что де-Россия сделала Грузию своей колонией. Ну, начнем с того, что все грузинские дворяне, в том числе и однодворцы, получили права русского дворянства, а князей в оном «уезде» оказалось чуть ли не больше, чем во всей огромной империи, и «проклятый царизм» признал все их титулы. Россия практически не брала с Грузии налогов, за исключением сборов для гимназий для грузинских же детей.
Вместе с тем никогда в Российской империи Абхазия и Осетия не считались частями Грузии. Процитирую абсолютно беспристрастный источник – «Военную энциклопедию» 1912 года издания. Там говорится: «Грузия, страна в центральной и западной части Закавказья (часть Тифлисской и Кутаисской губерний, населена народами картвельского племени» (том VIII, стр. 511). Согласно официальной статистике, на 1897 год в Тифлисской губернии грузин проживало менее половины от всего населения. А в Кутаисской губернии по переписи 1892 года грузины составляли 1,48% жителей, имеретины – 44,8%, аджары – 6,4%, менгрелы и лазы – 23,2%, абхазы – 6,5%.
А вот другая выдержка из «Военной энциклопедии»: «Абхазия, древняя страна на кавказско-черноморском побережье, добровольно присоединилась в 1810 году к России; в 1866 году вошла в состав Сухумского военного отдела, а с 1879 года составляет северо-западную часть Кутаисской губернии» (том I, стр. 40).

ВОИНСТВЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ
В нынешней Грузии с придыханием и восторгом говорят о создании 8 июня 1918 года независимой Грузинской республики. Увы, за три недели до этого, 15 мая, в порту Поти с германских кораблей высадились солдаты кайзера Вильгельма II. 10 июня они вошли в Тифлис, к 15 июня там было уже около 5 тыс. немецких военнослужащих. Германские гарнизоны разместились в Кутаиси, Гори, Сигнахе, Самтреди, Новосенаки, Очамчире и в других населенных пунктах. В Поти дислоцировались кайзеровские войска (свыше 10 тыс. человек) с артиллерией.
Оккупанты взяли под контроль почту, телеграф, банки, военные и финансовые ведомства. К грузинской армии были прикреплены германские инструкторы. По договорам с правительством Грузии от 12 июля рейх получал в эксплуатацию Чиатурские марганцевые рудники на 30 лет, порт Поти – на 60 лет, железную дорогу Шорапан–Чиатура–Сачхере – на 40 лет.
С мая по сентябрь 1918 года немцы вывезли из «независимой» страны на 30 млн. марок меди, табака, хлеба, чая, фруктов, вина и другой продукции, в том числе 31 тонну марганца, 360 тонн шерсти, 40 350 штук овечьих шкур.
Затем немцы ушли и правители Грузии сменили покровителей: теперь они находились под защитой не германских штыков, а британских.
Зато грузинским националистам удалось вволю повоевать. Конфликты в Цхинвали и Абхазии начались уже в июне 1918 года. Так, начальник грузинского отряда поручик Купуния, бывший пристав города Поти, избил целый сход в абхазском селении Ацы: заставил всех собравшихся лечь на землю под пулеметным огнем и прошелся затем по их спинам, нанося удары шашкой плашмя; после чего приказал участникам схода сбиться в кучу и верхом во весь карьер врезался в толпу, нанося побои кнутом… Об этом сообщалось в докладе абхазских меньшевиков, единомышленников грузинского правительства, а не в какой-нибудь большевистской листовке.
Впрочем, бывший пристав города Поти был просто приставом и действовал соответственно. Гораздо интереснее наблюдать за тонкими движениями души известного меньшевистского деятеля Валико Джугели, усмирявшего восстание в Осетии. Вот выдержки из его дневника:  «…Теперь ночь. Всюду видны огни. Это горят дома повстанцев. Но я уже привык и смотрю на это почти спокойно…»
«…Всюду вокруг нас горят осетинские деревни… В интересах борющегося рабочего класса, в интересах грядущего социализма мы будем жестоки. Да, будем. Я со спокойной душой и чистой совестью смотрю на пепелище и клубы дыма… Я совершенно спокоен. Да, спокоен».  «…Теперь всюду огни… Горят и горят. Зловещие огни… Какая-то страшная, жестокая и феерическая красота… И, озираясь на эти ночные, яркие огни, один старый товарищ печально сказал мне: «Я начинаю понимать Нерона и великий пожар Рима…»
Борьба в Абхазии и Южной Осетии продолжалась до конца 1920 года. Кстати, Аджария до лета 1920-го не входила в состав Грузинской республики. Ее заняли англичане, а Батум объявили портом-франко.
Не сумев окончательно покорить Абхазию, грузинские войска пошли войной на… Россию, раздираемую братоубийственной междоусобицей. 3 июля 1918 года они заняли Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе. Командующий белогвардейской Добровольческой армией генерал Антон Деникин приказал выбить грузин из захваченных территорий. 8 сентября они отступили из Туапсе. Затем были освобождены Сочи, Адлер, Гагры. К 10 февраля 1919 года части белых вышли к реке Бзыбь.
Но тут вмешалась «мировая общественность» – русских признали агрессорами, и на войска добровольцев на Черноморском побережье были наведены 343-миллиметровые орудия британских дредноутов. Деникин тогда решил сперва разгромить большевиков, взять Москву и уже потом разобраться с грузинскими экспансионистами. Однако, как мы знаем, это мероприятие пришлось проводить уже Красной армии...
...В заключение хочу напомнить об одном примечательном факте. В составе Грузинской ССР имелись три автономии – Абхазская и Аджарская советские социалистические республики, Юго-Осетинская область. Однако в конце 1920-х–начале 1930-х годов рассматривался вопрос о создании Менгрельской АССР, но тбилисские функционеры представили это Сталину как контрреволюционную затею. В результате прошла чистка менгрельской интеллигенции, закрыты газеты и прекращено издание книг на менгрельском языке.
Тем не менее малые народы до 1991 года имели возможность обращаться в Москву и унимать разгулявшихся националистов. Причем не только в Тбилиси.
Но вот СССР распался. И президент вновь независимой Грузии Звиад Гамсахурдия решил избавиться от автономий и создать унитарное государство единой нации. Лозунг «Грузия для грузин» начал воплощаться в жизнь. Последствия этого все мы имеем несчастье наблюдать до сих пор...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 17:50, 23 Августа 2008, Суббота
«Саакашвили – мальчик»
Психологи дали оценку поведения политиков, участвовавших в разрешении грузино-осетинского конфликта.22 августа 2008, 15:46.Текст: Антон Васецкий
Психологи объяснили, что подвигло Михаила Саакашвили начать жевать галстук во время интервью британским журналистам. По мнению специалистов, причиной необычного поведения грузинского президента стал тяжелый стресс. При этом некоторые эксперты утверждают, что речь может идти о психической патологии. Опасения у врачей вызывает состояние и другого национального лидера – Джорджа Буша. Медведева, Саркози и Райс они похвалили.
Военная операция по установлению мира на абхазско-грузинской границе открыла общественности новое лицо президента Грузии Михаила Саакашвили. На протяжении нескольких дней его поведение менялось так резко, что специалисты в области медицины стали высказывать сомнения в психическом благополучии политика.
«Саакашвили – мальчик, который не умеет самостоятельно анализировать свои поступки и ждет, что кто-то взрослый и умный его поощрит»
Последним ярким эпизодом стало интервью Саакашвили британской телекомпании BBC, в ходе которого грузинский лидер начал жевать галстук. На кадрах, распространенных репортерами, видно, что президент сидит в кабинете за рабочим столом, за его спиной - государственный флаг Грузии и флаг ЕС. Держа в правой руке телефонную трубку, левой он берет свой галстук и в состоянии глубокой задумчивости кладет его кончик себе в рот.
Эти кадры были сделаны вечером 16 августа. Благодаря Интернету за выходные их успели увидеть сотни тысяч людей. В данный момент только на одном портале YouTube можно найти десятки копий этого фрагмента.
По мнению известного психиатра-криминалиста Михаила Виноградова, действия Саакашвили прямо указывают на то, что тот испытывает сильное потрясение и просто не контролирует себя.
«Американская сторона совершила большую ошибку, подогрев амбиции психически неустойчивого человека, сильно поддающегося чужому влиянию. Вероятность того, что у Саакашвили присутствует психическая патология, очень высока. И то, что мы видим сейчас, меня совершенно не удивляет. Саакашвили стремился стать мелкопоместным фюрером, но при этом он сильно зависит от мнения окружающих.
Есть очень характерный снимок, где он, здоровый взрослый мужчина, стоит вместе с миниатюрной Кондолизой Райс и, пытаясь казаться одного с ней роста, сутулится изо всех сил. На самом деле Саакашвили – мальчик, который не умеет самостоятельно анализировать свои поступки и ждет, что кто-то взрослый и умный его поощрит», - подчеркнул в интервью газете ВЗГЛЯД Михаил Виноградов.
Схожую оценку характеру Саакашвили дал заведующий кафедрой психологии Института им. Сербского профессор Фарид Сафуанов. Проанализировав фотографии, на которых президент Грузии удирает от померещившихся ему самолетов, специалист отметил, что грузинский лидер испытывает растерянность, передают «Вести».
 «Саакашвили – человек импульсивный, эмоциональный, демонстративный. Такие люди, как правило, испытывают проблемы рационального принятия решений. Грузинский лидер очень легко принимает эмоционально обусловленные решения. Мне кажется, что последние события в Южной Осетии это показали достаточно четко. Саакашвили относится к тому типу личности, который воспринимает только себя, а окружающий мир – как дополнение к своему «грандиозному» «я». Глядя на его личностные особенности, можно сказать, что он не очень реалистично ориентируется, ему не удается учитывать весь расклад сил», - подчеркнул Сафуанов.
Стоит отметить, что личность президента Грузии и ранее вызывала немалый интерес у психологов.
Уже в 2004 году, давая оценку Саакашвили в интервью грузинскому изданию «Версиа», специалисты отмечали не только позитивные, но и негативные качества лидера, сообщает ИА Regnum.
«Он предпочитает отношения с неопытной молодежью, так как с ними нет трудностей во время спора. Но в нем происходит изменение взглядов. Он понял, что теми путями и методами, которыми он боролся со слабой властью, дело не получится. Он стал пассивен в смысле новых идей и новых дел. Если он сможет сформировать новые идеи и сплотить людей, то останется у власти», - заявил тогда директор Института психологии Шота Надирашвили.
В 2006 году итоги исследования личности грузинского президента были опубликованы сотрудниками ряда институтов Норвегии и медицинских учреждений Финляндии, Швейцарии, Австрии и Голландии, их приводит журнал «Русский миротворец».
В выводах исследований значилось, что Саакашвили продолжает таить обиду на родного отца, который бросил беременную им мать. По мнению экспертов, причиной тяги политика к власти могла стать попытка компенсировать собственную ущербность, преодоление обиды и замещение недополученной родительской любви.
В результате, основываясь на семейной истории президента Грузии, иностранные психоаналитики поставили ему диагноз параноидальной дисфункции в сочетании с нарциссическим типом истерической личности.
Не укрылся от глаз психологов и тот факт, что Саакашвили неоднократно подчеркивал, что родился 21 декабря, «как и великий земляк Иосиф Сталин». По мнению экспертов, поклонение Саакашвили перед «отцом народов» также говорит не в его пользу.
Что касается поведения во время грузинского кризиса, ненамного лучше Саакашвили, по словам Михаила Виноградова, выглядит и Джордж Буш.
«Увидев, что Саакашвили совершил в Осетии, Буш струсил. Судя по всему, он не ожидал полного уничтожения Цхинвали, и в его первых заявлениях присутствовали испуг и растерянность. Нужно понимать, что в тандеме Райс – Буш доминирует именно Кондолиза. У Буша есть амбиции, но даже сами американцы оценивают уровень его интеллекта как весьма посредственный. Что же касается Кондолизы, то она очень хищная и ловкая дама, которая пытается компенсировать свое происхождение превосходством над остальными. Именно поэтому в паре с Бушем она лидирует и интеллектуально, и энергетически», - высказался эксперт.
Что же касается поведения Дмитрия Медведева и Николя Саркози, то оно смотрелось гораздо более достойно, считает Михаил Виноградов.
«Медведев еще молодой политик, и не всегда он может подавать себя правильно. Саркози гораздо более опытен, но и он Медведеву уступил. Наш президент во всех контактах, и не только с Саркози, переигрывал своих западных партнеров силой и уверенностью. Пожалуй, в некоторых случаях демонстрация уверенности была даже излишней. Но в любом случае, в отличие от многих, личностные качества Дмитрия Медведева в экстренной ситуации оказались на высоте», - заявил психиатр-криминалист.
Елена Спиркина, ректор института практической психологии и психоанализа
Лично я была бы аккуратна с диагнозами. Они ставятся на основании клинического исследования. Да и то психотерапевт обычно не делится диагнозом с пациентом, чтобы не ранить его. Безусловно, Михаилу Саакашвили сейчас очень нелегко, и он ищет способы справляться с тревогой. То, как он это делает, зависит от его индивидуальных и культурных особенностей. Кроме того, необходимо учитывать южный темперамент. Местные жители более эмоционально открыты, чем северные народы. Поэтому на основании того, что мы видели, я бы все-таки не стала говорить именно о психических проблемах. Что же касается действий нашего правительства, то я была восхищена увиденным. Со стороны наших политиков эта ситуация была очень грамотно разрешена. Впервые за долгие годы я испытала гордость. Дмитрий Медведев был более, чем убедителен, а представители Запада попытались сохранить хорошую мину при плохой игре. /ВЗГЛЯД
Наталья Варская, психолог
Я бы сказала, что состояние Саакашвили не просто тяжело с психологической точки зрения, но и близко к патологии. Его поведение отличает неадекватность. А первый признак психического заболевания – это неадекватность. Конечно, ставить диагноз заочно нельзя, но общий вид грузинского президента, его слова и поступки наталкивают на такую мысль. В этом плане даже не кажутся вымышленными слухи о том, что Саакашвили якобы пытался покончить с жизнью. На уровне интуиции вызывает подозрения и Джордж Буш. Когда долгое время имеешь возможность наблюдать за больными людьми, то потом особенности их поведения замечаешь гораздо острее. Легкая заторможенность Буша, некоторые жесты и мимика подсказывают мне, как специалисту, что он также может испытывать некоторые проблемы. Если Дмитрий Медведев ведет себя спокойно, уверенно и убедительно, то в президенте США легкие странности периодически проскакивают. /ВЗГЛЯД
Ольга Маховская, научный сотрудник Института психологии РАН
Дмитрий Медведев и Михаил Саакашвили – молодые политики. Отсюда – особенности их поведения. Саакашвили – благополучный мальчик, который впервые оказался в ситуации такой неопределенности. На мой взгляд, он выдает детскую симптоматику физиологического страха. Все, что он делает, опережает его мышление: побег от самолетов, жевание галстука. В таком состоянии люди могут даже падать в обмороки и терять контроль над своими поступками. Но выдавать его за идиота, пускающего слюни, тоже не стоит. Все-таки люди со слабыми нервами у власти оказываются редко. У Медведева же есть опытный партнер во власти. Поэтому позиция Дмитрия Медведева была более защищенная, и он вел себя как победитель. Думаю, немного палку он все-таки перегнул. Если бы у нашего президента было хотя бы два года опыта работы на международной арене, так категорично он бы себя не вел. Бесспорно, россиянам такие интонации кажутся симпатичными, но мы говорим с внешним миром, а жесткое действие вызывает жесткое противодействие. Кондолиза Райс была и остается профессионалом. Все, что она делает, подчинено одной цели – быть компетентным политиком. Она – очень волевая женщина. И, не исключено, что ее половая и национальная принадлежность требуют гиперкомпенсации. Отсюда – жесткость и твердость, которым мог бы позавидовать любой мужчина. Что же касается Буша, то он явно находится на излете. Последние 8 лет его правления привели США в кризис, и сегодня про него даже слова хорошего никто не скажет. Буш устал. Да он и так особенно выигрышно никогда не выглядел. Его конек – это популизм. Он умеет говорить с простыми американцами на простом языке. Интеллектуальной и бизнес-элите это неинтересно. Кроме того, он прекрасно понимает, что является политическим трупом, и выкладываться в этой ситуации особого смысла нет. Хотя, бесспорно, сложившимся положением дел попытается воспользоваться следующая команда, которая покажет своим избирателям убедительный образ врага в лице России. Лично мне в этой ситуации больше всех понравился Саркози. Европейцы обладают высокой культурой переговоров. Они могут проводить их бесконечное число раз, пока не достигнут компромисса и не сведут разные позиции воедино. Кроме того, Саркози – опытный политик, и для него участие в этой ситуации было выгодно. В итоге больше всех баллов в этой истории набрал именно он. /ВЗГЛЯД
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 19:02, 23 Августа 2008, Суббота
Продолжается обсуждение злободневной темы в иностранных блогах...Вот примеры:
...Грузия никогда не будет частью НАТО. Кстати, Грузия вышла из СНГ. Грузия попала в ловушку. Ей придется согласиться на господство США и рассчитывать на их милость, как это сделали другие небольшие страны, включая, кстати, и Британию. А ведь Грузия могла мирно сосуществовать со своим большим соседом, и тогда этот сосед помог бы ей развиваться. России надо наращивать мощь и помогать тем, кто пострадал из-за однополярного порядка в мире.
Рохит К, Дели, Индия
    Россия всегда обходилась с бывшими республиками СССР как громила
Койт, Эстония

Мне кажется, было большой ошибкой принять Польшу в ЕС. Очевидно, что их больше интересует партнерство с США, чем с Евросоюзом. Они даже покупают американские бомбардировщики на деньги Евросоюза. Но хуже всего то, что Польша - самое слабое звено в ЕС. Они играют не по правилам Евросоюза. Они просто погнались за субсидиями и международным признанием. А теперь они будут саботировать любую попытку ЕС выступать единым фронтом в политических вопросах.
Скала, Мюнхен, Германия

Никто из западных лидеров не критиковал США, когда они вторглись в Афганистан и Ирак. Ни один член НАТО или ЕС не был против. А Россию критикуют. США использовали Грузию в собственных интересах.
Ясмин, Афганистан

Россия стремится всех поглотить. Мне кажется, пора забрать у них Калининград, там же полно этнических литовцев и поляков, им принадлежит эта земля. Что Советский Союз, что Россия - одно и то же - они готовы убивать собственных граждан, если появится в этом необходимость. Страна не изменилась, просто она сменила маску и тактику.
Кшиштоф, Чикаго, США

Обращаюсь к тем, кто говорит, что Грузия, будучи независимой страной, имеет право размещать у себя американские ракеты, направленные на ее соседа - Россию. Как бы вы себя почувствовали, если бы независимая Шотландия заключила военный союз с Пекином и разместила у себя китайские ракеты и танки, в нескольких милях от Ньюкасла?
Кола, Британия

Россия всегда обходилась с бывшими республиками СССР как громила. Не верю я путинской марионетке Медведеву!
Койт, Эстония
    Не рискуют ли Запад и НАТО усугубить кризис, начало которому положил наивный лидер?
ТартарАнгус, Британия

Тут все говорят о вступлении Грузии и Украины в НАТО. Но когда вы слышите аббревиатуру "НАТО", вы не задумываетесь о том, как она расшифровывается? Организация Североатлантического (!) Договора (!). Вы на карту мира смотрели? Где Северная Атлантика и где Украина, Грузия и Литва?
Апполло, Глазго, Британия

Независимо от того, как серьезна война, Запад в последнее время ведет себя просто комично - видимо, они не на шутку напуганы проблемами с энергопоставками и экономическим спадом. Южная Осетия - просто предлог для других, еще более циничных ходов. Хорошие тому примеры - то, что происходит здесь, в Африке - в Кении, в Судане, в Зимбабве и в Конго. Они что, за идиотов нас принимают? Думают, мы купились на их "свободную прессу"?
Джордж, Найроби, Кения

Хотелось бы больше объективности. Все кричат о том, что Россия применила силу в Грузии. Но при этом они закрывают глаза на то, что грузинский президент первым дал команду атаковать Южную Осетию. Чего он этим добивался? Он же понимал, что Россия ответит. Не рискуют ли Запад и НАТО усугубить кризис, начало которому положил наивный лидер?
ТартарАнгус, Британия

Права Россия, или нет, - это, в данном случае, не самое главное. Главный вопрос в том, как можно в 2008 году даже обсуждать возможность принятия в НАТО государства, применившего военную силу против собственного народа? Главный урок - никогда не принимать Грузию или любую другую подобную страну в альянс, созданный для того, чтобы обеспечивать мир на планете. Членство НАТО дает странам безопасность, но за это они должны отплатить тем, что возьмут на себя ответственность за свои действия.
Тони Филд, Греция
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 00:33, 24 Августа 2008, Воскресенье
Алексеич, согласен с товой. Но Райс, мне кажется, просто хочет доказать, что негры тоже люди, а те, кто с ней общается, из-за профессиональной этики не посылают ее на пальму за бананами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:47, 24 Августа 2008, Воскресенье
Валерий Гергиев: От геноцида осетин спасла великая Россия....   
http://www.tden.ru/articles/society/034069/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:50, 24 Августа 2008, Воскресенье
Саакашвили готовит новую войну
США и НАТО толкают Грузию к очередному блицкригу..........
http://www.tden.ru/articles/politic/033985/



Кровавый чадолюбец!
Пока головорезы Саакашвили убивали ни в чем не повинных осетинских детей, его сыновья были в полной безопасности и беззаботно отдыхали за пределами Грузии.
http://www.tden.ru/articles/politic/033984/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:53, 24 Августа 2008, Воскресенье
Россия без союзников не останется
Угрожая России «изоляцией», США и Европа, похоже, забыли, что Запад не единственная сторона света. Помимо Запада есть еще и Восток.
http://www.tden.ru/articles/politic/034048/



Саакашвили развалил Грузию.
Абхазия и Южная Осетия просят признать их независимость.

Южная Осетия и Абхазия официально обратились к России с просьбой признать их независимость. Эти обращения были приняты на состоявшихся вчера в Сухуме и Цхинвале всенародных сходах.................
http://www.tden.ru/articles/politic/034049/



Вооружат гуманитарно.
Прибывший вчера в Тбилиси американский сенатор Джо Либерман наконец раскрыл тайну «гуманитарной помощи» США Грузии.

Штаты, оказывается, предоставят Грузии «гуманитарные» системы противовоздушной и противотанковой обороны. Кроме того, Грузия получит от США финансовую помощь в размере $1 000 000 000.

- Мы сделаем все, чтобы российская агрессия не продолжалась. Мы рассматриваем вопрос помощи Грузии и выделим ей миллиард долларов. Мы хотим, чтобы США обеспечили Вооруженные силы Грузии системами, которые помогут противостоять российской агрессии и обороняться. Конкретнее, мы рассматриваем вопрос предоставления Грузии систем противовоздушной и противотанковой обороны, - заявил он.
http://www.tden.ru/articles/politic/034045/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:01, 24 Августа 2008, Воскресенье
Угрожая России, Америка просто блефует.

США заявили о намерениях ввести политические и экономические санкции против России. Чем это нам грозит?

Отвечает председатель Комитета по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров:
http://www.aif.ru/politic/article/20476
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:13, 24 Августа 2008, Воскресенье
Краткий обзор наездов на Америку  ;D
1. У Америки самая плохая в мире история.
1.1. Америка основана всяким сбродом, который не нашел себе места на родине.
1.2. Американцы загеноцидили индейцев.
1.3. Американцы негров поработили, а потом вешали.
2. У Америки самый плохой в мире полиморсос*.
2.1. Американцы бездуховные, у них нет своей культуры, а про чужую они ничего знать не хотят.
2.2. Американцы сеют сатанинскую идеологию, что люди должны не помогать друг другу, а, наоборот, топить конкурентов. Эта идеология тлетворно влияет на окружающий Америку альтруистический мир.
2.3. Американцы нуждаются в постоянной промывке мозгов средствами массовой информации, чем гордятся: таким образом они убеждают себя, что им есть, чего промывать.
2.4. Американцы тупые, а весь прогресс, которого на самом деле нет, обеспечивается иммигрантами, которые все равно всякий сброд.
2.4.1. Клинтон - мудак.
2.4.2. Любимый в Америке баскетбол придумали в Канаде, а американский футбол - вообще не футбол.
2.4.3. В Америке свирепствует политкорректность, что, как известно всему остальному миру, является верхом идиотизма: гораздо лучше называть черных ниггерами, как они того заслуживают.
2.4.4. Американцы разводят диких кроликов, которые им же объедают цветы. Нет, чтоб их перестрелять вместе с белками.
2.4.4. В Америке самое плохое кино в мире.
2.4.5. В Америке самое плохое образование в мире.
2.5. Американцы трусливые.
2.5.1. Американцы Югославию бомбили, падлы.
2.5.2. Американцы свои войска экономят, а воюют всякой электроникой, вместо того, чтоб, как все нормальные люди, самим из автоматов пулять.
2.5.3. В Америке все дико боятся быть уволенными, поэтому лижут жопу начальникам. Это уникальное явление, больше нигде в мире не встречается.
2.6. Американцы не любят дешевых наездов. Зажрались, сволочи!
2.6.1. Причем в качестве и настоящей цене наездов по невежеству не разбираются.
2.7. Одновременно они пыжатся от самодовольства и думают, что они лучше всех, в то время как лучше всех мы**, и это всем известно.
2.8. Американцы любят Америку, вместо того, чтобы любить Россию. Эгоисты.
2.8.1. И при этом обвиняют в эгоизме Россию: что любит себя, а не Америку.
3. В Америке самая невкусная в мире еда.
3.1. Американцы все толстые.
3.2. Генетически измененная пища злостно не маркируется.
3.3. Американцы посылают России вредные куриные ножки, а питательную и полезную грудинку жрут сами, хотя готовить ее не умеют.
3.4. Американцы используют при изготовлении ритуальных гамбургеров на Хелловин кровь кубинских мальчиков.
4. В Америке самая плохая экономика в мире.
4.1. Американцы нечестно завоевали весь мир, обманом заставив всех пользоваться долларом.
4.2. Поэтому американцы живут за чужой счет.
4.3. Американская экономика уже много лет вот-вот рухнет и погребет под своими остатками весь мир.
4.4. Кроме того, весь мир уже устал этого ждать, а мерзавцы-американцы затягивают процесс.
5.
6. ***
7. Короче, Америка - самая плохая в мире страна.
7.1. В Америке недоступная медицина - чтобы иметь возможность лечиться, надо работать.
7.2. В американских школах все время стреляют.
7.3. В Америке вырывают когти кошкам и не дают собакам гавкать, да еще и кастрируют. 7.4. В Америке ночь, когда у всех нормальных людей день.
7.5. Америка - всемирный аллерген. При взгляде на Америку у всех что-нибудь зудит.

* политико-моральное состояние, L В.В.Конецкий
** сообщество, с которым идентифицирует себя читатель.
*** пункты 5 и 6 настоящего обзора засекречены по причине
политкорректности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:22, 24 Августа 2008, Воскресенье
Амерзительные мерзавцы решили, как Гитлер, весь МИР захватить!!!! :D Только мы все помним, как эти захватчики обсираются в России и убегают, кто в живых остаётся! Да и пословица у нас на этот счёт имеется: "Кто к нам с мечём придёт, тот от него и сдохнет, как собака"!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 10:19, 25 Августа 2008, Понедельник
Только что на ТВ-канале France 24 посмотрел вчерашнее вечернее интервью Саакашвили этому каналу. Держится очень уверенно, галстук не жуёт (  :D ). Благодарит западные страны за оказанное сочувствие и своевременное оказание помощи в его борьбе с российской агрессией. Особое "спасибо" выразил президенту Саркази. С удивлением (я не знал ранее) отметил его хороший французский.
На этом канале очень часто показывают, как утверждается каналом, кадры из Зугдиди, где местные жители с плакатами "Russian Ivan go home" кидаются на посты миротворцев. Посмотришь на всё это , и поневоле начинаешь верить в то, какая Россия плохая, обидела маленькую Грузию. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:32, 25 Августа 2008, Понедельник
Крестный ход событий
22 авг. 2008, 13:08 Interfax-Russia.ru – Конфликт в Южной Осетии обнажил противоречия между Русской и Грузинской православными Церквями, несмотря на то, что обе неустанно призывают народы Кавказа к миру и согласию.

Служители разных Церквей все чаще по-своему трактуют политические шаги, забывая порой, что государственные деятели вместе с их интересами приходят и уходят, а Бог у всех один, и Он – вечен.  

Полный текст см. здесь http://www.interfax-russia.ru/r/B/eventday/490.html?id_issue=12131564
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:28, 25 Августа 2008, Понедельник
Только что на ТВ-канале France 24 посмотрел вчерашнее вечернее интервью Саакашвили этому каналу. Держится очень уверенно, галстук не жуёт (  :D ). Благодарит западные страны за оказанное сочувствие и своевременное оказание помощи в его борьбе с российской агрессией. Особое "спасибо" выразил президенту Саркази. С удивлением (я не знал ранее) отметил его хороший французский.
На этом канале очень часто показывают, как утверждается каналом, кадры из Зугдиди, где местные жители с плакатами "Russian Ivan go home" кидаются на посты миротворцев. Посмотришь на всё это , и поневоле начинаешь верить в то, какая Россия плохая, обидела маленькую Грузию. 

Саакашвили - марионетка амерзительных мерзавцев! Амеры сталкивают народы лбами и прикалываются над нами...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:39, 25 Августа 2008, Понедельник
Совет Федерации признал независимость Абхазии и Южной Осетии.

Верхняя палата российского парламента, Совет Федерации, 25 августа единогласно проголосовала за обращение к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Принять это обращение сенаторов призвал спикер палаты Сергей Миронов.

По словам Миронова, признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии - это необходимое условие обеспечения безопасности их народов. "Мы обязаны поддержать стремление народов Южной Осетии и Абхазии к стабильности, миру и независимости", - подчеркнул спикер Совета Федерации. Миронов также отметил, что обе республики уже обладают "всеми необходимыми атрибутами самостоятельных государств, включая демократически сформированные органы государственной власти, законодательство, армию"..........
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-291975.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 15:53, 25 Августа 2008, Понедельник
Совет Федерации признал независимость Абхазии и Южной Осетии.
Верхняя палата российского парламента, Совет Федерации, 25 августа единогласно проголосовала за обращение к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Принять это обращение сенаторов призвал спикер палаты Сергей Миронов.

Это надо было сделать ещё лет 15 назад. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 16:25, 25 Августа 2008, Понедельник
Совет Федерации признал независимость Абхазии и Южной Осетии.
Верхняя палата российского парламента, Совет Федерации, 25 августа единогласно проголосовала за обращение к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Принять это обращение сенаторов призвал спикер палаты Сергей Миронов.

Это надо было сделать ещё лет 15 назад. 
При Ельцине и Козыреве это было невозможно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:21, 25 Августа 2008, Понедельник
У страха глаза велики...

25.08.2008 15:33
На вооружении группировки кораблей НАТО, вошедших в акваторию Черного моря, находятся более 100 ударных крылатых ракет типа "Томагавк", а также ракеты типа "Гарпун"
Об этом РИА сообщил информированный источник в военной разведке России. На других кораблях НАТО, находящихся в Черном море, 64 противокорабельные ракеты типа "Гарпун" и около 8-ми вертолетов. Источник отметил, что по сути НАТО формирует на Черном море ударную ракетную группу надводных кораблей. Что касается тех кораблей, которые находятся в непосредственной близи побережья Грузии, то они по морскому международному праву (конвенция Монтре) могут находиться там не более 3-х недель.  
http://www.echo.msk.ru/news/536290-echo.html

Давайте разбираться.

В акватории Черного моря с 21 августа находится Standing NATO Maritime Group 1 (SNMG1 ) - морской компонент Сил быстрого реагирования НАТО - в составе фр УРО "Альмиранте Хуан де Борбон" (Испания), фр УРО "Любек" (Германия), фр УРО "Генерал Казимеж Пуласки" (Польша), фр УРО "Тэйлор" (США). Шестой корабль соединения фр "Вилль де Квебек" (Канада) недавно был направлен в район побережья Сомали.

Цель захода группировки ОВМС НАТО в Черное море -проведение соместных мероприятий БП с ВМС Румынии и Болгарии.

Согласно конвенции Монтрё 1936 года, срок пребывания военных кораблей нечерноморских стран в акватории Черного моря ограничен тремя календарными неделями.

Если я не ошибаюсь, то американский и польский фрегаты (оба - Oliver Hazard Perry class) вооружены одной универсальной ПУ Mk 13 Mod 4 для ПКР Harpoon и ЗУР SM-1MR Standard (с боезапасом 40 ракет - в типовом варианте 32 ЗУР и 8 ПКР). Один вертолет SH-2G Super Seasprite системы LAMPS MK I (на польском фрегате) и два вертолета SH-60 Sea Hawk системы LAMPS MK III (на американском).

Испанский фрегат (Alvaro de Bazan class) - первый корабль европейской постройки, вооруженный системой Aegis, имеет одну 24-контейнерную вертикальную ПУ Mk 1 для ЗУР Standard SM-2MR (боезапас 48 ракет) и две четырехконтейнерные ПУ для ПКР RGM-84F Harpoon (боезапас 8 ракет). Один вертолет SH-60 Sea Hawk LAMPS MK III.

Немецкий фр УРО "Любек" (Bremen class) несет две четырехконтейнерные ПУ для ПКР RGM-84C Harpoon (боезапас 8 ракет), одну восьмиконтейнерную ПУ Mk 29 ЗРК NATO Sea Sparrow (боезапас 24 ЗУР RIM-7M), два модуля ПУ Mk 49 ЗРК RAM (по 21 ЗУР RIM-116A на каждый). Два вертолета Westland Sea Lynx.

На рейде Батуми с 24 августа стоит американский эм УРО "Макфол" (Arleigh Burke class, Flight II). Вооружен системой Aegis, несет ВПУ Mk 41 (носовой модуль 32 контейнера, кормовой - 64 контейнера) для ЗУР Standard-2, Sea Sparrow, КР Tomahawk ASM/LAM, ПЛУР VLASROC (боезапас 90 ракет, из них не менее 32 КР Tomahawk), две четырехконтейнерные ПУ Mk 141 для ПКР Harpoon, два вертолета SH-60 Sea Hawk LAMPS MK III.

С вертолетами всё бьётся. С "Гарпунами" насчитал только 40 ракет. Откуда 100 "Томагавков"?

Поправьте, если ошибаюсь.

Что касается "Иджиса", то, конечно, для "Базальтов" ркр "Москва" это серьезный противник.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 10:40, 26 Августа 2008, Вторник
Интернет против Телеэкрана, 26.08.2008
Бомбить нельзя отменить

Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом.

Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира.

Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС».

А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии....

Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты.

Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США.

Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты.

Итак, Версия : «Night sting of scorpio»

Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиесярадиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяковпозволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г..

Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном.

Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя.

Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном.

Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе.

Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод.

Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски».

Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация.

Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг».

Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге.

Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом...

Игорь Бощенко, worldcrisis.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:25, 26 Августа 2008, Вторник
Запад (устами французов) сумел сделать то, что классик русской литературы называл "выдавливать из себя по капле раба". Сквозь скрежет зубовный, но выдавили...

Внимание на Грузию ("Le Monde", Франция)
Редакционная статья, 11 августа 2008
...
Что же касается западных стран, то создается впечатление, что они мало что могут сделать. Они не могут открыто призвать грузин уступить российскому давлению, однако у них нет практически никаких рычагов влияния на Россию, которая может с полным на то основанием напомнить им о косовском прецеденте. А если в один прекрасный день Западу придется выбирать между Москвой и Тбилиси, не составляет большого труда представить, на чью сторону склонятся весы. Поэтому если не моральная сторона вопроса, то уж хотя бы реализм должен побудить грузин не провоцировать Россию и не отвечать на ее провокации.

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243109.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:24, 26 Августа 2008, Вторник
В последний час! От Советского Информбюро!


15:02 26/08/2008
МОСКВА, 26 авг - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указы о признании РФ независимости Южной Осетии и Абхазии.

"Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским заключительным актом ОБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии", - сказал президент в телеобращении во вторник.

По его словам, Россия призывает другие государства последовать ее примеру. "Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей", - сказал президент РФ.

http://www.rian.ru/politics/20080826/150689025.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:34, 26 Августа 2008, Вторник
Вот и всё! А нудили: слабак, ботаник, штафирка 8) Есть всё-таки логика в действиях ПутМедева :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:03, 26 Августа 2008, Вторник
Ребята! Полезная ссылка:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vtopic&forum=32

Коллеги мониторят ситуацию на Черном море в радиосетях НАТО!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:25, 26 Августа 2008, Вторник
Африканыч! классная ссылка! Родным повеяло, жаль на подробное чтение пока времени нет :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:10, 26 Августа 2008, Вторник
Политика НАТО ведет к расколу Украины
16:38 26.08.2008, «Известия»

Североатлантический альянс ведет Украину к национальной трагедии и повторению страшной судьбы Боснии.

Об этом предупреждает в опубликованной сегодня газетой The Times статье один из ведущих политологов Великобритании Анатоль Ливен. Тем, кто «тянет Украину» в НАТО, необходимо «обратить внимание на опросы общественного мнения, которые показывают, что соотношение противников и сторонников вступления в военный блок среди простых украинцев составляет три к одному», отмечает он. «Это происходит не только потому, что они хотят хороших отношений с Россией, но и из-за того, что они не хотят быть вовлеченными в катастрофические войны США в мусульманском мире», — считает бывший корреспондент издания в Советском Союзе.

Когда же речь заходит о том, что предпочитают украинские избиратели — Запад или Россию, то нынешнее большинство в пользу Запада — 53% против 47% по результатам последних президентских выборов — незначительно, отмечает Ливен. По его словам, «необходимо было усвоить урок Боснии», чтобы понять — подобное низкое численное превосходство недостаточно для того, чтобы на его основе принимать ключевые вопросы национального развития, передает ИТАР-ТАСС. «Иными словами, именно движение НАТО на Восток, а не амбиции России, представляет собой наибольшую угрозу стабильности и единству Украины», — заключает политолог и профессор Королевского колледжа в Лондоне.

http://news.mail.ru/politics/1972564/

Именно поэтому Ющенко намерен запретить КПУ - как последовательно пророссийскую и антинатовскую силу.

Ющенко намерен запретить коммунистическую идеологию как «антигосударственную»
14:14 26.08.2008, ИА REGNUM
«Деятельность Компартии Украины в последнее время все чаще приобретает характер организованной криминальной группировки». Такое мнение на брифинге сегодня, 26 августа, выразил заместитель главы секретариата президента Украины Игорь Пукшин, — передает корреспондент ИА REGNUM.

http://news.mail.ru/politics/1972068/


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 26 Августа 2008, Вторник
Возможные изменения в составе группировки НАТО в Черном море.

Поскольку Конвенция Монтрё 1936 года о режиме Черноморских проливов и Черного моря запрещает нечерноморским державам иметь в бассейне моря суммарный тоннаж свыше 45 тыс. тонн и военный корабль нечерноморской страны не может находиться в акватории ЧМ свыше трех недель (Спасибо, Иосифу Виссарионовичу и Кемалю Ататюрку!), то амерам и иже с ними предстоит ротация.
Ракетный эсминец "Макфол" скорее всего будет сменен систершипом "Рэмэдж", шк "Маунт Уитни" - двкд "Уидби Айленд"

The 1936 Montreux Convention has a few rules that could play into the thinking here. The sum of all vessel displacement for any outside nation must be less than 45,000 tons. The other rule though is that no ship may spend more than three weeks inside the Black Sea. This sets up the possibility we could see the USS McFaul (DDG 74) replaced by another ship, potentially the USS Ramage (61) which has ballistic missile defense, and replace the USS Mount Whitney (JCC 20) with the USS San Antonio (LPD 17) for supporting humanitarian assistance. Why the San Antonio? Well, first the radar cross section (RCS) of the San Antonio is less than that of the USS Ramage (DDG 61), and that might matter in a dangerous situation. It also has a tremendous amount of cargo space, which can be leveraged for humanitarian aid. It doesn't hurt that the ship has outstanding medical facilities.
Should the Navy upgrade from the current ships in the Black Sea to the USS Ramage (DDG 61) and USS San Antonio (LPD 17), that would be the true definition of gunboat diplomacy, because as an exercise in soft power it will certainly piss on (and off) the Russians.http://informationdissemination.blogspot.com/2008_08_01_archive.html

А вот по поводу того, кто на кого нассыт (см. последний абзац), это мы еще посмотрим!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:11, 27 Августа 2008, Среда
Ракетный крейсер "Москва" подходит к рейду порта Сухуми

11:32 27/08/2008

СУХУМИ, 27 авг - РИА Новости. Флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва" подходит к рейду порта Сухуми, сообщил журналистам командир Новороссийской военно-морской базы вице-адмирал Сергей Меняйло.
Крейсер, как сообщил накануне замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын, после отработки задач по технической проверке должен был к исходу вторника вернуться в главную базу ЧФ - Севастополь.
В среду несколько кораблей черноморского флота вошли в порт Сухуми и стали у причала. Жители города встретили российских моряков аплодисментами.
"Сегодня корабли стали у причала, чтобы у жителей города Сухуми была возможность посмотреть на них, в том числе будет и посещение этих кораблей", - сказал Меняйло.
Он подчеркнул, что эти корабли находятся здесь с первого дня обострения конфликта и будут нести службу до поступления соответствующих распоряжений.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080827/150709818.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 12:21, 27 Августа 2008, Среда
В Севастополе, у памятника Екатерины II есть небольшая зарисовка!!! :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:30, 27 Августа 2008, Среда
Хорошая иллюстрация! А Кандолиза её видела? :o :D

Вчера целый вечер Вести 24 давали ссылки на цитаты из статьи Анатоля Ливена "Не надо шутить с войной".
Статья действительно интересная.
Вот она целиком:

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/26/times/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 15:25, 27 Августа 2008, Среда
Одна из версий текущих событий:  http://wo
rldcrisis.ru/crisis/485985/article_t?PRINT_VIEW=2
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:35, 27 Августа 2008, Среда
Одна из версий текущих событий:  http://worldcrisis.ru/crisis/485985/article_t?PRINT_VIEW=2

Игорь, уже было, и есть сомнения, что уже устарело, хотя - хез ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 15:43, 27 Августа 2008, Среда
Спасибо! Предлагаю красивую грузинскую легенду:
http://ru.youtube.com/watch?v=0--CcC8GN-g

Р.С. Привет от Кирилла. В воскресенье с ним делали шашлыки. Посидели от души!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:57, 27 Августа 2008, Среда
Спасибо! Предлагаю красивую грузинскую легенду:
http://ru.youtube.com/watch?v=0--CcC8GN-g

Р.С. Привет от Кирилла. В воскресенье с ним делали шашлыки. Посидели от души!

Спасибо, Игорь, Кириллу аналогично  :)

у меня инет, сейчас только на работе, видио админы не пущают :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:58, 27 Августа 2008, Среда
А Нино Бурджонадзе (бывшая соратница Саакашвили) уже раздаёт интервью, клеймя Россию. А интервью эти она раздаёт, находясь на съезде Демократической партии США, где планируется выдвижение Обамы кандидатом в президенты. :)
Казалось бы, что ей-то там делать?
Не иначе, как поехала за инструкциями по смене Саакашвили. Ведь пророчат, что именно она его заменит с подачи американцев.
Судя по её интервью, "хрен редьки не слаще". У них в Грузии что, психически здоровых и выдержанных политиков не осталось? Все истерики? Или просто американцы делают ставку только на ненормальных?
К сожалению, ссылку на её интервью дать не могу: только что слышал это интервью по радио и в сети её ещё не видно. :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:01, 27 Августа 2008, Среда
А кандидат в президенты от республиканской партии г-н Маккейн уже собрался признавать независимость Чечни :D
Надо отдать должное Кадырову, достойно ответил:

http://www.lenta.ru/news/2008/08/27/kadyrov/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 16:23, 27 Августа 2008, Среда
Власти Грузии задумались о разрыве дипотношений с Россией
Грузия оставит в Москве только двух дипломатов


http://lenta.ru/news/2008/08/27/diplomats/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:45, 27 Августа 2008, Среда

Грузия оставит в Москве только двух дипломатов


...и кучу "гастров", которые будут ковать бабло и тихо нас ненавидеть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 16:51, 27 Августа 2008, Среда

Грузия оставит в Москве только двух дипломатов


...и кучу "гастров", которые будут ковать бабло и тихо нас ненавидеть.

Ещё остануться владельцы различных Казино :), которые зарабатывают деньги на войну...?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:01, 27 Августа 2008, Среда

Грузия оставит в Москве только двух дипломатов


...и кучу "гастров", которые будут ковать бабло и тихо нас ненавидеть.

странно, а в Калининграде их почти и не видно, азербайджанцев, армян, чеченцев и прочих кавказцев достаточно много особенно традиционно в районе рынков в основном работодатели, есть правда и которые сами торгуют, а так славяне на них пашут, а вот грузин не видел :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:13, 27 Августа 2008, Среда
[b]Противостояние флотов: Черноморский флот РФ и ВМС стран НАТО разделяет 150 км[/b]
15:43 27.08.2008, ИА REGNUM

Черное море стало ареной противостояния ВМС крупнейших держав мира. Сегодня, 27 августа, как уже сообщало ИА REGNUM, флагман Черноморского флота России крейсер «Москва» и ракетный крейсер (рка проекта 12411, ламеры!) «Ивановец» встали на рейд в акватории столицы Абхазии — Сухуми. Еще три корабля Черноморского военно-морского флота России ранее пришвартовались в абхазской акватории. Как сообщил вице-адмирал, командир новороссийской морской базы Сергей Меняйло, российские корабли выполняют задачу по поддержанию мира и стабильности в Абхазии и в ее территориальных водах.

Между тем, сегодня же второй американский военный корабль Dallas вошел в порт Батуми (Аджария — Грузия). Американский корабль утром ждали в порту Поти, где готовились к торжественной встрече, однако в последний момент решение о порте причаливания было изменено. Порт Поти находится под частичным контролем российских войск. Несколько дней назад также в порт Батуми прибыл американский эсминец McFaul. Третий корабль, который США послали к берегам Грузии — флагман шестого флота ВМС США Mount Whitney покинул итальянский порт Гаэта, где дислоцированы корабли шестого флота ВМС США, и «готов к походу» в Черное море. В черноморских водах в настоящее время находятся в общем и целом 10 кораблей ВМС государств НАТО, помимо перечисленных испанский фрегат «Адмирал Хуан де “Борбон”», польский фрегат «Генерал Пуласки», немецкий фрегат «Любек» и другие.

Как заявил сегодня заместитель начальника Генштаба ВС РФ, генерал-полковник Анатолий Ноговицын, боевые корабли Черноморского флота России продолжают выполнять задачу по обеспечению безопасности у побережья Абхазии. По словам представителя Генштаба РФ, в условиях наращивания группировки ВМФ стран-участниц НАТО российский флот приступил также к слежению за действиями натовских кораблей.

Отметим, что в настоящее время корабли ЧФ РФ, находящиеся в акватории Сухума и американские военные корабли, бросившие якорь в порту Батуми, разделяет примерно 150 км.

http://www.regnum.ru/news/1047128.html

То есть "Мамонт" еще в восточной части СРМ?
Черноморы, поди, на слежение уже и "единичку" какую-нить выделили.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 20:32, 27 Августа 2008, Среда
Спасибо! Предлагаю красивую грузинскую легенду:
http://ru.youtube.com/watch?v=0--CcC8GN-g


Спасибо, понравилось.  :)
Сразу вспомнил Задорнова с его задоринками. К примеру такая:

"Джордж Буш - грузин в кустах!"
Многие американцы искренне удивились, что один из их штатов - Джорджия (так на английском звучит слово «Грузия»), оказывается, находится так далеко от их границ. И праведно возмутились, на каком основании эти русские «наезжают» на их губернатора. Хотя, по сути, они совершенно правы. Как сказал один известный грузин: «Хорошо, допустим, Россия аннексировала Южную Осетию и Абхазию. Но США-то уже прихватили всю остальную страну - и будто так и надо!» Символично, что имя Джордж по аналогии с Джорджией можно перевести как «грузин». А если учесть, что слово «буш» в переводе на русский обозначает «куст», то режим Саакашвили заполучил из-за океана своего «грузина в кустах»!

Так надо ли бояться, что Грузия пойдет войной на Абхазию? Уверен, что нет. Даже если дважды одеть грузинскую армию в натовскую форму, армии все равно не получится, в лучшем случае - военный хор. Потому что пели грузины всегда хорошо.
А когда надо было воевать, они просили русских делать это за них, как это было в начале XIX века. Мне в Сибири рассказали замечательный анекдот. Начальник охраны президента спрашивает телохранителя: «Гиви, где ты был?! Совершено покушение на шефа, мы объявили тревогу!» - «Понимаешь, дарагой, я примчался одним из первых, при всем вооружении, в новой натовской форме. Но вот такая незадача - случайно увидел себя в зеркале. И ОБДЭЛАЛСЯ!»  :D

Полностью здесь: http://eg.ru/daily/politics/8373/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:44, 27 Августа 2008, Среда
Два очевидных геополитических результата признания независимости Абхазии и Южной Осетии:

В случае Абхазии - это лишение Грузии, потенциального члена НАТО, существенной части черноморского побережья. При этом Сухумская бухта - это лучшая из возможных альтернатив Севастополю, как главной базе Черноморского флота, стоянка, несравнимо лучшая, чем Новороссийская бухта, так как нет боры и крупнотоннажных гражданских судов (танкеров, балкеров и проч.). Мы можем взять ее в аренду на определенный срок по приемлемой цене. Лучше платить арендные платежи дружественному государству, чем враждебному.

В случае Южной Осетии - это клин со стороны России, нависающий прямёхонько над Тбилиси и разрубающий грузинскую территорию надвое. Прямая угроза нефтепроводу Баку - Тбилиси - Джейхан.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:01, 27 Августа 2008, Среда
А кандидат в президенты от республиканской партии г-н Маккейн уже собрался признавать независимость Чечни :D Надо отдать должное Кадырову, достойно ответил
Да,молодец!Смешно на них смотреть перед выборами,если бы не так горько,когда понимаешь,что все здесь взаимосвязано и люди для них пешки...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:22, 28 Августа 2008, Четверг
Саакашвили не пустили на внеочередной саммит ЕС.

Предложение Польши и стран Балтии пригласить президента Грузии Михаила Саакашвили на внеочередной саммит Евросоюза, посвященный ситуации в Грузии, было заблокировано председательствующей в ЕС Францией. Об этом сообщил неназванный "сотрудник секретариата Евросовета". Других сообщений о том, что Саакашвили не поедет на открывающийся 1 сентября в Брюсселе саммит не по своей инициативе, не поступало.

Напомним, в интервью немецкому изданию Bild грузинский лидер заявил, что пока не будет выезжать за пределы страны, поскольку опасается, что Россия не позволит ему вернуться обратно. Саакашвили предположил, что Россия может закрыть воздушное пространство Грузии и он не сможет добраться до Тбилиси. Именно поэтому, объяснил он, внеочередной саммит ЕС пройдет без его участия.

Саммит в Брюсселе был созван по инициативе Польши и ряда восточноевропейских государств, чтобы обсудить положение в Грузии и политику ЕС по отношению к России. Как поясняет агентство, однодневный саммит продлится три часа, причем за это время должны высказаться главы всех 27 делегаций стран ЕС.

26 августа 2008 года Россия признала независимость республик Южная Осетия и Абхазия. Многие лидеры европейских государств выразили сожаление в связи с этим шагом и заявили о поддержке территориальной целостности Грузии.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292080-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:50, 28 Августа 2008, Четверг
Теоретический морской бой
Газета ВЗГЛЯД (19:40 27.08.2008) оценила мощность и вооружение кораблей НАТО, присутствующих у берегов Кавказа
...
Из анализа состава группировки можно сделать некоторые выводы о характере ее задач и дальнейших действиях. Во-первых, в связи с отсутствием у Грузии флота как такового (благодаря действиям российских миротворцев), задачу по прикрытию ее морских рубежей отныне возьмут на себя военно-морские силы НАТО.

Во-вторых, национальный состав группировки будет определяться в дальнейшем тремя факторами: слабостью военно-морских флотов черноморских стран НАТО – Болгарии и Румынии, особой позицией Турции в данном вопросе (ее нежеланием становится участником конфликта) и спецификой статуса военных кораблей нечерноморских государств, находящихся в акватории Черного моря: согласно конвенции Монтрё от 1936 года они могут находиться там всего три недели. Кроме того, присутствуют ограничения по тоннажу кораблей: не более 45 тыс. тонн.

Из этого следует, что скоро группировке формально будет придан статус временной, но фактически она будет находиться у российских берегов на постоянной основе.

Состав группировки может включать 4-5 эсминцев и фрегатов нечерноморских государств, 3-4 фрегата (корвета) Турции, 4-5 фрегатов и корветов Болгарии и Румынии. Ожидать появления в ее составе более крупных кораблей не приходится – это было бы прямым попранием существующей системы договоренностей, разве что на каком-нибудь авианосце США будет поднят болгарский или турецкий флаг.

...
Самыми мощными кораблями группировки являются американский эсминец McFall, на вооружении которого имеются 48 крылатых ракет «Томагавк», предназначенных для поражения наземных целей, противокорабельный комплекс «Гарпун» и зенитный «Стандарт». Ракетные комплексы корабля объединены боевой информационной системой Ageis. Кстати, в 2001 году он несколько раз выпустил свои «Томагавки»: ранее этот корабль был задействован в военных операциях против афганских талибов.

Эсминец прибыл в сопровождении куттера (скр - ламеры!) береговой охраны Dallas, который предполагается использовать как судно снабжения.

Третий корабль, который США послали к берегам Грузии, - флагман шестого флота ВМС США. Корабль управления Mount Whitney покинул итальянский порт Гаэта, где дислоцированы корабли шестого флота ВМС США, и «готов к походу» в Черное море.

Среди крупных боевых кораблей в акватории находятся три фрегата - испанский AlmiranteJuan de Borbon, польский General K. Pulaski и немецкий Kholn (???). Малые союзники представлены кораблями поменьше – корветами. Румыния прислала свой Contraamiral Eustatiu Sebastian, а Болгария – «Смели».
...
Однако к настоящему времени ПКР П-500 «Базальт» изрядно устарели, и, как полагают многие специалисты, «Иджисы» если не справятся с ними полностью, то ущерб от «Базальтов» минимизируют.

Между тем, ЧФ до сих пор остается значительной военной силой, уступая по численности боевых единиц только ВМС Турции и превосходя ВМС всех остальных черноморских государств вместе взятых.

В его составе, как минимум, два боеспособных фрегата (скр - думать надо, ламер, когда списываешь с первоисточника), три корвета (мрк?/мпк?), две современных ДПЛ и, по меньшей мере, десять ракетных катеров, вооруженных тяжелыми противокорабельными ракетами.

В условиях сравнительно небольшой акватории Черного моря, ракетные катера представляют собой реальную силу в бою с кораблями первого ранга: по могуществу противокорабельного вооружения они не уступают последним, а большой запас хода и мощные средства ПВО им не особенно нужны – спасают скорость и малые размеры.

Кроме того, в виду невозможности и нецелесообразности качественного усиления корабельной группировки ЧФ, в данном случае возрастает роль морской авиации.

Полный текст здесь http://www.vz.ru/society/2008/8/27/201262.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:22, 28 Августа 2008, Четверг
Теоретический морской бой
Газета ВЗГЛЯД (19:40 27.08.2008) оценила мощность и вооружение кораблей НАТО, присутствующих у берегов Кавказа
...
...
Однако к настоящему времени ПКР П-500 «Базальт» изрядно устарели, и, как полагают многие специалисты, «Иджисы» если не справятся с ними полностью, то ущерб от «Базальтов» минимизируют.

Полный текст здесь http://www.vz.ru/society/2008/8/27/201262.html

Кое-какие сомнения:
- про тех
"Маунт Уитни" - не воин - только самооборона в ближней и возможно средней зоне ??? + управление, а вот это посерьезней будет (неужели на Иран ???) и вообще непонятно зачем пиндосы это корыто туда тащат, если только памперсов и пипифакса можно много погрузить на него :o

- про наших
Насчет "Базальтов" зря они так, кстати в своей правоте уверены на 100% только клиенты палаты №6, а я бы посомневался ???
по мрк - зачет, правда маловато их там :(
авиация - зачет :o
БРАВ забыл, а зря - видать плохо списывал ???
ну и еще кое-чего по мелочам, море ведь наше, а дома и стены, то бишь берега помогают :)

кстати, вчера репортажи из Сухума, Батуми ??? и Цхинвала - все на радостях пьют вино, без всякого зазрения ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 13:08, 28 Августа 2008, Четверг
http://vazhno.ru/video/12830/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 13:26, 28 Августа 2008, Четверг
http://vazhno.ru/video/12830/

От души посмеялся.  :D Спасибо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:28, 28 Августа 2008, Четверг
Теоретический морской бой
Газета ВЗГЛЯД (19:40 27.08.2008) оценила мощность и вооружение кораблей НАТО, присутствующих у берегов Кавказа
...
...
Однако к настоящему времени ПКР П-500 «Базальт» изрядно устарели, и, как полагают многие специалисты, «Иджисы» если не справятся с ними полностью, то ущерб от «Базальтов» минимизируют.

Полный текст здесь http://www.vz.ru/society/2008/8/27/201262.html

Кое-какие сомнения:
- про тех
"Маунт Уитни" - не воин - только самооборона в ближней и возможно средней зоне ??? + управление, а вот это посерьезней будет (неужели на Иран ???) и вообще непонятно зачем пиндосы это корыто туда тащат, если только памперсов и пипифакса можно много погрузить на него :o

- про наших
Насчет "Базальтов" зря они так, кстати в своей правоте уверены на 100% только клиенты палаты №6, а я бы посомневался ???
по мрк - зачет, правда маловато их там :(
авиация - зачет :o
БРАВ забыл, а зря - видать плохо списывал ???
ну и еще кое-чего по мелочам, море ведь наше, а дома и стены, то бишь берега помогают :)

кстати, вчера репортажи из Сухума, Батуми ??? и Цхинвала - все на радостях пьют вино, без всякого зазрения ::)

Насчет БРАВ - в десятку! В эпоху Союза наши БРАВ из Крыма накрывали выход из Босфора!

Насчет крупных "единичек" - см. опыт второй мировой на Черном море (он правда весьма специфический). Наши потеряли в 1941-1944 году слишком много кораблей 1-го и 2-го ранга (из-за слабой объектовой ПВО и неумелой организации взаимодействия с ВВС), а "москитный флот" действовал весьма успешно.

По поводу "Мамонта" согласен, но ведь это флагман 6-го флота!
Задумайтесь о вероятных масштабах того, в чем "Мамонту" как шк предстоит участвовать! Здесь нечто покрупнее чем просто демонстрация НАТОвского флага у наших берегов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:35, 28 Августа 2008, Четверг
28.08.2008 14:37
Дмитрий Медведев называет эмоциями заявление Виктора Ющенко по проблеме Черноморского флота в Севастополе.
Как пояснил российский президент, проблема флота должна решаться на основании двух юридических фактов. Первый – это специальное соглашение о флоте. Любое международное соглашение, - говорит Медведев, - имеет большую силу, чем указы местных властей. Второй факт – это то, что Черноморский флот является частью российских вооруженных сил, и они подчиняются Верховному главнокомандующему.
http://www.echo.msk.ru/news/536902-echo.html

Чётко, по-военному! Прямо в лоб загнал, по самую шляпку...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:17, 28 Августа 2008, Четверг
Сладкая парочка...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 16:38, 28 Августа 2008, Четверг
Несколько занимательных ссылок.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=29544
http://www.newsru.com/world/28aug2008/natoop.html
http://www.newsru.com/world/28aug2008/natoop.html
http://www.inopressa.ru/latimes/2008/08/28/15:16:54/civilize
http://www.inopressa.ru/guardian/2008/08/28/16:03:22/graveyard
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:41, 28 Августа 2008, Четверг
А мыслишка-то о перебазировании из Севастополя свербит...
Судя по всему, часть сил ЧФ будет базироваться на Новороссийск, часть - на Очамчиру.

МОСКВА, 16:00 28/08/2008 - РИА Новости. Россия не будет создавать военно-морскую базу для Черноморского флота (ЧФ) на побережье Абхазии ввиду ее затратности, но может направить сюда пограничные корабли, заявил РИА Новости в четверг бывший командующий ЧФ адмирал Игорь Касатонов.

В 2017 году заканчивается срок аренды Севастополя для использования Черноморским флотом России. Украина неоднократно заявляла о своем нежелании продлевать договор аренды с Россией.

"Создавать военно-морскую базу в районе, к примеру Очамчиры, гипотетически возможно, но контрпродуктивно из-за большой себестоимости. База - это не только стоянка кораблей, но и инфраструктура, коммуникации, подъездные пути, ремонт, склады, удобный подвоз боеприпасов, продовольствия", - сказал Касатонов.

Вместе с тем он отметил, что в советские времена в Очамчире находился пункт базирования пограничных кораблей и катеров.

"В целях укрепления безопасности морской границы Абхазии можно было бы перебазировать некоторые российские пограничные корабли в Очамчиру. Можно усилить базу и за счет кораблей Черноморского флота, но это будут корабли небольшого водоизмещения, максимум малые противолодочные или ракетные корабли", - заявил адмирал.

В то же время, подчеркнул Касатонов, говорить о какой-либо альтернативе Новороссийску или тем более Севастополю не приходится.

"В Черном море альтернативы Севастополю нет", - сказал российский адмирал.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080828/150757021.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:02, 28 Августа 2008, Четверг
Интервью Кикабидзе: он к тому же еще и трус...

http://www.kp.ru/daily/24153/369376/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mushvn от 18:15, 28 Августа 2008, Четверг
Да мужики ну вы все даёте.  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:37, 28 Августа 2008, Четверг
А мыслишка-то о перебазировании из Севастополя свербит...
Судя по всему, часть сил ЧФ будет базироваться на Новороссийск, часть - на Очамчиру.


В 2017 году заканчивается срок аренды Севастополя для использования Черноморским флотом России. Украина неоднократно заявляла о своем нежелании продлевать договор аренды с Россией.


"В Черном море альтернативы Севастополю нет", - сказал российский адмирал.[/color]
http://www.rian.ru/defense_safety/20080828/150757021.html


Думать о новых базах, конечно, следует... Но, в первую очередь, следует думать о том, как сделать так, чтоб отношения с Украиной к 2017 году стали такими, чтоб и речи о завершении договора аренды не возникало.
Ну не вечны же эти самые Ющенки, в конце-то концов. Почему пиндосы могут устраивать цветные революции на наших границах? Только потому, что мы им это позволяем!
Мне кажется пришла пора начинать торговаться! Типа: газу хочите? Выводите нах свои консервные банки хоть в Поти, мешаются, понимаешь ли, у причалов и на рейде вечно не свои места занимают :D Это смех, конечно. Но неужели за 10 лет не решить такой насущный вопрос. В конце-концов Можно Крым купить, как Америка - Аляску. В рассрочку, за обязательство поставок газа в течение ближайших ...сяти лет :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 22:10, 28 Августа 2008, Четверг
CNN

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/28/russia.georgia.cold.war/index.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:41, 29 Августа 2008, Пятница
Я думаю, что этот парень (судя по всему, не трус, что принципиально важно) пополнит команду Аслана Абашидзе, Игоря Гиоргадзе и иже с ними и станет в этом теневом правительстве министром обороны. Во время оно рейсом со Чкаловской эта команда прилетит в Тбилиси...

28 августа 2008, 17:45 "Взгляд"
В четверг на мосту через реку Ингури состоялся очередной обмен пленными. Российская сторона выдала грузинской 12 человек, задержанных на военной базе в Поти 18 августа.
В обмен они получили мятежного аджарского генерала Романа Думбадзе, который был приговорен к пожизненному заключению за измену родине. В годы противостояния Аджарской автономии официальному Тбилиси Думбадзе взрывал мосты, по которым грузинские войска въезжали в Аджарию во время «революции роз».
Обмен пленными прошел по решению представителей командования российских войск. В
В интервью одной из местных радиостанций председатель парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе сообщил, что требование передать генерала Думбадзе российской стороне в последние три дня во время переговоров по освобождению заложников выдвигал генерал Вячеслав Борисов.
Отметим, что генерал Вячеслав Борисов в прошлом пять лет командовал 12-й российской базой в Аджарии и был приближенным лицом к бывшему руководителю Аджарской Автономной Республики Аслану Абашидзе.
Роман Думбадзе тогда командовал 25-й бригадой Минобороны Грузии, дислоцированной в Батуми, столице Аджарии.
Конфликт между Аджарской Автономной Республикой и официальным Тбилиси начался сразу после «революции роз» в Грузии, когда Михаил Саакашвили сместил с поста президента Эдуарда Шеварднадзе.
Экс-глава Аджарии Аслан Абашидзе был настроен на сотрудничество с Россией, чьи военные базы располагались на территории республики, и не доверял режиму проамерикански настроенного Саакашвили.
Во время столкновений между автономной Аджарией и официальным Тбилиси в 2004 году Думбадзе занял сторону Абашидзе и присягнул ему на верность.
После того как противостояние Грузия – Аджария Абашидзе проиграл, грузинские власти обвинили генерала Думбадзе в измене родине и приговорили его к пожизненному заключению.
В числе прочих преступлений Думбадзе инкриминировали подрыв Центрального автомобильного моста, ведущего в автономную Аджарию.  
http://www.vz.ru/society/2008/8/28/201629.print.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 11:35, 29 Августа 2008, Пятница
Откровения грузинского вояки:
http://wwwboards.auto.ru/politics/670554.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:35, 29 Августа 2008, Пятница
Кстати, коллеги, а не кажется вам, что пожар и взрыв на 61-м арсенале в Лозовой на Харьковщине пришлись аккурат на иницированное Партией регионов парламентское расследование поставок ВВТ с Украины в Грузию? Не удивлюсь, если именно там хранились выстрелы к "Граду", от которых Ющ с компанией так активно открещиваются.

Украина открещивается от поставок Грузии смертоносных "Градов"
"Известия", 29.08.2008

Генеральный директор компании по торговле оружием "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук сегодня признал, что Киев поставлял Тбилиси оружие, но при этом он уточнил, что в основе своей это были оборонные системы, а не средства нападения. "Системы залпового огня "Град" мы не поставляли", - отметил он. По его словам, речь шла о поставках систем радиоэлектронной борьбы, радиолокации и ПВО.
...
Подробно здесь: http://www.izvestia.ru/news/news186836


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:42, 29 Августа 2008, Пятница
Да, нет, Максим! Это им грузинский спецназ за некачественные танки мстит)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:59, 29 Августа 2008, Пятница
Если помните, я с утра разместил один из постов С.Доренко, где он назвал, кто следующий на очереди... Провидец, ёшки-матрешки!

Вторая Крымская
Готова ли Россия вернуть полуостров?


"Известия", 29.08.2008

В апреле 2009 года истекает 10-летний срок действия российско-украинского Большого договора о дружбе и сотрудничестве. Именно этот документ гарантирует территориальную целостность Украины. Россия обязалась уважать ее - наравне с письменными гарантиями Киева вести дружественную политику в отношении Москвы. Как известно, ни по одному критерию политику президента Виктора Ющенко нельзя назвать дружественной.
...
По условиям договора, стороны за полгода уведомляют друг друга о намерении продлить или не продлить его. То есть Россия может до 1 октября принять соответствующее решение.
...
В сентябре эту тему планируется поднять в парламенте. И не исключено, что вопрос о выходе из договора поставят на голосование. В этом случае территориальная целостность Украины окажется не просто под угрозой (под ней она находится перманентно благодаря политике Ющенко).
...
"Выход России из Большого договора, даже не выход, а просто непродление, поставит ряд вопросов, на которые команда Ющенко не сможет ответить. Это взбудоражит ситуацию. И на Украине, и в Крыму, и в России найдутся силы, которые с удвоенной энергией будут развивать тезис о необходимости пересмотра границ и решении судьбы Крыма и Севастополя", - говорит "Известиям" первый зампред комитета по делам СНГ Константин Затулин.
...
Подумать есть над чем: отказ от базы в Севастополе для России равносилен геополитической капитуляции. А Ющенко не оставляет Севастополь в покое даже сейчас, задолго до 2017 года, когда формально истекает срок аренды порта нашими моряками. Похоже, в мире уже сложилось понимание того, что Россия просто так из Севастополя не уйдет. "В Крыму российский флот с его базой в Севастополе становится гравитационным центром, который теоретически может быть использован в любое время. Люди и порох готовы. Не хватает лишь искры", - пишет немецкая "Франкфуртер альгемайне".

Однако сегодня даже те, кто раньше открыто высказывался за поднятие вопроса о статусе Крыма, предпочитают не нагнетать обстановку. Затулин объясняет это так: "Выделяя Крым из перечня других русскоязычных регионов, мы создаем проблему в отношениях с Восточной Украиной. Там есть Донецкая, Луганская, Днепропетровская - всего девять областей с преимущественно русскоязычным населением. Это миллионы человек. Они вправе спросить нас: а как же мы? Необходимо комплексное решение".

Депутат уверен (и эта точка зрения характерна для части российского истеблишмента), что просто так продлевать договор нельзя. Россия просто обязана потребовать от Украины выполнения обязательств в отношении прав русскоязычных. "Все отношения, в том числе и экономические, и вопросы безопасности, должны рассматриваться сквозь призму положения русскоязычного населения", - говорит депутат, напоминая, что Севастополь - единственный город на Украине, не имеющий права избирать своего мэра - только потому, что это русский город.

Подробно здесь: http://www.izvestia.ru/ukraina/article3119964/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:16, 29 Августа 2008, Пятница
Вот это - действительно бомба! Если Ющенко с командой этого не понимают, то они простоюродивые! А может и к лучшему, что не понимают...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:19, 29 Августа 2008, Пятница
Вот это - действительно бомба! Если Ющенко с командой этого не понимают, то они простоюродивые! А может и к лучшему, что не понимают...
Валентин, а чего думаешь они с таким напором ломятся в НАТОвскую дверь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:25, 29 Августа 2008, Пятница
Вот это - действительно бомба! Если Ющенко с командой этого не понимают, то они простоюродивые! А может и к лучшему, что не понимают...
Валентин, а чего думаешь они с таким напором ломятся в НАТОвскую дверь!

Но это же - гражданская война! И, скорей всего к тем границам, которые по Брестскому мирному договору можно откатывать...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:31, 29 Августа 2008, Пятница
Вот это - действительно бомба! Если Ющенко с командой этого не понимают, то они простоюродивые! А может и к лучшему, что не понимают...
Валентин, а чего думаешь они с таким напором ломятся в НАТОвскую дверь!

Но это же - гражданская война! И, скорей всего к тем границам, которые по Брестскому мирному договору можно откатывать...

Валентин, мне кажется, схидняки - не бойцы, да и крымчане тоже. Будут ждать, что за них Россия всё сделает. Абхазы-то с осетинами С ОРУЖИЕМ отстояли свое право на самоопределение. Нам бы сейчас не пролонгировать договор и выдержать паузу. Пусть повисят над пропастью мальца, пока не заорут, как в том анекдоте: "Загни палец!!!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:35, 29 Августа 2008, Пятница
РИА "Новости", 14:32 29/08/2008

«При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера “Москва” и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым», — сказал Балтин.

«Это разрозненная группировка кораблей, в которой есть даже корабли береговой охраны», — сказал адмирал.

Балтин отметил, что несмотря на большие сокращения, Черноморский флот остался остался достаточно ракетовооруженным.

Он назвал Черное море «мышеловкой». «Сюда можно войти, но в случае противоборства очень сложно выйти, — сказал адмирал. — Противник подвержен здесь ударам не только кораблей, но и авиации, а также береговых систем».

По его словам, во время Второй мировой войны даже немецкие корабли не заходили в Черное море.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080829/150788383.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:36, 29 Августа 2008, Пятница
Зачёт!!!!! :rofl: Вот порадовал, так порадовал, Максим! Секретарша аж в кабинет заглянула, чё это я ржу :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:39, 29 Августа 2008, Пятница
Зачёт!!!!! :rofl: Вот порадовал, так порадовал, Максим! Секретарша аж в кабинет заглянула, чё это я ржу :rofl:

Это я про незагнутый палец :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:48, 29 Августа 2008, Пятница
Зачёт!!!!! :rofl: Вот порадовал, так порадовал, Максим! Секретарша аж в кабинет заглянула, чё это я ржу :rofl:

Это я про незагнутый палец :rofl:

Sapienti sat!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:56, 29 Августа 2008, Пятница
МОСКВА, 15:50 29/08/2008 - РИА Новости. Черноморский флот может использовать в качестве военно-морской базы порт Сухуми, заявил РИА Новости в пятницу бывший командующий ЧФ Герой Советского Союза адмирал Эдуард Балтин.

"Абхазский порт Очамчира мелководен, а в Сухуми вполне реально разместить корабли Черноморского флота, например, бригаду кораблей из охраны водного района (ОВР) в количестве до 30 единиц", - сказал Балтин, комментируя предложение абхазского президента Сергея Багапша создать на территории республики пункт базирования ЧФ.

Адмирал подчеркнул, что в эту бригаду ОВР могли бы войти три дивизиона - дивизион малых противолодочных кораблей для контроля за морской акваторией, дивизион малых ракетных кораблей или катеров в качестве ударной силы, а также дивизион тральщиков для обеспечения безопасности мореплавания.

По его словам, в грузовом порту Сухуми есть большой причал, который в настоящее время не используется из-за того, что в этом месте были затоплены несколько судов еще во время конфликта 1992 года.

"Если очистить акваторию грузового порта, то здесь вполне можно обустроить военную гавань, чтобы разместить до бригады кораблей ЧФ", - уточнил адмирал.

Президент Абхазии Сергей Багапш заявил в среду журналистам о том, что власти республики будут принимать ответные меры в связи с наращиванием группировки НАТО в Черном море.

"Мы в будущем сделаем так, чтобы корабли Черноморского флота могли временно базироваться у нас", - подчеркнул Багапш.

Во время грузино-абхазского конфликта 1992 года Балтин в должности командующего ЧФ руководил операцией по вывозу абхазских беженцев из зоны боевых действий.

http://www.rian.ru/defense_safety/20080829/150792510.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:58, 29 Августа 2008, Пятница

ЦХИНВАЛИ, 13:20 29/08/2008 - РИА Новости. Россия и Южная Осетия 2 сентября подпишут договор о дружбе и сотрудничестве между двумя государствами, в соответствии с которым на территории Южной Осетии будет размещена российская военная база, сообщил в пятницу журналистам председатель парламента Южной Осетии Знаур Гассиев.

По его словам, президент Южной Осетии дал поручение парламенту республики подготовить для этого все необходимое.

Президент РФ Дмитрий Медведев 26 августа подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии и поручил МИД РФ начать переговоры об установлении дипломатических отношений с этими республиками.

http://www.rian.ru/osetia/20080829/150784727.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:36, 29 Августа 2008, Пятница
Для разрядки международной напряженности!

Предлагаю почитать опусы Сергея Доренко в ЖЖ

УКРАИНСКОЕ http://rasstriga.livejournal.com/23304.html

ГРУЗИНСКОЕ http://rasstriga.livejournal.com/22921.html

Только, чур, не обижаться! Я сам хохол по батькам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 21:29, 29 Августа 2008, Пятница
Для разрядки международной напряженности!

Предлагаю почитать опусы Сергея Доренко в ЖЖ

УКРАИНСКОЕ http://rasstriga.livejournal.com/23304.html

ГРУЗИНСКОЕ http://rasstriga.livejournal.com/22921.html

Только, чур, не обижаться! Я сам хохол по батькам.

Спасибо, Африкан Африканыч!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:08, 30 Августа 2008, Суббота
http://life.ru/video/5315

"Саакашвили - трусливый отморозок!"

Комментатор LIFE.RU Рамазан Рабаданов на этот раз затронул главное событие этого лета, а возможно, всего этого года. Трагедия в Южной Осетии коснулась всех россиян. Наши граждане погибли от рук палачей Саакашвили. В своем комментарии Рамазан дает свою оценку действиям "тбилисского отморозка".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:11, 30 Августа 2008, Суббота
http://life.ru/video/5503

Гуманитарная помощь Грузии - вранье американцев!

Поводом к комментарию Рамазана Рабаданова на этот раз стало появление у берегов Грузии кораблей ВМФ США. Политическая ситуация в мире сейчас такова, что комментатор LIFE.RU не может оставаться в стороне от исторических событий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 10:13, 30 Августа 2008, Суббота
http://life.ru/video/5514

Казахстан назвал Саакашвили фашистом

Казахстан в полной мере поддержал политику России в отношении Южной Осетии и Абхазии. Президент Нурсултан Назарбаев - на словах, а жители республики - на деле. В самом центре Алма-Аты к саммиту ШОС появились плакаты с кроваво-красной надписью «Саакашвили - фашист!».

Таким образом известный в Казахстане художник Амантай Кажи Асылбек решил пополнить высказывания президента республики Назарбаева, который в открытую заявил вчера на встрече с Дмитрием Медведевым:

- Мы считаем, что все последующие действия России были направлены на защиту жителей многострадального города. В ответ Россия могла или проигнорировать действия Грузии, или остановить кровопролитие.

Активист изготовил несколько плакатов и разместил их в самых оживленных местах столицы Казахстана.

- Когда грузинские войска вошли в Цхинвал, мы выступили с акцией протеста возле американского посольства, - сообщил LIFE.RU Амантай Кажи. - Я считаю, что Саакашвили - это ставленник Буша и он ведет свой народ в пропасть. От имени простых людей я могу сказать, что весь Казахстан полностью на стороне России! И мои плакаты подтверждают это.

Активист признался, что когда он выводил буквы, краски стали растекаться, будто капли крови. Получилось так, что фамилия грузинского лидера словно купается в крови...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:08, 30 Августа 2008, Суббота
Путин продолжает объяснять Западу, почему Россия вступилась за Южную Осетию

Премьер-министр России Владимир Путин продолжает объяснять Западу свое видение конфликта на Кавказе. На этот раз, после огромного интервью американской CNN, премьер дал похожее интервью немецкой ARD, в котором заявил, что для России жизнь своих граждан (жителей Южной Осетии) "дороже колбасы".

Интервью было также показано в эфире канала "Вести" и процитировано "Интерфаксом".

"Мы что, не можем защитить жизнь своих граждан там (в Южной Осетии - прим. ред.)? А если мы защищаем свои жизни, то у нас отберут колбасу. У нас выбор какой - между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь", - сказал Путин.

Он также выразил недоумение в связи с тем, что на Западе закрывают глаза на нарушения принципов демократии в Грузии. "Разве вам неизвестно, что происходило в Грузии в последние годы? Загадочная смерть премьер-министра Жвания, расправа с оппозицией, физический разгон митингов протеста оппозиционных сил, проведение общенациональных выборов в условиях чрезвычайного положения, затем эта преступная акция в Осетии со многими человеческими жертвами", - напомнил Путин события последних лет.
Подробнее: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292157.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:12, 30 Августа 2008, Суббота
Россия закроет посольство в Тбилиси

Из-за решения властей Грузии разорвать дипломатические отношения с Россией в Тбилиси будет закрыто посольство Российской Федерации. Об этом со ссылкой на источник в российском внешнеполитическом ведомстве сообщает РИА Новости. Официального подтверждения этой информации от представителей МИД РФ пока не поступало.

МИД Грузии 29 августа распространил заявление, в котором говорится о разрыве дипломатических отношений с Россией. 30 августа территорию РФ покинут все грузинские дипломаты, и в России продолжит работу лишь грузинское консульство.

Постановление о разрыве отношений с РФ 28 августа принял парламент Грузии на заседании, посвященном признанию независимости Южной Осетии и Абхазии Россией. Депутаты единогласно проголосовали также за признание республик оккупированными Россией территориями и присвоили российским миротворцам статус незаконных формирований. 29 августа правительство Грузии аннулировало мандат российского миротворческого контингента в Южной Осетии и Абхазии.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292154-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:15, 30 Августа 2008, Суббота
Интервью Кикабидзе: он к тому же еще и трус...

http://www.kp.ru/daily/24153/369376/

От всеми любимого актёра советского кино, такое слышать... Это очень печально...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:48, 30 Августа 2008, Суббота
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292166-section_id-86.html
Грузия прекратила выдачу виз россиянам на своей территории

С 30 августа 2008 года на всех контрольно-пропускных пунктах Грузии прекращена выдача грузинских виз гражданам России, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление МИД Грузии.

С 8 сентября визы для граждан РФ будут выдаваться только в дипломатических представительствах и консульских учреждениях Грузии за рубежом. Соответствующая нота была вручена советнику-посланнику посольства Российской Федерации в Грузии Андрею Смага. Таким образом, россияне смогут въехать в Грузию только через третьи страны. При этом выдача въездных виз в Грузию будет производиться только на основе оригинала приглашения на тех граждан РФ, которые совершают поездку в страну для встречи с членами семьи, с гуманитарной целью, а также по официальному (деловому) визиту.

До этого россияне могли получить грузинскую визу непосредственно в тбилисском аэропорту, заплатив 20 долларов.

Напомним, что 29 августа Грузия объявила о разрыве дипломатических отношений с Россией из-за признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:56, 30 Августа 2008, Суббота

Корабль ВМС США зайдет в Севастополь
30.08.2008 14:55:18

Сторожевой корабль береговой охраны ВМС США "Даллас", ранее дежуривший в грузинском порту Батуми, как ожидается, прибудет 1 сентября в Севастополь по приглашению Украины.

Сторожевой корабль береговой охраны ВМС США "Даллас" построен в 1966 году, экипаж корабля состоит из 167 человек. На вооружении корабля состоят несколько артиллерийских комплексов с дальностью стрельбы до 16 километров, крупнокалиберные пулеметы, а также вертолет. Корабль может вести воздушную разведку, поиск подводных лодок и ведение радиоэлектронной борьбы.
В настоящее время в акватории Черного моря находятся до 18 кораблей НАТО, представленных кораблями ВМС США, Испании, Германии, Польши и Турции.
http://life.ru/news/36041


Амерзительные мерзавцы демонстрируют нам свои хилые "мускулы"! Смешные они, эти мерзавцы!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:04, 31 Августа 2008, Воскресенье
Der Spiegel: ОБСЕ получила доказательства вины Грузии в южноосетинском кризисе

Доказательства "многочисленных неправильных решений грузинского руководства, которые привели к началу кризиса (на Кавказе)" накапливаются в штаб-квартире ОБСЕ, сообщает журнал Der Spiegel в анонсе своей статьи, которая будет полностью опубликована в выходящем в понедельник очередном номере.

По информации журнала, "многочисленные сообщения об этом от военных наблюдателей миссии ОБСЕ в кавказском регионе попали по неофициальным каналам в различные правительственные инстанции в Берлине".

Согласно этим данным, Грузия активно готовила военный удар по Южной Осетии и начала свое нападение до того, как российские танки въехали в (Рокский) туннель, соединяющий Россию с Южной Осетией.

Приводятся также сообщения наблюдателей, которые заявляют, что грузинское руководство распорядилось о нападении на южноосетинских гражданских лиц ночью, во время сна, отмечается в анонсе статьи.

Между тем в самом ОБСЕ опровергает информацию о действиях грузинского руководства, приведших к кризису на Кавказе, опубликованную в Der Spiegel. Как сказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" завотделом прессы Организации, Мартин Несирки, он вообще не понимает, откуда журнал взял эти данные.

Представители журнала не обращались за комментарием ни ко мне, ни к кому-то из моих коллег", - сказал Несирки. По его словам, "миссия ОБСЕ в Грузии носила чисто информативный характер, и задача заключалась в том, чтобы поставить в известность 56 членов ОБСЕ о том, что же там произошло".

Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Жители этих республик обратились с просьбой о признании независимости после событий 8-12 августа, когда Грузия провела военную операцию в Южной Осетии. Тогда грузинские войска практически полностью разрушили столицу республики город Цхинвали и многие населенные пункты, убив, по данным югоосетинских властей, более полутора тысяч мирных жителей. В Тбилиси также планировали массированную агрессию в отношении Абхазии.

Россия ввела войска в Южную Осетию для защиты проживающих там российских граждан, а к берегам Абхазии подошли корабли Черноморского флота РФ для предотвращения агрессии и гибели мирного населения, в том числе россиян, отдыхавших в республике. 12 августа Россия заявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру, а 22 августа объявила, что полностью закончила отвод войск.

В настоящее время в буферной зоне в Южной Осетии и Абхазии находятся российские миротворцы, размещение которых предусматривалось заключенными ранее договоренностями по урегулированию грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов и не противоречит подписанному Россией "плану Медведева-Саркози". По данным Генштаба Вооруженных сил РФ, потери российских войск в Южной Осетии за все время конфликта составили 64 погибшими и 323 ранеными и контуженными.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292171-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:25, 31 Августа 2008, Воскресенье
 :D
В 1776 году была создана самая свободная страна в мире - Соединенные Штаты Северной Америки. А через 90 лет в ней даже отменили рабство...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:10, 31 Августа 2008, Воскресенье
Грузия вышла из соглашения о прекращении огня

Аппарат госминситра Грузии по вопросам реинтеграции объявил Московское соглашение о прекращении огня и разделении сил от 14 мая 1994 года потерявшим силу. Об этом сказано в заявлении, распространенном аппаратом госминистра в субботу, 30 августа.

"Аппарат госминистра Грузии по вопросам реинтеграции правомочен объявить Московское соглашение о прекращении огня и разделении сил от 14 мая 1994 года потерявшим силу", — говорится в заявлении, полученным агентством "Новости-Грузия".

При этом отмечается, что при принятии данного решения грузинская сторона руководствовалась постановлениями парламента Грузии "О миротворческих силах, расположенных на территории Грузии" от 18 июля 2006 года и "Об оккупации территорий Грузии Российской Федерацией", принятом 28 августа 2008 года, а также чрезвычайным распоряжением правительства Грузии от 27 августа 2008 года".

В то же время правительство Грузии подтверждает верность соглашению из шести пунктов, достигнутому при посредничестве президента Франции Николя Саркози в августе 2008 года, и заявляет, что рассматривает его как единственный действующий документ в отношении Абхазии и Цхинвальского региона.

Источник — Newsru.Com
http://news.vl.ru/world/2008/08/31/georg/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:35, 01 Сентября 2008, Понедельник
Кстати, коллеги, а не кажется вам, что пожар и взрыв на 61-м арсенале в Лозовой на Харьковщине пришлись аккурат на иницированное Партией регионов парламентское расследование поставок ВВТ с Украины в Грузию? Не удивлюсь, если именно там хранились выстрелы к "Граду", от которых Ющ с компанией так активно открещиваются.

Украина открещивается от поставок Грузии смертоносных "Градов"
"Известия", 29.08.2008

Генеральный директор компании по торговле оружием "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук сегодня признал, что Киев поставлял Тбилиси оружие, но при этом он уточнил, что в основе своей это были оборонные системы, а не средства нападения. "Системы залпового огня "Град" мы не поставляли", - отметил он. По его словам, речь шла о поставках систем радиоэлектронной борьбы, радиолокации и ПВО.
...
Подробно здесь: http://www.izvestia.ru/news/news186836



Точно, как я и думал: Турчинов (правая рука Тимошенко в правительстве) однозначно указал на поджог, как причину пожара, а Ехануров (ставленник Юща, силовики назначаются президентом), не будучи в силах отрицать очевидное, лишь подправил мяч так, чтобы он попал в штангу.
А так бы засветили Ющу прямо в девяточку!

УНИАН, 29.08.2008 17:38
У Еханурова были планы на 61-й арсенал, но «он самоликвидировался»
Одной из основных причин чрезвычайного происшествия, произошедшего на 61-м арсенале в Харьковской области, является поджог и пожар на мусорной свалке вблизи этого объекта. Об этом заявил сегодня журналистам министр обороны Украины Юрий ЕХАНУРОВ, комментируя позицию первого вице-премьера Александра ТУРЧИНОВА о том, что он «не верит в жару, ставшую причиной пожара».
В связи с чем Ю.ЕХАНУРОВ отметил, что журналисты, которые присутствовали на пресс-конференции А.ТУРЧИНОВА, не в полном объеме передали его мнение.
Министр обороны сообщил, что рядом с арсеналом находится несанкционированная мусорная свалка, которую кто-то поджег. А затем из-за сильного ветра огонь перекинулся на фруктовый сад, вблизи арсенала, а затем и на техническую территорию объекта.
Вместе с тем Ю.ЕХАНУРОВ сообщил, что на арсенале меры безопасности соблюдались в соответствии с установленными приказами и инструкциями.
Комментируя проблему безопасности военных арсеналов, министр обороны в который раз отметил, что сегодня Вооруженным Силам Украины необходимо всего 40% боеприпасов имеющихся в наличии.
Министр обороны также отметил, что решение этой проблемы нуждается в значительных средствах. Он также сообщил, что 61-й арсенал было запланировано ликвидировать до конца 2011 года. «К сожалению, сейчас он самоликвидировался», - сказал Ю.ЕХАНУРОВ.
Справка: 61-й арсенал Южного оперативного командования Сухопутных войск ВС Украины расположен вблизи города Лозовая Харьковской области на общей площади 494 га. Объемы хранения на арсенале составляют около 95 тысяч тонн боеприпасов.
http://www.unian.net/rus/news/news-269930.html

Вона как! Типа, все инструкции соблюдались (мол, с меня взятки гладки), боеприпасов в избытке (в 2,5 раза больше, чем потребно) и, надо полагать, их бы все равно не утилизовали до 2011 года, бо на это деньжищ надо "не меряно", а у них ежегодные расходы на оборону всего-авсего 50 млн. грн. (10,6 млн. долл. США). Но боеприпасов мы грузинам не поставляли. Ага, свежо предание...

А Ющ побыстрее документики запросил (типа, компесации щас выплачу: деньги-то у них в бюджете есть?), чтобы прикрыть дельце (Партия регионов ведет парламентское расследование) и, ес-с-сно, уничтожить документики при первом же плановом сжигании. Классика детективного жанра!

УНИАН, 31.08.2008 00:48
Ющенко торопит с передачей Тимошенко документов по пожару на 61-м арсенале
Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО настаивает на как можно быстрой подготовке и передаче документов и материалов в Кабинет министров относительно пожара на 61-м арсенале под Лозовой. Об этом он заявил в телефонном разговоре в субботу с главой Харьковской облгосадминистрации Арсеном АВАКОВЫМ.
Как сообщает пресс-служба Харьковской ОГА, В.ЮЩЕНКО отметил важность быстрейшей подготовки документов, необходимых для выделения средств на компенсацию ущерба, вызванного пожаром.
http://www.unian.net/rus/news/news-270088.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:48, 01 Сентября 2008, Понедельник
Вот уж, во истину, "несносные, назойливые, категоричные, выносят вердикты, не вникнув вообще в суть проблемы, больные ячеством, способны говорить только и исключительно о себе - павлины, нарциссы, тюльпаны и гиацинты в одном лице", "Зазнайки невероятные. Как правило, хитроватым деревенским сарказмом подменяют интеллектуальность. Чванливы. Кичливы." (http://rasstriga.livejournal.com/23304.html)
Это я о наших соседях с юго-запада.


Киев надеется на продолжение ВТС с Москвой после его вступления в НАТО

КИЕВ, 17:27 29/08/2008 - РИА Новости. Россия не прекратит военно-техническое сотрудничество (ВТС) с Украиной в случае вступления последней в НАТО, считает генеральный директор Госкомпании "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук.
"Не очень представляю, как это будет происходить", - сказал Бондарчук на пресс-конференции в пятницу.
По его словам, на Украине производится целый ряд комплектующих для российских вооружений. "Россия не сможет быстро отказаться от необходимого ей украинского вооружения", - сказал он.
В декабре 2008 года страны НАТО будут решать, приглашать ли Украину к Плану действий по членству в альянсе. Россия выступает категорически против приближения альянса к своим границам, считая это прямой угрозой своей безопасности.
РФ неоднократно заявляла, что прекратит военно-техническое сотрудничество с Украиной в случае ее вступления в альянс.
Бондарчук также отметил, что страны НАТО заинтересованы в сотрудничестве с Украиной по вопросам ВПК.
"Украина и НАТО имеют заинтересованность в том потенциале, который есть у Украины. Я считаю, что ВПК найдет себя в новых условиях сотрудничества со странами НАТО", - сказал он.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080829/150797588.html

Я уже постировал на эту тему. Не буду повторяться. ВПК Украины протянет еще, максимум, лет пять. Нам он уже не нужен, а Западу не нужен был изначально!


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 12:02, 01 Сентября 2008, Понедельник
http://www.ng.ru/courier/2008-09-01/15_war.html?mthree=9
http://www.zagolovki.ru/daytheme/5_prinzipov/01Sep2008
http://www.zagolovki.ru/daytheme/sammit_es/01Sep2008
http://www.inopressa.ru/times/2008/09/01/10:27:30/eu
Линии разрыва

Ястребы

Польша, Эстония, Латвия, Литва и Великобритания требуют жесткой реакции, а также сближения Евросоюза с Грузией и Украиной (это должно отвести от них агрессию России) и, возможно, введения международного миротворческого контингента.

Голуби

Италия, Германия, Болгария, Греция, Венгрия. Все они сильно зависят от российских энергоносителей или участвуют в российских проектах строительства газопроводов.

Посередине

Франция. Как действующий председатель Евросоюза, она в лепешку расшибется, чтобы добиться от Европы единой позиции.

http://www.inopressa.ru/observer/2008/09/01/09:39:04/brown
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:52, 01 Сентября 2008, Понедельник
От всей души поздравляю шановнiх друзiв, семимильными шагами идущих к гражданской войне!

Вместо "Урока мира" или "Урока дружбы" школьникам Ивано-Франковска 1 сентября расскажут о Степане Бандере
31 августа 2008 г. 15:47  Interfax.by
В школах Ивано-Франковской области Украины 1 сентября состоится первый урок на тему "Степан Бандера - флаг украинской нации", посвященный 100-летию со дня рождения лидера Организации украинских националистов. Как сообщил журналистам в воскресенье начальник управления образования Ивано-Франковского горисполкома Михаил Верес, чиновники управления разработали методические рекомендации для учителей по проведению этого урока - "учащихся ознакомят с основными этапами жизни С.Бандеры и его борьбы за независимость Украины". Он также отметил, что 1 сентября в Ивано-Франковске на площади Шептицкого пройдет торжественный молебен по случаю Дня знаний и начала нового учебного года. В этом году в Ивано-Франковской области впервые пойдут в школу 13,9 тыс. первоклассников. Всего в области более 190 тыс. школьников.

http://www.21.by/news_?id=320993
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 13:09, 01 Сентября 2008, Понедельник
Весьма любопытное мнение:

Сергей Доренко: «Нам принесут Грузию в подарочной упаковке»
Радиоведущий дал свой прогноз - чем закончится конфликт на Кавказе.
http://spb.kp.ru/daily/24155.5/370810/

А к этому можно (и нужно) отнестись с известной долей иронии и скептицизма. Однако очень занимательно почитать.  :)

Ванга: Грузия? Не вижу такой страны в будущем...
Ванга умерла в августе, 12 лет назад. Но вспоминают ее постоянно, и по самым разным поводам.
Интернет содрогнулся, вспомнив знаменитую прорицательницу
http://kp.ru/daily/24146/363694/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:00, 01 Сентября 2008, Понедельник
Весьма любопытное мнение:

Сергей Доренко: «Нам принесут Грузию в подарочной упаковке»
Радиоведущий дал свой прогноз - чем закончится конфликт на Кавказе.
http://spb.kp.ru/daily/24155.5/370810/



Кстати, Доренко в своем блоге давал очень интересные комментарии по поводу событие 888 и после. Он - прекрасный контрпропагандист, убийственно язвителен, обладает широчайшим кругозором. Неудивительно, что он в изменившихся условиях оказался снова востребован как телерадиокиллер высочайшего уровня. 30 августа он объявил в своем блоге ) и это в тот же день подтвердил на "Эхо Москвы" Венедиктов. Доренко станет главредом на "Русской службе новостей" (107,0 FM).
Рад за него! А еще Венедиктов сказал, что от них ушел Михаил Леонтьев. Государственно мыслящие журналисты (притом не квасные ура-патриоты), похоже, определяются в извечном вопросе "С кем вы, мастера пера?" А еще Венедиктов страшно испугался за пятничное интервью с девушкой русской революции мадемуазель Новодворской. Так испугался, что стер расшифровку интервью и объявил ее персоной нон-грата до конца 2008 года. Держит нос по ветру. Видать, повеяло русским духом в СМИ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:13, 01 Сентября 2008, Понедельник
Весьма любопытное мнение:

Сергей Доренко: «Нам принесут Грузию в подарочной упаковке»
Радиоведущий дал свой прогноз - чем закончится конфликт на Кавказе.
http://spb.kp.ru/daily/24155.5/370810/



Кстати, Доренко в своем блоге давал очень интересные комментарии по поводу событие 888 и после. Он - прекрасный контрпропагандист, убийственно язвителен, обладает широчайшим кругозором. Неудивительно, что он в изменившихся условиях оказался снова востребован как телерадиокиллер высочайшего уровня. 30 августа он объявил в своем блоге ) и это в тот же день подтвердил на "Эхо Москвы" Венедиктов. Доренко станет главредом на "Русской службе новостей" (107,0 FM).
Рад за него! А еще Венедиктов сказал, что от них ушел Михаил Леонтьев. Государственно мыслящие журналисты (притом не квасные ура-патриоты), похоже, определяются в извечном вопросе "С кем вы, мастера пера?" А еще Венедиктов страшно испугался за пятничное интервью с девушкой русской революции мадемуазель Новодворской. Так испугался, что стер расшифровку интервью и объявил ее персоной нон-грата до конца 2008 года. Держит нос по ветру. Видать, повеяло русским духом в СМИ...

Тут, Максим, важно, чтоб кодга они нос по ветру держат, насморк не схватить. Уж больно сильно у нас любят палку перегибать.
Мне как-то раз доктор (я с язвой у него валялся) гениальную фразу сказал, когда выписывал: можно всё, главное, чтоб в меру :D
И Доренко, и Леонтьев - мужики, безусловно, талантливые. Но и заносит их талантливо. Не в последнюю очередь такие, как они - причина настороженности, а то и негативизма в отношении России. А как быть ярким и, одновременно, взвешенно корректным? Кажется этого ещё ни кто не придумал :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:25, 01 Сентября 2008, Понедельник
Весьма любопытное мнение:

Сергей Доренко: «Нам принесут Грузию в подарочной упаковке»
Радиоведущий дал свой прогноз - чем закончится конфликт на Кавказе.
http://spb.kp.ru/daily/24155.5/370810/



Кстати, Доренко в своем блоге давал очень интересные комментарии по поводу событие 888 и после. Он - прекрасный контрпропагандист, убийственно язвителен, обладает широчайшим кругозором. Неудивительно, что он в изменившихся условиях оказался снова востребован как телерадиокиллер высочайшего уровня. 30 августа он объявил в своем блоге ) и это в тот же день подтвердил на "Эхо Москвы" Венедиктов. Доренко станет главредом на "Русской службе новостей" (107,0 FM).
Рад за него! А еще Венедиктов сказал, что от них ушел Михаил Леонтьев. Государственно мыслящие журналисты (притом не квасные ура-патриоты), похоже, определяются в извечном вопросе "С кем вы, мастера пера?" А еще Венедиктов страшно испугался за пятничное интервью с девушкой русской революции мадемуазель Новодворской. Так испугался, что стер расшифровку интервью и объявил ее персоной нон-грата до конца 2008 года. Держит нос по ветру. Видать, повеяло русским духом в СМИ...

Тут, Максим, важно, чтоб кодга они нос по ветру держат, насморк не схватить. Уж больно сильно у нас любят палку перегибать.
Мне как-то раз доктор (я с язвой у него валялся) гениальную фразу сказал, когда выписывал: можно всё, главное, чтоб в меру :D
И Доренко, и Леонтьев - мужики, безусловно, талантливые. Но и заносит их талантливо. Не в последнюю очередь такие, как они - причина настороженности, а то и негативизма в отношении России. А как быть ярким и, одновременно, взвешенно корректным? Кажется этого ещё ни кто не придумал :rofl:


Журналисты - на то и журналисты, Валентин, чтобы озвучивать то, о чем многозначительно молчат в Кремле и на Смоленской площади. Так что пускай ИХ, журналистов, заносит. Хуже, когда заносит первые две инстанции, как это было на протяжении 1990-х.
Что касается Доренко, то многое из того, о чем идет речь в его интервью "Комсомолке" (см. выше), он озвучил в своем блоге (внимание!) 17-19 августа, когда еще никто не говорил о признании Южной Осетии и Абхазии. А это более, чем примечательно!
Вот они эти записи:
Американское http://rasstriga.livejournal.com/23686.html
Гуннское http://rasstriga.livejournal.com/23067.html

Я бы Доренко и на ТВ вернул.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:48, 01 Сентября 2008, Понедельник
Экипаж "Далласа" не хочет в Севастополь
16:12 01.09.2008
Американские военные моряки из экипажа корабля береговой охраны США "Даллас", который прибыл с визитом в Севастополь, до сих пор находятся на борту и не решаются сойти на берег. Об этом сообщают жители города. "Даллас" получил право стоянки на морском вокзале, где швартуются пассажирские теплоходы. Территория морского вокзала огорожена забором, а перед единственным выходом выставлен усиленный пост милиции в количестве десяти человек, и дежурит антинатовский пикет в количестве 15 человек. По данным служащих таможни, которые поднимались на борт корабля и общались с командованием, американские моряки не хотят спускаться на берег. В настоящее время между администрацией города и американским командованием проходят переговоры о том, чтобы к кораблю подали автобусы для того, чтобы американцы могли посмотреть город хотя бы из окон.

http://www.rusnovosti.ru/news/137718/

Как там в бессмертном творении Леонида Гайдая: "Имею желание, но не имею возможности..."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 16:51, 01 Сентября 2008, Понедельник
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/09/01/12:07:45/eu
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/09/01/12:07:45/eu
http://www.inopressa.ru/wsj/2008/09/01/14:51:44/saakashvili
Американские связи Саакашвили уходят корнями в крах Советского Союза в 1991 году, после которого молодой грузин присоединился к правозащитной неправительственной организации. Он получил стипендию американского Госдепартамента и учился на юридическом факультете в Колумбийском университете в Нью-Йорке. В Вашингтоне он начал обзаводиться контактами с людьми, включая сенатора Маккейна, который сильно интересовался судьбой постсоветских государств и выступал за расширение НАТО.

Диплом Колумбийского университета висит в офисе Саакашвили и сегодня. Рядом с ним – биографии Томаса Джефферсона, Джона Кеннеди, Сталина и Ататюрка (его ролевой модели), а также книги о войне и книга под названием "Как управлять аэропортом".
Штурм Саакашвили грузинского парламента, который вынудил автократичного президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе уйти в отставку и привел к новым выборам, застал американских чиновников врасплох. В то время поддержка Шеварднадзе была официальной американской политикой, и ключевые американские дипломаты полагали, что вполне могут с ним сотрудничать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:27, 01 Сентября 2008, Понедельник
Власти Грузии признали факт использования кассетных бомб при нападении на Южную Осетию
   
ЖЕНЕВА, 01.09.2008, 15.55. /ИТАР-ТАСС/. Власти Грузии впервые признали ранее отвергавшийся факт использования кассетных бомб в ходе нападения на Южную Осетию. Об этом сообщил сегодня здесь представитель международной организации "Хьюман райтс уотч". По его данным, об этом говорится в официальном письме, которое было направлено в адрес организации министерством обороны Грузии. В письме содержится признание того, что грузинская сторона использовала бомбы М85 в районе Рокского туннеля, соединяющего Северную и Южную Осетии.
Такой вид снарядов был использован Израилем в 2006 году в ходе нападения на Ливан.

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13027112&PageNum=0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:29, 01 Сентября 2008, Понедельник
В Нашей Украине не советуют дразнить медведя
01.09.2008 11:58, УНИАН
Заявления украинских политиков о возможном повторении грузинского сценария в Крыму могут спровоцировать Россию на подобные действия.
Такое мнение высказал член политсовета партии “Народный союз “Наша Украина” Владимир ШКЛЯР, сообщили УНИАН в пресс-службе В.ШКЛЯРА.
“Чем больше украинский политикум будет проводить аналогии с осетино-абхазским сценарием, тем больше мы будем подталкивать российскую сторону к подобным действиям”, - сказал он. В то же время, он не исключил возможность такого сценария в случае, если для России после ее действий на Кавказе “все сойдет с рук”.
В.ШКЛЯР прогнозирует, что в таком случае “Россия постарается “раскачать” ситуацию на полуострове. В частности, через многочисленные пророссийские организации, раздачу российских паспортов, а также через более активное участие в предстоящих выборах президента Украины”.
Комментируя заявление премьер-министра РФ Владимира ПУТИНА о том, что Россия не претендует на территориальную целостность Украины, он подчеркнул, что к таким заявлениям не стоит относиться серьезно. “Это заявление не президента России, и даже не Министерства иностранных дел”, - отметил политик. По его мнению, для РФ является важным, чтобы Украина за оставшееся до президентских выборов время не приблизилась к членству в НАТО.
http://www.unian.net/rus/news/news-270241.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:30, 01 Сентября 2008, Понедельник
15:35 01.09.2008, "Эхо Москвы", передача "Дневной разворот"
Интервью с заместителем директора Центра Анализа стратегий и технологий Константином Макиенко

К. МАКИЕНКО - Грузия была высокомилитаризированным, военно-полицейским государством. С колоссальным уровнем военных расходов. Порядка 8% ВВП.

О. ЖУРАВЛЕВА – А с какой страной можно сравнить?

К. МАКИЕНКО - Израиль, может быть Северная Корея. В относительном масштабе… И в абсолютных масштабах это около миллиарда долларов, для такой страны очень большая цифра.

О. ЖУРАВЛЕВА – В стране около 5 миллионов населения.

К. МАКИЕНКО - Около 4 миллионов населения. То есть понятно, что это были феноменальные расходы. Благодаря таким гигантским расходам Грузия превратилась в высокооснащенное вооружением и военной техникой государство. Точнее армия Грузии и полиция были очень хорошо оснащены. У них на вооружении было около 250 танков, это больше, чем дивизия. Они великолепную группировку ПВО создали. И когда мы говорим о том, что ВВС России понесли довольно серьезные потери в этой войне короткой, для такой короткой войны и самое главное, не очень успешно выполнили свои задачи, необходимо помнить о том, что у грузин была группировка, соответствующая усиленной группировки ПВО советской дивизии образца конца 80-х годов. У них были украинские «Буки», батарея как минимум, а скорее всего две. Были системы меньшей дальности, большое количество переносных зенитных ракетных комплексов. Большую роль в оснащении грузинской армии сыграл Израиль, главным образом не столько в поставках, сколько подготовкой, обучением грузинских войск. А США большую роль играли в части оснащения грузинской армии средствами связи и в подготовке и обучении.

О. ЖУРАВЛЕВА – А кто был главным поставщиком оружия?

К. МАКИЕНКО - Основной поток оружия был, конечно, с Украины. В железе. Но одно дело, тут иногда нельзя сравнивать. Средства связи или переносные зенитные ракетные комплексы в иных обстоятельствах могут оказаться более важными, чем большое количество огневых средств. Поэтому чисто по железу, конечно, Украина держала первое место. Но в том, что касается средств радиоэлектронной борьбы, обеспечения связи, беспилотных летательных аппаратов, роль Израиля тоже нельзя преуменьшать.

К. МАКИЕНКО - Я полностью ничего не знаю. Сведений все больше и больше. По всей видимости, по бронетанковому парку Грузия потеряла от трети до половины того, что было. Порядка 80-100 танков. По всей видимости, полностью уничтожена ПВО, правда, сделано это своеобразным образом. Помните, как во время «холодной войны» был такой анекдот: два советских танкиста сидят после войны на Елисейских полях и один другому говорит: а все-таки досадно, что мы проиграли войну в воздухе. Грузинская ПВО тоже была уничтожена не военно-воздушными силами России, а просто пехота приехала и забрала большую часть того, что у них было. Они просто бросили в основном огневые средства.

О. ЖУРАВЛЕВА – То есть она ее потеряла в буквальном смысле.

К. МАКИЕНКО - По всей видимости, «Буки» все у нас. «Осы», там информации нет. Но главное, что «Буков» они лишились. То есть удар нанесен серьезный, но в принципе при наличии воли, реваншистских устремлений восстановить боеспособность и уж тем более техническое оснащение, это разные вещи…

К. МАКИЕНКО - Я думаю, что Саакашвили политический труп. Причем в лучшем для него случае политический труп. А в худшем физический. И кто его сменит, Окруашвили или Бурджанадзе, вот это и будет отчасти индикатором, ориентированы они на быстрый реванш или в более отдаленной перспективе. Я думаю, как и политический класс Грузии, так и общество Грузии нацелены на реванш, это означает, что возможен еще один вооруженный конфликт, это означает, что оружие, которое поставляет или будет поставлять гипотетически какая-то страна, не будем сейчас называть, какая, будет стрелять в наших граждан и наших солдат.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/537699-echo/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:39, 01 Сентября 2008, Понедельник
Путин: в Южной Осетии "мы ведем себя абсолютно морально"

Правда в ситуации вокруг Южной Осетии на стороне России, и Москва действует в рамках морального и международного права, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в интервью программе "Вести недели", выдержки из которого показал круглосуточный телеканал "Вести".

Касаясь напряженной международной обстановки, связанной с данной проблемой, Путин констатировал, что "эмоций много", однако пока "никаких практических шагов, которые говорили бы и свидетельствовали об охлаждении, мы не видим".

"Как бы там ни было и что бы ни говорили, а правда на нашей стороне", - заявил премьер-министр.

Лидеры Евросоюза 1 сентября соберутся в Брюсселе на экстренное заседание по Грузии, на котором, в частности, будут обсуждаться новые отношения России и ЕС. Некоторые европейские страны, в том числе Великобритания и Польша, выступают за введение санкций в отношении Москвы.

Также звучат предложения отложить переговоры по новому соглашению о партнерстве и сотрудничестве РФ-ЕС, которые должны начаться в следующем месяце. Однако многие страны, в том числе Франция, Германия, Италия, Испания, Чехия, не поддерживают столь радикальные меры.

"Мы ведем себя абсолютно морально и в рамках действующего международного права. Поэтому, если кто-то из европейских стран хочет обслуживать чьи-то внешнеполитические интересы - пожалуйста, мы не можем настаивать", - сказал Путин.

"Но я думаю, что, как в таких случаях говорят, своя рубашка ближе к телу, и думаю, что даже этим достаточно грубоватым, но все-таки весьма образным выражением многие наши, и прежде всего европейские партнеры, будут руководствоваться", - подчеркнул премьер.

Как сообщил ранее высокопоставленный французский дипломат (в настоящее время председателем в ЕС является Франции), Евросоюз не будет вводить санкции против России по итогам саммита в Брюсселе.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292181-section_id-15.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 20:42, 01 Сентября 2008, Понедельник
Морской бой между Россией и Грузией
Подробности уничтожения рка "Тбилиси" малым ракетным кораблем "Мираж".
Скандал с попытками блокирования Севастопольской бухты ВМС Украины при возвращении мрк "Мираж" в базу.
Комментарии адмирала Эдуарда Балтина

ВИДЕО http://www.atas.ru/movie/972547.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 11:12, 02 Сентября 2008, Вторник
Есть вот такое резкое мнение.
" ... сохранение Севастополя как основной, по сути единственной базы ЧФ РФ является полным идиотизмом, граничащим с предательством. Флот, скоцентрированный в Троицкой бухте Севастополя в случае серьезной угрозы будет заперт и уничтожен в первый день войны. И сам Севастополь будет блокирован противником без всякой надежды на улучшение ситуации. "

http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/292370/@0953

По большому счёту автор, Анатолий Баранов, в чём - то прав. Но прав он только только в том случае, если Крым оставить Украине в нынешнем её состоянии. Меня же не покидает надежда, что Крым вернётся в состав России. Не побоюсь, даже, обвинений в шовинизме, имперстве и прочих грехах в свой адрес. Если почитать комменты на Севастопольском сайте простых жителей города, то поневоле рука тянется к ... в общем к защите людей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 12:16, 02 Сентября 2008, Вторник
Есть вот такое резкое мнение.
" ... сохранение Севастополя как основной, по сути единственной базы ЧФ РФ является полным идиотизмом, граничащим с предательством. Флот, скоцентрированный в Троицкой бухте Севастополя в случае серьезной угрозы будет заперт и уничтожен в первый день войны. И сам Севастополь будет блокирован противником без всякой надежды на улучшение ситуации. "

http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/292370/@0953

По большому счёту автор, Анатолий Баранов, в чём - то прав. Но прав он только только в том случае, если Крым оставить Украине в нынешнем её состоянии. Меня же не покидает надежда, что Крым вернётся в состав России. Не побоюсь, даже, обвинений в шовинизме, имперстве и прочих грехах в свой адрес. Если почитать комменты на Севастопольском сайте простых жителей города, то поневоле рука тянется к ... в общем к защите людей.

Не думаю, что у ВС Украины есть достаточно сил для блокирования нашего флота, пока всё на уровне дипломатических демаршей. С военной точки зрения им нечего нам противопоставить.
Так что, как говорил А.В.Дудник,  всё это легкий  пиз..ёж
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 13:53, 02 Сентября 2008, Вторник
Севастопольцы "бьются" с янками и добиваются своего :)

Корабль ВМС США досрочно покинул Севастополь

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6511
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:42, 02 Сентября 2008, Вторник
Севастопольцы "бьются" с янками и добиваются своего :)

Корабль ВМС США досрочно покинул Севастополь

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6511


хорошо идет :D , токи карапь не тот ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:58, 02 Сентября 2008, Вторник
02.09.2008 14:24 Эхо Москвы

Россия будет защищать свой рынок от товаров украинского производства
Как пишет сегодня газета "Ведомости", причиной стало то, что Украина вступила во Всемирную торговую организацию.
Власти опасаются, что Россию наводнят товары из третьих стран. В российском кабмине не исключают, что на территории Украины уже сейчас начали создаваться компании, которые будут использовать таможенную разницу между странами для реэкспорта, пишут сегодняшние «Ведомости». Это стало возможным из-за того, что Украина вступила в ВТО в мае на менее выгодных для себя условиях, чем до войны с Грузией это собиралась сделать Россия. По договоренностям с Организацией – напоминает издание - Киев снизит средние импортные пошлины на сельхозпродукцию и промтовары. Москва наоборот настаивает на более высокой планке сборов, и, получается, защищает свои рынки гораздо сильнее, чем соседнее государство. Как рассказал «Ведомостям» сотрудник Минэкономразвития, «из-за финансового кризиса Европа заинтересована в сбыте своих товаров, и Украина может стать своеобразным окошком». Россия должна пресечь такой ход событий, отметил чиновник. Он подтвердил, что правительство поручило ведомству Эльвиры Набиулиной подготовить предложения о возможных мерах по защите российского рынка в связи с присоединением Украины к ВТО. По данным газеты, такие же указания даны еще ряду министерств, в том числе Минфину, Минсельхозу и МИДу. Ситуация обостряется тем, что с 1999 года у России и Украины действует соглашение о зоне свободной торговли, по которому создаются льготные условия при торговле. Меры по защите рынка могут осуществляться либо продлением изъятий из соглашения о зоне свободной торговли, либо квотированием товаров, говорит чиновник правительства. В число поставляемых из Украины товаров, которых лишат льготных условий ввоза, может попасть сахар и спирт. Ограничения могут коснуться и молока, уточняет директор Информбюро по присоединению России к ВТО Алексей Портанский. Анализу со стороны правительства будет подвергнут и сектор услуг, в том числе банковский и страховой секторы. По данным «Ведомостей» будущие ограничения не коснутся импорта стройматериалов и цемента.

http://www.echo.msk.ru/news/537929-echo.html

Опаньки! Попадос на бабло, шановни друзи! Мало того, что загнется высокотехнологичный сектор промыленнности (т.е. ВПК), но еще и пищевка, и сельское хозяйство. Класс! Я доволен. Слава великому Ющу!!! Украина думала влезть в ВТО "попэрэд батьки", то бишь России, чтобы шантажировать ее. А теперича... Теперича не то, что давеча...  Наступает Великая Эра расцвета экономики Украины! Как там у председателя Мао: "Пусть расцветают сотни цветов!"
Наш противник будет дестабилизирован руками наших же противников. Тут мы китайцев перещеголяли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:59, 02 Сентября 2008, Вторник
Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:01, 02 Сентября 2008, Вторник
Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:

мачты и трубы и механик считать должен :o :D 

PыSы тем более горячинский Механик ;) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:07, 02 Сентября 2008, Вторник
02.09.2008 14:24 Эхо Москвы


Опаньки! Попадос на бабло, шановни друзи! Мало того, что загнется высокотехнологичный сектор промыленнности (т.е. ВПК), но еще и пищевка, и сельское хозяйство. Класс! Я доволен. Слава великому Ющу!!! Украина думала влезть в ВТО "попэрэд батьки", то бишь России, чтобы шантажировать ее. А теперича... Теперича не то, что давеча...  Наступает Великая Эра расцвета экономики Украины! Как там у председателя Мао: "Пусть расцветают сотни цветов!"
Наш противник будет дестабилизирован руками наших же противников. Тут мы китайцев перещеголяли.


Нехорошо, Максим, над убогоньким надсмехаться :rofl: То, понимаешь, палец загни, то Ющу слава КПСС! А как же политкорректность? Как говаривал один поп прихожанину-богохульнику: А ты не матерись в божьем храме, сын мой, а то как пере...бу кадилом :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 15:09, 02 Сентября 2008, Вторник
Блин, напугали так, что коленки от дрожи не унять  :o   :)

Украина начала подготовку к войне

02 сентября, 06:35 | Арсений ПАЛКИН

http://www.utro.ru/main/
http://www.utro.ru/articles/2008/09/02/764187.shtml


... Возможность повторения на Украине грузинских событий полностью или частично признают 48,5% украинцев, сообщил вчера директор Национального института стратегических исследований Юрий Рубан, сославшись на данные опроса, проведенного 21 - 26 августа во всех областях Украины, в том числе в Крыму и в Киеве....

лидер всеукраинского объединения "Свобода" Олег Тягнибок на пресс-конференции с многообещающим названием "Автономия Крыма - угроза национальной безопасности Украины" вчера озвучил много ценных мыслей на тему того, как лишить Кремль "возможности применить отработанный в Абхазии и Южной Осетии план вторжения на территорию чужой страны, который является частью "путинской доктрины".

"Сегодня для всех очевидно, что каждый, кто отстаивает автономный статус Крыма, является агентом влияния Москвы. Потому что, если статус Крыма не изменим мы, его изменит Россия. Так как это сделала для Абхазии и Южной Осетии. Украина - мощная дамба перед океаном России - Азии. Севастополь - шлюз. Если его прорвет кремлевское наводнение, затопит не только Украину, но и Европу. Промедление при развязывании крымского узла ставит Украину на грань войны, которую развяжет Россия, применив отработанный в Грузии сценарий", - переживает Тягнибок.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:10, 02 Сентября 2008, Вторник
Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:

мачты и трубы и механик считать должен :o :D

Какая разница, тот- не тот. :D
Смысл фото в том, что "сверкают пятки" пендоса, а это - довольно-таки приятная картина.  :D
Сзади они смотрятся привлекательнее. :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:22, 02 Сентября 2008, Вторник
Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:

мачты и трубы и механик считать должен :o :D

Какая разница, тот- не тот. :D
Смысл фото в том, что "сверкают пятки" пендоса, а это - довольно-таки приятная картина.  :D
Сзади они смотрятся привлекательнее. :o

Стесняюсь спросить ??? для чего привлекательней :D ;D :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:25, 02 Сентября 2008, Вторник
ДАЕШЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ!

Предлагаю России, выдать нашим соседям по коммунальной СНГ-шной квартире гарантию, подобно банковской.

Типа, настоящим Российская Федерация ГАРАНТИРУЕТ,
ПО ПЕРВОМУ ТРЕБОВАНИЮ,
БЕЗУСЛОВНО и БЕЗОТЗЫВНО:
УКРАИНЕ,
МОЛДАВИИ,
ГРУЗИИ,
АЗЕРБАЙДЖАНУ,
ЛАТВИИ,
ЭСТОНИИ
КАЗАХСТАНУ
и протчая, протчая, протчая...
ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ
в пределах СОБСТВЕННО
УКРАИНЫ,
МОЛДАВИИ,
ГРУЗИИ,
АЗЕРБАЙДЖАНА,
ЛАТВИИ,
ЭСТОНИИ
КАЗАХСТАНА.
Срок действия настоящей гарантии - НЕОГРАНИЧЕН.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:25, 02 Сентября 2008, Вторник
Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:

мачты и трубы и механик считать должен :o :D

Какая разница, тот- не тот. :D
Смысл фото в том, что "сверкают пятки" пендоса, а это - довольно-таки приятная картина.  :D
Сзади они смотрятся привлекательнее. :o

Стесняюсь спросить ??? для чего привлекательней :D ;D :rofl:

Отвечаю: Для форштевня нашего корабля!  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:28, 02 Сентября 2008, Вторник
Механика не перешутишь :rofl: 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 16:11, 02 Сентября 2008, Вторник
Немного инфы с вражеского сайта:
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=39364
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=39364
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=39445
http://www.strategypage.com/qnd/russia/articles/20080901.aspx
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 03:51, 03 Сентября 2008, Среда
Блин, напугали так, что коленки от дрожи не унять  :o   :)

Украина начала подготовку к войне

02 сентября, 06:35 | Арсений ПАЛКИН

http://www.utro.ru/main/
http://www.utro.ru/articles/2008/09/02/764187.shtml


... Возможность повторения на Украине грузинских событий полностью или частично признают 48,5% украинцев, сообщил вчера директор Национального института стратегических исследований Юрий Рубан, сославшись на данные опроса, проведенного 21 - 26 августа во всех областях Украины, в том числе в Крыму и в Киеве....

лидер всеукраинского объединения "Свобода" Олег Тягнибок на пресс-конференции с многообещающим названием "Автономия Крыма - угроза национальной безопасности Украины" вчера озвучил много ценных мыслей на тему того, как лишить Кремль "возможности применить отработанный в Абхазии и Южной Осетии план вторжения на территорию чужой страны, который является частью "путинской доктрины".

"Сегодня для всех очевидно, что каждый, кто отстаивает автономный статус Крыма, является агентом влияния Москвы. Потому что, если статус Крыма не изменим мы, его изменит Россия. Так как это сделала для Абхазии и Южной Осетии. Украина - мощная дамба перед океаном России - Азии. Севастополь - шлюз. Если его прорвет кремлевское наводнение, затопит не только Украину, но и Европу. Промедление при развязывании крымского узла ставит Украину на грань войны, которую развяжет Россия, применив отработанный в Грузии сценарий", - переживает Тягнибок.



Не знаю откуда выкопали такую цифру, но я был в Украине во время начала войны, да впрочем и до её окончания.
Практически все была за правильные действия России)))
Как сказал один мужичок: "Сука - давно Сукушвили пора было рожу бить. А наш ушлепок поехал сука там выступает ( в Тбилиси).
Ну конечно больше всех освещал события телеканал Голос Америки в Украине, и в конце рекламный ролик НАТО, типа это  ж так чудесно, как мы классно заживем, а то ж мы будем следующие и сапог российского солдата будет топтать землю нашу.
Но естественно никто в это не верит, а авторитет Юща пошатнулся уже и на западе украины, после наводнения, обещали многое, а дали - практически ничего не дали.
Сегодня с утра свежие новости, парламент Украины внес на рассмотрение поправки, которые очень сильно упрощают процедуру импичмента, и принял постановление о расширении полномочий премьера, вообщем много чего и ... начал расследование по поставкам украинского оружия в Грузию)))

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:03, 03 Сентября 2008, Среда
На Украине произошел парламентско-конституционный переворот. Новые спикер и вице-спикер ВР. ВР теперь может снимать и назначать МИД и МО. Президент станет декоративной фигурой (а то, может, и вообще исчезнет как институт государственной власти).
Однако не будем заблуждаться относительно намерений БЮТ-ПР. Мадам - беспринципная интриганка: ее главная цель - высшая власть - президентская или премьерская (смотря по конституционному устройству государства). Янукович - ставленник Ахметова и иже с ним олигархов, которые, как и наши, беспринципны по определению.
Однако если в результате амерам на Украине будет труднее, больнее, затратнее - это уже достойный результат. Главное - не заглатывать наживку и лупить с Украины за газ справедливую рыночную цену (fair market price) и поддерживать антидемпинговые импортные пошлины на трубы, пищевку и сельхозпродукцию.
Россия прошла 08/08/08 точку возврата. Правильно сказал в сегодняшних "Известиях" Вяч. Никонов: для нас эта дата как для Америки 9/11. Мир изменился НЕОБРАТИМО и место России в нем тоже.
Думать быстро! Пленных не брать! Соплей в сахаре относительно братства и дружбы не разводить! Кровь на них, на Украине, кровь убитых осетин, наших миротворцев и сбитых (и погибших) летчиков!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:02, 03 Сентября 2008, Среда
Наш МИД научился говорить нелицеприятные вещи с соблюдением внешних приличий. Браво!

МОСКВА, 22:08 02/09/2008 - РИА Новости. Россия может пересмотреть режим взаимных поездок граждан после разрыва дипотношений Грузией, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
"Разрывая дипотношения и оставляя режим взаимных поездок граждан, как будто ничего не произошло, трудно рассчитывать, что это будет воспринято нормально", - сказал Лавров
"Разрыв дипотношений - это акция, которая имеет цену. Грузинская сторона обязана думать об общем состоянии наших отношений и о том, что в России проживает и работает огромное количество грузинских граждан", - добавил Лавров.
Он отметил, что российская сторона "не собирается мстить грузинскому народу".
http://www.rian.ru/politics/20080902/150907142.html

Чемодан - Вокзал - Тифлис!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:06, 03 Сентября 2008, Среда
Нетривиальный взгляд. Интересно!

Признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии, каким бы поспешным и импульсивным оно не казалось, переводит ситуацию из разряда замороженного конфликта в режим размороженных возможностей.
...
Пока Абхазия и Южная Осетия формально входили в состав Грузии, шансы на возвращение беженцев были равны нулю. Теперь же, когда независимость бывших непризнанных республик гарантирована Россией, такая возможность открывается.
...
Можно ли представить политику, которая более способствовала бы становлению государственности и международному признанию молодых республик, чем провозглашение намерения вернуть беженцев.
http://www.rian.ru/authors/20080903/150914130.html

Если только бы мы смогли уговорить на это абхазов и осетин...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:27, 03 Сентября 2008, Среда
А помоему, дешевле стимулировать абхазов и осетин вернуться на родину, чем тратиться здесь на их обеспечение. Там, при условии кредитования (типа ипотеки), инвестирования и прочих подобных инструментов, они вполне способны минимальными расходами и в минимальные сроки всё восстановить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:31, 03 Сентября 2008, Среда
А помоему, дешевле стимулировать абхазов и осетин вернуться на родину, чем тратиться здесь на их обеспечение. Там, при условии кредитования (типа ипотеки), инвестирования и прочих подобных инструментов, они вполне способны минимальными расходами и в минимальные сроки всё восстановить.

Речь идет не об абхазах и осетинах в России, а о грузинах, убежавших из Абхазии и Южной Осетии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:37, 03 Сентября 2008, Среда
Ну, там, в Грузии, могут устроить им какой нить запрет! Да и трудно будет осетинам спокойно принять грузин, после бойни 888. Всегда будет оставаться страх заполучить пятую колонну. Неоднозначно это всё. Скорей похоже на пиаровский ход. Реалии в этом не много. Посмотрим...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:13, 03 Сентября 2008, Среда
Пока апельсиновая Украина стращала весь мир русской угрозой Крыму, 3,14-сец подкрался незаметно, совсем с противоположной стороны.

03.09.2008 08:33 УНИАН (со ссылкой на "Немецкую волну")

Румыния представила аргументы против Украины в Гааге

Во вторник в Международном суде ООН в Гааге начались слушания дела относительно украинско-румынского территориального спора вокруг острова Змеиный. На первом заседании слово было предоставлено румынской стороне. Представитель МИД Румынии Богдан Ауреску заявил, что Украина пытается расширить свои границы в Черном море вопреки международным нормам. По словам официального спикера, для обоснования своих претензий Киев использует остров Змеиный, который был незаконно отобран у Румынии Советским Союзом и расположен всего в нескольких километрах от сухопутной румынской территории. Позицию Украины Гаагский суд заслушает до начала следующей недели.

http://www.unian.net/rus/news/news-270645.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:16, 03 Сентября 2008, Среда
Неймётся грузинам. Свербит в одном месте.

03.09.2008 14:35 "Эхо Москвы"

На территории Южной Осетии задержана группа диверсантов

Как утверждает президент республики Эдуард Кокойты, задержанные – бойцы грузинского спецназа. По словам президента, группа была большой, задержать удалось только часть – 8 человек. Власти Южной Осетии планируют передать задержанных грузинской стороне после того, как будет проведено расследование.

http://www.echo.msk.ru/news/538151-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 15:19, 03 Сентября 2008, Среда
Так Румыния предъявы делает не только на Змеинный. Они и Тернопольскую область не прочь присоединить.
 :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:26, 03 Сентября 2008, Среда
Так Румыния предъявы делает не только на Змеинный. Они и Тернопольскую область не прочь присоединить.
 :-X

Может, не Тернопольскую, а Черновицкую? Я понимаю, речь идент о Северной Буковине, которую у рымын откусили в 1940 году вместе с Бессарабией.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 15:35, 03 Сентября 2008, Среда
И Черновицкую тоже. Я сейчас не помню точно, кто из румын выступал в Тернопольском универе, кажется министр иностранных дел. Там он высказался за присоединение Тернопольской обл., после чего был большой кипеж в украинских СМИ. Но потом опять Россия глаза застила.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:43, 03 Сентября 2008, Среда
Началось...

03.09.2008 16:05 "Эхо Москвы"
Два хутора на северо-востоке Эстонии, недалеко от российской границы, объявили себя Эстонской советской социалистической республикой и намерены просить Россию признать их независимость. Об этом говорится на сайте региональной организации "Коммунисты Петербурга и Ленобласти". Утверждается также, что жители хуторов уже сформировали свое правительство и народное ополчение и выставили пограничные столбы на границе с остальной Эстонией.  
http://www.echo.msk.ru/news/538180-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:08, 03 Сентября 2008, Среда
Ну что тут скажешь ??? История она такая! Трагедия постепенно превращается в драму, драма в мелодраму и, далее, в фарс :D
Весело однако предстоит пожить нашим потомкам, которые попытаются разобраться, что же там происходило-то: на стыке веков, на стыке границ.  :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:33, 03 Сентября 2008, Среда
Ну, вот дождались и "Мамонта"...

Очередной корабль ВМС США спешит в Грузию
03.09.2008 18:53

Корабль ВМС США "Маунт Уитни" проходит проливную зону на пути в Черное море. В акватории Черного моря в настоящее время находится несколько иностранных военных кораблей.

Флагманский корабль 6-го флота США "Маунт Уитни" проходит проливную зону (Босфор и Дарданеллы) на пути в акваторию Черного моря. Это корабль управления, который предназначен для управления кораблями на море. На нем, как правило, располагается штаб, сообщил РИА Новости источник в штабе Черноморского флота РФ.

Накануне вечером в акваторию Черного моря вошел корабль ВМС США "Пасфайндер", который в настоящее время находится в южной части моря. Это универсальный корабль, который в том числе может вести и разведывательную деятельность.

В акватории Черного моря в настоящее время находится уже шесть иностранных военных кораблей, в том числе три - ВМС США, один - Испании, один - Германии и один - Польши.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=206346&cid=9&t_only=1

Наверное, будут "долбить" Иран...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 19:57, 03 Сентября 2008, Среда
С какого-то форума, не так смешно, как поучительно:

"...В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.

-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.

Все разворачиваются к Бушу.

-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.

Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):

-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!

-Трохи денег хотелось.

Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.

-Ну как? Живой?

-Терпи казак.

-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.

Буш:

-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?..

Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой:

-Звэри!

Вах!

Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.

А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…

Меркель (ехидно):

-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.

Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:

-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…

Буш (возмущенно):

-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.

-Тэпэрь знаю.

Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.

-Памагитэ хатя бы матэриально!

Буш кладет ему в руки банку с вазелином.

-Чем можем – всегда поможем!

Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.

- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?

Буш Ющенко:

-Твоя очередь.

Меркель (ехидно):

-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!

Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:

-Дэржи кум. Тэбе нужнее.

Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):

-Интересно, а кто следующий?

И все посмотрели на Буша...."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:31, 03 Сентября 2008, Среда
Игорь, этот водевильчик ты уже третий вывешиваешь. Первый появился уже достаточно давно... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 00:26, 04 Сентября 2008, Четверг
Процесс пошёл.
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии
http://lenta.ru/news/2008/09/03/nicaragua/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 07:58, 04 Сентября 2008, Четверг
Игорь, этот водевильчик ты уже третий вывешиваешь. Первый появился уже достаточно давно... :D

Виноват! Просмотрел ранее.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 08:41, 04 Сентября 2008, Четверг
Устами и руками детей глаголит исстина:
http://pdrs.dp.ua/art/art4.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:21, 04 Сентября 2008, Четверг
Устами и руками детей глаголит исстина:
http://pdrs.dp.ua/art/art4.html
ЗАЧЕТ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:29, 04 Сентября 2008, Четверг
Логичный шаг...

04.09.2008 17:00 Эхо Москвы
 
Абхазия и Южная Осетия должны войти в состав Союзного государства России и Белоруссии, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" госсекретарь Союза России и Белоруссии Павел Бородин. По его мнению, эти республики "смогут стать полноправными членами Союзного государства до конца текущего года". При этом П.Бородин подчеркнул, что речь идет не о политике, не о "захвате территорий", "речь идет о чисто экономическом аспекте" и, прежде всего, о создании рабочих мест для жителей Абхазии и Южной Осетии. "Я думаю, что все наши президенты, премьеры, и Александр Лукашенко в том числе, пойдут на то, чтобы помочь этим обездоленным людям, - заметил госсекретарь. - Тем более что это не противоречит никаким нормам международного права".

http://echo.msk.ru/news/538426-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:50, 04 Сентября 2008, Четверг
Не поленитесь прочитать до конца. Масса фактуры...

Потеря России грозит Украине катастрофой
12:41 04/09/2008
Юрий Бойко, депутат Верховной Рады, председатель Федерации работодателей Украины, для РИА Новости.

http://www.rian.ru/analytics/20080904/150956960.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:36, 04 Сентября 2008, Четверг
Интересная с юмором статья о событиях, происходящих на Украине.
http://www.versii.com/news/160951/
 :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:17, 05 Сентября 2008, Пятница
Апельсиновые опасаются за Крым.

04.09.2008 20:26 УНИАН
Флот надо укреплять выходцами из Западной Украины

Командующий Военно-Морскими Силами Вооруженных Силу страны Игорь ТЕНЮХ сегодня в Ивано-Франковске обсудил с председателем Ивано-Франковской облгосадминистрации Николаем ПАЛИЙЧУКОМ и председателем областного совета Игорем ОЛИЙНЫКОМ возможность формирования подразделения военно-морской пехоты на контрактной основе из выходцев из области.
Об этом сообщили УНИАН в Ивано-Франковской облгосадминистрации. Речь шла о взятии на контрактную службу на военный флот около 120 прикарпатцев.
Сегодня в Ивано-Франковской области с рабочей поездкой находилась делегация Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины во главе с адмиралом, командующим Военно-Морскими Силами ВСУ И.ТЕНЮХОМ и генерал-майором, заместителем командующего Военно-Морскими Силами ВСУ Украины Александром ОСТРОВСКИМ. На встрече с руководителями области обсуждалось также активизация просветительской кампании о преимуществах контрактной службы в Вооруженных Силах Украины среди жителей Прикарпатья. В городе Надвирна состоялось совещание командующего ВМС с представителями органов власти, областного и районных комиссариатов. Руководители ВМС осмотрели отремонтированные помещения, в которые будут переведены курсанты Прикарпатского военно-спортивного лицея-интерната из Богородчан в Надвирну.
 
http://www.unian.net/rus/news/news-271060.html

Тенюх кинулся искать поддержки в самое осиное гнездо бандеровщины - на Станиславщину.
Наверное, многие захотят завербоваться. На западе Украины с заработком как-то не так.
То есть оно, конечно, "так", да "трошечки ж не так". А то чё бы они в Донбасс валили толпой с Галичины. А тут - всё же не в шахту лезть на погибель, а на море, на пляжик. Всего и делов-то, что кацапне морду набить во время оно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:40, 05 Сентября 2008, Пятница
05.09.2008 11:54 УНИАН
Отчеты Еханурова и Огрызко перенесли - появилася новая информация

Верховная Рада Украины перенесла заслушивание информации министра обороны Юрия ЕХАНУРОВА и министра иностранных дел Владимира ОГРЫЗКО относительно временного пребывания иностранных кораблей в Украине.
Как передает корреспондент УНИАН, за данное решение проголосовали 288 народных депутатов из 385, зарегистрированных в сессионном зале. Голосовали в основном члены фракций БЮТ и Партии регионов. Фракция КПУ голосовала против перенесения рассмотрения данного вопроса.
Как сообщал УНИАН, корабль береговой охраны ВМС США “Даллас” находился в Севастополе 1-2 сентября с целью пополнения запасов воды и продуктов питания, а также отдыха личного состава.
4 сентября в порт Севастополя с неофициальным визитом зашло океанографическое судно Центра морских перевозок ВМС США Pathfinder, которое будет находиться в порту с 4 по 6 и с 15 по 17 сентября. Корабль Pathfinder примет участие в совместном украинско-американском проекте по поискк санитарного транспортного судна «Армения», которое было потоплено в 1941 году в районе мыса Аю-Даг и Ай-Тодорского маяка.
3 сентября фракция Партии регионов требовала заслушать информацию министра обороны Ю.ЕХАНУРОВА и министра иностранных дел В.ОГРЫЗКО относительно пребывания корабля береговой охраны США в Украине.
Как стало известно корреспонденту УНИАН из источников во фракции БЮТ, разрешение на заход в Севастополь корабля «Даллас» давал первый вице-премьер-министр Украины Александр ТУРЧИНОВ, а на заход второго корабля Pathfinder – вице-премьер-министр Григорий НЕМЫРЯ.
 
http://www.unian.net/rus/news/news-271153.html

Турчинов - правая рука "женщины с косой", Немыря - левая.
Ну, и какие после этого могут быть разговоры о том, что Тимошенко спелась с Кремлем?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:34, 05 Сентября 2008, Пятница

   


   
   Новость    
         

04 сентября 2008, 16:59
Lenta.ru (info@lenta.ru)
Россия пожаловалась на Грузию в ЮНЕСКО

Россия обратилась к международному сообществу с призывом осудить грузинское руководство за разрушение памятников истории и культуры, пострадавших в ходе вторжения грузинских войск в Южную Осетию. С соответствующим призывом выступила комиссия РФ по делам ЮНЕСКО, сообщается на сайте российского МИДа. Ответной реакции авторы обращения ожидают прежде всего от ЮНЕСКО.

По данным комиссии, в ходе военного конфликта значительные повреждения получили церковь Святого Георгия (VIII-IX веков), церковь Пресвятой Богородицы (XVII века), здание синагоги и другие архитектурные объекты, расположенные в Цхинвали.

В результате грузинского вторжения, как утверждают авторы обращения, "был нанесен непоправимый ущерб самобытной среде обитания народа Южной Осетии". По их мнению, грузинские власти грубо нарушили целый ряд международных соглашений об охране культурных ценностей.

Ранее, напомним, с аналогичным заявлением выступил глава Росохранкультуры Александр Кибовский. Чиновник отметил, что во время военных конфликтов, в соответствии с международным правом, следует назначать ответственное лицо по охране памятников и обеспечивать их неприкосновенность.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292326-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:37, 05 Сентября 2008, Пятница
Саакашвили вновь упростил визовый режим с Россией

По решению президента Грузии Михаила Саакашвили, Грузия упрощает визовый режим для российских граждан. Об этом на пресс-конференции заявил замминистра иностранных дел Грузии Григорий (Григол) Вашадзе.

По его словам, сегодня министерство получило от президента Грузии указ, согласно которому все граждане России могут получить грузинскую визу на всех КПП. Въездная виза Грузии будет стоить по-прежнему $30.

По словам Вашадзе, таким образом, Грузия продемонстрировала, "насколько она является демократической страной".
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292339-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 13:35, 06 Сентября 2008, Суббота
http://www.zagolovki.ru/daytheme/maps/06Sep2008
http://rg.ru/2008/09/04/abhazia.html
Блицкриг, который планировали в Тбилиси против Южной Осетии и Абхазии, забуксовал уже на второй день. Как холодный душ на горячие головы пришла весть: на помощь 500 российским миротворцам, державшим жестокий натиск 12-тысячной грузинской бронированной армии, идут подразделения 58-й армии Северо-Кавказского округа и российские танки уже миновали Рокский тоннель.
Сразу вслед за этим в Тбилиси произошло событие, не отмеченное ни в одной из военных сводок. С тбилисского аэродрома взлетел американский военный самолет и взял курс на Штаты. На его борту находились сто американских военных советников и инструкторов. Они раньше грузинских стратегов поняли, что армия, которую столь долго и тщательно готовили к войне, эту войну проиграла.
РГ: О чем говорят трофейные документы?
Ноговицын: Из них видно, что операция по захвату территорий Южной Осетии и Абхазии тщательно готовилась на протяжении последних двух лет. В последние месяцы с господствующих высот вблизи столицы Южной Осетии грузинские военные вели координатную привязку своих батарей залпового огня к конкретным целям на территории Цхинвала. Особенно их интересовало расположение подразделений российских миротворцев. На картах подробно обозначены штаб, узел связи, парк боевых машин и автотехники, даже столовая и медсанчасть. РГ: Не секрет, что первые удары агрессора были нанесены именно по нашим миротворцам...
Ноговицын: Нейтрализация действий российских миротворцев особо была выделена в планах агрессоров. По ним были нанесены четыре удара. Сначала на них обрушились снаряды систем залпового огня, затем их бомбила грузинская авиация. Прежде всего старались уничтожить средства связи, а также транспортные средства, чтобы отрезать штаб от постов и лишить возможности занять боевые позиции. Вслед за этим, с подходом к Цхинвалу войск агрессора, по нашим военнослужащим ударили минометы. И в завершение всего их в упор стали расстреливать танки. Тогда и погибли первые наши солдаты.
Кстати, на трофейной карте четко обозначены те населенные пункты в Абхазии, которые должны были быть стерты с лица земли. Среди них и знаменитый курорт Гагры.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:26, 06 Сентября 2008, Суббота
Грузия - это разменные монеты, в политической игре США.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 23:25, 06 Сентября 2008, Суббота
http://www.newsru.com/world/06sep2008/nato2.html
Это решение было принято после рейда американских подразделений по уничтожению боевиков на северо-западе Пакистана, в ходе которого в минувшую среду были убиты 20 человек, включая женщин и детей. По словам представителей властей Пакистана, действия американских сил вызывают возмущение.
http://www.newsru.com/world/06sep2008/er.html
Неужели вы в действительности верите, что санкции, и какие именно санкции, будут эффективны. Дипломатия и политика не строятся только на санкциях. Я знаю множество примеров неудачных и неэффективных санкций, и только иногда некоторые санкции были эффективны. Сейчас не время для санкций".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:03, 07 Сентября 2008, Воскресенье
Ну что тут скажешь ??? История она такая! Трагедия постепенно превращается в драму, драма в мелодраму и, далее, в фарс :D
Весело однако предстоит пожить нашим потомкам, которые попытаются разобраться, что же там происходило-то: на стыке веков, на стыке границ.  :-X

Дневник грузина:
Панэдэльник. Скучино.
Вторник. Мой собака укусиль саседски мальчик.
Срэда. Саседски мальчик убиль мой собака.
Чэтверг. Я убиль саседски мальчик.
Пятница. Родственники саседски мальчик убиль мои родственники.
Суббота. Я убиль родственники саседски мальчик.
Васкрэсенье. Скучино.

   Советское время. Институт. Два грузина пошли сдавать историю коммунизма.
Через некоторое время один из них выходит и весь светится от счастья.
Все сразу кидаются к нему с вопросами:
- Ну что, сдал? На сколько?
- На два!
- А что такой радостный?
- Так Гиви прямо там арестовали!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:44, 07 Сентября 2008, Воскресенье
 Преамбула:

Суд в Грузии где-то далеко. Судят горячего горца за изнасилование мальчика. Судья предоставляет слово подсудимому:

- Ну, расскажите, как все било.
- Вах, гаражданын судья. Иду я по плажу, выжу - малчик лэжит! Бэленький, пухлэнький… Не удэржался…

- Нэт, нэт… Падробна рассказивай!
- Иду я по плажу, выжу - красывый малчик лэжит! Бэленький, пухлэнький, вэсь как пэрсик, попка - мммммммм, памыдорчик!

- Нэт, нэт… Нидастатачна падробна рассказиваешь!
- Ну ыду я по пляжу. Лэто, сольнышко греет, пэсочек гарячий, лежит малчик , голенкий, бэленький, пухлэнький, вэсь как пэрсик, попка - мммммммм, памыдорчик, спинка розовий, попка розовий…

Судья в волнении вскакивает, стучит молотком:

- Малчик виноват, малчик!

Политический анекдотец. Судья-вылитый Буш и компания


 :rofl: Блондинки требуют запретить анекдоты о тупости блондинок.
Американцы требуют запретить анекдоты о тупости вообще. >:( >:( >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 18:09, 07 Сентября 2008, Воскресенье
Немного музыки:

http://ru.youtube.com/watch?v=lBEag0uhow8&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=s322EM92HSg&feature=related
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:30, 07 Сентября 2008, Воскресенье
Воислав Коштуница поддержал действия России в Грузии

Россия, исчерпав все политические средства в отношении Грузии, была вправе использовать те методы, которые сочла необходимыми. Об этом сегодня в интервью белградской "Политике" заявил экс-премьер, лидер Демократической партии Сербии Воислав Коштуница.

По его словам, события в Южной Осетии и Грузии показали, насколько правильной была политика его правительства в отношении Приштины, как важно было продемонстрировать и доказать, что "казус Косово" - не исключение, а "прецедент для многих других потрясений".

В случае с Грузией Россия защищала мирное соглашение от 1992 г. Безопасность ее граждан в Южной Осетии, а также миротворческих сил, оказалась под угрозой, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Иными словами, Россия, как и Сербия, до конца отстаивала международно право. Сербия боролась по-своему, Россия действует своими методами. При этом на другой стороне находится государство, поставившее силу выше правды. В этом - главная проблема, и дело России - какие средства считать приемлемыми, если все остальные средства уже исчерпаны", - указал сербский политик.

Он выразил сожаление и в связи с политикой ЕС, который "добивался разрушения суверенитета и территориальной целостности Сербии, настаивая одновременно на суверенитете и территориальной целостности Грузии". "Столь ошибочная политика лишь усиливает кризис, еще больше подрывает основы международного правопорядка".

Как полагает Коштуница, Сербии следует и впредь укреплять связи с РФ, не ставя при этом под вопрос "все направления сотрудничества, прежде всего экономическое, с ЕС и США", сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292386-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:43, 08 Сентября 2008, Понедельник
Интересный момент в большой статье, о том что мы можем противопосотавить НАТО и США на Черном море.

Поддерживая Саакашвили, США теряют Европу
18:24 07.09.08 «Известия»

По информации "Известий", есть и еще один вариант "блока" на Черное море. Чисто дипломатический. Россия и Турция могут отказаться от Конвенции Монтре и подписать двустороннее соглашение о контроле за проходом через Босфор. В этом случае контролировать проход кораблей будут только Москва и Анкара. Это серьезный удар по позиции США и их союзников в этом регионе (по Болгарии, Румынии и Грузии). Турецкая сторона в неофициальном порядке даже намекала, что такой сценарий вполне возможен.

Полный текст здесь http://www.izvestia.ru/politic/article3120257/

Турки сейчас действительно на перепутье: с кем дальше дружить на долгосрочную перспективу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:22, 08 Сентября 2008, Понедельник
МОСКВА, 08.09.2008, 09:06 /ИТАР-ТАСС/. Президент Абхазии Сергей Багапш прояснил ситуацию с возможным появлением российских военных баз на абхазской территории. "Новые строиться не будут, а старые все восстановим", - сказал он в интервью "Российской газете".
"Я лично просил, чтобы российские войска стояли в Абхазии, - заявил Багапш. - И они будут там стоять. Думаю, мы сможем разместить хорошую бригаду Вооруженных сил Российской Федерации, до трех-четырех тысяч человек. Будет строительство городков, домов, инфраструктуры на прежних базах в Гудауте и в Очамчирском районе". "И миротворческий контингент останется, да еще наши пограничники в Гальском районе появятся", - добавил он.  
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13048766&PageNum=0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 19:18, 08 Сентября 2008, Понедельник
Коллеги, почитайте! Обхохочетесь http://shurigin.livejournal.com/155941.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:21, 08 Сентября 2008, Понедельник
Коллеги, почитайте! Обхохочетесь http://shurigin.livejournal.com/155941.html

Каховка, Каховка, родная винтовка... Ёшкин пёс!
"Миражу" почёт и слава! Моряки качественно отразили нападение неприятеля! Вот амерзительные мерзавцы! Неужели у них получится столкнуть лбами Россию с Украиной? США - международные преступники, негодяи! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 21:51, 08 Сентября 2008, Понедельник
Подборка видео. Кое-что уже было:
Честь и кровь:
http://vkontakte.ru/video-72048_73129168
Немного о футболе:
http://vkontakte.ru/video-72048_72922363
Саака с боссом:
http://vkontakte.ru/video-72048_72829855
История россии по пиндосски:
http://vkontakte.ru/video-72048_72729882
Веселая песенка:
http://vkontakte.ru/video-72048_72497722
Высадка десанта НАТО:
http://vkontakte.ru/video-72048_72465005
Два интервью:
http://vkontakte.ru/video-72048_71997712
http://vkontakte.ru/video-72048_72087960

Джордж Стюарт:
http://vkontakte.ru/video-72048_72031480
http://vkontakte.ru/video-72048_71992901
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 09:20, 09 Сентября 2008, Вторник
Кто будет защищать Украину?

http://2000.net.ua/f/59206
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:39, 09 Сентября 2008, Вторник
Только вчера Ющ встречался с Ехануровым и обсуждал с ним планы закупок вооружения и военной техники, перевода армии на контрактную основу и прочая-прочая-прочая, чтобы, значит, достойно вступить в НАТО. Вступить пришлось буквально на следующий день, но не в НАТО, а в г..но.
См. здесь http://www.unian.net/rus/news/news-271900.html

Между тем Украина трепетно ожидает, что ее назначат банщиком в ЕС - господам спинку потереть. См. здесь http://www.unian.net/rus/news/news-271895.html

Наши классически развели укров и амеров: амерам запретили ввоз курятины и тут же пригласили соседей занять место амеров. Посмотрим, проявят ли соседи евроатлантическую солидарность.
См. здесь http://www.unian.net/rus/news/news-271850.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:05, 09 Сентября 2008, Вторник
А.Пушков: «Политическое партнерство с ЕС невозможно»

В понедельник 5 сентября состоялось совещание глав правительств стран Евросоюза, на котором они выработали стратегию в отношении России после войны с Грузией. Сейчас настало время подвести некоторые предварительные итоги всего этого политического и дипломатического кризиса.
...
Евросоюз не имеет рычагов воздействия на Россию
Вместе с тем позиция, занятая Евросоюзом, показывает, что решение о признании Абхазии и Южной Осетии выглядит правильным. Почему? Во-первых, потому что Евросоюз показал, что он не имеет серьезных рычагов воздействия на позицию России. Во всяком случае, у него нет таких рычагов, которые нанесли бы России больший ущерб, чем их собственным странам...
Вторая причина, по которой признание Абхазии и Южной Осетии было совершенно правильным, состоит в том, что своей резолюцией лидеры стран ЕС продемонстрировали, что Россия по этому вопросу никогда бы не нашла общего языка с Евросоюзом. И вот это очень важный момент. Дело в том, что в Москве были определенные настроения в пользу того, чтобы вести переговоры с ЕС относительно будущего Абхазии и Южной Осетии. Были призывы заморозить неопределенный статус республик. Были призывы воспользоваться услугами ЕС, некоторые эксперты даже называли ЕС «бюро добрых услуг». Евросоюз – это политическая организация, ни в коем случае не бюро добрых услуг.

В Европе никого не интересуют проблемы Абхазии и Южной Осетии
Перед ЕС стояла задача прекратить военное столкновение, добиться вывода российских войск из Грузии, сохранить реальную целостность Грузии как западного союзника, как очень важного кандидата в члены НАТО. Вот в чем была их задача, а не в поиске подлинного решения проблемы для Абхазии и Южной Осетии.
Никого в Европе, за редчайшим исключением, не интересует подлинное содержание проблемы Абхазии и Южной Осетии... Понятие «геноцид» никто к действиям Саакашвили применять не собирается, потому что в противном случае придется прекратить всякое общение с Саакашвили или направить его на скамью подсудимых в Гаагский трибунал. Поэтому говорить о том, что Россия могла найти общий язык с Евросоюзом, совершенно не приходится.

Цель Евросоюза – отнять у России победу
У Евросоюза, как и у США, которые являются в данном случае партнерами, была одна цель: притом, что Россия выиграла войну у Грузии, сделать так, чтобы Россия потерпела дипломатическое поражение. То есть дипломатически лишить Россию итогов закономерного результата этой войны. А закономерный результат должен был состоять в том, чтобы Россия признала Абхазию и Южную Осетию. Поэтому в Москве возобладала точка зрения, что мы не договоримся с ЕС, что  Европа будет в любом случае на стороне Грузии. Тем более что прогрузинскую позицию однозначно занимают США - ближайший союзник ЕС, между прочим.  
http://uncensored.km.ru/index.asp?data=05.09.2008%208:00:00&archive=on
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 22:36, 09 Сентября 2008, Вторник
Много стало исторических споров...А Крымчане вовремя подсуетились...
Президенту Украины Ющенко В.А.
Украинские историки ищут правду в Париже
Уважаемый Виктор Андреевич!
Мы, украинские историки, преподаватели высших учебных заведений, представители общественно-политических организаций страны, обращаемся к Вам с тем, чтобы привлечь Ваше внимание к тревожной тенденции - манипулирования историческими фактами в угоду конъюнктурным политическим соображениям, что ведет к приспособлению исторической науки к обслуживанию узких клановых интересов.
http://www.izvestia.ru/politic/article3120325/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:03, 10 Сентября 2008, Среда
09.09.2008 16:56, УНИАН
10,8 миллиардов на армию Ехануров считает "поощрением к агрессии"

Предусмотренные Министерством финансов расходы на оборону в 2009 году являются прямой угрозой национальному суверенитету Украины и поощрением к агрессии против нее.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил министр обороны Украины Юрий ЕХАНУРОВ сегодня на пресс-конференции.
В связи с этим он сообщил, что на бюджетный запрос военного ведомства на 2009 год Минфин не продемонстрировал готовности способствовать выполнению государственной программы развития Вооруженных Сил, решений Президента и СНБО, в частности в части технического переоснащения и профессионализации армии.
«Определенный на сегодняшний день объем расходов в сумме 10,8 млрд. грн. является крайне ограниченным и составляет всего 0,85% ВВП на 2009 год. Это чрезвычайно низкий уровень финансирования обороны за весь период существования Вооруженных Сил и самый низкий среди европейских стран», - сказал Ю.ЕХАНУРОВ.
При этом он отметил, что по итогам работы бюджетной комиссии Минобороны объективно определен минимальный необходимый уровень объемов финансирования армии на 2009 год в сумме 32 млрд. грн., что составляет 2,5% прогнозируемого ВВП.
По словам Ю.ЕХАНУРОВА, этот ресурс необходимо направить по таким важнейшим для национальной безопасности и обороны государства направлениям: переход на цифровую систему связи, развитие вооружения и военной техники, боевая подготовка войск, материально-техническое обеспечение, социальная защищенность военнослужащих и членов их семей.
«Недофинансирование армии - это является прямой угрозой национальному суверенитету Украины, это является поощрением к агрессии. Народные депутаты не являются «пятой колонной» и не будут кормить чужую армию» - сказал министр, подчеркнув крайнюю необходимость принять изменения в военный бюджет на 2008 год.
http://www.unian.net/rus/news/news-271912.html

Как говорил герой бессмертного фильма: "Имею желание... но не имею возможности... Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:50, 10 Сентября 2008, Среда
Грузинская оппозиция будет добиваться отставки Саакашвили

Грузинская оппозиция приступила к активной фазе кампании по дальнейшей дискредитации Михаила Саакашвили с его последующей отставкой.

После ряда поездок представителей оппозиции в Вашингтон тенденция стала очевидна: США больше не хотят поддерживать Саакашвили и намерены сменить его, возможно, уже в этом году. Эксперты отмечают, что наиболее вероятным выглядит сценарий, по которому грузинский президент уходит в добровольную отставку после получения соответствующей директивы из Белого дома.

Накануне лидер оппозиционной партии "Новые правые" Давид Гамкрелидзе заявил, что грузинский президент должен уйти в отставку, назначить досрочные президентские и парламентские выборы. "Если Михаил Саакашвили останется президентом и главнокомандующим, перед нами может возникнуть еще больше проблем и катастроф граждане Грузии должны определить, что более приоритетно страна или Саакашвили", отметил Давид Гамкрелидзе.

Интересно, что днем ранее с похожим заявлением выступил лидер Лейбористской партии Грузии Шалва Нателашвили, недавно побывавший в США, где провел встречи с представителями администрации Джорджа Буша.

Впрочем, паломничество грузинских оппозиционеров в Вашингтон возглавила бывший спикер грузинского парламента, глава Фонда развития демократии Нино Бурджанадзе. Еще в конце августа г-жа Бурджанадзе, спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе и лидер оппозиционной Республиканской партии Давид Усупашвили провели в Денвере встречу с сенатором-демократом, кандидатом в вице-президенты США Джозефом Байденом. Два дня назад Бурджанадзе вновь перелетела через океан и провела переговоры с представителями Джона Маккейна и Барака Обамы. Позже, находясь проездом в Берлине, Нино Бурджанадзе отметила, что не исключает своего возвращения в грузинскую политику: "Возможно, когда подойдут местные выборы в 2010 году или парламентские в 2014 году, я создам собственную политическую партию". О своей оппозиционности по отношению к Михаилу Саакашвили г-жа Бурджанадзе предпочла говорить в нейтральных тонах.

Однако эксперты прогнозируют, что именно Нино Бурджанадзе может стать следующим президентом Грузии. "Саакашвили больше не удовлетворяет своих бывших хозяев, а Бурджанадзе является наиболее подходящей заменой", считает эксперт Российского института стратегических исследований Александр Скаков. По словам главы движения "Самегрело" Александра Чачии, в США уже пришли к пониманию того, что Михаил Саакашвили просто не может оставаться во главе дружественного и союзного США государства. "Принято решение о замене Саакашвили новой куклой. На эту роль больше всего подходит Нино Бурджанадзе, у нее нет реальных конкурентов", полагает Александр Чачия.

Наиболее вероятным сценарием смены власти в Тбилиси является добровольный уход Михаила Саакашвили в отставку. "Ему сделают предложение, от которого он не сможет отказаться, но это будет добровольный уход. Мои американские коллеги полагают, что это произойдет уже в сентябре, однако я не думаю, что американцы станут так быстро признавать свою кадровую ошибку. Раньше зимы это вряд ли произойдет", считает г-н Чачия.

Впрочем, даже если фамилия нового президента Грузии будет Бурджанадзе, а не Саакашвили, вряд ли можно будет говорить об улучшении российско-грузинских отношений. Направление вектора грузинской внешней политики по-прежнему будут задавать в Белом доме, что только подтверждается визитами грузинских оппозиционеров в Вашингтон. "Москва должна будет говорить с хозяевами, а никак не со слугами", резюмирует Александр Скаков.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292500-section_id-15.html

Давно пора! Слишком много Саакашвили на себя взял, спровоцировал войну, причастен к убийствам мирных людей! И он, до сих пор, глава государства грузинского!!!!!!!!!!!!! Не правильно это! Должно быть, грузинский народ, очень скоро попросит Саакашвили не позорить страну и отправит его в отставку, а после будет судить и справедливо накажет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 15:52, 10 Сентября 2008, Среда
Американская разведка подтверждает правоту России

Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер.

"Все разведывательные источники, с которыми я общался - а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией", - подчеркнул Д.Рорабакер.

По его словам, "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт".

Д.Рорабакер назвал "фиговым листком" попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заключил политик.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292475-section_id-15.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Игорь З. от 21:26, 10 Сентября 2008, Среда
Два ТУ-160 совершили посадку в Венесуэле!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 08:34, 11 Сентября 2008, Четверг
 Заместитель руководителя американского оборонного ведомства по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая сегодня в комитете по делам вооруженных сил сената конгресса на слушаниях, которые были посвящены текущей ситуации в грузино-российских отношениях, признал, что единственной причиной ввода Москвой своих войск в Грузию стали действия Тбилиси.

«Решение руководства Грузии применить силу в зоне конфликта было неразумным. Несмотря на то что многое остается неясным, представляется, что грузины провели в ночь с 7 на 8 августа, как им казалось, ограниченного масштаба военную операцию с целью восстановить суверенитет над Южной Осетией», — заявил высокопоставленный представитель Пентагона. В связи с этим он отметил, что у властей в Вашингтоне «вызывает сожаление» применение грузинской стороной артиллерии и реактивных систем залпового огня в городских районах и близ расположения российских миротворцев. «Мы не поддерживаем такого рода действия», — подчеркнул Эделман. При этом он дал крайне невысокую оценку грузинскому стратегическому плану, поскольку «военная авантюра Тбилиси была спланирована и проведена на скорую руку».

Подсмотрел на одном из форумов. Сенатские слушания - это вам не новости на СNN, там врать затруднительно. Кому - кому, а уж разведке точно известно, что правда в конце концов вылезет наружу. И если сгодня наврать, завтра придётся прощаться с карьерой. Вот и встаёт всё на свои места.
Для меня удивителен только один момент: что-то больно быстро. Я думал их хотя бы до Нового года хватит... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 08:45, 11 Сентября 2008, Четверг
Сегодня утром слышал по радио, что грузинская прокуратура возбудила четыре тысячи уголовных дел о дезертирстве!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:47, 11 Сентября 2008, Четверг
Два ТУ-160 совершили посадку в Венесуэле!

Гробовое молчание амеров по сему поводу о многом говорит...
Теперь понятен тайный смысл джокондовской улыбки Путина в уссурийской тайге.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:01, 11 Сентября 2008, Четверг
Два ТУ-160 совершили посадку в Венесуэле!

Гробовое молчание амеров по сему поводу о многом говорит...
Теперь понятен тайный смысл джокондовской улыбки Путина в уссурийской тайге.

а если учесть, что по правилам игры, посадке таких машин должна предшествовать долгая кропотливая работа по подготовке всего-всего, в т.ч. место стоянки, охрана, отдых летчиков и обеспечение их безопасности, МТО, связь и еще очень много чего..., то я бы сказал, что улыбка отнюдь не джокондовская, а скорее иезуитская >:( :o :-X
и видимо то ли еще будет >:( и поделом ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:15, 11 Сентября 2008, Четверг
Сегодня утром слышал по радио, что грузинская прокуратура возбудила четыре тысячи уголовных дел о дезертирстве!!!

Ого! Грузинская армия трещит по швам... Скоро совсем развалится... :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:19, 11 Сентября 2008, Четверг
Киеву вспомнили все
Россия продлит договор о партнерстве с Украиной, если поверит в украинскую дружбу

11 сентября 2008, 13:50 "Взгляд"
Юлия Малышева
Россия готова продлить договор о дружбе с Украиной еще на 10 лет. Однако сделано это будет лишь в том случае, если Киев прекратит на каждом шагу демонстрировать свою антироссийскую политику. Речь в частности идет о стремление Украины в НАТО, скандалах вокруг Черноморского флота и поставках оружия Грузии. В связи с этим Киеву предлагают серьезно подумать – чья дружба для него важнее.
Терпение Москвы наконец лопнуло. В четверг МИД России распространил заявление с полным перечислением последних проявлений «дружбы» со стороны Киева. В частности в нем напоминается, что сторонам до 1 октября 2008 года необходимо определиться со своим подходом к дальнейшей судьбе Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве.
При этом в нем отмечается, что до сих пор Киев не демонстрировал своей приверженности к исполнению прежнего соглашения.
«В этой связи вынуждены констатировать, что в последнее время украинские власти проводят политику, которую нельзя оценить иначе как недружественную по отношению к России», - делается вывод российский МИД.
Особенно ярко, отмечается в заявление, это проявилось в связи с агрессией Грузии против Южной Осетии, когда Россия не только не услышала от Украины каких-то слов соболезнования или поддержки, но и напротив, оказалась «виноватой».
«При этом в Киеве упорно замалчивают тот факт, что своими поставками тяжелого вооружения грузинской армии украинская сторона несет долю ответственности за пролитую кровь», - подчеркивается в документе.
Не добавляет оптимизма и стремление Украины в НАТО, которое полностью противоречит Договору о дружбе и угрожает безопасности России, а так же постоянное муссирование украинскими политиками вопроса о сроках пребывания Черноморского флота в Севастополе.
«Предпринимаются попытки осложнить его деятельность. Это наносит ущерб атмосфере наших отношений и подрывает ход нормального переговорного процесса по взаимоприемлемому решению всех вопросов жизнедеятельности флота на основе соответствующих российско-украинских соглашений. Появляются даже намеки на возможность досрочного одностороннего разрыва этих соглашений», - подчеркивается в заявление.
Не меньшую обеспокоенность российского внешнеполитического ведомства вызывают так называемые «черные списки» россиян, который запрещен въезд на Украину, попытки украинских властей пересмотреть историю и «героизировать пособников фашизма», и целенаправленное вытеснение русского языка.
«Подобная политика официального Киева ведет к ухудшению двусторонних связей и вызывает в России серьезную обеспокоенность», - говорится в документе.
В то же время МИД отмечает, что в стране смогут найтись «здоровые политические силы», которые не допустят ухудшения отношений с Россией и будут способствовать установление «реального стратегического партнерства» между двумя государствами.  
http://www.vz.ru/top/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:25, 11 Сентября 2008, Четверг
А в это время на Украине...

11.09.2008 13:14 УНИАН
В БЮТ предлагают давать пять лет за два паспорта

Народные депутаты Украины из фракции БЮТ Виктор ШВЕЦ и Владимир МАКИЕНКО зарегистрировали сегодня в Верховной Раде проект Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (относительно ответственности за добровольное обретение гражданства другого государства)”.
Соответствующая информация размещена на официальном сайте Верховной Рады.
В законопроекте также предлагается добавить в Уголовный кодекс Украины новую статью «Добровольное обретение гражданства другого государства», где предусмотреть, что добровольное обретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого обретения он достиг совершеннолетия, карается ограничением свободы сроком до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок, либо штрафом в размере десяти тысяч необлагаемых минимумов доходов граждан.
http://www.unian.net/rus/news/news-272312.html

Вот оно, истинное лицо "женщины с косой".
В случае с Украиной нам действительно всё время приходится выбирать между плохим и очень плохим.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 15:04, 11 Сентября 2008, Четверг
Интересно, а жена Ющенко уже отказалась от гражданства США?
Утверждалось, что она, будучи гражданкой США, получила второе, украинское гражданство? :)

Из ранних сообщений:
"Если Юшенко так заинтересовало мое гражданство, то пусть он разберется со своей семьей. Я получил гражданство Украины, отказавшись от грузинского. А жена Ющенко, став гражданкой Украины, осталась в американском гражданстве", - заявил Жвания.

Как официально сообщалось, Катерина Ющенко получила гражданство Украины в марте 2005 года, о чем заявила журналистам пресс-секретарь президента Ирина Геращенко. Она прибавила, что "в ближайшее время соответствующие государственные ведомства сделают публичное заявление на этот счет". Однако этого не произошло, также ничего не сообщалось и о выходе жены Ющенко из гражданства США и о принадлежности их детей.

Интересно, посадят её за двойное гражданство на 5 лет?
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:14, 11 Сентября 2008, Четверг
Интересно, а жена Ющенко уже отказалась от гражданства США?
Утверждалось, что она, будучи гражданкой США, получила второе, украинское гражданство? :)

Из ранних сообщений:
"Если Юшенко так заинтересовало мое гражданство, то пусть он разберется со своей семьей. Я получил гражданство Украины, отказавшись от грузинского. А жена Ющенко, став гражданкой Украины, осталась в американском гражданстве", - заявил Жвания.

Как официально сообщалось, Катерина Ющенко получила гражданство Украины в марте 2005 года, о чем заявила журналистам пресс-секретарь президента Ирина Геращенко. Она прибавила, что "в ближайшее время соответствующие государственные ведомства сделают публичное заявление на этот счет". Однако этого не произошло, также ничего не сообщалось и о выходе жены Ющенко из гражданства США и о принадлежности их детей.

Интересно, посадят её за двойное гражданство на 5 лет?
 

Надо понимать, что этот законопроект - в контексте противостояния Тимошенко и Ющенко - направлен исключительно против жены Ющенко, а не против крымчан.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:11, 11 Сентября 2008, Четверг


ЭКСКЛЮЗИВ! Владимир Полохало: Ющенко становится опасным для государства
"CN-Столичные новости"
Народный депутат от БЮТ Владимир Полохало, будучи научным сотрудником, отличается системностью мышления. Он считает, что произошедшие в Верховной Раде события были предсказуемыми и стали логическим завершением долгоиграющего процесса противостояния.

http://mignews.com.ua/articles/317942.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:41, 12 Сентября 2008, Пятница
Украинский ВПК загибается...

Украина практически сорвала контракт с Ливией на поставку Ан-74
14:47 12.09.2008 "Известия.Ру"

Харьковское государственное авиационное производственное предприятие не в состоянии выполнить заказ на поставку в Ливию самолетов Ан-74. Это признал президент Ассоциации предприятий авиационной промышленности "Укравиапром" Валерий Шмаров, пояснив, что экономическое положение компании таково, что она попросту дышит на ладан. "Это приведет к тому, что мы потеряем Ливию как заказчика нашей авиатехники, - констатировал Шмаров. - Кроме того, срыв поставок самолетов крайне негативно отразится на возможности Украины принять в дальнейшем участие в модернизации ливийской военной техники советского производства".
В октябре 2005 года Управление гражданской авиации Ливии и Харьковское государственное авиационное производственное предприятие ратифицировали договор на поставку нового самолета Ан-74ТК-300 в VIP-компоновке. Лайнер должен был быть поставлен заказчику на протяжении трех месяцев с начала финансирования, которое ливийская сторона обязалась начать со второй половины ноября 2005 года, однако оно было на два года задержано. В минувшем году, 9 февраля, в ходе визита в Ливию украинской делегации первый заместитель министра промышленной политики Владимир Рыжов заявил, что заключенные ранее с Ливией контракты на поставку транспортных самолетов Ан-74 будут выполнены в полном объеме, напоминает УНИАН.http://www.izvestia.ru/news/news187906
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:50, 12 Сентября 2008, Пятница
Мечтать не вредно...

КИЕВ, 15:20 12/09/2008 - РИА Новости. Украина должна выплатить России долг в сумме около 1,5 млрд. долларов и установить рыночную ставку арендной платы для Черноморского флота РФ, заявил президент Виктор Ющенко в пятницу на пресс-конференции в Черкасской области, которая транслировалась в прямом эфире украинского телевидения.
Ставка арендной платы за пребывание ЧФ РФ была определена в 1997 году, когда был подписан соответствующий договор. Ее расчеты проводились, исходя из наличия на тот момент у Украины долга в 2 млрд. долл. Из рыночной стоимости аренды вычиталась часть украинского долга. Сумма аренды составляет 98 млн. долл. в год.
"Я хотел бы, чтобы правительство рассмотрело возможность погашения внешнего долга перед Российской Федерацией, который возник в 90-е годы в контексте поставок газа. Нам нужно найти в бюджете 7,5 млрд. гривен (1,5 млрд. долл.), выплатить этот долг и переходить на рыночные отношения с Российской Федерацией по аренде земель для дислокации Черноморского флота", - сказал Ющенко.
http://www.rian.ru/politics/20080912/151214636.html

Погасят долги 1990-х, а затем вновь залезут по уши в долги за 2000-е.

6 июня 2008 года министр иностранных дел РФ Сергей ЛАВРОВ заявил, что цена на российский газ для Украины с 1 января 2009 года увеличится почти вдвое.
"Цены на газ центрально-азиатских стран, который попадает в Украину через территорию России, с 1 января 2009 года будут отвечать европейским ценам, их будут рассчитывать по стандартным формулам, - сказал С.ЛАВРОВ. - Это решение обусловливает и переход на рыночные цены. Цена для Украины из-за этого увеличится почти в два раза".
В 2008 году Украина покупает газ по цене 179,5 долл. за тысячу кубометров.
  http://www.unian.net/rus/news/news-272547.html

Одно слово, нет два, причем американских - failed state - несостоявшееся государство.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:12, 12 Сентября 2008, Пятница
12.09.2008 13:04 УНИАН 

Страны Евросоюза активизировали контакты с Беларусью
Сегодня в Беларусь с первым рабочим визитом за последние несколько лет посетит министр иностранных дел Польши Радослав СИКОРСКИЙ. В рамках визита запланирована его встреча с министром иностранных дел Беларуси Сергеем МАРТЫНОВЫМ.
В ходе встречи стороны обсудят комплекс вопросов двустороннего сотрудничества, представляющих взаимный интерес.
Накануне, 11 сентября, министр иностранных дел Беларуси провел в Тракае (Литва) неформальную встречу со своим литовским коллегой Пятрасом ВАЙТЕКУНАСОМ. В ходе это встречи, как сообщили в пресс-службе МИД Беларуси, стороны обсудили широкий спектр вопросов развития двустороннего сотрудничества, а также взаимодействия по линии Беларусь – ЕС.
http://www.unian.net/rus/news/news-272526.html

Батька сам себе намыливает веревку... Ну что ж, если попросит, мы и табуреточку подставим.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:04, 13 Сентября 2008, Суббота
Еще один прогноз от кликуши  :-[

Известный астролог Павел Глоба предсказывает, что Украину ждет большой период становления и поиска государственности. Трудные времена ожидают и США. Но если «лет через 15» американская империя падет, согласно звездам, то из России, Украины и Белоруссии вырастет Восточно-европейский блок, передает Ньюсру.ком.

http://www.newizv.ru/news/2008-07-16/94083/

Не доживем наверное до этих счастливейших времен. :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 16:58, 14 Сентября 2008, Воскресенье
Еще один прогноз от кликуши  :-[

Известный астролог Павел Глоба предсказывает, что Украину ждет большой период становления и поиска государственности. Трудные времена ожидают и США. Но если «лет через 15» американская империя падет, согласно звездам, то из России, Украины и Белоруссии вырастет Восточно-европейский блок, передает Ньюсру.ком.

http://www.newizv.ru/news/2008-07-16/94083/

Не доживем наверное до этих счастливейших времен. :'(

БЮТ требует от Ющенко уволить закарпатского чиновника, который обматерил журналиста и назвал Тимошенко "курвой с косой". ВИДЕО.
( видео на украинском, но понятно без перевода)

Скандальное интервью главы районной государственной администрации Перечинского района Закарпатской области Михаила Данча, в котором чиновник пользовался нецензурной лексикой, приобретает огласку и обрастает подробностями. В БЮТ от президента требуют уволить чиновника.

Народный депутат Украины Виктор Уколов, член Комитета Верховной Рады по вопросам свободы слова и СМИ, направил открытое письмо президенту Украины Виктору Ющенко с требованием немедленно уволить с должности Данча.

"Разговаривая с журналистом, который уважительно называет его по-имени и очеству, голова РДА опускается к угрозам по адресу представителя СМИ. Раздраженный утверждением журналиста, что "цепь единения" организована против Юлии Тимошенко, голова РГА употребляет нецензурную лексику в адрес журналиста и премьер-министра страны.

Уколов также обращает внимание президента "на недопустимость такого поведения представителей власти в отношении журналистов".

Также депутат отмечает, что назначение и увольнение голов РГА является исключительно компетенцией президента страны.

"Поэтому я призываю Вас, господин Президент, дать политическую и моральную оценку действиям своего подчиненного, немедленно уволив его от выполнения обязанностей головы РГА Перечинского района Закарпатской области", - подытоживает Уколов.

В акции "Цепь единения", которая прошла в западных областях Украины в поддержку политики Президента Виктора Ющенко, приняли участие около 200 тыс человек.

Отметим, что традицию непочтительного отношения представителей власти к журналистам в свое время поддержал и сам президент, когда во время пресс-конференции предложил своему сыну "в морду тому журналисту" предъявить документальные свидетельства своего безукоризненного поведения.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/96113.html

Это видео вчера облетело инет, теперь ждем реакции преза.
Неужели и здесь рука Кремля?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:52, 16 Сентября 2008, Вторник
Наткнулся в Инете на сказку!  :D
По-моему, смешно и поучительно! :)

"Козел и Медвежонок... (политическая сказка)"

"...Но на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться..."

Полностью - здесь:

http://www.inosmi.ru/translation/244032.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:11, 16 Сентября 2008, Вторник
 :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:11, 16 Сентября 2008, Вторник
Наткнулся в Инете на сказку!  :D
По-моему, смешно и поучительно! :)

"Козел и Медвежонок... (политическая сказка)"

"...Но на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться..."

Полностью - здесь:

http://www.inosmi.ru/translation/244032.html



:rofl: :rofl: :rofl: Интересная история!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:35, 16 Сентября 2008, Вторник
Наткнулся в Инете на сказку!  :D
По-моему, смешно и поучительно! :)

"Козел и Медвежонок... (политическая сказка)"

"...Но на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться..."

Полностью - здесь:

http://www.inosmi.ru/translation/244032.html



ЗАЧЕТ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:24, 17 Сентября 2008, Среда
Начался слив Юща в генуэзскую (или венецианскую) раковину...

Тимошенко: Ющенко лично виноват в ухудшении отношений с Россией
16:49 1709.2008 «Вести.Ru»

За ухудшение отношений с Россией персональную ответственность несет президент Украины Виктор Ющенко. Об этом заявила сегодня на пресс-конференции премьер-министр Юлия Тимошенко.

«За все радикальные решения по отношению к Украине ответственность несет лично президент Виктор Ющенко , — заявила Тимошенко. — Так как, когда каким-то странам объявляются информационные войны, когда страны оскорбляются и унижаются, то, безусловно, Украина должна ожидать ответного удара. Поэтому за все, что будет происходить плохого в отношениях между Украиной и Россией, я думаю, персональную ответственность несет Виктор Ющенко – президент Украины».

Премьер выразила убеждение, «что в стране в мирное время в XXI веке нужно вести гармоничную сбалансированную политику, которая защищает национальные интересы Украины и которая делает Украину не изгоем в мировом пространстве, а игроком, не объектом, а субъектом всех геополитических и экономических политик, которые сегодня ведутся в мире». «Я буду вести именно такую политику», — подчеркнула Тимошенко, передаёт ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=209683&cid=1


И еще в развитие темы...

Тимошенко призвала Ющенко получить от России газ по умеренным ценам
17:13 17.09.2008 "Известия.Ру"
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подняла сегодня вопрос о цене на российский газ на следующий год. "Бюджет может уточняться, когда будет установлена окончательная цена на природный газ", - сказала Тимошенко на пресс-конференции, говоря о проекте госбюджета на 2009 год, внесенном в парламент.

При этом она призвала президента Виктора Ющенко, "который так много говорит о руке Москвы, от этой руки получить газ по умеренным ценам".

http://www.izvestia.ru/news/news188201

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:43, 17 Сентября 2008, Среда
Вот! Где-то теперь незабвенный мистер mir... Львовская провинция газом отапливается. Что ж за хрень такая, политики ж...й думают, а люди мёрзнуть будут?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 03:52, 18 Сентября 2008, Четверг
«Мы беспрецедентно открыли внутренний рынок, резко снизили защитные импортные тарифы, и теперь наблюдаем очень негативную тенденцию — беспрецедентный рост отрицательного внешнеторгового сальдо. Для Украины это означает потерю тысяч и тысяч рабочих мест», — сказал Кинах в среду на пресс-конференции в Ялте.

По его словам, в этом году объемы импорта значительно превысили экспорт, и в дальнейшем эта тенденция будет усугубляться – «вилка» между показателями вырастет до 20 миллиардов долларов, передает РИА Новости.

Особенно сильно от вступления Украины в ВТО пострадали, по его мнению, аграрный и продовольственный сектора экономики, машиностроение, легкая и текстильная промышленность, а также ряд других отраслей.
++++

Вот, что называется и вляпались, то бишь хотелось поперед батьки в пекло и получили.

Авторитет пока ещё действующего Ющенко был подорван даже в зап. областях Украины после наводнения августовкого. А г-жа Юля шельма ещё та, она таки вырвется на вершину власти, через политический труп своего бывшего союзника))))
Да же В. Янукович понял, что тягаться бесполезно, лучше дружить)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 03:54, 18 Сентября 2008, Четверг
Вот! Где-то теперь незабвенный мистер mir... Львовская провинция газом отапливается. Что ж за хрень такая, политики ж...й думают, а люди мёрзнуть будут?

Получает двойное гражданство (российско - украинское), пока Рада не запретила это делать)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 09:46, 18 Сентября 2008, Четверг


За ухудшение отношений с Россией персональную ответственность несет президент Украины Виктор Ющенко. Об этом заявила сегодня на пресс-конференции премьер-министр Юлия Тимошенко.


И еще в развитие темы...

Тимошенко призвала Ющенко получить от России газ по умеренным ценам


шутка в тему  "За две недели Ющенко наговорил на 400 долларов............... За кубометр. "
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:16, 18 Сентября 2008, Четверг


За ухудшение отношений с Россией персональную ответственность несет президент Украины Виктор Ющенко. Об этом заявила сегодня на пресс-конференции премьер-министр Юлия Тимошенко.


И еще в развитие темы...

Тимошенко призвала Ющенко получить от России газ по умеренным ценам


шутка в тему  "За две недели Ющенко наговорил на 400 долларов............... За кубометр. "

А есть сомневающиеся в том, что Ющенко гадит своему народу, когда плюёт на Россию, и к тому же против ветра! Все плевки к нему и возвращаются! Только украинским политиканам дешевле гнев народа направить на Россию. Как легко! Объявить виновником всех бед кого-то и первым бросить в него камнем! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 11:25, 18 Сентября 2008, Четверг


За ухудшение отношений с Россией персональную ответственность несет президент Украины Виктор Ющенко. Об этом заявила сегодня на пресс-конференции премьер-министр Юлия Тимошенко.


И еще в развитие темы...

Тимошенко призвала Ющенко получить от России газ по умеренным ценам

Олег, да бросай не бросай, народ то все понимает, и большинству украинцев и живущих в Украине вся эта истерия до одного места. Народ устал и живет своей жизнью, отдельной. Я гостил этим летом месяц у мамы в Украине.
шутка в тему  "За две недели Ющенко наговорил на 400 долларов............... За кубометр. "

А есть сомневающиеся в том, что Ющенко гадит своему народу, когда плюёт на Россию, и к тому же против ветра! Все плевки к нему и возвращаются! Только украинским политиканам дешевле гнев народа направить на Россию. Как легко! Объявить виновником всех бед кого-то и первым бросить в него камнем! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:17, 18 Сентября 2008, Четверг
Бельгийский сенатор назвал Саакашвили агрессором и сумасшедшим

rian.ru

Грузия и ее президент Михаил Саакашвили являются подлинными агрессорами, развязавшими войну в Южной Осетии, заявил заместитель председателя парламента Бельгии по международным делам парламента Бельгии сенатор Жози Дюбье.

«Необходимо восстановить истину, которая заключается в том, что в этой трагедии, жертвами которой стали сотни людей, агрессором являлась Грузия и ее президент Саакашвили, который является военным преступником и сумасшедшим», - сказал сенатор, принимая в пятницу в Брюсселе представителей осетинской диаспоры Бельгии. По словам Жози Дюбье, который в течение 25 лет был журналистом, военным корреспондентом и долгое время работал на Кавказе, когда началась «война между Южной Осетией и Грузией», он быстро понял, что «имеет место распространение дезинформации в прессе и что жертву нам представляют в качестве агрессора».

Дюбье назвал это недопустимым. «Опираясь на личный опыт, я тщательно изучил факты и пришел к выводу, что именно грузинская армия по приказу президента Саакашвили глубокой ночью нанесла массированный удар по осетинским городам, что привело к сотням жертв, и это без сомнения акт агрессии», - сказал он.
http://news.ru.msn.com/article.aspx?cp-documentid=9568704
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 13:44, 18 Сентября 2008, Четверг
"Груз 200" под американским флагом?
Некоторые подробности недавних визитов военных кораблей США в Севастополь

...Pathfinder пришвартовался не на пассажирском причале, а между украинскими кораблями в запретной зоне у «Куриной стенки» на Северной стороне. Из источника, близкого к УВМС, мне сообщили, что ночью на два автомобиля «КамАЗ» погрузили «груз 200», то есть тела украинских военных инструкторов и наемников, погибших в ходе конфликта в Грузии.

http://nvo.ng.ru/notes/2008-09-19/16_gruz200.html?mthree=4
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 13:49, 18 Сентября 2008, Четверг
Крымский парламент просит Верховную Раду признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

Верховная Рада Автономной Республики Крым призвала Верховную Раду Украины признать независимость Абхазии и Южной Осетии. За соответствующее решение проголосовали 79 крымских депутатов из 90 присутствующих на сегодняшнем пленарном заседании.

http://news.liga.net/news/N0849820.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 13:58, 18 Сентября 2008, Четверг
Крымский парламент просит Верховную Раду признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

Верховная Рада Автономной Республики Крым призвала Верховную Раду Украины признать независимость Абхазии и Южной Осетии. За соответствующее решение проголосовали 79 крымских депутатов из 90 присутствующих на сегодняшнем пленарном заседании.

http://news.liga.net/news/N0849820.html

Верной дорогой идут товарищи!!!!!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 14:00, 18 Сентября 2008, Четверг
Крымский парламент просит Верховную Раду признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

Верховная Рада Автономной Республики Крым призвала Верховную Раду Украины признать независимость Абхазии и Южной Осетии. За соответствующее решение проголосовали 79 крымских депутатов из 90 присутствующих на сегодняшнем пленарном заседании.

http://news.liga.net/news/N0849820.html

Верной дорогой идут товарищи!!!!!!!!

Процесс идёт в нужном направлении
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:28, 19 Сентября 2008, Пятница
"Груз 200" под американским флагом?
Некоторые подробности недавних визитов военных кораблей США в Севастополь

...Pathfinder пришвартовался не на пассажирском причале, а между украинскими кораблями в запретной зоне у «Куриной стенки» на Северной стороне. Из источника, близкого к УВМС, мне сообщили, что ночью на два автомобиля «КамАЗ» погрузили «груз 200», то есть тела украинских военных инструкторов и наемников, погибших в ходе конфликта в Грузии.

http://nvo.ng.ru/notes/2008-09-19/16_gruz200.html?mthree=4

Вот это и есть истинная цель захода!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 11:13, 19 Сентября 2008, Пятница
Читал сообщения многих из вас, вся ваша инфа из нета на факт что верная, спасибо Вадиму, по моему единственный человек который высказался верно.
Президент не весь народ Украины, даже у нас во Львове отношение к России хорошее, приезжайте сами убедитесь.
Мнения простых людей слышать надо.
За власть стыдно, но настроения простые, пока они чинят разборки, им не до нас, главное чтобы жить не мешали.
А судить нас по СМИ не стоит.
Хотя каждый народ достоин той власти которую выбирают...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 11:35, 19 Сентября 2008, Пятница
Читал сообщения многих из вас, вся ваша инфа из нета на факт что верная, спасибо Вадиму, по моему единственный человек который высказался верно.
Президент не весь народ Украины, даже у нас во Львове отношение к России хорошее, приезжайте сами убедитесь.
Мнения простых людей слышать надо.
За власть стыдно, но настроения простые, пока они чинят разборки, им не до нас, главное чтобы жить не мешали.
А судить нас по СМИ не стоит.
Хотя каждый народ достоин той власти которую выбирают...

Понимаю обиду. Смею уверить, что высказывания форумчан относятся не к украинцам, коих и среди самих форумчан немало. Высказывания относятся к действиям Украинского руководства, а также к отдельным украинцам. Всем памятны субъекты с ником mir и Алекс, которые иногда доводили до белого каления своим русофобством.  Резкость высказываний некоторых обусловлена, скорее, болью, от той политики, которую ведут некоторые представители Украинской власти. Подчёркиваю - некоторые. У меня лично (и не только у меня) немало претензий не только к Украине, но и к России. Особенно в той части, которая касается внутренней политики. Если во внешней Россия стала как-то исправляться, то во внутренней проблем ещё очень много. Особенно в промышленно - финансовой и социальной сферах.
Было бы неплохо, если бы Вы информировали форумчан о насторениях и реакциях, которые Вы наблюдаете среди своих друзей и знакомых на те или иные события. Так как это делает, к примеру, Дербасов А.В., котоый регулярно сообщает о последних событиях в Севастополе и в Крыму. Я веду с ним также личную переписку, в которой он посвящает меня во все тонкости происходящих у них событий. И огромное ему за то спасибо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:53, 19 Сентября 2008, Пятница
Читал сообщения многих из вас, вся ваша инфа из нета на факт что верная, спасибо Вадиму, по моему единственный человек который высказался верно.
Президент не весь народ Украины, даже у нас во Львове отношение к России хорошее, приезжайте сами убедитесь.
Мнения простых людей слышать надо.
За власть стыдно, но настроения простые, пока они чинят разборки, им не до нас, главное чтобы жить не мешали.
А судить нас по СМИ не стоит.
Хотя каждый народ достоин той власти которую выбирают...

Понимаю обиду. Смею уверить, что высказывания форумчан относятся не к украинцам, коих и среди самих форумчан немало. Высказывания относятся к действиям Украинского руководства, а также к отдельным украинцам. Всем памятны субъекты с ником mir и Алекс, которые иногда доводили до белого каления своим русофобством.  Резкость высказываний некоторых обусловлена, скорее, болью, обусловленной той политикой, которую ведут некоторые представители Украинской власти. Подчёркиваю - некоторые. У меня лично (и не только у меня) немало претензий не только к Украине, но и к России. Особенно в той части, которая касается внутренней политики. Если во внешней Россия стала как-то исправляться, то во внутренней проблем ещё очень много. Особенно в промышленно - финансовой и социальной сферах.
Было бы неплохо, если бы Вы информировали форумчан о насторениях и реакциях, которые Вы наблюдаете среди своих друзей и знакомых на те или иные события.

Полностью согласен и поддерживаю.
Ни разу на форуме не было высказано ни одной претензии к украинскому народу. Вся критика была обращена только на действия властных структур, которые хотят насильно разобщить и развести по разные стороны баррикад братьев-славян. При этом вдвойне обидно, что Украину затягивают под знамёна государства с совершенно другой религией и менталитетом, которое любыми средствами хочет править миром. Но это совсем не означает, что Украина и Грузия встанут с ними в один ряд. Они будут использоваться (и уже используются) лишь как инструмент давления на других. А сломанный или повреждённый инструмент, как правило, выбрасывают, за невозможностью его дальнейшего использования...
Поэтому в высказываниях форумчан сквозит скорее обида за братский народ и его будущее, а вовсе не враждебность. :)
Всегда хочется чтобы поезд с пассажирами, несущийся без тормозов под красный свет семафора, смог остановиться...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 12:01, 19 Сентября 2008, Пятница
Так исторически складывалось всегда, Украинский народ Запад всегда подталкивал к вражде с Россией.
Разборки внутренние отнимали время , средства, и силы.
Говорю о внутренних разборках, потому что считаю нас одним народом.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 12:19, 19 Сентября 2008, Пятница
Так исторически складывалось всегда, Украинский народ Запад всегда подталкивал к вражде с Россией.
Разборки внутренние отнимали время , средства, и силы.
Говорю о внутренних разборках, потому что считаю нас одним народом.



Конечно, мы - один народ. И никуда нам от этого не деться. И ничего не получится у тех, кто пытается нас разъединить и столкнуть лбами. Как бы ни пытались это сделать некоторые с обеих сторон, на бытовом уровне мы все - одно целое с единой историей, менталитетом и традициями. Вспомнил случай, который произошёл со мной во время отпуска, который я проводил с семейством в Одессе. Рядом с нами на пляже расположилась семья с Западной Украины. Не помню точно откуда они: то ли из Ровно, то ли из Ивано-Франковска. Но это не суть. Суть в том, что они мне рассказали и какие претензии выставили. Приехала к ним на производство большая московская чиновница. Эта чиновница всячески подчёркивала своё превосходство над "аборигенами". Дошло до того, что она стала прямо и открыто заявлять о "второсортности" украинцев, особенно западных. Мне был задан вопрос - утверждение: "Вы все такие? Вы все так к нам относитесь?" Я обомлел и не сразу нашёлся, что ответить. Успокоил их тем, что эта чиновница - не весь русский народ, и скорее всего она так относится не только к украинцам, но и к русским, проживающим за пределами Садового кольца в Москве. Это давно известная провинциальная фобия, свойственная некоторым столичным жителям. Сами москвичи от таких страдают в немалой степени. Гнильё есть среди любого народа. Как говорится в известной пословице "Во семье не без урода". Главное уметь таких уродов вычислять и адекватно на них реагировать.

P.S. Ещё добавлю. Лично у меня в душе осталась огромная благодарность к западаным украинцам за то уважение и радушие , которое они проявили в то время, когда я впервые оказался на Западной Украине - во Львове, в Черновцах, в буковинских посёлках. Мне было всего 12 лет, когда я, очень усталый, в составе тур. группы сидел со своим тяжеленным рюкзаком на лавочке в Черновцах. К нашей группе подошёл мужчина средних лет и спросил - "откуда вы?". Ответили - "Из Ленинграда". Реакция того мужчины меня потрясла и осталась в памяти до сих пор. Он вдруг весь просиял и громко, на всю площадь, крикнул: "Вот здорово! Ленинград - лучший в мире город!!!". Подобное отношение наша тур.группа ощущала на всём маршруте по Буковине. Благодарность за это сохранилась до сих пор.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:15, 19 Сентября 2008, Пятница
Хочу присоединиться к выше написанному. Последние 5 лет езжу каждую зиму в Коломыю (Ивано-Франковская обл), самый, казадлось бы бенднровский край. Провожу психологический тренинг, потом катаюсь в Буковеле. Отношение подавляющего большинства людей очень доброжелательное. Если "пикируемся" периодически с хозяином на тему москальско-западенских косорезов, то только с юмором.
Но есть один момент, который настораживает: многие пацаны лет 15-19 высказываются очень агрессивно! Конечно всё остаётся на уровне высказываний, там очень высока культура уважения к старшим, но, всё же невольно задумываешься, а что нас ждёт лет через 10-15, когда эти пацаны, (которых школа и СМИ воспитывают антироссийски, историю преподают в этом ключе и т.п.) подрастут и станут теми, кто принимает решения? :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 13:24, 19 Сентября 2008, Пятница
Такие будут всегда, но пацаны оторваны от жизни, круг общения очень ограничен. Когда конкретно столкнуться с жизнью, многое поймут, как правило люди с такой реакцией дальше своего села не выезжали и думаю там и останутся, знают то что показывает ящик. Ребята по образованней такого не высказывают.
В семье не без урода. ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:45, 19 Сентября 2008, Пятница
Да в том и дело, что один из таких "русофобов" - старший сын моего друга! Парень закнчивает школу, в будущем году поступает в институт и собирается в политику. А мальчишка умный, грамотный! И повидал не мало, мать из Риги, туда ездит постоянно, в Германии бывал, во Франции... И друзья - одногодки такие же :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 13:49, 19 Сентября 2008, Пятница
Когда поступит в  ВУЗ думаю многое поменяется, но остается вопрос что родители заложили, как правило такие настроения идут из семьи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:59, 19 Сентября 2008, Пятница
Когда поступит в  ВУЗ думаю многое поменяется, но остается вопрос что родители заложили, как правило такие настроения идут из семьи.

В том-то и дело, что в этой интернационльной семье отношение к России, к русским очень хорошее, друзей в России очень много. Они с отцом даже на этой почве ссорятся! А он вот набрался откуда-то. В основном, мне кажется, из И-нета >:( Ну и компания, в которой наверняка есть люди постарше...
Хорошо, если ВУЗ нормальный будет. А если нет?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 15:48, 19 Сентября 2008, Пятница
Не он один погоду делает, треть населения Украины русские или русскоязычные, национализм ни когда ни к чему хорошему не приводил.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:56, 19 Сентября 2008, Пятница
Ребята, беда в том, что, по законам информационной войны, "ложь, повторенная/растиражированная тысячекратно, становится правдой".
Так, кажется, или приблизительно так говорил д-р Геббельс. Его идейные дети умело применяют законы информационной войны. И, как вы сами видите, к величайшему сожалению нашего поколения и поколения наших отцов, поколение наших детей, не знавших опыта совместной жизни в рамках одного государства легко отказываются от общих - и понятных нам, но не им - ценностей.
Есть еще одна закономерность: сытая и беспроблемная жизнь не располагает к поиску врагов, поиск врагов - внутренних и внешних - начинается там и тогда, где и когда власть перестает справляться с возложенноми на нее народом задачами/функциями. Отчасти - только отчасти - русофобия у части украинцев вызвана глубочайшим экономическим кризисом и кризисом государственности на Украине. Что бы там ни говорили о том, какая классная житуха в отдельно взятом хуторе близ (или поодаль) Диканьки, Жмеринки и т.п. Трудовая миграция с Запада Украины на Восток (как, впрочем, и с Украины в Россию) - свидетельство этого кризиса. Русофобия, между прочим, отмечается в самых экономически неблагоприятных регионах Украины.

А так, в целом и общем - я тоже двумя руками за дружбу народов!

Но все же первична здесь русофобия (опять же отдельно взятых украинцев), русские, в подавляющей своей массе, все же терпимее относятся к украинцам. Как правило, все ограничивается анекдотами про хохлов, которые сами хохлы любят рассказыать про себя не меньше русских.
Так что, как сказал ВВП в отношении американо-российских отношений, "мы - за их улучшение, но не мы их испортили; кто испортил, тот пусть и улучшает".

Вот только Юща и ему подобных не пускайте во власть, а то ведь откровенно профукали апельсиновых. Те майданили, а остальные отсиживались в хатах, которые с краю. Правда и Кучма был немногим лучше. Помните, как книжечка его называлась. Одно название о многом говорит, хотя возможно такой оголтелой русофобии в СМИ тогда и не было, но потворствование было и вот оно, чем закончилось.

Простите за пространность суждений. Я в данном вопросе - пессимист, хотя и абсолютно не согласный с происходящим. Вижу, куда всё катится, внутренне протестую, но изменить ничего не могу (даже родного дядю - младшего брата отца, его дочь - мою двоюродную сестру и ее детей - моих племяшей не могу переубедить).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:56, 19 Сентября 2008, Пятница
Максим! Всё, что ты пишешь, абсолютно соответствует тому, что происходит! Да! Профукали Украину, профукали Молдавию, Грузию... что дальше?
мне кажется, ты зря говоришь о том, что от нас ничего не зависит!
Мой брат придумал и организовал интересную штуку: он придумал День Ветеранов Группы Советских Военных Специалистов на Кубе! И 12 сентября этого года они впервые собрались! В Москве их было всего 6!!! человек. Но по всему бывшему СССР в 20.00 по Москве больше 80 человек подняли стопки за дружбу!
Я думаю, что если мы (а кто ещё) возьмём на себя смелость и ответственность воостанавливать нашу дружбу, дружбу людей, живших столетия в едином ГОСУДАРСТВЕ, то есть шанс не вляпаться в авантюры, навязываемые из-за океана!
Предлагаю обсудить такую тему: День бригады кораблей разведки СФ.
Возможно, с моей стороны это несколько нагло... я, всё-таки только "прикомандированный" ^-^, но всё же! Через Горячие прошли тысячи ребят! Из разных республик, теперь мы живём в разных странах, но есть что-то, что нас объединяет! Давайте сделаем приоритетом единое, а не разное!
ВСё, достало! Открываю тему!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 01:59, 20 Сентября 2008, Суббота
<<День ветерана ГСВСК

Ребята, мы сделали это!!!>>

http://i017.radikal.ru/0809/db/a721e017ecce.jpg

<<Привет всем! Еще раз уже с прошедшшим!!! Особый привет тем, с кем состоялся телефонный мост (Уфа, Алма-Ата, Ростов, Мариуполь, Питер...).>>

Это с сайта Cubanos.ru

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:04, 20 Сентября 2008, Суббота
Президент РФ назвал виновников конфликта на Кавказе

Президент России Дмитрий Медведев на встрече с представителями российских общественных организаций в Кремле заявил, что конфликт на Кавказе спровоцировало НАТО.

Медведев подчеркнул, что ранее его европейские коллеги в кулуарных беседах уверяли, что НАТО разрешит все конфликты и обеспечит безопасность в Европе, и исходя из этого отрицали необходимость заключения нового договора о европейской безопасности.

"Что решило НАТО, что оно обеспечило? Только спровоцировало конфликт, не более того", - говорит Медведев.

По мнению российского президента, "нынешняя система безопасности взломана и, к сожалению, показала свою абсолютную несостоятельность". Он полагает, что после югоосетинского конфликта вероятность подписания нового договора о европейской безопасности возросла.

"Возможность заключения большого европейского договора после событий на Кавказе становится все более высокой", - сказал президент РФ на встрече с представителями общественных организаций в Кремле.

Ранее представители российских властей, в том числе президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин не раз говорили о том, что в резком обострении ситуации на Кавказе виноваты США и другие страны, которые покровительствовали грузинскому руководству во главе с Михаилом Саакашвили.

После событий 8-12 августа партнерство между Россией и НАТО было свернуто, а представители американской администрации, в том числе президент Джордж Буш заявляли, что России придется "ответить за агрессию против демократической Грузии".
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292792-section_id-15.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:33, 22 Сентября 2008, Понедельник
Максим Кононеко, он же Mr. Parker, отжигает...

Министр культуры
Премьер проводила закрытое заседание по вопросам подготовки к Евро-2012. Присутствовали все члены КМУ, губернаторы, мэры. Закончив выступление, Тимошенко предложила присутствующим высказаться. Я вышел к микрофону, заговорил по-русски. Сидевший возле меня министр культуры Василий Вовкун встрепенулся:
- Розмовляйте державною мовою, - крикнул он мне, подскакивая.
- Послушайте, мы на закрытом заседании. Я докладываю экономический вопрос, тут специфическая терминология. Могу перейти на украинский, но тогда получится значительно дольше.
- Ні, це офіційний захід, ви повинні розмовляти державною! – Вовкуна буквально трясло.
- Во-первых, я вам ничего не должен, - отвечаю. – Во-вторых, я к премьеру обращаюсь, а не к вам.
- Ви не будете розмовляти собачою мовою!
Сдержать эмоции, услышав подобное, было сложно.
- Если вам не нравится моя речь, можете выйти за дверь, постоять там, когда закончу – вернетесь и снова будете слушать украинский.
Что вы думаете? Он встал и вышел! Только щелочку оставил – подглядывать.
Отсюда
Василий Вовкун - министр культуры и туризма Украины. Народный артист Украины.
Вот так вот.
http://www.idiot.ru/2008/09/21/ministr-kultury/

Украяти или Земля обетованная
Философы утверждают, что познание бесконечно. И я готов согласиться с философами - сколь долго бы я ни пытался узнать что-то новое о своей исторической родине Украине, мне неизменно удается узнать это новое.
Вот, например, что мне удалось почерпнуть на сайте посольства Украины в России. Откуда пошло название
“Украина”? Далее следует длинная цитата.
“Версия, которая властвовала несколько столетий, пока Украина находилась под воздействием Российской империи, а позднее - в составе Советского Союза, утверждает, что название “україна” происходит от слова “окраїна”. Эта версия звучала даже из уст высокопоставленных лиц во время межгосударственных встреч.
Между тем, слово “україна” намного старше от самой России. В летописях Украина впервые упоминается в ХІІ столетии, но вероятно, появилось оно намного раньше. На западе влиятельное к тому времени государство Киевская Русь граничило с княжествами и королевствами чехов, молдаван, угров, литовцев и поляков, которые также вряд ли бы назвали могущественную империю окраиной. В украинском языке и до сих пор есть слово “украяти”, что означает “выделить”, “отделить”. Приверженцы этой версии происхождения названия Украины считают, что в давность слово означало “земля, выделенная Богом”.
Конец цитаты.
Вообще-то одна земля, выделенная Богом у нас на планете уже есть. Процесс ее выделения описан в Библии, а попасть на ту самую обетованную Богом землю граждане России теперь могут даже без визы. Но оказывается, что не только евреям Бог обетовал землю. Оказывается, обетовал он ее и украинцам.
У ладно бы это было написано на сайте посольства Украины в Соединенных Штатах Америки или в Грузии. Но ведь это сайт посольства Украины в России! В стране, которая мало того, что знает собственную историю, так еще и говорит с украинцами практически на одном языке. А следовательно понимает, какие еще есть смыслы у слова “украяти”.
Недавно на совещании, посвященном проведению чемпионата Европы 2012 года украинский министр культуры и туризма Василий Вовкун потребовал от одного из выступавших чтобы тот говорил не на русском, а на украинском языке. Когда выступавший сказал, что его выступление касается экономики, а в украинском языке нет необходимой терминологии, министр культуры сказал так:
- Ви не будете розмовляти собачою мовою!
Теперь становится ясно, почему для министра культуры Украины русский язык стал вдруг собачим. Потому что в нем слово “украяти” означает не “земля, выданная Богом”, а просто - “украсть”.
http://www.idiot.ru/2008/09/22/ukrayati-ili-zemlya-obetovannaya/

Вообще-то, если быть точным "украяти" / "вкраяти" означает "отрезать", но в целом, в контексте современных украино-российских отношений, можно принять как литературно-хужожественный перевод.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:37, 22 Сентября 2008, Понедельник
А вот еще...

Украиноведение или демократическая историография

Моя фамилия - Кононенко. Долгие годы я полагал, что происходит она от слова “конь”. Однако однажды в Киеве один украинский социал-демократ рассказал мне, что фамилия Кононенко - очень древняя. И происходит она от варяжского слова “Конан”, которое вовсе не имя, а слово, родственное немецкому “кёниг” - король, и русскому “князь”.

Честно говоря, никаких других подтверждений этой гипотезы я не нашел и до сих пор продолжаю считать, что без коня в моей фамилии не обошлось. Однако рассказанная тем киевским социал-демократом история очень хорошо иллюстрирует простой факт. Украинская нация, вернее - та часть населения Украины, которая хочет считать себя нацией, - находится в лихорадочных и напряженных поисках собственной истории, Поскольку нации без истории не бывает.

Отсюда вдруг берутся древние украинские кёниги, полесские амазонки и памятник шведскому королю Карлу XII в ознаменование 300-летия Полтавской битвы.

Но если вы полагаете, что Буковину местом рождения Адама и Евы считают только сумасшедшие, торгующие брошюрками на Майдане незалежости - то вы ошибаетесь. Как сообщает пресс-служба Президента Украины, 15 сентября Виктор Андреевич Ющенко провел встречу с министром образования и науки Иваном Вакарчуком. Далее цитата из пресс-релиза:

“Основной темой встречи стали проблемы преподавания истории Украины, в частности объективность интерпретации отдельных исторических фактов в учебниках.

Участники встречи также обсудили перспективы введения предмета «Украиноведение» в школах и высших учебных заведениях.”

Вот так вот. Ни больше, ни меньше. Речь идет об объективности интерпретации исторических фактов. Понимаете? Не понимаете? Я объясню. Вот, например, весь мир знает, что в той самой Полтавской битве русская армия наголову разбила армию шведского короля. Однако украиноведение считает, что в ходе той же битвы украинская армия во главе с гетманом Мазепой победила русских. Я не шучу - они это в школе собираются преподавать.

Само название “украиноведение” говорит нам о том, что это будет наука. Вроде обществоведения, природоведения или материаловедения. Эта наука будет доказывать, что Голодомор был специально придуман для того, чтобы уничтожать людей исключительно украинской национальности. Эта же наука будет доказывать, что слово “Русь” к России не имеет ни малейшего отношения.

А потом эта наука наверняка объяснит украинским школьникам, что княгиня Ольга родилась не в Пскове, а в Вашингтоне.

http://www.idiot.ru/2008/09/19/ukrainovedenie-ili-demokraticheskaya-istoriografiya/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 23:55, 22 Сентября 2008, Понедельник
Ющенко подтвердил, что не связывает свое будущее с Украиной

26.08.2008    22:46
INTV: Ющенко подтвердил, что не связывает свое будущее с Украиной

"Не буде з хама пана"
Українська народна мудрість

Сегодня украинские СМИ сообщили, что президент Виктор Ющенко лично отвел своих детей в Печерскую международную школу – в этом учебном заведении, в отличие от других, учебный год начался на неделю раньше.

Кроме дочерей президента Софии и Кристины, которые уже учатся в Печерской международной школе, впервые туда пошел Тарас – самый маленький ребенок Виктора Ющенко. Тарас будет учиться в подготовительном классе – ему сейчас 4,5 года.


Печерская международная школа известна тем, что преподавание в ней осуществляется исключительно на английском языке.

Отметим также, что указанная школа не лицензирована как среднее учебное заведение и не выдает украинского аттестата о среднем образовании – эту информацию официально подтвердила пресс-служба Минобразования. Также, как нам подтвердили в министерстве, школьная программа не соответствует требованиям Минобразования, а ее выпускники формально не имеют права поступать в высшие учебные заведения Украины. За рубежом – сколько угодно, а в Украине – только после сдачи дополнительных экзаменов.

…Ну так шо там про патриотизм Виктор Андреевич говорил? Не, мы-то хорошо понимаем, что патриотизм в его понимании – это для "лохов" и "электората". Да и не пристало хоружевскому выскочке своих детей в обычных школах учить вместе с "быдлом" – только в привилегированных.

И правильно – зачем дитяти лишней информацией голову засорять? Понятно ведь, что после низложения папы семья Ющенко будет жить отнюдь не в Украине, и общаться на родном для клана языке.

Хотелось, конечно же, съязвить что-то типа "и эти люди запрещают нам в носу ковыряться" – в смысле "и этот человек будет нас патриотизму учить"? Но нас интересует нечто другое.

Нам абсолютно всё равно, в какой школе учатся дети президента, и какую сумму ежемесячно вносит на их содержание глава государства. Вопрос в другом – когда и остальные украинские дети смогут получать качественное образование не за тысячи баксов в месяц, а так, как записано в Конституции – бесплатно?

Наверное – когда президент перестанет "кромсать" социальные программы в пользу строительства своей "фамильной фазенды" в Батурине, на усиление армии, всяческие парады, а также многомиллионное содержание своего Секретариата, который занимается в Украине антигосударственной деятельностью.

Кстати, а что там с "предательством национальных интересов"?

Карен Оганесян. INTV
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:34, 23 Сентября 2008, Вторник
В тему:

Догоним и перегоним
В бюджете Украины на 2009 год, одобренным правительством Юлии Тимошенко, предлагается увеличить финансирование содержания президента страны и обслуживающих его структур на 31 процент до 1,6 миллиарда гривен (8,2 миллиарда рублей). Эта сумма больше, чем Россия потратит на своего президента Дмитрия Медведева в 2008 году, передает агентство УНИАН.  

http://www.idiot.ru/2008/09/21/dogonim-i-peregonim-3/

Не то пир во время чумы, не то чума на пиру...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 08:35, 24 Сентября 2008, Среда
Саакашвили призвал ООН не признавать Абхазию и Южную Осетию
Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал страны-члены ООН не дать России "разрушить основополагающие принципы" этой организации, сообщает Lenta.ru со ссылкой на AFP.

Саакашвили, выступая во вторник на Генассамблее ООН, в частности, заявил, что или эта организация будет бороться за свои основополагающие принципы, или "позволит им быть раздавленными гусеницами танков захватчиков и сапогами исполнителей этнических чисток".

Президент Грузии также призвал страны-члены ООН не допустить признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Кроме того, Саакашвили заявил о необходимости проведения независимого международного расследования событий вокруг Южной Осетии, произошедших в начале августа 2008 года. Он также призвал "решиться на создание полноценного процесса ООН по разрешению конфликта, который мирными средствами воссоединит Грузию", сообщает РИА Новости.

В своем выступлении на Генассамблее Саакашвили заявил, что все стороны конфликта должны строго придерживаться договоренностей о прекращении огня и призвал ООН вести наблюдения за процессом выполнения соглашений.

Напомним, что уже вчера в Грузию прибыла первая группа наблюдателей от Евросоюза, сообщает Reuters. По информации агентства, в нее входят около 30 человек, которые привезли с собой два бронированных автомобиля.

Всего в мониторинге примут участие 200 человек. По словам главы миссии Хансйорга Хабера (Hansjoerg Haber), большинство наблюдателей прибудут в Грузию 23-24 сентября. Они будут базироваться в Гори и Зугдиди (городах, расположенных неподалеку от границ Южной Осетии и Абхазии), а также в Поти (портовом городе, где после военного конфликта были размещены российские блок-посты) и Тбилиси.

Они будут работать, прежде всего, на грузинских территориях, прилегающих к Абхазии и Южной Осетии. Будут ли они допущены на территорию этих республик, пока неизвестно. Представители ЕС заявляют, что мониторинг должен быть всеобъемлющим. Однако против того, чтобы пускать этих наблюдателей в Южную Осетию и Абхазию, выступила Россия.

Как заявила международная правозащитная организация Human Rights Watch, мандат наблюдателей ЕС должен позволять им не только вести мониторинг, но и защищать население в зонах конфликта. По данным правозащитников, грузинское население в районах, граничащих с Южной Осетией, подвергается нападениям со стороны осетинских ополченцев. Находящиеся там российские военные, объявившие эту территорию "зоной безопасности", но не пускают туда грузинскую полицию и сами не могут обеспечить безопасность местных жителей.

Напомним, что по условиям соглашения о выводе российских войск из Грузии, достигнутом при посредничестве Франции, на 15 октября на территории Грузии не должно находиться ни одного российского военного.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292895-section_id-15.html

Это уже не смешно... Над глупостью грешно смеяться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:34, 24 Сентября 2008, Среда
Граждане Грузии массово мигрируют в Россию
24 сентября 2008, 14:38
Жители Грузии переезжают в Россию через территорию Азербайджана. Об этом сообщил глава общественного объединения «Центр миграции Азербайджана» Аловсат Алиев.
«Сотни граждан Грузии приезжают в Азербайджан, где пытаются получить гражданство, а затем отправится в Россию для постоянного места жительства», - сказал Алиев.
По его словам, граждане Грузии мотивируют необходимость получения гражданства в Азербайджане тем, чтобы в дальнейшем облегчить проживание в России. «Они (граждане Грузии) отмечают, что после югоосетинской войны отношение в России к гражданам Грузии ухудшилось», - пояснил он, передает «Интерфакс».  
http://www.vz.ru/news/2008/9/24/211467.html

Засланцы... Пятая колонна...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:51, 24 Сентября 2008, Среда
Читал сообщения многих из вас, вся ваша инфа из нета на факт что верная, спасибо Вадиму, по моему единственный человек который высказался верно.
Президент не весь народ Украины, даже у нас во Львове отношение к России хорошее, приезжайте сами убедитесь.
Мнения простых людей слышать надо.
За власть стыдно, но настроения простые, пока они чинят разборки, им не до нас, главное чтобы жить не мешали.
А судить нас по СМИ не стоит.
Хотя каждый народ достоин той власти которую выбирают...

Молодца Игорь, спасибо за уточнение, у многих горячинцев на этот счет нет никаких сомнений - кто есть ху... и спасибо за то, что я в тебе не ошибся :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:55, 24 Сентября 2008, Среда
"Груз 200" под американским флагом?
Некоторые подробности недавних визитов военных кораблей США в Севастополь

...Pathfinder пришвартовался не на пассажирском причале, а между украинскими кораблями в запретной зоне у «Куриной стенки» на Северной стороне. Из источника, близкого к УВМС, мне сообщили, что ночью на два автомобиля «КамАЗ» погрузили «груз 200», то есть тела украинских военных инструкторов и наемников, погибших в ходе конфликта в Грузии.

http://nvo.ng.ru/notes/2008-09-19/16_gruz200.html?mthree=4

Вот это и есть истинная цель захода!


что-то тут не так - слишком сложная комбинация, самолетом было-бы гораздо проще и менее заметно ??? чегой-то мозги пудрят :o ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 18:00, 24 Сентября 2008, Среда
Так мы же словяне этим все сказано.
И когда служили Родине различий не было.
Корни у нас одни и еще ни кому не удалось их вырвать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 18:11, 24 Сентября 2008, Среда
Попадались тут отдельные индивиды, били себя копытом в грудь, что славяне >:( :o ???
воду толкли в ступе :) пока не послали подалше :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 18:13, 24 Сентября 2008, Среда
Делами надо доказывать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:39, 24 Сентября 2008, Среда
Грузия меняет военную доктрину и концепцию безопасности
24 сентября 2008, 15:56 "Взгляд"

Первый заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия заявил в среду, что Грузия намерена сменить военную доктрину и концепцию безопасности страны.
«Широкомасштабная военная агрессия со стороны России не рассматривалась в нашей военной доктрине как угроза большой вероятности, однако произошедшие события свидетельствуют, что эта угроза реализовалась, поэтому должны быть изменены концепция безопасности, оборонное планирование и многое другое», - сказал Кутелия.
По словам Кутелия, «подобные изменения вносят в концепции безопасности не только Грузия, но страны, являющиеся ее партнерами, в частности, страны Балтии, состоящие в НАТО».
В свою очередь председатель комитета парламента Грузии по вопросам евроинтеграции Давид Дарчиашвили заявил журналистам, «когда меняются угрозы, реагирование на них также должно меняться».
«Те же бригады Минобороны Грузии подготавливались к конфликтам малой интенсивности, сейчас же надо учитывать широкомасштабную агрессию», - сказал Дарчивашвили. По его словам, работа над изменением военной доктрины и концепцией безопасности уже началась, сообщает «Интерфакс».  
http://www.vz.ru/news/2008/9/24/211506.html

Надо понимать так, что на повестке дня у грузин (и теми, кто стоит за их спиной) полномасштабная война с Россией. Подготовка уже началась...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: lchechenin от 19:23, 24 Сентября 2008, Среда
Интересное "раздувание щек" >:( со стороны Грузии 8), иногда даже кажется, что это все не серьезно. :D
 :thanks:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: lchechenin от 19:57, 24 Сентября 2008, Среда
Грузинская сторона выразила бурный протест против нарушения суверенитета республики. По заявлению министра иностранных дел, сегодня в 9 часов утра неизвестный летающий объект вторгся со стороны России в воздушное пространство Грузии и нагадил ему на пиджак. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:26, 24 Сентября 2008, Среда
Делами надо доказывать.


Согласен! Доказывать надо уважением и разумом!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:15, 25 Сентября 2008, Четверг
Саакашвили устроит революцию против войны
Грузинский президент подготовил асимметричный ответ России
Артем АНИСЬКИН — 25.09.2008
Во вторник, в первый же день заседания Генассамблеи ООН, на ее трибуну поднялись президенты США, Грузии, Ирана и Франции. И все затронули в своих речах конфликт в Южной Осетии.
 
Каждый трактовал это событие по-своему. Буш, выступавший в ООН в качестве президента в последний раз, разругал Москву за «вторжение в суверенное государство». Саакашвили пообещал устроить у себя вторую «революцию роз» - назло России. Иранский президент Ахмадинежад пожалел грузинский народ, которым помыкает Запад. И только Саркози попросил беречь Россию.
 
Вот что эти лидеры сказали о недавней войне на Кавказе:
 
Джордж БУШ
 
«Мы должны выдержать единство в нашей поддержке народа Грузии. Устав ООН устанавливает равенство прав всех наций, больших и малых. Российское вторжение в Грузию идет вразрез с этими словами. США вместе с НАТО и ЕС предпринимают усилия для сохранения территориальной целостности Грузии».
 
Михаил СААКАШВИЛИ
 
«Грузия была атакована, так как является носителем самой успешной демократии в своем регионе. Наш ответ - сделать нашу демократию еще лучше. Мы расширим полномочия парламента. Мы укрепим независимость судебной системы. Мы будем поощрять плюрализм в политической жизни. Это будет вторая «революция роз».
 
Николя САРКОЗИ
 
«Мы не хотим рвать связь с Россией, мы хотим строить с ней общее будущее, мы хотим быть ее партнером. Почему бы нам не создать общее континентальное экономическое пространство, которое бы объединило Россию и Европу? В то же время Европа говорит России, что не может поступиться принципами суверенитета государств, их территориальной целостности, принципами международного права».
 
Махмуд АХМАДИНЕЖАД
 
«Народы Грузии, Абхазии и Южной Осетии стали жертвами провокаций НАТО и некоторых западных держав».
http://ural.kp.ru/daily/24170.4/381573/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:05, 25 Сентября 2008, Четверг
25.09.2008 11:04 Эхо Москвы
Военный трибунал для суда над Михаилом Саакашвили может быть сформирован в Италии. Об этом сообщает газета «Аргументы Недели».
Переговоры с итальянскими властями о возможности создания военного трибунала уже идут, - пишет издание, впрочем, не приводя никаких источников информации и ограничиваясь оговоркой «по нашим сведениям». Похоже, - приходит к выводу автор статьи, европейцы не менее нас заинтересованы в расследовании и во всяком случае, объективность при этом будет гарантирована в полном объеме. Аргументы недели напоминают, что в настоящее время российские Главная военная прокуратура и следственный комитет проводят расследования действий грузинских военных в Южной Осетии. По результатам их работы будет возбуждено уголовное дело по статье об убийстве двух и более людей. После этого материалы и планируется передать для судебного разбирательства, итогом которого,- заключает газета, - все-таки должно стать отстранение Михаила Саакашвили от власти.
Издание утверждает, что обвинение будет предъявлено не только Михаилу Саакашвили, но и всему руководству Грузии.
http://www.echo.msk.ru/news/542718-echo.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 14:54, 25 Сентября 2008, Четверг
25.09.2008 11:04 Эхо Москвы
Военный трибунал для суда над Михаилом Саакашвили может быть сформирован в Италии. Об этом сообщает газета «Аргументы Недели».
Переговоры с итальянскими властями о возможности создания военного трибунала уже идут, - пишет издание, впрочем, не приводя никаких источников информации и ограничиваясь оговоркой «по нашим сведениям». Похоже, - приходит к выводу автор статьи, европейцы не менее нас заинтересованы в расследовании и во всяком случае, объективность при этом будет гарантирована в полном объеме. Аргументы недели напоминают, что в настоящее время российские Главная военная прокуратура и следственный комитет проводят расследования действий грузинских военных в Южной Осетии. По результатам их работы будет возбуждено уголовное дело по статье об убийстве двух и более людей. После этого материалы и планируется передать для судебного разбирательства, итогом которого,- заключает газета, - все-таки должно стать отстранение Михаила Саакашвили от власти.
Издание утверждает, что обвинение будет предъявлено не только Михаилу Саакашвили, но и всему руководству Грузии.
http://www.echo.msk.ru/news/542718-echo.html


Судить негодяя!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:53, 25 Сентября 2008, Четверг
Антироссийская рента украинской элиты
Виталий Третьяков, декан Высшей школы телевидения МГУ
13:49 25.09.08

Внутренняя и внешняя политика современной Украины не самостоятельны, ибо определяются не ее населением и даже не политиками, заботящимися о целостности, дееспособности и исторической выживаемости украинского государства, а запросами внешних субъектов. У этой политики есть лишь два стимула: сделать максимум плохого России, в обмен на что получить максимум выгоды для националистической части украинской элиты при передаче суверенитета Украины под юрисдикцию Вашингтона и Брюсселя.
Газово-транзитный бизнес помогал до сих пор выживать украинскому государству экономически. Но политически его элита жила и живет на антироссийской ренте. И если в первом вопросе со стороны Москвы еще может осуществляться идеологически нейтральный прагматический подход, то со вторым надо заканчивать, причем решительно. Меняя весь курс России на украинском направлении.
Полный текст здесь http://www.izvestia.ru/comment/article3120898/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 14:16, 27 Сентября 2008, Суббота
Эксперты говорят, что

В скором времени Грузия может лишиться еще части своей территории
http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/301318/@1214

Эксперты не исключают, что отделение от Грузии Абхазии и Южной Осетии - только начало: вскоре Грузия может лишиться и других своих территорий. В Мингрелии (это территория Грузии вблизи Абхазии) на днях появилась местная валюта, а ее жители ведут разговоры о независимости от Грузии. По данным политолога и этнографа Мамуки Арешидзе, в Мингрелии заявляют, что мингрелы - не грузины, и они всегда дружили с Россией.

«Российская газета» пишет, что Мингрелия не одинока в своем сепаратизме. В закавказских СМИ можно прочитать, что отколоться от от Грузии может и область Джавахк, населенная преимущественно армянами. Схожие процессы пошли в Квемо-Картли, где живут азербайджанцы. Та же ситуация может получиться и в Сванетии. Гипотетическое отделение ряда территорий нанесет смертельный удар экономике Грузии: у Тбилиси не останется почти ничего.

Насколько, однако, реален сценарий распада Грузии? Все зависит от позиции официального Тбилиси. Но там, по мнению экспертов, пока не хотят признавать собственные ошибки. Историю с Абхазией и Южной Осетией там по-прежнему трактуют как «агрессию России» и «происки Кремля», но кто слышал о «происках Кремля» в других территориях Грузии, которые тем не менее подумывают о выходе?   

Если так и пойдёт, то сбудется пророчество Ванги, данное Звиаду Гамсахурдия : "Грузия? Не вижу такой страны в будущем"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:31, 27 Сентября 2008, Суббота
Грузинская девочка рассказала правду о войне в эфире американского ТВ
Убойная пародия на злобу дня [видео]
Антонина ВЕТКИНА, KP.RU — 26.09.2008

Многие помнят скандальный сюжет на американском телеканале Fox News: осетинская девочка рассказывает о том, как бомбили Цхинвал, а ведущий делает все, чтобы поскорее вывести ее из эфира. Слишком не согласуется то, что говорит ребенок, с «концепцией» освещения этой войны штатовскими СМИ.

Оказывается, практически в то же время другая девочка - грузинская - дала интервью другому каналу – Cox News! Она взволнованно рассказывает о зверствах русских… Правда, в конце забывает текст и вообще выясняется, что она - мальчик. Почасовик – берет по 50 долларов.

Жесткую пародию придумали, сняли и смонтировали московские ребята, которые называют себя студией My Duck’s Vision. Cмотрите леденящее кровь «прямое включение из студии в Сан-Франциско»…
 :D
http://ural.kp.ru/daily/24170/382205/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:34, 27 Сентября 2008, Суббота
Кондолиза Райс: Российских лидеров обуревают параноидальные и агрессивные импульсы
Западные СМИ о грозном докладе госсекретаря США
Елена ЧИНКОВА — 19.09.2008 10:31

Доклад госсекретаря США по российско-американским отношениям, как и ожидалось, оказался жестким и крайне негативным: выступая в вашингтонском отделении German Marshall Fund, Кондолиза Райс вещала о «мрачном повороте» в современной истории России, чье руководство обуревают «параноидальные и агрессивные импульсы».

Нам досталось и за «запугивание соседей», и за поставки оружия и газа, и за преследование журналистов и приостановку ДОВСЕ. Терпение Нового света кончилось после «нападения» России на Грузию. Теперь Россия в изоляции, цена которой будет «чрезвычайно большой».

«Российские лидеры уже видят признак того, каким может быть будущее, если они будут упорствовать в своем агрессивном поведении. В отличие от Грузии международное положение России сейчас хуже, чем в 1991 году. Поглаживание по спине со стороны Даниэла Ортеги и ХАМАСа едва ли является дипломатическим триумфом», - саркастически заявила Райс.

По словам главного соратника Джорджа Буша, их главная цель сейчас – объяснить российским лидерам, что своим выбором они ставят страну на путь самоизоляции и незначительной роли в международном сообществе.

«Выполнение этой цели потребует решительности и единства со стороны ответственных стран и, что наиболее важно, США и наших европейских союзников, Мы не можем позволить себе подтвердить предубеждения, которые имеют некоторые российские лидеры о том, что если оказать достаточный нажим на свободные страны, если задираться, угрожать и бичевать, то мы поддадимся, забудем и в итоге признаем поражение. США и Европа не должны позволить агрессии России достичь каких-либо результатов. Ни в Грузии, ни где-либо еще. Мы это уже дали понять своим украинским друзьям», - приводит заявление Райс ABC News .

России не удастся повернуть вспять ход истории и своей анахроничной демонстрацией военной силы, подчеркнула дама, упомянув визит в Венесуэлу «стареющих» бомбардировщиков Ту-160.

«Я искренне верю в то, что новый президент и новый госсекретарь посетят Россию, найдут время на общение с представителями ее гражданского общества и дадут интервью малочисленным, борющимся за независимость СМИ», - резюмировала Райс.

Тем не менее, как отмечает The Associated Press , в своем «необычайно грубом» и «прямолинейном» докладе Кондолиза не сказала ничего конкретного о том, какие меры предпримет Вашингтон для наказания Москвы. Несмотря на витавшие слухи об исключении России из «большой восьмерки», из уст Райс прозвучали только угрозы касательно вступления последней в ВТО и менее значительную Организацию экономического сотрудничества и развития.

«Выступление в German Marshall Fund только спровоцировало эскалацию жесткой риторики во взаимоотношениях, резко ухудшившихся с момента войны на Кавказе, - пишет USA Today . – А также раздачу радужных обещаний о помощи Грузии со стороны Соединенных Штатов и ЕС».

«Мисс Райс признала, что Грузия первой открыла огонь, но спровоцировала конфликт именно Россия. Признала она и то, что ответить Грузия могла бы более грамотно», - обращает внимание BBC.

«Не списывайте со счетов уходящую администрацию Буша, - призывает британская Telegraph . - Кондолиза Райс наносит своего рода превентивный удар по Кремлю, предупреждающий, что, если Россия хочет оставаться глобальным игроком, ей нужно уйти с нынешнего курса».

Тем временем, в эфире CNN  предшественники Райс на посту госсекретаря США – Генри Киссинджер, Колин Пауэлл и Джеймс Бейкер  - предостерегли администрацию Буша от разрыва отношений с Россией, напоминая, что Штаты нуждаются в ее содействии в вопросах национальной безопасности.

Со стороны России первым на доклад Райс отреагировал находившийся в Филадельфии Михаил Горбачев, который получал в тот день из рук Джорджа Буша-старшего «Медаль Свободы»  : «Я считаю, госсекретарю следует быть более осторожной и спокойной и осознавать ответственность за свои призывы к Западу объединиться против России. Сегодня мы должны во весь голос говорить об опасности милитаризации политического мышления. Не найдя ответов на глобальные вызовы, политики все чаще хватаются за оружие. Нет ничего более абсурдного и противоречащего здравому смыслу, накопленному человечеству. Я верю в создание такой архитектуры безопасности, которая сделала бы невозможными применение силы и конфликты, подобные недавним событиям на Кавказе».

http://kp.ru/online/news/142330/

Кондализза лает!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 11:22, 29 Сентября 2008, Понедельник
Интересные исторические факты про отношения Грузии и Абхазии от генерала Деникина
 Генерал Деникин предупреждал

Телеграмма А. Деникина на имя генералов Д. Мильна и У. Форестье-Уокера от 14. 02. 1919 г.

"Ко мне обратились официальные представители абхазского народа с нижеследующим прошением, подписанным членами народного совета.

"Абхазский народ составляет главную часть населения Сухумского округа, лежащего на берегу Черного моря между реками Бзыбь и Ингур. Он был вынужден просить помощи у грузин против большевиков. Воспользовавшись этим, грузины ввели в Сухумский округ свои войска, поставили свою администрацию и, сообразно обычным своим приемам, начали вмешиваться во внутренние дела и повели самое беспощадное гонение против выдающихся влиятельных политических деятелей абхазского народа.

15/28 августа 1918 г. грузины силой разогнали Абхазский национальный совет и произвели многочисленные аресты почетных стариков.

В новый совет были допущены только грузинские подданные и были исключены все абхазцы, армяне, русские и другие, не пожелавшие признать себя подданными Грузии. Эти меры вызвали крайнее озлобление населения против грузин и вызвали резкую оппозицию в совете.

9/22 сентября совет был вторично разогнан, и самые уважаемые деятели были арестованы и отправлены в Тифлис в Метехскую тюрьму.

Эти события обострили отношение абхазцев к грузинам до крайней степени. Этот крайне свободолюбивый, самолюбивый и воинственный народ никогда не простит оскорблений и притеснений, причиненных ему грузинами, и никогда не примирится с грузинским владычеством.

Ныне Грузия объявляет новые выборы в совет и проводит их под давлением вооруженной силы. Но абхазские представители категорически заявляют, что они категорически отказываются признать за Грузией право распоряжаться их судьбой".

Поэтому абхазские представители просят меня, во-первых, приостановить выборы в совет под влиянием грузинских властей и, во-вторых, предложить союзному командованию решение о немедленном выводе грузинских войск из Абхазии, дабы избавить абхазский народ от насилий, могущих вызвать кровавую смуту и дать ему возможность приступить к мирной работе.

Доводя до вашего сведения такую просьбу официальных представителей абхазского народа, со своей стороны добавляю следующее:

1 Ненависть абхазцев к грузинам так сильна, что всякое совместное жительство этих двух народов невозможно, и все равно путем кровавой борьбы абхазцы добьются своей свободы, а потому всякое препятствие в удалении грузин из пределов Сухумского округа только ухудшит дело и вынудит к вмешательству посторонней вооруженной силы для восстановления порядка.

2 Сухумский округ необходимо теперь же объявить нейтральным, немедленно вывести оттуда грузинские войска и администрацию и возложить поддержание порядка на абхазские власти, свободно ими самими выбранные, и на военные отряды, сформированные из абхазцев.

3 Грузины должны быть отведены за реку Ингур, то есть за бывшую границу Кутаисской губернии. Их претензии на район, лежащий между реками Кадор и Ингур, ни на чем не основаны, ибо население этого района относится к грузинам с ненавистью еще большей, чем население остальной Абхазии.

Я настаиваю на точном выполнении указанных трех пунктов, ибо в случае промедления предвижу, что английской армии и Добровольческой придется проливать свою кровь для умиротворения этого края, доведенного бессмысленной политикой грузин до последней степени возмущения против его поработителей. На Добровольческую армию выпало за минувший год упорнейшей и крово пролитнейшей борьбы с большевиками столько испытаний, что я считаю долгом совести принять ныне относительно Абхазии все меры, чтобы драгоценнейшая кровь добровольцев не проливалась на территории Сухумского округа, как то пришлось, вопреки моему желанию, сделать в округе Сочи.

Полагаю, что в этом отношении интересы английского командования вполне совпадают с моими".

полностью здесь     http://www.rg.ru/2008/09/25/denikin.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 07:54, 30 Сентября 2008, Вторник
29.09.2008 г.
Сценарий государственного переворота: Операция «Круты»

  Редакции «ОРД» удалось добыть документ, рожденный в недрах Секретариата Президента Украины. По нашим сведениям, документ этот уже в целом одобрен и идет подготовка к его реализации. Цель Операции «Круты»: государственный переворот в Украине, «сворачивание» демократии, установление авторитарного, антиконституционного  режима во главе с Виктором Ющенко. В ходе реализации этого сценария, Банковая планирует не только максимально обострить отношения с Россией, но и, фактически, развязать в Украине гражданскую войну. В принципе, этот документ является свидетельством прогрессирующего психического заболевания как Ющенко, так и его окружения. Судите сами, ради того, чтобы остаться на посту Президента, Ющенко готов к проведению провокаций, которые должны повлечь за собой человеческие жертвы: 1. Нападение на консульство РФ во Львове и поджог здания консульства

2. Силовое противостояние чеченцев и китайских торговцев на одесском рынке «?-1 километр»

3. Силовое противостояние и поджог автомобилей на автомобильном рынке города Кировограда

4. Силовой захват Почаевской лавры

5. Поджог синагоги в Днепропетровске

6. Имитация покушения на украинского государственного деятеля (рассматриваются кандидатуры И.Вакарчука, В.Вовкуна, И.Васюныка.)

7. Провоциорование вооруженных конфликтов в Крыму

8. Силовой захват объектов инфраструктуры ЧФ РФ в Севастополе

 

Можно было бы посчитать этот сценарий бредом или фальшивкой, однако, «Операция «Круты» вполне вписывается в в логику поведения Виктора Ющенко и его окружения в течение последнего месяца. Это сознательное обострение международных отношений и столь же сознательное разжигание межнациональной и межкофессиональной розни внутри Украины. Фактически сейчас все мы стали заложниками кучки сумасшедших, готовых на все ради того, чтобы сохранить свои должности и обезопасить себя от возможного уголовного преследования.

Приводим текст этого документа:
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53256.html

Сценарий государственного переворота: Операция «Круты»-2
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53258.html
-----------------------------------------------------------------------------------------
В это же обойме -заготовленные указы преза (датированые 3.10.08г) о роспуске парламента, увольнение премьера ЮВТ и назначение премьером Еханурова, а также 2 поездки преза в США.
По идее все должно быть разрулено 3-4 октября, вернее, хотелось бы, т.к. надоел этот бардак.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 11:50, 30 Сентября 2008, Вторник
Опять 3- 4 октября.  :o Аналогий не вызывает?  (1993 год, Москва) В то время я жил и работал в Москве, в непосредственной близости к Белому Дому, на Красной Пресне (ЦМТ). К счастью, накануне событий уехал в Питер и более в Москву не вернулся.
Опубликованный сценарий является фактическим планом разжигания гражданской войны.
Упаси Господи от повторения подобного где бы то ни было.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 13:46, 30 Сентября 2008, Вторник
Такой "документ" я смоге сделать за 30 минут, один в один.
Стоит ли верить ????
Как бабки на базаре хватаем любую сплетню.
Я не сторонник нашего президента, но то что вы написали и есть разжигание всех противоречий,
просто подливание масла в огонь, не понимаю зачем.
Не уподобляйтесь тем кто у власти, это чистой воды манипуляции здесь на сайте. ??? 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 16:28, 30 Сентября 2008, Вторник


Президент распустил Раду и назначил Еханурова премьером? Копии документов
26.09.08 21:33
        «Фраза»
Сегодня в распоряжение редакции «Фразы» попали копии двух Указов Президента. Первый: «О досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины и назначения внеочередных выборов». От 03 октября 2008 года.

Второй: «О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от ___ октября 2008 года «О персональной ответственности руководства Кабинета Министров Украины за систематическое неисполнение Указов и Распоряжений Президента Украины, решений Совета национальной безопасности и обороны Украины».

В соответствии с первым, Президент распускает Верховную Раду и назначает досрочные выборы на 28 декабря 2008 года. Другим документом, Виктор Ющенко освобождает Юлию Тимошенко от занимаемой должности и назначает Премьер-министром Юрия Еханурова.

Воздержимся от комментариев. Предоставляем копии документов. Выводы делайте сами.
http://fraza.ua/analitics/26.09.08/56895.html
---------------------------------------------------------------------------------
Можно таким документам и др. верить или не верить, это можно проверить потом в будущем,  которое станет к тому времени, Апасля, прошлым.
Добавим сюда Пашу Лазаренко + Колю Мельниченко и ставим знак ?
Кому это выгодно?
И маленькие наблюдения из прошлого, которое станет будущим, об адекватности власти.
-------------------------------------------------------------------
Опубликован указ о праздновании 22 ноября Дня Свободы(майдан)
22 ноября – День памяти жертв голодомора в Украине
---------------------------------------------------------------------------
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:12, 01 Октября 2008, Среда
Странно все это ???, возможные объяснения:
- чьи-то дурацкие шутки ??? :(
- провокации :o
- либо зондирование общественного мнения ??? в плане управления психологией массового сознания и в целях выработки максимально поддерживаемых населением способов выхода из кризисной ситуации (ситуаций)... ???
может что-то еще ??? но все версии равновероятны, по крайней мере как видится ситуация в Украине отсюда из России.
И еще, похоже до стабильности в Украине ой как еще далеко :( от этого страдает простой народ...
А кому-то очень сильно не хочется этой стабильнсти, в мутной воде проще рыбу ловить безнаказанно и безконтрольно
А как вы считаете ребята?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:40, 01 Октября 2008, Среда
Странно все это ???, возможные объяснения:
- чьи-то дурацкие шутки ??? :(
- провокации :o
- либо зондирование общественного мнения ??? в плане управления психологией массового сознания и в целях выработки максимально поддерживаемых населением способов выхода из кризисной ситуации (ситуаций)... ???
может что-то еще ??? но все версии равновероятны, по крайней мере как видится ситуация в Украине отсюда из России.
И еще, похоже до стабильности в Украине ой как еще далеко :( от этого страдает простой народ...
А кому-то очень сильно не хочется этой стабильнсти, в мутной воде проще рыбу ловить безнаказанно и безконтрольно
А как вы считаете ребята?

Думаю, что это ближе к провокации... Вот когда не может Большой босс выправить ситуацию в экономике, то начинаются те манёвры (шум, гам, политический бред, всевозможные реформы), которые отвлекают людей от прямых вопросов к этому же Большому боссу!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:19, 02 Октября 2008, Четверг
На 1-м Украинском ситуация обостряется... Противоборствующие стороны перешли к информационным вбросам.

18:55 01.10.2008 ИА REGNUM
Настоящая фамилия Юлии Тимошенко - Капительман

Настоящая родовая фамилия премьер-министра Украины Юлии Тимошенко - Капительман. Такие данные обнародовал на пресс-конференции в Киеве сегодня, 1 октября, бывший соратник главы украинского правительства Дмитрий Чобит, передает корреспондент ИА REGNUM.

"К расследованию меня побудила сама Юлия Тимошенко, которая заявила, что у нее по отцовской линии все латыши до десятого колена, а по материнской линии только украинцы. Но, когда я начал искать данные о предках Юлии Владимировны, то отыскал документы, которые показывают ее вранье. Согласно проверенным мною данным, предки Юлии Тимошенко самостоятельно изменили фамилию на Григян, а настоящая родовая фамилия у нее Капительман. Деда Тимошенко звали Абрам Кельманович Капительман", - заявил Дмитрий Чобит.

Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1063150.html

Ранее ИА REGNUM публиковало собственное расследование относительно этнических корней Юлии Тимошенко (cv/ http://www.regnum.ru/news/989417.html).

На Украине тема "малого народа" - вечно живая, как, впрочем, и в России...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:26, 02 Октября 2008, Четверг
Грузия карает своих солдат
Сотни грузинских военнослужащих попали под статью «нарушение контрактных обязательств»
30 сентября 2008, 16:30
Борьба с «дезертирами» и «предателями» в грузинской армии продолжается. Очередным обвинением руководства Тбилиси в адрес солдат, участвующих в нападении на Южную Осетию, стало нарушение контрактных обязательств. По некоторым данным, карательные меры затронули до тысячи военнослужащих. Их отстранили от службы и к тому же приговорили к крупным штрафам. Не исключено, что «чистки» начнутся и в высших эшелонах.
Грузинское руководство продолжает проводить чистки в рядах собственной армии. Солдат, участвовавших в нападении на Южную Осетию, стали освобождать от службы под новым предлогом – их якобы уличили в нарушении контрактных обязательств.
По словам военного эксперта Ираклия Сесиашвили, под действия карательной политики попали до тысячи военнослужащих.
«Их вычеркивают из рядов военнослужащих и в дополнение взыскивают штрафы. Сумма наказания составляет 10-14 тыс. долларов», - заявил он телекомпании «Кавкасия».
Напомним, преследование «нерадивых солдат» началось в Грузии еще в конце августа. После приказа Верховного главнокомандующего прекратить огонь военнослужащие покинули Южную Осетию, за это их объявили дезертирами и начали привлекать к ответственности.
По возвращении на родину у военных отобрали документы и возбудили уголовное преследование, в связи с чем аппарат народного защитника затребовал в МО Грузии разъяснения по поводу происходящего.
http://www.vz.ru/society/2008/9/30/213724.html

У бывшего комбрига-25 Думбадзе, переданного грузинами России в ходе обмена пленными, появилось пополнение порядка 1 тыс. чел. Самое время приступить к формированию отрядов Народного фронта освобождения Грузии...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:36, 03 Октября 2008, Пятница
Итоги визита Тимошенко в Россию свидетельствуют о том, что:

(1) Виктор Андреевич занесен в синодик В.В. на "заупокойную" страничку, о чем говорят "домашние заготовки" В.В. типа "мазурик", "паноптикум" (надо понимать, "паноптикум идиотов"), а также прямое обвинение: «Еще несколько лет назад в голову не могло прийти, что русские и украинцы будут воевать друг против друга. Но это случилось, и это – преступление». Что бывает с теми, кто попадает на "заупокойную" страничку путинского синодика, мы знаем на примере одного "политического трупа" из Тбилиси, "отпетого" Владимиром Владимировичем еще при жизни.

(2) Виктора Федоровича, видать, "слили" окончательно и бесповоротно, потому как неожиданно для него (ПР на бандеровском портале Zaxid.Net особливо по сему поводу возмущались - см. http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/2/174235/) и для Виктора Андреевича "женщина с косой" не стала формировать коалицию БЮТ-ПР с конституционным большинством, а решилась идти на досрочные выборы, обоснованно расчитывая, что при поддержке России сможет оторвать от ПР значительную долю электората на Юго-Востоке. И поделом Виктору Федоровичу! Такого мямлю и труса дешевле иметь во врагах, чем в союзниках.

(3) В отсутствие вменяемого политика, сориентированного на Россию, Москва решила сделать ставку на Тимошенко, но при этом мадам будут постоянно держать в тонусе (цены на газ), ибо в ее заверения относительно того, что Россия для Украины "асболютный стратегический партнер", не верят. Именно ей, а не Ющенко, я думаю, адресованы слова Путина о том, что "неопределенная внутриполитическая ситуация на Украине ставит уже достигнутые между Москвой и Киевом договоренности под вопрос". В.В. подчеркнул также, что в ходе переговоров с Тимошенко по каждой обсуждаемой теме ему приходилось «задаваться вопросом, что будет через месяц, через два месяца». И наконец, прямое указание на тот как мадам следует себя вести: «Налицо тот самый случай, когда деловое партнерство может становиться заложником политики».

Вывод: вполне прагматичная линия Кремля - лучшее, что можно придумать в данных конкретных обстоятельствах. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:07, 03 Октября 2008, Пятница
"(1) Виктор Андреевич занесен в синодик В.В. на "заупокойную" страничку, о чем говорят "домашние заготовки" В.В. типа "мазурик", "паноптикум" (надо понимать, "паноптикум идиотов"), а также прямое обвинение: «Еще несколько лет назад в голову не могло прийти, что русские и украинцы будут воевать друг против друга. Но это случилось, и это – преступление». Что бывает с теми, кто попадает на "заупокойную" страничку путинского синодика, мы знаем на примере одного "политического трупа" из Тбилиси, "отпетого" Владимиром Владимировичем еще при жизни."

Насчет "мазурика" классно высказался, это более обидно для оппонента, чем "мочить в сортире".
Интересно, что ответит оппонент или так заглотит ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 11:56, 04 Октября 2008, Суббота
[quote author=artyushenko_oleg

Думаю, что это ближе к провокации... Вот когда не может Большой босс выправить ситуацию в экономике, то начинаются те манёвры (шум, гам, политический бред, всевозможные реформы), которые отвлекают людей от прямых вопросов к этому же Большому боссу!
[/quote]
Секретариат Президента ведет в Крыму опасную политику
Секретариат Президента ведет в Крыму опасную политику


Политика, проводимая Секретариатом Президента и его руководителем Виктором Балогой относительно Автономной Республики Крым, является недальновидной и опасной для Украины, заявил министр внутренних дел Юрий Луценко.

«Мне известно о существовании плана дестабилизации ситуации на полуострове, который носит условное название «300 спартанцев».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 13:02, 04 Октября 2008, Суббота
[quote author=artyushenko_oleg

Думаю, что это ближе к провокации... Вот когда не может Большой босс выправить ситуацию в экономике, то начинаются те манёвры (шум, гам, политический бред, всевозможные реформы), которые отвлекают людей от прямых вопросов к этому же Большому боссу!
Секретариат Президента ведет в Крыму опасную политику



Политика, проводимая Секретариатом Президента и его руководителем Виктором Балогой относительно Автономной Республики Крым, является недальновидной и опасной для Украины, заявил министр внутренних дел Юрий Луценко.

«Мне известно о существовании плана дестабилизации ситуации на полуострове, который носит условное название «300 спартанцев».
[/quote]
http://ura-inform.com/politics/2008/10/04/krim300/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 10:58, 06 Октября 2008, Понедельник
3-4 Октября прошли где переворот, чего то не вижу танков и окопов, где уличные беспорядки и прочие безобразия.
Сплетня она и в Африке сплетня.
Так зачем и здесь этим заниматься......
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:07, 06 Октября 2008, Понедельник
3-4 Октября прошли где переворот, чего то не вижу танков и окопов, где уличные беспорядки и прочие безобразия.
Сплетня она и в Африке сплетня.
Так зачем и здесь этим заниматься......
Я, думаю, что потрясений не будет. Безобразия Саакашвили показали всему миру, что Главе каждого самостоятельного государства с головой дружить надо! На Украине президент не Саакашвили и это гарантия того, что заварухи там не должно быть!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 11:16, 06 Октября 2008, Понедельник
он просто "рыба" и на волевые поступки не способен, если конечно в зад пинок не получит, и то вряд ли....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 11:59, 06 Октября 2008, Понедельник
он просто "рыба" и на волевые поступки не способен, если конечно в зад пинок не получит, и то вряд ли....

Все понимают, что "рыбак" - США. Но, ведь и Ющенко проводить внешнюю политику, ориентированную на интересы США.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 12:04, 06 Октября 2008, Понедельник
Заваруха потихоньку начинается вокруг т/х Фаина, с танками на борту. Где явно уже видно не просто каперство, а целенаправленный захват. События могут развернуться далеко не в пользу Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 12:09, 06 Октября 2008, Понедельник
Лоханулись по полной программе
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 12:09, 06 Октября 2008, Понедельник
Заваруха потихоньку начинается вокруг т/х Фаина, с танками на борту. Где явно уже видно не просто каперство, а целенаправленный захват. События могут развернуться далеко не в пользу Украины.

Конечно! Столько оружия вести... Для кого, за сколько продали? Это очень интересно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 20:14, 07 Октября 2008, Вторник
МИД РФ обвинил Грузию в попытке развязывания новой войны

МИД РФ опубликовал заявление, в котором обвинил Грузию в попытке развязать новую войну на Кавказе. В комментарии Департамента информации и печати Министерства иностранных дел говорится: "Складывается впечатление, что некие силы в Тбилиси... сознательно идут на обострение обстановки в регионе и через серию терактов пытаются спровоцировать новые военные действия".

Комментарий от российского внешнеполитического ведомства последовал через несколько дней после крупного теракта у базы российских миротворцев в Цхинвали, в результате которого погибли 9 военнослужащих. Также в заявлении упоминается несколько других инцидентов, произошедших в зоне конфликта за последние дни, включая взрыв возле колонны миротворцев в районе Зугдиди 6 октября 2008 года.

В МИД РФ посчитали, что упомянутые "некие силы" в грузинском руководстве недовольны "нормальной и плавной передачей функций в зонах безопасности вокруг Южной Осетии и Абхазии от российских миротворцев наблюдателям Евросоюза". В связи с этим, отмечается в заявлении МИДа, глава ведомства Сергей Лавров направил послание своему французскому коллеге Бернару Кушнеру, в котором министр иностранных дел России выразил озабоченность по поводу обострения ситуации на Кавказе. При этом, подчеркивается в комментарии, Россия "твердо намерена" выполнить достигнутые ранее договоренности и вывести с территории Грузии все войска до 10 октября.

Напомним, что взрыв возле штаба российских миротворцев в Цхинвали произошел 5 октября 2008 года. Взрывное устройство, спрятанное в одной из машин, доставленных к штабу для проверки, унес жизни в общей сложности 11 человек, в том числе - начальника объединенного штаба миротворцев Ивана Петрика. Москва и Цхинвали квалифицировали случившееся как теракт и обвинили в его организации грузинские спецслужбы. В Тбилиси эти обвинения отвергли и назвали взрыв провокацией российских спецслужб с целью сорвать сроки вывода войск из зоны безопасности на территории Грузии.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-293333-section_id-15.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 03:54, 08 Октября 2008, Среда
Заваруха потихоньку начинается вокруг т/х Фаина, с танками на борту. Где явно уже видно не просто каперство, а целенаправленный захват. События могут развернуться далеко не в пользу Украины.

Конечно! Столько оружия вести... Для кого, за сколько продали? Это очень интересно!

За сколько продали никто не узнает, а вот что оружие для Судана везли, сегодня в новостях сказали, что якобы журналисты ВВС получили подтверждающие документы, копии то ли коносаментов, то ли тальманских расписок.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:03, 08 Октября 2008, Среда
Заваруха потихоньку начинается вокруг т/х Фаина, с танками на борту. Где явно уже видно не просто каперство, а целенаправленный захват. События могут развернуться далеко не в пользу Украины.

Конечно! Столько оружия вести... Для кого, за сколько продали? Это очень интересно!

За сколько продали никто не узнает, а вот что оружие для Судана везли, сегодня в новостях сказали, что якобы журналисты ВВС получили подтверждающие документы, копии то ли коносаментов, то ли тальманских расписок.


Украинские танки покупала Кения, но... для Южного Судана - СМИ
08.10.2008 08:55 УНИАН
Боеприпасы и танки на борту сухогруза "Фаина", захваченного пиратами у берегов Сомали, могли предназначаться для Южного Судана. Это подтверждают документы, которые оказались в распоряжении Би-Би-Си.
Копия грузовой декларации свидетельствует о том, что контракт на поставку техники был заключен министерством обороны Кении от лица правительства Южного Судана, сообщает русская служба Би-Би-Си.
Кенийское оборонное ведомство является, в соответствии с этим документом, лишь получателем груза.
Контрактные номера танков, гранатометов и зенитных установок содержит код GOSS, который, как сообщили Би-Би-Си военные эксперты, обычно используется как сокращение от "Government of South Sudan" (с английского – «правительство Южного Судана»).
http://www.unian.net/rus/news/news-277307.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:41, 08 Октября 2008, Среда
13:45 07.10.2008, «Взгляд.Ру»
Украинский Нацсовет по телевидению и радиовещанию обязал кабельных операторов прекратить ретрансляцию не адаптированных к отечественному законодательству телеканалов, в частности «Первого», «России», РЕН ТВ. Решение, вступающее в силу со дня опубликования, нацсовет принял еще в минувший четверг, однако в понедельник и во вторник продолжилось его обсуждение, поскольку оно вызвало серьезный резонанс.  
http://www.vz.ru/society/2008/10/7/216166.html

Ну вот, операция "Введение прямого президентского правления" вступает в активную фазу. Информационная дымзавеса ставится вовсю, информационный РЭБ начал глушить противника.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:46, 08 Октября 2008, Среда
А, похоже, ситуация с Украиной может обостриться в самое ближайшее время. Ющ и иже с ним идут напролом, и амеры тоже...

США может передать свои военные корабли украинским ВМС
12:04 08/ 10/ 2008
КИЕВ, 8 окт - РИА Новости. Украина и США изучают вопрос о возможности передачи американских военных кораблей украинским военно-морским силам вооруженных сил Украины. Как передает украинское информагентство УНИАН, об этом сообщил министр обороны США Роберт Гейтс в среду после встречи с министром обороны Украины Юрием Ехануровым, которая состоялась в рамках заседания совета министров обороны стран Юго-Восточной Европы в македонском городе Охрид.
Отвечая на вопрос журналистов о военно-техническом сотрудничестве Украины и США, американский министр отметил, что возможность передачи правительством США кораблей украинским ВМС сейчас изучается.
«Я хочу заметить, что это сложный вопрос, который нуждается в соответствующем постановлении со стороны Конгресса. Это не дело нескольких месяцев», - сказал Гейтс.
При этом он также сообщил, что консультации по этому вопросу продолжаются, и их следующий раунд на уровне военных ведомств обеих стран состоится в Сан-Диего в штате Калифорния.
Также источник в секретариате президента Украины сообщил агентству, что вопрос о возможном предоставлении Украине со стороны США гуманитарной помощи в форме передачи американских военных кораблей украинским ВМС обсуждался во время недавнего визита президента Виктора Ющенко в США.  
http://rian.com.ua/economy/20081008/78015777.html

Вопрос в студию: От какого неликвида будут избавляться амеры? Может погадаем-подумаем??? Вездесущие "Оливеры Хазарды Перри" из Резерва ВМС или что-нибудь еще более древнее из запасников БОХР?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:04, 08 Октября 2008, Среда
Заваруха потихоньку начинается вокруг т/х Фаина, с танками на борту. Где явно уже видно не просто каперство, а целенаправленный захват. События могут развернуться далеко не в пользу Украины.

Конечно! Столько оружия вести... Для кого, за сколько продали? Это очень интересно!

За сколько продали никто не узнает, а вот что оружие для Судана везли, сегодня в новостях сказали, что якобы журналисты ВВС получили подтверждающие документы, копии то ли коносаментов, то ли тальманских расписок.

Украинские танки покупала Кения, но... для Южного Судана - СМИ
08.10.2008 08:55 УНИАН
Боеприпасы и танки на борту сухогруза "Фаина", захваченного пиратами у берегов Сомали, могли предназначаться для Южного Судана. Это подтверждают документы, которые оказались в распоряжении Би-Би-Си.
Копия грузовой декларации свидетельствует о том, что контракт на поставку техники был заключен министерством обороны Кении от лица правительства Южного Судана, сообщает русская служба Би-Би-Си.
Кенийское оборонное ведомство является, в соответствии с этим документом, лишь получателем груза.
Контрактные номера танков, гранатометов и зенитных установок содержит код GOSS, который, как сообщили Би-Би-Си военные эксперты, обычно используется как сокращение от "Government of South Sudan" (с английского – «правительство Южного Судана»).
http://www.unian.net/rus/news/news-277307.html

Потрясающая наглость. Подмена действующих лиц и исполнителей. Оказывается это не украинское, а российское специмущество на борту "Фаины". И это официальный сайт Минобороны США. Вот же сссссууууки!

Ukrainian Ship Hijacking Causes Concern at Pentagon
By Army Staff Sgt. Michael J. Carden
American Forces Press Service
WASHINGTON, Sept. 30, 2008 – Some 30 Russian  tanks and various munitions aboard a Ukrainian vessel that was hijacked by Somali pirates Sept. 25 has caused serious concern for Defense Department officials, Pentagon spokesman Geoff Morrell told reporters here today.
“[The Defense Department] has seen a dramatic increase in piracy in this area, and it is a matter of real concern,” Morrell said. “This particular vessel has on it a number of Russian  tanks, ammo and [rocket-propelled grenades] and anti-aircraft weapons that raise this to another level of concern.”
...
“[The United States] already has several U.S. naval vessels on scene, which have contained the vessel in question,” Morrell said. “We have what is necessary to deal with the situation at hand. It does contain Russian cargo, so we don’t have a particular issue with the Russians coming on the scene as well.
...

http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=51344

Где, спрашивается, официальный представитель нашего внешнеполитического ведомства Михаил Камынин и его громогласное "МИД России уполномочен заявить..."?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:39, 08 Октября 2008, Среда
Максим, это, скорей всего, обычная несогласованность ведомств. сайт Пентагона читать положено структурам МО, или ГШ. А МИД читает сайт госдепа. Бардак, как обычно :D
А инфа-то и вправду значимая. Вот так и формируют общественное мнение >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:49, 08 Октября 2008, Среда
Амер-завцы негодяи! Чтоб им пусто было! Это у них в привычке, перекладывать с больной головы на здоровую!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:58, 08 Октября 2008, Среда
Сегодняшняя "Комсомолка" приводит факсимильную копию грузового манифеста "Фаины" (файл слишком большой - не цепляется) и расписала содержимое ее трюмов.

Источник в оборонных кругах Украины ранее перечислил, что именно везла «Фаина» в Африку: 33 танка Т-72 1979-1983 года выпуска, зенитно-пулеметные установки ЗПУ-4 1954 года выпуска без боеприпасов, гранатометы РПГ-7В 1978-1986 года выпуска с остаточным ресурсом 30% и без боеприпасов, боеприпасы для танковых орудий 125 мм, боеприпасы осколочно-фугасные ВОФ-36, бронебойно-подкалиберные.

http://kp.ru/online/news/149975/


А сегодняшние "Известия" говорят о том, что Украина продолжила поставки специмущества по окончании активной фазы конфликта на Кавказе.

Украинские парламентарии подтвердили выводы "Известий"
17:05 08.10.2008
Депутаты Верховной рады согласились с заключением, к которому пришли "Известия", опубликовавшие уникальные документы о военных поставках с Украины в Грузию (см. «Известия» за 2 октября с.г.). Председатель временной следственной комиссии Рады по вопросам расследования незаконного экспорта оружия Валерий Коновалюк пришел к выводу: под видом гуманитарного груза из портов Украины в Грузию поставлялось оружие. Более того, поставки продолжаются. 22 сентября в Батуми доставлены боеприпасы и артиллерийские системы. Депутат убежден: Украина продавала Грузии зенитно-ракетные установки в ущерб своей обороноспособности. "Мы решили создать экспертную группу, которая будет исследовать последствия этих действий", - сказал депутат. Кроме того, заметил он, комиссия располагает документами, которые подтверждают: практически все оружие за последние три года было продано по значительно заниженным ценам. По его словам, комиссия подготовила запрос в Генпрокуратуру, требуя возбудить уголовное дело в отношении некоторых должностных лиц "Укрспецэкспорта".
http://www.izvestia.ru/ukraina/article3121349/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:02, 08 Октября 2008, Среда
Вдогонку новостям о передаче американцами кораблей резерва Украине.
Проскочила интересная инфа о самостийных разработках в области военного кораблестроения.

США обещают Украине флот
Америка предложила Украине корабли своего флота. Эксперты считают, что это только усугубит положение дел в стране
16:32 08.10.2008, «Взгляд.Ру»
...
В последнее время украинские власти всерьез обеспокоились проблемой поддержания боеспособности своего флота, который базируется на Черноморском побережье. Для этого Киев выделяет из государственного бюджета значительные средства.
Так, сейчас на верфях Николаевского кораблестроительного завода во всю идет разработка уникального боевого корабля, который должен стать флагманом украинских ВМС. Новый корвет будет построен в сотрудничестве с зарубежными компаниями.
В качестве возможных партнеров украинская сторона рассматривает крупнейшие предприятия Франции, Германии, Италии, России.  
http://www.vz.ru/society/2008/10/8/216685.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 04:01, 09 Октября 2008, Четверг
Очередной праздник в Украине - роспуск парламента очередные внеочередные выборы.
Есть реальный шанс народу Украины остаться без правительства - проигнорировать выборы)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 09:32, 09 Октября 2008, Четверг
http://news.mail.ru/politics/2079130/

Заманчивое предложение от дяди Сэма. Небезынтересны комментарии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 09:54, 09 Октября 2008, Четверг
http://news.mail.ru/politics/2079130/

Заманчивое предложение от дяди Сэма. Небезынтересны комментарии.

Эти Амер-завцы собираются чужими руками, чужими жертвами делать свои грязные дела! Жуткая наглость!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:06, 09 Октября 2008, Четверг
http://news.mail.ru/politics/2079130/

Заманчивое предложение от дяди Сэма. Небезынтересны комментарии.

Ну вот, к моменту истины дело подходит. А в Афгане, если историю вспомнить, проще начать, чем закончить. :'(
Какие прогнозы, народ? Отправит Ющенко очередной батальон химзащиты или ... :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:11, 09 Октября 2008, Четверг
http://news.mail.ru/politics/2079130/

Заманчивое предложение от дяди Сэма. Небезынтересны комментарии.

Ну вот, к моменту истины дело подходит. А в Афгане, если историю вспомнить, проще начать, чем закончить. :'(
Какие прогнозы, народ? Отправит Ющенко очередной батальон химзащиты или ... :D

Что прикажут из-за океана, то и будет делать. >:(
Парламент распущен, лови момент, что хочешь, то и делай. 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:33, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:39, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.

Ну это "имело бы место быть", если бы народ кого-то хоть немного интересовал. А в сложившейся ситуации события развиваются по непредсказуемым сценариям.
Ну и что, что народ не хочет в НАТО? Это Ющенко интересует, останавливает?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:44, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.

Ну это "имело бы место быть", если бы народ кого-то хоть немного интересовал. А в сложившейся ситуации события развиваются по непредсказуемым сценариям.
Ну и что, что народ не хочет в НАТО? Это Ющенко интересует, останавливает?

Дело в том, что, как ни крути, а синдром Майдана у Юща есть. А баба с косой точно не побоится на Майдан выйти, даже одна! А скорей всего и от Вити сторонники к ней свалят.
В этой ситуации посылать военных в Афган - петля! Он конечно не Энштэйн, но и не полный же идиот ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 11:50, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.

Ну это "имело бы место быть", если бы народ кого-то хоть немного интересовал. А в сложившейся ситуации события развиваются по непредсказуемым сценариям.
Ну и что, что народ не хочет в НАТО? Это Ющенко интересует, останавливает?

Дело в том, что, как ни крути, а синдром Майдана у Юща есть. А баба с косой точно не побоится на Майдан выйти, даже одна! А скорей всего и от Вити сторонники к ней свалят.
В этой ситуации посылать военных в Афган - петля! Он конечно не Энштэйн, но и не полный же идиот ;)

Про Саакашвили тоже думали, что "он не полный же идиот"... :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:54, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.

Ну это "имело бы место быть", если бы народ кого-то хоть немного интересовал.
А в сложившейся ситуации события развиваются по непредсказуемым сценариям.
Ну и что, что народ не хочет в НАТО? Это Ющенко интересует, останавливает?

Дело в том, что, как ни крути, а синдром Майдана у Юща есть. А баба с косой точно не побоится на Майдан выйти, даже одна! А скорей всего и от Вити сторонники к ней свалят.
В этой ситуации посылать военных в Афган - петля! Он конечно не Энштэйн, но и не полный же идиот ;)

Про Саакашвили тоже думали, что "он не полный же идиот"... :o

Ну, ошиблись :rofl:
Так там и ситуация иначе выглядела: Сачку противовеса реального не было (да и сейчас вроде нет), а тут  - есть! Чуть неловко шевельнётся, а Юля уже рядом. Она тётка шустрая :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:05, 09 Октября 2008, Четверг
Это точно! Хитрая и непредсказуемая. Особенно бросилось в глаза, какой пай-девочкой она выглядела на встрече с Путиным.  :o :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:19, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, насчёт непредсказуемости, это, пожалуй, слишком ;) Пока всё просматривается хода на 3-4 вперёд.
У неё очень ясная и давняя цель- стать президентом. На пути к цели она будет вступать в выгодные ей короткие союзы, предавать союзника, если замаячит более сильный и т.д.
Она чем мне нравится! Абсолютно неангажирована, работает только на себя! А те, кто ей деньги даёт и думает, что купил, круто ошибаются! Вспомни историю её премьерства (первого). Просто кинула всех и ау! Причём умудрилась снова всплыть на самую верхотуру. Это ж какой надо талант убеждения иметь.
А насчёт пай-девочки... Путин тоже мальчик умненький :D Думаю, они должны поладить. Это как на рынке: пока я деньги не отдал, для продавца я - главный человек в его жизни.
Юле Россия нужней, чем Америка! Она это прекрасно понимает. Причём, мне кажется, ситуация может сложиться так, что победив, Юля вообще от Сэма к нам повернётся. Такие бабы ложатся под того, кто ближе и поэтому влиятельней.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 12:58, 09 Октября 2008, Четверг
(1) Виктор Андреевич занесен в синодик В.В. на "заупокойную" страничку...(2) Виктора Федоровича, видать, "слили" окончательно и бесповоротно(3) В отсутствие вменяемого политика, сориентированного на Россию, Москва решила сделать ставку на Тимошенко...Вывод: вполне прагматичная линия Кремля - лучшее, что можно придумать в данных конкретных обстоятельствах 
Зачет Максим!!!  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:30, 09 Октября 2008, Четверг
Ну, нет, Слава! Парламент распущен, значит надо что-то срочно сделать популярное, а отправить в пекло Афгана... народ-то помнит, чем это в Союзе отрыгалось. Так и на бунт нарваться можно, там сейчас и так всё кипит.

Ну это "имело бы место быть", если бы народ кого-то хоть немного интересовал.
А в сложившейся ситуации события развиваются по непредсказуемым сценариям.
Ну и что, что народ не хочет в НАТО? Это Ющенко интересует, останавливает?

Дело в том, что, как ни крути, а синдром Майдана у Юща есть. А баба с косой точно не побоится на Майдан выйти, даже одна! А скорей всего и от Вити сторонники к ней свалят.
В этой ситуации посылать военных в Афган - петля! Он конечно не Энштэйн, но и не полный же идиот ;)

Про Саакашвили тоже думали, что "он не полный же идиот"... :o

Ну, ошиблись :rofl:
Так там и ситуация иначе выглядела: Сачку противовеса реального не было (да и сейчас вроде нет), а тут  - есть! Чуть неловко шевельнётся, а Юля уже рядом. Она тётка шустрая :rofl:
Что-то слышалось, что на эту женщину несколько уголовных дел возбуждали... Что-то было про Никопольский ферросплавный завод... Кто в курсе, подскажите!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 11:07, 10 Октября 2008, Пятница
Стойкая женщина! Другого мужика при таких раскладах давно бы кондратий шарахнул, а то и до склеивания ласт дело дошло, а здесь всего-навсего инфлюэнца. Ох уж эта политика!
http://news.mail.ru/society/2082614/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:13, 10 Октября 2008, Пятница
http://www.akado.com/news/document30797/
Обиделись...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:40, 11 Октября 2008, Суббота
Глава МИД Франции: Россия не до конца выполнила план Медведева-Саркози

Россия не до конца выполнила обязательства по выводу своих войск из Грузии. По словам министра иностранных дел Франции Бернара Кушнера, российские войска ушли к назначенному сроку из буферных зон, однако полностью не выполнили другое условие: вернуться на позиции, которые они занимали до начала конфликта, передает Радио Свобода.

Спорным вопросом остается пребывание миротворцев в Ахалгорском районе и Кодорском ущелье, которые до конфликта находились под контролем Грузии. В Москве официально объявили об окончании вывода войск с территории Грузии 9-го сентября - за день до обозначенного в плане Медведева-Саркози срока.

Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили полагает, что границы Южной Осетии и Абхазии, указанные на картах, фактически таковыми не являются.

"Когда речь идет о сепаратистской Южной Осетии, то под нею подразумевают город Цхинвал и международно признанную территорию в радиусе 15 километров. Это же касается Верхнего Кодора (Кодорское ущелье Абхазии), который никогда не был под контролем абхазских сепаратистов", - заявила грузинский министр в опубликованном в субботу интервью газете эстонской Postimees.

Таким образом, Ахалгорский район Южной Осетии, по мнению Ткешелашвили, должен быть передан под контроль Грузии.

"Район Ахалгори, начиная с обретения Грузией независимости, никак не был вовлечен в конфликт и не был под контролем сепаратистских группировок. Сейчас, в 21-м веке, туда прибыли русские, захватили его и очистили от грузин под предлогом какой-то административной границы советских времен", - пожаловалась глава МИД Грузии.

В Южной Осетии и Абхазии считают Ахалгорский район и Кодорское ущелье соответственно неотъемлемыми частями своих территорий.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-293518-section_id-86.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:15, 14 Октября 2008, Вторник
Информационная безопасность
Украинский национальный совет по телевидению и радиовещанию обязал кабельных операторов прекратить трансляцию российских телеканалов. В заявлении национального совета указывается, что, цитирую: “телеканалы ОРТ, РТР и Ren TV” не адаптированы к отечественному законодательству”. Они, вы только подумайте, вещают на русском языке, а это критическим образом нарушает информационную безопасность Украины.
И вы знаете - я даже могу понять украинский национальный совет по телевидению и радиовещанию. Могу понять, почему этот самый совет не запрещает, например, трансляцию телеканала CNN, который тоже вряд ли вещает на украинском языке. Могу понять, почему не запрещается канал RTVi, который мало того, что тоже не вещает на украинском, так еще и делает это на том же самом ненавистном русском языке. Я могу понять украинский национальный совет, который действительно считает именно российские каналы прямой и непосредственной угрозой информационной безопасности страны. В конце концов, отключили же в Грузии вещание русских каналов. По этой же самой причине и без всяких там реверансов в сторону политической корректности.
Более того - я могу понять, что прекращение трансляции высокорейтинговых русских каналов пересадит украинских телезрителей на местные каналы, которые таким образом значительно увеличат собственные доходы от рекламы.
Все это я могу как-то понять.
Но вот одного я понять искренне не могу. Как украинский национальный совет по телевидению и радиовещанию, судя по названию - самая главная, а следовательно - самая профессиональная в стране организация в области телевидения, может до сих пор не знать, что телеканалов ОРТ и РТР не существует вот уже ровно шесть лет? Еще 1 сентября 2002 года канал РТР стал называться “Россия”, а на следующий день после этого ОРТ стало называться “Первый канал”.
Названия ОРТ и РТР не используются ни в оформлении эфира, ни в лицензиях на вещание, ни в договорах каналов с кабельными ретрансляторами Украины. Нигде. Но они, тем не менее, фигурируют в официальных документах украинского национального совета по телевидению и радиовещанию.
А это говорит нам только об одном. Члены украинского национального совета Украины по телевидению и радиовещанию эфир российских каналов не смотрят, и никаких документов, касающихся этих каналов, не читают. Что, в принципе, вполне логично - ведь эти каналы нарушают информационную безопасность страны, и, следовательно, их просмотр опасен для граждан. А члены украинского совета вряд ли враги собственному душевному здоровью и информационной безопасности.
Наоборот - они хотят уберечь всех остальных граждан, которые, в силу своей неосведомленности и беспечности ежедневно подвергаются разлагающему влиянию вражеского развлекательного телевещания.
Что ж - флаг им в руки. Жовто-блакитный.
http://www.idiot.ru/2008/10/13/informacionnaya-bezopasnost/

ЖЫВОТНАЯ РУСОФОБИЯ!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 12:20, 14 Октября 2008, Вторник
Ну что же прийдеться тарелку ставить ;)
Кто торгует сателитарными системами, бабла поднимут. :D
Скоро начнется бум...
а о безграмотности наших чиновников и их некомпетентности ходят анекдоты... ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:23, 14 Октября 2008, Вторник
Ну неймется никак этим пиндосам, сами не свои в дерьме покопаться, копались бы уж тогда в своем что-ли тем более у них поперло, вроде как дрожжи в канализацию бросили :D :rofl: ;D

привожу ссылку только потому, что врага - пиндосов, нужно знать в лицо, чтобы не промахнуться, хотя вроде мы об этом и не забывали пока ;)

Washington Times: Европе грозит новая война – между Россией и Украиной
Скандальный американский журналист, представляющий также Республиканский институт политики, Джеффри Кухнер предвещает "чудовищную кровавую баню в Европе", когда Россия и Украина столкнутся между собой.
и далее бред с комментариями, здесь
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k543016.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 12:38, 14 Октября 2008, Вторник
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Интересно а кого Украина выставит против России, скорее власям прийдеться попрощаться со своими местами, в шею выгонят.
Мне интересно и в это кто то верит... :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 13:08, 14 Октября 2008, Вторник
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Интересно а кого Украина выставит против России, скорее власям прийдеться попрощаться со своими местами, в шею выгонят.
Мне интересно и в это кто то верит... :o

К сожалению, Игорь, и судя по всему в Америке подобным опусам верят достаточно много обывателей :o :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:15, 14 Октября 2008, Вторник
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Интересно а кого Украина выставит против России, скорее власям прийдеться попрощаться со своими местами, в шею выгонят.
Мне интересно и в это кто то верит... :o

К сожалению, Игорь, и судя по всему в Америке подобным опусам верят достаточно много обывателей :o :(

Больше того! И в Европе, да что в Европе 8), на той же Украине, да и у нас, в России найдутся те, кому выгодно не просто в это верить, а развивать и продвигать подобный бред!
Вспомните историю! Кто лет 120 назад поверил бы, что Россия будет без царя? Их единицы были! Кто, лет 50 назад, не считал бредом крах социализма в СССР? Кто десять лет назад всерьёз мог представить, что возможна русско-грузинская война?
Нет ребята, нельзя относиться к подобным опусам, как к безобидному бреду. Уж больно хреново такое отношение кончается >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:08, 14 Октября 2008, Вторник
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Интересно а кого Украина выставит против России, скорее власям прийдеться попрощаться со своими местами, в шею выгонят.
Мне интересно и в это кто то верит... :o

К сожалению, Игорь, и судя по всему в Америке подобным опусам верят достаточно много обывателей :o :(

Больше того! И в Европе, да что в Европе 8), на той же Украине, да и у нас, в России найдутся те, кому выгодно не просто в это верить, а развивать и продвигать подобный бред!
Вспомните историю! Кто лет 120 назад поверил бы, что Россия будет без царя? Их единицы были! Кто, лет 50 назад, не считал бредом крах социализма в СССР? Кто десять лет назад всерьёз мог представить, что возможна русско-грузинская война?
Нет ребята, нельзя относиться к подобным опусам, как к безобидному бреду. Уж больно хреново такое отношение кончается >:(

Есть еще один, вполне конкретный, аспект этого бреда - финансовый. Под эту дудку, дудку усиленно и искусственно нагнетаемой истерии, нам на "законных" основаниях срежут страновой рейтинг всякие там Standard & Poors, Moody's и иже с ними мировые рейтинговые агенства. То бишь поостерегут в первую очередь институциональных инвесторов (пенсионные фонды и т.п.) от инвестирования в Россию - в бумаги Газпрома, Роснефти, ОГК/ТГК, РЖД и проч. компаний вполне реального, а не виртуального сектора. И институциональные инвесторы под скрежет зубовный подчинятся этому, т.к. формально не имеют право неоправданно рисковать средствами пенсионеров и т.п. И пойдут по привычке скупать американскую туалетную бумагу типа казначейских обязательств (Treasury Bills), финансируя 700-миллиардный план спасения Генри Полсона (министра финансов США).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:41, 14 Октября 2008, Вторник
Они друг друга стоят...

Молчание о Волыни
В Польше закрывают глаза на украинский национализм

Екатерина Забродина, Янина Соколовcкая Киев, Алексей Карцев (Варшава)
Известия, 14.10.2008
В ноябре Украина собирается широко отметить 75-ю годовщину голодомора и вновь поднять вопрос о признании его "геноцидом украинского народа". А вот другой печальный юбилей - в соседней Польше - украинские власти словно не заметили. Поляки вспоминали жертв резни, учиненной бандеровцами в 1943 году.
Справедливость по-бандеровски
Не так давно в центре Варшавы собирались поставить "крамольный" памятник: бронзовое пятиметровое дерево, к его стволу колючей проволокой примотаны замученные дети. Это не плод больной фантазии скульптора. Автор проекта просто взял архивную фотографию 1943 года, сделанную в волынской деревушке Козова. Идею отвергли - признали "излишне реалистичной" и "разжигающей рознь между польским и украинским народами".
Однако от фактов никуда не деться. В результате "карательных операций" Украинской повстанческой армии (УПА) на Волыни погибли - по разным данным - от 35 до 100 тысяч польских крестьян. Некоторые историки говорят о 120 или 150 тысячах жертв на Волыни и в Восточной Галиции. Истребление волынских поляков происходило еще в конце 1942 года, но массовый террор начался с марта 1943-го, а его пик пришелся на июль.
Партизаны УПА врывались в польские дома, убивая стариков, женщин и детей. "Деполонизация исконных украинских территорий" проходила с невиданным садизмом. Перечислять все зверства, описанные очевидцами, не хватит никаких сил. Людей сжигали, рубили топорами и саблями, перепиливали пилами, закалывали штыками. Ксендзов убивали прямо на алтарях, беременным женщинам вспарывали животы. Когда резню еще можно было остановить, поляки послали к "украинским братьям" парламентера. Судьба его была страшной: несчастного разорвали на части, привязав к коням...
Бандеровцы не только вырезали целые села под лозунгом "Смерть ляхам!", но и стремились уничтожить любые следы присутствия польских "оккупантов" - разрушали их дома и костелы, вырубали сады, ровняли с землей кладбища. Украинские националисты не щадили и соплеменников, прятавших у себя поляков. С начала 1944 года этнические чистки обрушились на галицкие земли и продолжались до подхода фронта.

То, что Ющенко не прилетел этим летом в Варшаву на 65-летие волынской трагедии, ни для кого сюрпризом не стало. Удивительно другое: от участия в мероприятиях уклонился и Лех Качиньский. Президент Польши лишь направил письмо общественным организациям, призвав их "беречь память о жертвах". Как иронично сообщали польские СМИ, "из этого образчика политкорректности было невозможно понять, что это за жертвы и как они погибли - от землетрясения или наводнения".
Тогда же Польская крестьянская партия предложила сейму объявить преступления бандеровцев на Волыни геноцидом. Но депутаты ограничились минутой молчания. "Это позор для нашего парламента. Тогда поляков убивали именно потому, что они были поляками. Это было спланированное преступление. И если мы признаем Катынь геноцидом, то Волынь была геноцидом многократно", - говорил вице-маршал сейма Ярослав Калиновский.

Полный текст здесь (не поленитесь прочитать до конца, право же, оно того стоит) http://www.izvestia.ru/world/article3121527/

А еще будут нам пенять по поводу голодомора, гадёныши...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:00, 20 Октября 2008, Понедельник
Будут просить
Рассказывают, что министр финансов Украины Виктор Пинзеник на днях сказал так: “Стабфонд России во много сформировался благодаря Украине, по территории которой проходят трубопроводы, поставляющие газ в Европу”. А потому Россия вполне могла бы помочь Украине серьезным кредитом.
Конечно, может на министра финансов и наговаривают. Но достоверно известно, что предыдущий президент Украины Леонид Данилович Кучма на круглом столе в Киеве сказал экономисту Сергею Глазьеву так: “Сергей Юрьевич, может и нам подбросите? Как раз это будет по-братски, поддержать Украину”.
Любой нормальный человек, когда начинаются подобные разговоры, знает - будут просить. Это лишь вопрос времени. Да и почему бы не помочь Украине? Она нам как-то роднее, чем далекая северная Исландия. И условия Украине можно поставить поинтереснее, чем Исландии.
Но поражает та наивная непосредственность, с которой вот уже пять лет плюющие в Россию украинские элиты заявляют о том, что России неплохо бы дать им денег. Так ребенок, только что сломавший игрушку, немедленно начинает просить купить новую.
Оказывается, мы должны быть благодарны Украине за то, что по ее территории идут трубы. Интересно, должна ли Украина быть благодарна России за то, что мы платим за транспортировку газа по этим трубам рыночную цену?
А еще интереснее, должна ли Украина быть благодарна самой себе за то, что нескончаемым пятилетним политическим кризисом практически полностью разрушила собственную экономику?
Кто и кому должен быть благодарен, если премьер-министр Юлия Тимошенко на заседании правительства говорит: “международный кредитный кризис практически обходит страну стороной”, а в тот же день на пресс-конференции она же говорит: “международный валютный фонд рассматривает возможность предоставления Украине от 3 до 14 миллиардов долларов для стабилизации финансовой ситуации в стране”? А на следующий день тот же самый министр финансов Пинзенык говорит, что никто с МВФ никаких переговоров не ведет.
Вы что-нибудь понимаете? Я - ничего не понимаю. А когда некий человек в беседе с вами начинает сбивчиво и путаясь рассказывать о своих проблемах, которые на самом деле не проблемы и все хорошо, но вот как-то так - то вы всегда точно знаете: да, будет просить.
Ну что же, если будут просить - давайте дадим. Потому что у нас есть, что попросить на Украине взамен.
http://www.idiot.ru/2008/10/20/budut-prosit/

С одной стороны, можно было бы дать детям Мазепы деньжат - под залог Крыма. С другой стороны, столько раз нас наё... Лучше дать исладнцам - хоть селедки вдоволь наедимся, да противолодочный рубеж будет легче форсировать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 14:20, 20 Октября 2008, Понедельник
С одной стороны, можно было бы дать детям Мазепы деньжат - под залог Крыма. С другой стороны, столько раз нас наё... Лучше дать исладнцам - хоть селедки вдоволь наедимся, да противолодочный рубеж будет легче форсировать
Ну,Максим,зачетище тебе!!!  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:16, 20 Октября 2008, Понедельник
А почему бы в этой ситуации не рассмотреть вариант выкупа Крыма?  :DА заодно и Донбасса? 8) В рассрочку :-X
А то ведь кредит-то точно не отдадут >:( А так... вон с Аляской какая история давняя.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:50, 20 Октября 2008, Понедельник
А почему бы в этой ситуации не рассмотреть вариант выкупа Крыма?  :DА заодно и Донбасса? 8) В рассрочку :-X
А то ведь кредит-то точно не отдадут >:( А так... вон с Аляской какая история давняя.

И кредит не отдадут, и Крым с Донбассом пинадкушують.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 16:13, 20 Октября 2008, Понедельник
Кстати про Мазепу :)
Не так давно слышал коментарии по мотивам размышлений одного шведского генерала времен Полтавской битвы по поводу Мазепы и роли его воинства в этом сражении, так вот они были в глубоком тылу и в сражении участвовали только тем, что зарезали пару-тройку заплутавших казаков, но главная их заслуга была в том, что хорошо показали в какую сторону бечь надоть :o ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 17:01, 20 Октября 2008, Понедельник
А почему бы в этой ситуации не рассмотреть вариант выкупа Крыма?  :DА заодно и Донбасса? 8) В рассрочку :-X
А то ведь кредит-то точно не отдадут >:( А так... вон с Аляской какая история давняя.

Валентин, плюсую сюда ещё и Одессу. До кучи.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Николай Т. от 17:26, 20 Октября 2008, Понедельник
Чо там плюсовать,вернуться к дореволюционной губернской системе с ликвидацией всех республик,никаких национальных образований,центр Москва,предлагаю себя на Николая 3го, парламентская монархия,я ничего не делаю,только бабаки получаю 8),ВВП и Медведев тянут лямку :) :D,живу в сельском домике на 15 комнат,принимаю гостей,бывших Горячинцев :D,ходим на рыбалку и за грибами и ягодами, но не на охоту,зверушек жалко. 8).Раз в год выезжаем на построение в ГР в честь создания части.

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:34, 20 Октября 2008, Понедельник
Чо там плюсовать,вернуться к дореволюционной губернской системе с ликвидацией всех республик,никаких национальных образований,центр Москва,предлагаю себя на Николая 3го, парламентская монархия,я ничего не делаю,только бабаки получаю 8),ВВП и Медведев тянут лямку :) :D,живу в сельском домике на 15 комнат,принимаю гостей,бывших Горячинцев :D,ходим на рыбалку и за грибами и ягодами, но не на охоту,зверушек жалко. 8).Раз в год выезжаем на построение в ГР в честь создания части.

 

Вот это, я понимаю, размах! Чё мелочиться-то? Ну а кому корону, эт ещё вопрос... :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FiM от 23:42, 20 Октября 2008, Понедельник
Чо там плюсовать,вернуться к дореволюционной губернской системе с ликвидацией всех республик,никаких национальных образований,центр Москва,предлагаю себя на Николая 3го, парламентская монархия,я ничего не делаю,только бабаки получаю 8),ВВП и Медведев тянут лямку :) :D,живу в сельском домике на 15 комнат,принимаю гостей,бывших Горячинцев :D,ходим на рыбалку и за грибами и ягодами, но не на охоту,зверушек жалко. 8).Раз в год выезжаем на построение в ГР в честь создания части.

 
+1 А мб и +1000000, а потом ко мне на Ухостров...  :D охота и рыбалка обеспечены, баню доделаю...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:48, 21 Октября 2008, Вторник
Россия усиливает военное присутствие в Армении
Известия, 21:47 20.10.2008
Сегодня в Армению с двухдневным визитом прибыл и Дмитрий Медведев. Это уже пятая в этом году встреча лидеров России и Армении.
Ереван считает РФ главным гарантом своей независимости и безопасности, а свое партнерство с НАТО развивает с учетом обязательств перед ОДКБ.
По сообщениям же азербайджанских источников, Россия планирует в 2010 году создать в Армении свою вторую военную базу. По имеющейся информации, новая военная база "обоснуется" рядом с городом Иджеван, что недалеко от границ Азербайджана и Грузии. В ее арсенале будут находиться тяжелая военная техника, самоходные артиллерийские установки и другие вооружения. Военная техника, вывезенная в 2006-2007 годах с бывшей российской военной базы в Ахалкалаки, была размещена на территории войсковых частей в Иджеванском, Тавушском и Бердском районах Армении. С введением в действие новой военной базы она будет переброшена на ее территорию. Здесь же будет построена радиолокационная станция среднего диапазона, что позволит РФ контролировать воздушное пространство Южного Кавказа. Баку видит в этом военном объекте потенциальную угрозу проходящим через Азербайджан международным энергетическим и транспортным коридорам.
Процесс создания второй российской военной базы в Армении ускорили последние события в Грузии. С территории 102-ой военной базы в Гюмри на новую базу будут передислоцированы несколько полков. По всей вероятности, речь идет о 992-м артиллерийском и 988-м зенитно-ракетном полках. 992-й ап состоит из трех батарей, на вооружении которых стоят гаубицы, и одного дивизиона реактивно-залпового огня "Град". 988-й зрп состоит из трех батарей установок "Куб" и двух батарей комплекса С-300. Суммарный личный состав обоих полков составляет около 500 человек. Маневренным возможностям новой российской военной базы в Армении и в Кремле придают чрезвычайное значение. Как полагают российские военные, с ее помощью Москве удастся сохранять под постоянным военным давлением и Азербайджан, и Армению.
http://www.izvestia.ru/news/news190522

Ну, вот, теперь трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан под нашим неусыпным контролем и в зоне досягаемости средств огневого поражения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:12, 22 Октября 2008, Среда
Украинские СМИ: брат Ющенко хочет сместить Филарета
29.09.08 11:32  "Новый Регион" (Одесса)

Киев, Сентябрь 29 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Родной брат украинского президента Петр Ющенко хочет занять кресло Филарета, главы непризнанного в православном мире «киевского патриархата». Об этом пишет украинское издание «ОРД».
«Надежные источники утверждают, что брат Ющенко Петр недавно таки был «хиротонисан» сразу в архиепископы (естественно, Сумские) «патриархом» УПЦ-КП Филаретом Денисенко. Мало того, тот же источник утверждает, что совсем недавно в резиденцию Филарета на улицу Пушкинскую, 36 пришли два человека – и.о. Председателя СБУ Валентин Наливайченко и глава Госкомнацрелигий Александр Саган. И эта парочка весьма настойчиво рекомендовала Филарету в ближайшее время созвать Поместный Собор УПЦ-Кп, на котором сложить свои полномочия и выдвинуть в «патриархи» УПЦ-КП архиепископа Петра Ющенко. В противном случае ходатаи угрожали Филарету процессуально оформить некоторые его финансовые махинации», – говорится в публикации.
«Кроме того, Филарету было разъяснено, что возведение Петра Ющенко на патриарший престол – это лишь первая часть «исторического события». Вторая часть будет заключаться в том, что регистрация приходов УПЦ (в юрисдикции Московского Патриархата) (как «пятой колонны») будет отменена, а с верующими будет проведена настойчивая «разъяснительная работа» с тем, чтобы они переходили в лоно «национальной Церкви», – сообщает издание.
По мнению авторов публикации, если власти реализуют данный сценарий, то Украину ожидает гражданская война на религиозной почве.
«Естественно, это вызовет акции протеста со стороны верующих УПЦ, естественно, Россия выступит в защиту своих единоверцев. Ну, а дальше, опять-таки, мы попросим США о помощи… Значит, нас ждет судьба Югославии или Афганистана, и значит кто-то уже завез в страну большое количество дешевого стрелкового оружия и не очень дешевых гробов», – предупреждает издание.
http://www.nr2.ru/odessa/198290.html

В понедельник Нацбанк введет в обращение новую уникальную монету: серебряную, 500 гривней, весом 500 г (диаметр 85 мм) и тиражом всего 1000 экземпляров, посвященную визиту Вселенского патриарха Варфоломея к 1020-летию Крещения Руси, которое отмечали 28 августа, сообщает официальный сайт НБУ. На монете изображен президент Украины Виктор Ющенко со свечой в руках и Варфоломей. Примечательно, что также прибывший на это празднование патриарх Всея Руси Алексий II и инициатор торжеств - блаженнейший митрополит Владимир (УПЦ МП) такой чести не удостоены.  
http://noviny.narod.ru/analitics-00000211.html

Жена – сотрудник Госдепа США, брат – самозваный иерарх безблагодатной "церкви", сына б еще пристроил поруководить сексуальными меньшинствами, и тогда точно наступит торжество "украïнськой державнiстi".

Вам не кажется, господа, что Украина всё более и более подпадает под определение failed state - несостоявшееся государство - как его понимают американцы?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:20, 22 Октября 2008, Среда
Россия готовит предложения по базированию ЧФ в Украине после 2017 г.
22.10.2008 13:16 УНИАН
Россия предложит украинской стороне обсудить возможность продления сроков пребывания Черноморского флота РФ на базе в Севастополе после 2017 года.
Как сообщает собственный корреспондент УНИАН в Москве, об этом министр иностранных дел РФ Сергей ЛАВРОВ заявил сегодня в Москве на пресс-конференции.
«В соответствующий момент мы будем готовы предложить украинской стороне обсудить условия такого дальнейшего пребывания. Разумеется, обсуждение этих вопросов предстоит на более позднем этапе, ближе к 2017 году и с тем правительством Украины, которое на тот момент будет работать», - заявил министр.
http://www.unian.net/rus/news/news-279988.html

Более чем прозрачный намек... Вот только как понять, что Лавров говорит одно, а Иванов - другое. Нестыковочка.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:42, 24 Октября 2008, Пятница
Потрясающая наглость!!!


ТБИЛИСИ/МОСКВА, 21:44 23.10.2008 - РИА Новости. Министр внутренних дел Грузии Иванэ Мерабишвили утверждает, что Грузия не готовилась к войне и до конца пыталась избежать военной эскалации, не применяла установки "Град" против Цхинвали…
Полностью здесь http://www.rian.ru/osetia/20081023/153732095.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:15, 24 Октября 2008, Пятница
НАТО отказалось от Грузии и Украины
Украина и Грузия пока не справились со своими проблемами, поэтому не могут присоединиться к Североатлантическому альянсу. Такое мнение высказал министр иностранных дел Германии Гернот Эрлер.
"Пока Украина и Грузия не соответствуют высоким стандартам НАТО", - цитирует "Интерфакс" заявление главы МИДа ФРГ, прозвучавшее в телеэфире.
и далее здесь:
http://www.dni.ru/polit/2008/10/21/151617.html

 :( :( :( :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:59, 24 Октября 2008, Пятница
НАТО отказалось от Грузии и Украины
Украина и Грузия пока не справились со своими проблемами, поэтому не могут присоединиться к Североатлантическому альянсу. Такое мнение высказал министр иностранных дел Германии Гернот Эрлер.
"Пока Украина и Грузия не соответствуют высоким стандартам НАТО", - цитирует "Интерфакс" заявление главы МИДа ФРГ, прозвучавшее в телеэфире.
и далее здесь:
http://www.dni.ru/polit/2008/10/21/151617.html

 :( :( :( :o

Особенно забавно в этой сентенции то, что у НАТО, оказывается, существуют "высокие стандарты". Столь высокие, что под них подогнали румын с болгарами, а также прибалтов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:12, 24 Октября 2008, Пятница
Президент и Патриарх

Настоящая демократия подобна Вселенной - она тоже беспрестанно расширяется, причем скорость этого расширения постоянно растет. Ярким доказательством этого тезиса является демократия украинская.

Демократия должна быть во всем - считает президент Виктор Андреевич Ющенко. А раз везде должна быть демократия, то значит везде же должны быть и демократы.

И вот Национальный банк Украины выпускает памятную серебряную монету весом, внимание, в полкило. Монета посвящена визиту в Киев Вселенского патриарха Варфоломея, которое состоялось этим летом в рамках празднования 1020-летия Крещения Руси. Вы, наверное, думаете, что на монете изображен Патриарх Варфоломей? Правильно. Но не один. Вы, наверное, думаете, что вместе с ним на монете изображены Патриарх Всея Руси или, скажем, Патриарх украинской православной церкви Филарет? А вот и нет. Вместе со вселенским патриархом на памятной монете изображен сам президент Виктор Андреевич Ющенко. Со свечкой в руках.

Но, как говорят в телерекламе, это еще не всё. Раз демократия теперь на монетах, посвященных церковным делам, то почему бы не быть демократии в церкви? Знаете ли вы, что родной брат президента Ющенко Петр минувшей зимой постригся в монахи?

Но и это еще не всё! Спустя всего полгода после пострига Петр Ющенко стал архиепископом Украинской православной церкви Киевского патриархата. Причем имея при этом законную жену и детей.

Нет, нет, и это еще не всё! Из Киева сообщают, что Петр Ющенко рассчитывает в ближайшее время стать, ни больше ни меньше, Православным Патриархом! Учитесь делать карьеру.

Звучит, конечно, как бред - но, тем не менее, это чистая правда.

Причем в христианском мире главы церквей обычно занимают свои посты пожизненно, а Патриарх Филарет, слава богу, пока еще жив и здоров. Но ведь ни одна христианская церковь в мире не признает Украинскую православную церковь Киевского патриархата. И тот же Вселенский Патриарх во время визита в Киев сказал - есть у вас церковь Московского патриархата - под ней и оставайтесь. А раз не признают - то, значит, и общепринятым правилам можно не подчиняться.

Помните, как все смеялись над Польшей, где президентом и премьер-министром были братья-близнецы Качиньские?

Рано смеялись. Теперь у нас будет страна, где братьями будут президент и патриарх. И тогда они точно покрасят Софийский собор в оранжевый цвет.

http://www.idiot.ru/2008/10/24/prezident-i-patriarx/

Особенно повеселил один из комментов:

Ну я лично-рад. Вы чо, у нас под боком такой невъеб@нный цирк вперемешку с зоопарком. Пусть красят в оранжевый. И еще в горошек. На куполах - трезубцы. Кстати, я жду, когда хохлы отменят кириллицу и введут латиницу? А-то не гоже это как-то.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:26, 27 Октября 2008, Понедельник
Жыл-был художнег один...

— Замечательно! Но каким образом эти воистину благородные стремления соединимы с убийством спящих цхинвальцев?

— Вот то, что вы мне сейчас говорите, — это результат вашего отравления российским телевизором. Никто никогда не бомбил спящий Цхинвал!

— Да, но я сам видел кадры того ночного налета не только на российских, но и на западных каналах, в частности Би-би-си…

— Да что вы мне говорите! Это вам постановочные кадры показывают!

Полный текст интервью с Отаром Иоселиани здесь: http://2000.net.ua/c/60042?p=1

Все же как часто сверхталантливые люди оказываются гнилыми внутри.

http://www.idiot.ru/2008/10/27/zhyl-byl-xudozhneg-odin/


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 18:24, 27 Октября 2008, Понедельник
Русины предъявили ультиматум Киеву
Принять до 1 декабря 2008 года решение об объявлении Закарпатской области Украины национальной русинской автономией, – такой ультиматум предъявили властям страны делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов, который прошел 25 октября в городе Мукачево. Если Закарпатский областной совет не выполнит их требований, русины намерены самостоятельно провозгласить государственность и обратиться к Европе за защитой, заявил в интервью «Росбалту» глава Сойма подкарпатских русинов, священник Димитрий Сидор.
и далее, здесь:
http://www.rosbalt.ru/2008/10/25/535942.html


 ??? ??? ??? информация предварительная, может кто чего слышал об этой проблеме поточнее :net:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:13, 28 Октября 2008, Вторник
Без комментариев...

Украину ведут к дефолту
МВФ пообещал Ющенко кредит $16 млрд.
Олег АНДРЕЕВ («КП» - Киев») — 28.10.2008 «Комсомольская правда»
После того как кредитный рейтинг Украины западные эксперты снизили до отметки «хуже некуда» (в октябре Standard&Poors снизил кредитный рейтинг Украины с B+ (умеренно позитивный) до отметки B-- (негативный в продолжительной перспективе), Международный валютный фонд забеспокоился о судьбе «померанчевой демократии». Действительно, столько денег уже вложено в движение Киева в сторону Запада — и все насмарку? Западные банкиры предложили Украине кредит в сумме до $16 млрд. Правда, МВФ выдвинул и ряд условий. Главное из них: Рада должна принять антикризисное законодательство, сбалансировать бюджет, а правительство — предпринять комплекс мер по стабилизации экономики.
Казалось бы, все верно. Впору украинским чиновникам и политикам, засучив рукава, браться за работу. Тем более на дворе экономический кризис. Доллар и евро за считанные дни подскочили в цене почти на четверть. По всей стране останавливаются металлургические предприятия (а металлургия — основа украинского экспорта). Начались увольнения, особенно в тяжелой промышленности, банковском секторе, строительстве и сфере услуг… Обанкротился один из крупнейших банков страны — Проминвестбанк. Одним словом, страна погружается в пучину экономического хаоса. Но украинские политики и в ус не дуют. У них одно на уме — как бы победить на досрочных выборах, которые как раз в канун кризиса устроил Ющенко. Причем большинство политсил, в том числе и пропрезидентская «Наша Украина», взяли за основу принцип «Чем хуже — тем лучше». Чем больше будет разболтана экономика — тем удобнее будет критиковать премьера Тимошенко и переманивать ее избирателей. Одним словом, прогнозы и настроение на Украине самые неутешительные.
— Кроме всех трудностей, в Киеве сегодня с осторожностью поглядывают в сторону России, — отмечает украинский экономист Евгений НИКОЛАЕВ. — Не введет ли Москва очередные ограничения на экспорт украинской продукции? В ситуации, когда промышленность Украины уложили на лопатки, а 25 процентов украинского экспорта уходит в Россию, закрытие рынков северного соседа будет означать для Киева окончательный крах экономики.
Все это мы уже проходили. Помните, 10 лет назад, в 1998-м? Только тогда до нас стало доходить, что кредит от МВФ — не кредит вовсе, а мощный инструмент влияния на «аборигенов». При этом у последних практически никаких прав, одни обязанности: обязаны (за счет взятого же кредита) платить жирные зарплаты западным консультантам, потому что только они в этом мире знают, как и на что тратить денежки. Обязаны платить безумные проценты.
Обязаны на одолженные финансы разрабатывать кучу никому не нужных законов. Попытки же направить часть займа в сельское хозяйство или производство чего-то полезного чреваты санкциями.
Избегать подобных долговых ям мы вроде научились. Расплатились с западными «доброхотами», создали свой Стабфонд и нарастили золотовалютные резервы. Все это и позволяет сегодня России не залезть вновь в долговую яму МВФ.
Но у Украины такой «финансовой подушки» нет: незалежные валютные резервы — $34,5 млрд. — явно не спасут. Вряд ли смягчат удар и $16,5 млрд. от МВФ: они, скорее всего, по большей части останутся на Западе в счет прежних долгов «самостийной». А остатки уйдут на прокорм западных консультантов, которые понаедут в Киев вслед за кредитом. Зато выгода для МВФ очевидна: тебе и проценты капать будут, и порулить Украиной дадут.
Понимают ли в Киеве, чем могут обернуться кредиты МВФ? Скорее всего, да. И тогда такому безумному заимствованию есть лишь одно объяснение: украинцы занимают деньги, осознавая, что вряд ли их когда-нибудь вернут. Либо долг со временем спишут, либо придется объявлять дефолт. Ну, примерно как у нас в 1998-м…
http://kp.ru/daily/24188/395985/

Я думаю, серьезные российские политологи должны вплотную приступить к разработке новой темы "Реализация принципа "занять и не отдать" как ключевой фактор этногенеза украинцев". Куча диссертаций просто валяется под ногами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:16, 28 Октября 2008, Вторник
   Та еще алегория.

Пришелец .28-10-2008 14:40 (ссылка)
Россказег про Лакосту и гемаройнава сабаку: -
Россказег про Лакосту и гемаройнава сабаку: - Все нармальные сабаки, ведомые своими хазяивами с утра -нащщёт поsрать, - sрут молча, и с бальшым удавольствием-А както во дворе у Лакосты завёлся адин мутаццкий сабако пароды дог, нах. И этот дибильный дог ужасно выл по утрам, пока гадил (у этаво сабаки был гемарой, тоесть сабако sрал и плакал адноврименно, -и он заиb.ал своим лаем всех жыльцов). И вот, значет, Лакоста както с бадунища проснулся от этаво воя сабаки; не выдиржал,..взял мелкашку, и акуратьненько с балкона закуячил сабаке в ляшку.-Сабако так акуел, што непоsрамши убижал прочь, нах-На следущий день, этот же дог пришол опять гадить, осторожно азираясь, - надеясь, што вчирашний выстрел-это случайность,нах . .. Сабако начал асторожно откладывать личины, и опять завыл от гемаройной боли, нах.Лакоста с пахмелья опять был разбужен этим мерзавцем;..опять взял мелкашку.-и выстрелил сабаке прям в евоный сабачий членСабако в ужасе убежал в сторану дома вмесьте с хазяином на повадке.Далее было так: этот дог ваще отказался выходить из квартиры,нах, -, даж когда ево муdoхали тапками и ремнём по морде (сабако ришыл,што- всёже,лудше получить тапкой по иbальнегу,-чем выстрел в яйтсы-потсаны миня поймут!)-и сабако начал гадить прям в квартире,нах-и за каждую кучу- нещядно получал пезdюлей.-Чериз ниделю этаво сабаку хазяива ваще выкинули нах! из дому. Таким вот образом кракодилавый Лакоста добился абсолютной тишыны во дворе. -Все сабаки типерь гадят молча и быстро. P.S. Потсаны, вывад: 1.гемарой нада личить вовремя 2.некуй орать во дворе, кагда все нармальные исчо спят!


ссылка:http://news.mail.ru/politics/2128369/comments/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 17:29, 28 Октября 2008, Вторник
Русины предъявили ультиматум Киеву

 ??? ??? ??? информация предварительная, может кто чего слышал об этой проблеме поточнее :net:

В СМИ уже не раз мелькали сообщения об активности русинов от образования автономной области до полного отделения от Киева. Интересно познакомиться с историей края и этого народа.
В статье "РУСИНЫ – осколок Киевской Руси" достаточно подробно описывается история народа, начиная с 10 века и до наших дней. Очень любопытно.
http://zhurnal.lib.ru/p/prjamchuk_s_d/rusiny.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:06, 28 Октября 2008, Вторник
Русины предъявили ультиматум Киеву

 ??? ??? ??? информация предварительная, может кто чего слышал об этой проблеме поточнее :net:

В СМИ уже не раз мелькали сообщения об активности русинов от образования автономной области до полного отделения от Киева. Интересно познакомиться с историей края и этого народа.
В статье "РУСИНЫ – осколок Киевской Руси" достаточно подробно описывается история народа, начиная с 10 века и до наших дней. Очень любопытно.
http://zhurnal.lib.ru/p/prjamchuk_s_d/rusiny.shtml

В.В., как владеющего мовою, отсылаю на "бандерлоговский" портал ZAXID.Net. Они там с июня этого года завывают под поводу русин (хотя сами русины активизировались в Закарпатье еще в марте 2007 года). Основной поставщик новостей - информационное агентство УНИАН - как воды в рот набрало.
Вот наиболее интересные ссылки:
http://www.zaxid.net/newsua/2008/6/22/121305/
http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/27/91020/
http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/28/175717/
http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/28/183152/

СБУ-шники им уже пригрозили возбуждением уголовных дел, но, похоже, русины только этого и добиваются.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/28/173040/

Численность русин растет и этот процесс финансово подпитывается: т.е. наряду с раздачей российских паспортов в Крыму, появился вариант с переписыванием себя из украинцев в русины с последующим провозглашением автономии и бархатным разводом по-чешски и по-словацки.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/10/27/143049/



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:19, 28 Октября 2008, Вторник
28 окт. 2008, 14:23 Interfax-Russia.ru
Россия при определении приоритетов в военно-технической сфере и сотрудничестве будет учитывать шаги ряда членов мирового сообщества по поддержке грузинского режима, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
"Мы знаем о том, с каким усердием ряд государств поставлял оружие режиму Саакашвили, чем весьма активно подстегивал его к агрессии, и сейчас, по сути, осуществляют планы перезагрузки этого режима дополнительными видами вооружения", - сказал Д.Медведев во вторник на заседании комиссии по военно-техническому сотрудничеству.
"К сожалению, в этом участвовал и ряд близких нам государств. Мы этого не забудем и будем, естественно, учитывать это в своей практической политике, хотел бы, чтобы все это имели ввиду", - подчеркнул глава российского государства.
Д.Медведев отметил, что с учетом этой особенности Россия продолжит выполнение своих обязательств по ранее заключенным контрактам в сфере ВТС.
"Мы, естественно, продолжим всю эту работу, будем поставлять и оружие, и технику исключительно для обеспечения обороноспособности наших партнеров", - сказал он.
Однако, по словам президента РФ, далеко не все члены мирового сообщества придерживаются таких подходов, и события августа 2008 года это доказали.  
http://www.interfax-russia.ru/r/B/0/486.html?id_issue=12173136

В период моей работы в Рособоронэкспорте, я отвечал за поставки специмущества в том числе и на Украину, а также сталкивался с "Укрспецэспортом" на ряде международных тендеров. Говорю отвтетсвенно: это - конец не только торговле Украиной специмуществом на мировом рынке (за исключением распродажи запчастей из стратегических запасов, накопленных в советское время на случай третьей мировой и доставшихся даром), это - гарантированная небоеспособность всех видов вооруженных сил - в первую очередь ВВС и ПВО, в значительной мере и СВ, а ВМС и так небоеспособны. Можно составить целый перечень оборонных предприятий Украины, которые в результате этого решения России загнутся гораздо раньше, чем они загнулись бы, если бы Украина плавно дрейфовала бы в сторону Запада и не участвовала бы в антироссийских фрондах. Ну, что ж, за что боролись, на то и напоролись.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:29, 29 Октября 2008, Среда
Максим, не думаю, что совсем катастрофа, в Украине не вся промышленность ориентирована на оборонку, кое-что останется, а кое-кому придется вернуться к кастрюлям и друшлагам ???

А как вам это (то что ниже) понравится, похоже у нас в верхах как у Дедушки Крылова «Лебедь, рак да щука», правда можно сказать что статейка устаревшая - уже месяц прошел, тогда можно поинтересоваться, а что там у нас наверху - как флюгер, с утра на восток, а к вечеру уже с запада :o ???

Москву и Киев свяжут авианосцы

… Накануне глава российского Минобороны Анатолий Сердюков заявил, что Москва может представить Киеву комплекс взаимовыгодных предложений, реализация которых позволит Черноморскому флоту остаться в Севастополе после срока окончания договора аренды.
Одно из таких предложений озвучил глава комиссии Совета Федерации по морской политике адмирал Вячеслав Попов. Он считает, что для строительства авианосцев для российского ВМФ можно восстановить судостроительные заводы Украины. У России "есть продуктивное поле для сотрудничества с Украиной в области судостроения", - отметил Попов. России нужно построить как минимум шесть авианосцев, но собственными силами это будет непросто…


и далее, здесь: http://www.utro.ru/articles/2008/09/25/770226.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:41, 29 Октября 2008, Среда
Максим, не думаю, что совсем катастрофа, в Украине не вся промышленность ориентирована на оборонку, кое-что останется, а кое-кому придется вернуться к кастрюлям и друшлагам ???

А как вам это (то что ниже) понравится, похоже у нас в верхах как у Дедушки Крылова «Лебедь, рак да щука», правда можно сказать что статейка устаревшая - уже месяц прошел, тогда можно поинтересоваться, а что там у нас наверху - как флюгер, с утра на восток, а к вечеру уже с запада :o ???

Москву и Киев свяжут авианосцы

… Накануне глава российского Минобороны Анатолий Сердюков заявил, что Москва может представить Киеву комплекс взаимовыгодных предложений, реализация которых позволит Черноморскому флоту остаться в Севастополе после срока окончания договора аренды.
Одно из таких предложений озвучил глава комиссии Совета Федерации по морской политике адмирал Вячеслав Попов. Он считает, что для строительства авианосцев для российского ВМФ можно восстановить судостроительные заводы Украины. У России "есть продуктивное поле для сотрудничества с Украиной в области судостроения", - отметил Попов. России нужно построить как минимум шесть авианосцев, но собственными силами это будет непросто…


и далее, здесь: http://www.utro.ru/articles/2008/09/25/770226.shtml


Владимир Викторович, Украине естессссно останется черная металлургия - как самая энерго и ресурсозатратная отрасль с невысокой долей хайтека. Кто-то же должен лить сталь для более высокого передела. Для Украины металлургия - как для России нефть и газ. Но топливо и тепло в домах важнее, чем листовой прокат и чугунные чушки. Во всяком случае, сейчас, когда на дворе кризис и зима вот-вот грохнет.

Что до авианосцев, то здесь я бы выделил, помимо эффекта крыловской троицы (это, кстати, было заметно и в отношении к Севастополю - Иванов говорит, мол, мы уйдем, а назавтра его опровергает Лавров), еще один аспект. Дело в том, что даже если предположить, что с Украиной договорятся о совместном строительстве авианесущих кораблей, возникает вопрос: А кто их будет строить? С момента развала Союза прошло без малого два десятка лет. Старые кадры ушли, а новые на николевских заводах в это время, дай Бог, чтобы хоть что-то более-менее крупное для граждански строили. Я, например, точно знаю, что после 1999 года "Красное Сормово" не сможет возобновить строительство плашек 945 проекта (даже если прикажет Президент), поскольку в том году с завода ушел на пенсию последний специалист по сварке титана. Думаю в Николаеве ситуация близка по сути своей. Утрачены базовые технологии и кадры.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:32, 29 Октября 2008, Среда
Интересный бизнес у соседей...

В интервью газете “Комсомольская правда” исследовавшие захваченные образцы вооружений грузинской армии эксперты заявили, что снаряжение грузинских солдат для войны не предназначено.
Гранаты взрываются с огромной задержкой и крайне низкой мощностью. Такая граната даже не способна убить человека. Якобы американские бронежилеты и обмундирование сшиты словно бы на коленке, швы расползаются, липучки не склеиваются, водотталкивающая пропитка осыпается.
Пулеметы перегреваются, винтовки заклинивают, а фугасные заряды изготовлены на таком уровне, который уже 15 лет назад не применяли даже в бандитских разборках.
А самое главное - на всем этом великолепии нет никаких сведений о производителе.
То есть, картина принимает окончательные очертания - ведь если бы за разворованные украинскими и грузинскими политиками миллиарды долларов была действительно поставлена работоспособная военная техника, это не было бы аферой в полном смысле этого слова. Аферой в полном смысле этого слова военный украинско-грузинский бизнес становится тогда, когда деньги разворованы, но и товар не поставлен. Или поставлено нечто, что выглядит как товар, называется товаром, но товаром при этом не является.
Глава депутатской следственной комиссии Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк утверждает, что президент Виктор Ющенко организовал продажу в Грузию самого высокотехнологичного украинского оружия. Сдается мне, Валерия Коновалюка обманули. Когда мы имеем дело с аферой, ничего высокотехнологичного поставлять не нужно. Грузинскую армию якобы вооружили, Грузия за это якобы заплатила какие-то деньги. А раз в этом великолепном образце бизнеса украинского оружие не фигурировало, а Валерий Коновалюк утверждает, что оно таки было продано, то возникает следующий крайне интересный вопрос: Так куда же на самом деле было продано то самое высокотехнологичное украинское оружие, за которое украинская армия не получила ни одной гривны? И куда именно отправлялось то самое захваченное пиратами судно “Фаина” с грузом украинских танков на борту?
Сдается мне, мы с вами узнаем еще много интересного и про украинское оружие, и про президента Ющенко, без ведома которого оно не могло быть продано.
Вот чего нового мы точно не узнаем - так это про Грузию. Оказывается, ничего там не изменилось - как шили паленые джинсы при советской власти, так до сих пор их и шьют.
http://www.idiot.ru/2008/10/29/palenye-dzhinsy/

Напомним, около месяца назад Временная следственная комиссия выяснила, что Украина действительно поставляла вооружения в Грузию накануне конфликта. Большая часть вырученных от экспорта средств прошла мимо госбюджета - по данным комиссии, Украина лишилась сотен миллионов гривен. Кроме того, грузинская сторона закупала оружие по демпинговым ценам: автоматы экспортировались по цене 547 гривен, а танки стоили 240 - 250 тыс. гривен.
http://www.utro.ru/articles/2008/10/29/777860.shtml

Особенно понравился один коммент:

Калаш - 547 гривен, а танки стоили 240 - 250 тыс. гривен. И на хрена нужно было в Грузию вести, да еще контрабандой. За 550 гривен они и на Украине покупателей бы нашли. Тем более сейчас. Да и с реализацией танков на той же Украине скоро проблем не будет. Поспешили ребята, поспешили.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:11, 30 Октября 2008, Четверг
Андрей Терентьев. Как «певчие дрозды» становятся «ястребами»
Грузинская интеллигенция решила, что теперь может вести себя по отношению к России и русским по-хамски

...
Известный российский ученый и политик, президент Фонда исторической перспективы, доктор исторических наук Наталия Нарочницкая рассказывает: «Недавно участвовала в дискуссионном клубе на канале «Франс-3». Отлично получилось: 5 участников и публика. Французский депутат, журналист, известнейший профессор-демограф Эммануэль Тодд, кстати, написавший очень прозорливую книжку, где предсказал крах американской бумажной финансовой системы - гигантской пирамиды и крах американского доминирования. Далее я - ваша покорная слуга и в качестве представителя грузинской позиции - интеллигент режиссер Отар Иоселиани. Большего вреда своей Грузии эта кинематографическая знаменитость не мог принести. Он начал с того, что «таких наций, как осетины и абхазы, нет, таких языков не существует, что спустились дикари с гор на их «грузинские земли», «российское правительство - это наследники Берия и Сталина», конфликт «устроила оставленная советами подрывная гэбистская сеть с бомбами и террористическими ячейками», а русские - «так это вообще монголы, неевропейская нация, у них, мол, даже физиогномические черты это доказывают»... Позорище!
Ведущий заерзал, стал его перебивать: во Франции нет большего криминала, чем оскорбить какую-то нацию.
Эммануэль Тодд бурно возмущался: «Так может говорить о других только неевропейская нация!» Я заметила, что вот, мол, мой уважаемый оппонент выбрал такую логику, в которой и вашу Французскую революцию, наверное, сделали британские шпионы, чтобы уничтожить соперницу, русскую революцию - немецкие шпионы. Объяснила публике, откуда ведется конфликт, как Грузия выходила из СССР, как нарушила закон, лишив автономии права на отдельный референдум, как те не подчинились насилию, как Грузия никогда не контролировала эти территории, потому-то у осетин и абхазов никогда и не было грузинских паспортов, а оставались лишь истекшие советские. В заключение сказала я, что самым желательным для России всегда была бы большая сильная и дружественная Грузия, но сами видите, какое отношение...» («Комсомольская правда, 13 октября).
... 
http://stoletie.ru/politika/kak_pevchie_drozdi_stanovyatsya_yastrebami_2008-10-29.htm

Кикабидзе, кстати, умудрился свой неприезд на похороны Муслима Магомаева списать опять же на "урус-сабак": не дали, мол, визы; хотя НИКИТО и НИЧТО не мешало этому подонку приехать в Баку. Ссссууука! Прости, Господи!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:30, 30 Октября 2008, Четверг
«Свiдомиты» зажигают или последние новости из Хохлостана

УКРАИНЦЫ - НОВЫЙ КОРЕНОЙ НАРОД КРЫМА
И. Коваленко, "Таврические ведомости"

Казалось бы, что нас - русскоязычное население Украины - в этой стране уже ничем не удивишь. Мы слышали, что Иисус Христос - выходец из Галичины, мы читали, что человеческая цивилизация зародилась на территории Украины, мы видели глобус Украины. Но нет, оказывается у украинофилов еще есть чем удивить русского человека.

Недавно во Львове увидела свет небольшая брошюрка некого пана Александра Миндюка с очень любопытным названием: "Украинцы - коренной народ Крыма". Пан Миндюк, абсолютно не разбираясь в вопросах истории Крыма, пытается представить территорию полуострова исконно украинской землей, где имеет право на существование лишь один коренной народ - украинцы. Каждый абзац этого литературного "шедевра", предназначенного, как сказано в предисловии, в первую очередь для государственных деятелей и политиков, представляет собой грубую подтасовку исторических фактов, показывает совершенную некомпетентность автора в крымских региональных проблемах и постоянно напоминает о Крыме, как неотъемлемой части украинского геопространства.

В начале своего абсурдного творения, не утруждая себя приведением каких-либо серьезных доказательств, автор убеждает читателей в том, что "крымские тавры - это одно из племен украинского народа", что "народ тавров, испокон веков с палеолита является неотъемлемою и составною частью украинского народа". Заговорив о палеолите, автор не может не порадовать читателей еще одним потрясающим фактом. Оказывается, "следы первого человека как на планете в целом, так и на просторах Украины уверенно ведут уже с 1 млн. лет назад к её южно-западному региону - Закарпатская область, Виноградовский район, село Королево". Вот и есть точный адрес первого человека на Земле. И нечего тут ломать голову мировым светилам-археологам и этнографам: человеческая цивилизация зародилась на территории Украины. Вот так.  

Полный текст см. здесь http://www.krimoved.ru/history4.html

Как еще там, в селе Королево, не нашли при раскопках окаменевшего сала? Странно…
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 10:01, 31 Октября 2008, Пятница
Интересно, какой ганджубас использует пан Миндюк при создании своих творений? ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 13:51, 01 Ноября 2008, Суббота
А вот так не хотели :o

«Первыми стрелять не будем!»
Крымские татары будут добиваться создания своей национально-территориальной автономии в Крыму. А если Россия попытается вернуть полуостров в свой состав, они готовы оказать массовое ненасильственное сопротивление. Об этом в интервью ИА «Росбалт» рассказал лидер крымско-татарского Меджлиса, депутат Верховной Рады Украины (фракция НУНС) Мустафа Джемилев.
http://www.rosbalt.com.ua/2008/11/01/537330.html

там достаточно обширное интервью и коментарии по нему, позволяют добавить красок в крымскую палитру ??? :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 16:43, 02 Ноября 2008, Воскресенье
Новый скандал между Москвой и Киевом - отключены российские телеканалы
МИД России нагнетает напряженность вокруг прекращения трансляции российских телеканалов на Украине, считают в украинском внешнеполитическом ведомстве.

"Невзирая на неоднократные разъяснения причин прекращения трансляции на территории Украины нескольких иностранных телеканалов, которые не адаптированы к украинскому законодательству, МИД РФ продолжает искусственно нагнетать напряжение вокруг данного вопроса", - говорится в обнародованном сообщении пресс-службы МИД Украины.

"Абсолютно легитимные и общепринятые во всем цивилизованном мире требования украинской власти привести вещание телеканалов в соответствие с нормами национального законодательства подменяются политическими спекуляциями", - сказано в сообщении.
Подробнее: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-294346.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:14, 03 Ноября 2008, Понедельник
Загадки морского боя 10 августа 2008 года
Почему грузинские ракетные катера не нанесли удар крылатыми ракетами?
http://www.ng.ru/nvo/2008-10-29/100_saebattle.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:10, 04 Ноября 2008, Вторник
 :o - Вы представляете: у одного российского чиновника мнение не совпало с мнением Путина!
- И что?
- Забрала "Скорая" с инфарктом...
- Это что. Вон в августе у грузинского президента мнение не совпало с мнением Путина...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:14, 05 Ноября 2008, Среда
Максим Кононенко (Mr Parker) в эти выходные съездил в Киев.
Его впечатления (часть пришлось отцензурировать) говорят о многом. Например, о том, что одним лишь отключением российского ТВ дело не обойдется...

Инфраструктура

При въезде на Украину через Бачивск километров тридцать мы прох##чили по прямой бетонной дороге - продолжении федеральной трассы М3. Как вдруг на дороге стоит мент, останавливает нас и говорит - дальше дороги нет. Поэтому вам надо объехать здесь, - и показывает на огромное поле. Реальное поле, земляное, по которому и по сухому-то ехать страшно, а что там после дождя происходит и думать не хочется.

Я слышал, что на Украине жулики рядятся под ментов и вымогают деньги. Смотрю - вроде похож на улика. Говорю Кате - ну поехали все таки дальше по дороге, посмотрим. Но через пятьсот метров дорога оказывается действительно перегорожена бетонным блоком.

Поехали через поле.

Оказывается, эти смелые и независимые люди решили отремонтировать дорогу. И чтобы это сделать они… перекрыли ее. Двести километров дороги из Москвы в Киев, проходящие по Сумской области Украины, закрыты НА Х##. А объезжать предлагается по полю. Со скоростью пять километров в час.

Когда мы ехали назад ночью, я искал это поле буквально на ощуп - не было видно вообще ни х##. Вообще на Украине нигде нет света. Даже Владимирская улица в Киеве - важнейшая улица, параллельная Крещатику - практически не освещается. И все въезды в Киев темны, как Грузия после российских бомбардировок.

Мне рассказали, что раньше так же для ремонта перекрывали такой же кусок дороги, которая начинается от Киева. Должен признать, что сейчас эта дорога являет собой пример дороги европейского качества. Это настоящий автобан, по которому машина меньше ста тридцати просто не хочет ехать. Ограничений скорости на этой дороге НЕТ. У нас в стране дорог сравнимого качества нет.

То есть дело как бы благородное. НО, БЛ##Ь, НАХ@@ ПЕРЕКРЫВАТЬ СРАЗУ ДВЕСТИ КИЛОМЕТРОВ ТРАССЫ?!

http://www.idiot.ru/2008/11/03/infrastruktura/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:56, 05 Ноября 2008, Среда
В Финляндии, ещё в 1999 году (страшно сказать, в прошлом веке!) имел удовольствие наблюдать, как это дело у чухонцев организовано. Они из шоссейки автостраду строили - вели параллельную дорогу, которая потом встречной четырёхполоской стала. Наблюдал полностью.
Итак: взрывные работы, расширяют проход в скале. Движение перекрывается на 40 минут. Мы стоим треттьей машиной за пластиковым заборчиком, вышли посмотреть. Взвывает сирена, через 30 сек. в 300-400 метрах от нас, градусов 10 по курсу, вспухает и осыпается кусок скалы. Еще через пару минут из оседающей пыли выползают два колёсных погрузчика и убирают залетевшие на проезжую часть камни, на всё уходит минут 15-20. Потом подкатывет уборочная машина с поливом... через 35 - 40 минут открывают движение! Твою мать, сказал наш водила (бывший майор инженерных войск), плюнул под ноги и сел за руль :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:59, 05 Ноября 2008, Среда
Максим Кононенко (Mr Parker) в эти выходные съездил в Киев.
Его впечатления (часть пришлось отцензурировать) говорят о многом. Например, о том, что одним лишь отключением российского ТВ дело не обойдется...



На днях разговаривал с родными с Донбасса - тихий ужас, все производство остановилось :o но никому нет дела, все ждут когда придет большое и светлое :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:15, 05 Ноября 2008, Среда
Судя по всему Мишико тоже взращен комсомолом - никак не успокоится :'(

Россия не пошла на завоевание всей Грузии из-за того, что понимала готовность страны оказать ей сопротивление, заявил президент Михаил Саакашвили, представляя на должность нового начальника Генштаба ВС Грузии вице-полковника 37-летнего Владимира Чачибая.
http://www.vz.ru/news/2008/11/5/226069.html

малость не к месту, но так заметки:
Хоттабыч офигевал от своей дерзости, но продолжал бриться...
 :o ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:05, 05 Ноября 2008, Среда
Максим Кононенко (Mr Parker) в эти выходные съездил в Киев.
Его впечатления (часть пришлось отцензурировать) говорят о многом. Например, о том, что одним лишь отключением российского ТВ дело не обойдется...



...но никому нет дела, все ждут когда придет большое и светлое ...

Владимир Викторович, я давно говорю, что это есть наша национальная беда - ожидание того, что кто-то где-то похлопочет, августейше прикажет  и т.п; кто-то, но не я лично. Низкое гражданское правосознание. Хотя нами же и про нас же говорено: "На Бога надейся - сам не плошай!"
А в Мало- и Новороссии это еще усугубляется национальной чертой характера: "Моя хата - с краю".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 23:46, 06 Ноября 2008, Четверг
Как севастопольские пограничники американцев выдворяли (АУДИО)
06.11.2008 18:18:50

http://www.youtube.com/watch?v=yTrB5656qjQ&eurl=http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=110261

http://www.sevastopol.su/news.php?id=7985
================================
Если можно, прокомментируйте этот случай с проффесиональной точки зрения, очень интересно мнение спецов на действия погранцов и амерского говоруна.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 14:14, 08 Ноября 2008, Суббота
Посмотрите фильм "Война 8.08.08 Искусство предательства" http://video.passion.ru/video/view/?id=v6880595988
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:39, 08 Ноября 2008, Суббота
Судя по всему Мишико тоже взращен комсомолом - никак не успокоится :'(

Россия не пошла на завоевание всей Грузии из-за того, что понимала готовность страны оказать ей сопротивление, заявил президент Михаил Саакашвили, представляя на должность нового начальника Генштаба ВС Грузии вице-полковника 37-летнего Владимира Чачибая.
http://www.vz.ru/news/2008/11/5/226069.html

малость не к месту, но так заметки:
Хоттабыч офигевал от своей дерзости, но продолжал бриться...
 :o ;D

Смешон это Саакашвили... Смешон и не умён.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:45, 08 Ноября 2008, Суббота
Как севастопольские пограничники американцев выдворяли (АУДИО)
06.11.2008 18:18:50

http://www.youtube.com/watch?v=yTrB5656qjQ&eurl=http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=110261

http://www.sevastopol.su/news.php?id=7985
================================
Если можно, прокомментируйте этот случай с проффесиональной точки зрения, очень интересно мнение спецов на действия погранцов и амерского говоруна.

Понимающие парни, эти американцы... 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:51, 08 Ноября 2008, Суббота
Посмотрите фильм "Война 8.08.08 Искусство предательства" http://video.passion.ru/video/view/?id=v6880595988

Саакашвили лицемер и негодяй.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 16:44, 10 Ноября 2008, Понедельник
Как севастопольские пограничники американцев выдворяли (АУДИО)
06.11.2008 18:18:50

http://www.youtube.com/watch?v=yTrB5656qjQ&eurl=http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=110261

http://www.sevastopol.su/news.php?id=7985
================================
Если можно, прокомментируйте этот случай с проффесиональной точки зрения, очень интересно мнение спецов на действия погранцов и амерского говоруна.

Понимающие парни, эти американцы... 

С амерами понятно, они шли от Жоры к Андреичу, а погранец вел себя не уверенно, не чувствовалось что за его спиной Держава (закон), такое мое ИМХО.

А так было при СССР.

Стальные яйца советского флота
http://scrolllock.livejournal.com/159915.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:51, 11 Ноября 2008, Вторник
Подлинный герой противостояния или День голодомора

Украинская экономика медленно, но верно прекращает свое существование. В стране останавливаются доменные печи, а доменную печь, если кто не знает, после остановки нельзя запустить - только сломать и построить новую. Останавливается запорожский алюминиевый комбинат. Инфляция стремится к 25 процентам, а проезд в общественном транспорте дорожает сразу в четыре раза. И вот новое дело: из-за катастрофического падения курса гривны Национальный банк Украины запретил банкам валютные операции по курсам, отличающимся от официального. С Нового года на Украине будет запрещена деятельность обменных пунктов. А юридические лица обязаны тратить получаемую на их счета валюту не позднее пяти дней, иначе ее придется принудительно продать.

Как же украинская власть объясняет населению происходящее? А вот как. Из Крыма сообщают, что в местные школы поступили новые учебники истории. Украинская история в них рассказывается вплоть до событий последних месяцев, а основным действующим лицом этой истории оказывается не гетман Мазепа, не Богдан Хмельницкий и даже не Степан Бандера. Нет. Главное действующее лицо украинской истории - это, цитата, “пришедший к власти под ликующий гул Майдана первый президент демократической Украины, подлинный герой противостояния с криминально-олигархическими структурами конца 1990-х” Виктор Андреевич Ющенко. Видимо, что Леонид Кучма и Леонид Кравчук были президентами какой-то другой, недемократической Украины, а сам Виктор Андреевич Ющенко не был в криминально-олигархические девяностые председателем Национального банка и премьер-министром.

А вот вам еще цитата: “в результате мощного сопротивления разбуженных душ, чести, благородства и милосердия людей, которые почувствовали себя гражданами Украины” во главе страны встали “Виктор Ющенко - мудрый политик и человек, Александр Омельченко - мудрый хозяйственник и человек, Юлия Тимошенко - украинская Жанна д`Арк”. “В морозные дни декабря на Майдане не было никакой агрессивности, господствовали давно забытые чувства единства, братства, открытого сердца, великодушия и милосердия, любви и добрососедства, и даже если кого-нибудь случайно зацепили - тут же извинялись…”

Заканчивается новый учебник такими словами: “В конце 2004 года Украина пережила третью за свою историю революцию (не зря говорят, что Бог, как раз любит троицу), поэтому с 2005 года в истории Украины начнется “золотой век”.

А чтобы никто не сомневался, что сейчас в истории Украины действительно “золотой век”, в младших классах киевских школ провели “День голодомора”, в ходе которого десятилетние дети читали по ролям стихи со словами вроде “мамо і тато замерзлі мерці”.

И то верно - вдруг кто из детей вдруг догадается, что бесславно разваливающаяся украинская промышленность была создана именно в недемократические, голодоморные времена темной и страшной советской власти.
http://www.idiot.ru/2008/11/11/podlinnyj-geroj-protivostoyaniya-ili-den-golodomora/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:47, 11 Ноября 2008, Вторник
Ну что тут скажешь... Просто через пару лет придётся снова бюджетные деньги тратить на новые учебники.
И народ (писаки) при деле, и типографии работают, и и учителя совершенствуются! Лафа!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 16:11, 12 Ноября 2008, Среда
Как севастопольские пограничники американцев выдворяли (АУДИО)
06.11.2008 18:18:50

http://www.youtube.com/watch?v=yTrB5656qjQ&eurl=http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=110261

http://www.sevastopol.su/news.php?id=7985
================================
Если можно, прокомментируйте этот случай с проффесиональной точки зрения, очень интересно мнение спецов на действия погранцов и амерского говоруна.

Судя по всему здесь:
http://forums.airbase.ru/2008/11/t62642,16--VMS-Ukrainy_4.7255.html
про то же самое, трудно сказать что там было, но что-то не срослось :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:23, 12 Ноября 2008, Среда
Киев прячет оружие
Депутата, доказавшего причастность Ющенко к войне в Южной Осетии, обвиняют в разглашении гостайны


В среду глава временной следственной комиссии Верховной рады по выяснению обстоятельств поставок в Грузию украинской военной техники Валерий Коновалюк был вызван в службу безопасности Украины. Следователь намерен допросить народного депутата от Партии регионов «в рамках расследования уголовных дел, возбужденных по факту утечки секретной информации, которая составляет государственную тайну», сообщает «Интерфакс-Украина».
Претензий, собственно, к Коновалюку несколько.
 
Во-первых, народный депутат накануне заявил журналистам, что в грузинской агрессии против Южной Осетии участвовали в том числе и граждане Украины. «Более 15 граждан Украины, к большому сожалению, принимали участие в этом военном конфликте. Мы не расцениваем это как реальную позицию государства, но мы очень тщательно проверяем всю эту информацию», – сказал парламентарий.
По его словам, комиссия располагает паспортными данными этих людей, видеосъемкой и другой информацией, которая реально подтверждает, что агрессия была спланирована, и она шла вразрез со всеми стратегическими отношениями Украины с другими государствами.
...
http://www.vz.ru/politics/2008/11/12/228459.html

Как говорят учёные мужи: …quod erat demonstrandum (что и требовалось доказать)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:25, 12 Ноября 2008, Среда
Без комментариев...

18:10 12.11.2008

Украина увеличивает группировку морской пехоты и формирует три части ПВО в Севастополе в связи с последними событиями на Кавказе. Как передает ForPost, об этом сообщил офицер штаба украинских ВМС, пожелавший остаться неназванным. "Группировка морской пехоты будет увеличена на 1,5 тыс. человек, а для дислокации трех частей ПВО ориентировочно рассматриваются бухта Камышовая, поселок Кача и Балаклава. Это позволит контролировать все воздушное пространство до Симферополя и отразить высадку морского десанта на побережье", - сказал офицер.

По его словам, морская пехота и части постоянной готовности будут "до 80% комплектоваться военнослужащими из западных областей Украины, как истинными патриотами". В пресс-службе ВМС Украины сообщили, что задача по усилению военной группировки в Севастополе поставлена верховным главнокомандующим.
"Мы не собираемся воевать с Российской Федерацией, но южноосетинского сценария в Крыму Украина не потерпит, а Военно-морские силы выполнят свои задачи, поставленные верховным главнокомандующим. Силы и средства для этого есть", - сказал представитель пресс-службы ВМС Украины. Председатель партии "Русский блок" в Севастополе Владимир Тюнин считает, что части морской пехоты, предназначены, прежде всего, для "усмирения недовольных политикой Киева крымчан", информирует "Росбалт".

"Если министр обороны называет пророссийские партии агрессорами, то чего же еще ожидать от этих явных приготовлений к войне против непокорных севастопольцев? В министерстве обороны боятся, что в случае конфликта целые подразделения откажутся стрелять в гражданское население, а парни из Львова сделают это. Первая партия таких призывников в количестве 150 человек уже прибыла в Севастополь", - сказал Тюнин. Как сообщалось, 6 ноября, в Ивано-Франковском военном комиссариате сообщили, что 50 лучших призывников из Прикарпатья отправлены из Ивано-Франковского областного сборного пункта в город Севастополь, где они станут ядром будущей Прикарпатской роты в составе бригады морской пехоты.

В военкомате отмечают, что подобная рота существовала еще во времена Украинской Народной Республики, она стала первым в истории Вооруженных сил Украины специальным военным формированием. В военкомате утверждают, что идея возродить это подразделение возникла во время визитов на Прикарпатье министра обороны Украины и командующего Военно-морскими силами Украины. По замыслу, Прикарпатская рота будет укомплектована только военнослужащими из Ивано-Франковской области. Военные надеются, что этот фактор сыграет положительную роль в поддержании боеспособности и дисциплины в подразделении.
http://www.izvestia.ru/news/news192146
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:26, 12 Ноября 2008, Среда
Ну же ж сссссуки...

«Голодомор»: воспитание ненавистью
Размышления после премьеры телефильма Алексея Денисова


Вышедший вчера в эфир на телеканале «Россия» фильм Алексея Денисова «Голодомор. Невыученные уроки истории» – сильнейший обвинительный акт политике украинских «оранжевых», чей президент Ющенко неколебимо продолжает идти давно выбранной им дорогой межэтнических провокаций, разжигая ненависть украинцев к России и русским.
...
Авторы фильма тщательно проанализировали «документальный материал», которым пропагандисты подкрепляют факт «москальского заговора против украинского народа». Оказалось, что большая часть демонстрируемых фотографий – это фотодокументы страшного голода в Поволжье в 20-е годы, подло выдаваемые за фотографии, сделанные во время голодомора.
...
Фильм Алексея Денисова – один из немногочисленных, увы, ответов на нашем телевидении пропагандистам ненависти из Киева. Ответ удачный, умный, до конца выдерживающий верный тон по отношению к происходящему. Понятно, что в нынешней вакханалии антироссийской пропаганды на Украине нет вины украинского народа. Это – наша общая беда, порожденная киевскими политиками под руководством кукловодов из Вашингтона.  

http://stoletie.ru/rossiya_i_mir/golodomor:_vospitanie_nenavistju___2008-11-12.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:01, 14 Ноября 2008, Пятница
Медведев уверенно оспорил тезисы Ющенко о причинах Голодомора

08:39 14.11.2008 «Известия.Ру»

Дмитрий Медведев в послании своему украинскому коллеге довольно резко отозвался о занятой Виктором Ющенко позицией по Голодомору. "Мы отчетливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в "подготовительный класс" НАТО, сделана чуть ли не центральным элементом украинской внешней политики. Мы также констатируем намерение части политической элиты и руководства страны использовать отношение к этой проблеме в качестве своего рода "теста на патриотизм и лояльность", - констатировал российский президент. - В своих посланиях вы призываете очистить историю от идеологических наслоений. Естественно, я разделяю такой подход. Но при этом предлагаю быть до конца последовательными и руководствоваться принципом беспристрастного, честного и неполитизированного отношения к историческому наследию". При этом глава РФ замечает, что пока трагические события начала 1930-х годов используются украинскими властями для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей.

Медведев припомнил Ющенко и принятый 28 ноября 2006 года Верховной радой закон, в котором утверждается, что Голодомор 1932-1933 годов на Украине является геноцидом украинского народа, а также инициативы секретариата президента установить уголовную ответственность за отрицание изложенной версии событий этого периода. "Таким образом, не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. А над несогласными - как в былые времена тоталитаризма - нависает угроза преследования. По этой, мягко говоря, "однобокой логике" любой гражданин Украины, утверждающий, что, помимо украинцев, в этот период от голода погибли русские, казахи, белорусы, является уголовным преступником", - отметил хозяин Кремля.  При этом он считает, что такие шаги направлены на то, чтобы максимально разобщить народы, объединенные многовековыми историческими, культурными и духовными связями, особыми чувствами дружбы и взаимного доверия.

Российский лидер не преминул указать президенту Незалежной на его научную некомпетентность. Так, в интервью в ноябре 2007 года Ющенко, ссылаясь на данные переписей 1929 и 1979 годов, заявил, что украинцы - единственная нация, численность которой за этот период сократилась вдвое, с 81 до 42 млн. человек. В то же время, по данным всесоюзной переписи, которая, кстати, проводилась не в 1929, а в 1926 году, в СССР численность украинцев, включая жителей западных областей, составляла около 30 млн. человек.  Голод 1932-1933 годов в Советском Союзе, как отмечает Медведев, не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания. Погибли миллионы жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии. "Мы не оправдываем репрессии сталинского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения украинцев - это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии. Рассуждения же о каких-либо "качественных отличиях" голода на Украине от голода в России и других регионах СССР, на наш взгляд, просто циничны и аморальны", - заявил президент РФ. Он также отметил, что решения о коллективизации принимались многонациональным руководством СССР и союзных республик, а политика насильственных продзаготовок осуществлялась в Украинской ССР преимущественно самими украинцами, не только рьяно выполнявшими указания из центра, но и нередко выдвигавшими "встречные планы".

Что касается предпринимаемых украинской стороной шагов в международных организациях для "выяснения природы и осуждения подобных преступлений", то ООН и ЮНЕСКО уже высказывались на эту тему. Генеральная конференция ЮНЕСКО в 2007 году, почтив память миллионов погибших от голода 1930-х годов, независимо от их национальности, отказалась признать эту трагедию "геноцидом украинского народа". А на 58-й сессии Генассамблеи ООН большинство стран-участниц СНГ, а также многие другие государства приняли совместное заявление, в котором выразили глубокое сочувствие миллионам русских, украинцев, казахов и представителей других народов, ставших жертвами голода в СССР. События 1930-х годов названы в нем "трагедией". В этой связи и с учетом изложенного Медведев признал, что он не считает возможным свое участие в мероприятиях по случаю отмечаемой на Украине 75-й годовщины Голодомора, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.izvestia.ru/news/news192282
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:02, 14 Ноября 2008, Пятница
Русины проснутся и без крови отделятся от Украины? Часть первая
В Закарпатье вот-вот появится новая республика
http://www.izvestia.ru/special/article3122515/

Русины проснутся и без крови отделятся от Украины? Часть вторая
В Закарпатье вот-вот появится новая республика
http://www.izvestia.ru/special/article3122548/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:35, 14 Ноября 2008, Пятница
Русины проснутся и без крови отделятся от Украины? Часть первая
В Закарпатье вот-вот появится новая республика
http://www.izvestia.ru/special/article3122515/

Русины проснутся и без крови отделятся от Украины? Часть вторая
В Закарпатье вот-вот появится новая республика
http://www.izvestia.ru/special/article3122548/


развивается югославский вариант, ничего хорошего :o :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:43, 16 Ноября 2008, Воскресенье
Из передачи радиостанции "Азия минус".

Претензии к России Розашвили и Гнилой апельсин старательно высасывали из
пальцев. Двадцать пальцев уже высосали, с Нового года начнут сосать
двадцать первый. За что и были награждены пиндосами орденом
"Моники"!
Кремль поддержал американскую инициативу, и приподнес кавалерам этого
ордена по "Голубой орденской ленте"! Станновитесь, господа, раком и
подмойтесь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 10:01, 16 Ноября 2008, Воскресенье
Из передачи радиостанции "Азия минус".

Претензии к России Розашвили и Гнилой апельсин старательно высасывали из
пальцев. Двадцать пальцев уже высосали, с Нового года начнут сосать
двадцать первый. За что и были награждены пиндосами орденом
"Моники"!
Кремль поддержал американскую инициативу, и приподнес кавалерам этого
ордена по "Голубой орденской ленте"! Станновитесь, господа, раком и
подмойтесь!

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:04, 16 Ноября 2008, Воскресенье
    В магазине верхней одежды продавец общается с покупателем.

- Молодой человек, эта куртка стоит 100 долларов, а вы даете 30.

- Но у меня нет ста долларов, поэтому я беру ее за тридцать.

- Слушай, ты русский язык понимаешь? Доплати 70 долларов или оставь

куртку!

- Я не могу оставить куртку, мне холодно.

- Тогда плати.

- Я не буду платить. У меня нет ста, я хочу купить за тридцать!

- Она стоит сто! Понимаешь? Ты что - идиот?!

- Нет. Украинец



 ;) Газ для Украины должен стоить больше, чем для Западной Европы, поскольку
Украина получает его намного раньше и, значит, более свежим.


Приехали в Москву Ющенко и Тимошенко решать газовый вопрос. ВВ их
встретил, посадил в свой лимузин и повез в Кремль на переговоры.
По дороге ВВ предложил Тимошенко сделать минет, для улучшения
взаимопонимания. Делать нечего, проблема серьезная, надо решать -
согласилась. В это время Ющенко говорит:
- Владимир Владимирович, могу ли я тоже пристроиться к ней сзади, всю
жизнь мечтал?
- Мне плевать, пристраивайся - отвечает ВВ.
Проехали так пол-дороги, ВВ получает удовольствие, Ющенко сзади пыхтит.
Устал и говорит:
- Владимир Владимирович, сил нет, может поменяемся?
- Плевать, меняйтесь - отвечает В В.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:04, 16 Ноября 2008, Воскресенье
Образец политкорректности! :D ;D :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:42, 16 Ноября 2008, Воскресенье
Образец политкорректности! :D ;D :rofl:

 Да ладно... Но за комплимент спасибо !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 15:58, 19 Ноября 2008, Среда
           Недавно вернулся с Украины, хотел поделиться с Вами своими впечатлениями о "демакратической" стране. Ездил на машине, что конечно понравилось, что на территории Украины практически нет ГАИ или как у них она называется ДАИ. Видел инспекторов только в районе Харькова на 1 посту и в местах аварийных проишествий. Штрафы правда за нарушение правил дорожного движения очень высокие к примеру за превышение скорости 2890 гривен, что соотетствует около 600 доларов, при этом инспектора не имеют права заступить на дежурство с наличными деньгами не имею права остановить машину, если нет видимых признаков нарушения правил.
           Цены на продукты запредельные-это в то время когда народ увольняют рядами и колонами.
            Народ политезирован до нельзя, гулял смотрю мужик в районе Днепра лодку надувыет вобщем выезжает на рыбалку, проходя мимо что-то сказал типа "ну все вся рыба Ваша" и зацепился с разговором с ним. Я такого не видел что-бы рыбак бросил все и полтора часа говорил о политеке. Он меня просвитил по всем спорным вопроса текущей политике, дал характеристику всем руководителям государства и т.д.
             Отопления у моей матери нет уже 2 года, хотя ЖЭК считает что есть температура батарей не более 25-30 градусов, горячей воды нет и не будет.
              Цены на газ за 3 недели подняли на 55%.
              Комунальные службы практически не работают, грязь мусор не чистоты кругом. Был я в Днепропетровске, кто там бывал раньше знает насколько чистый был город.
              Да главное не видел ни одного улыбающегося человека. Ходят люди как приведения.
              О политике писать не хочу, чего писать о дури не сусветной. Долг Украины приближается к нашему 111 млр. Из каких доходов собираются расчитываться не говоря.По состоянию где то 10 ноября закрыто или уменьшено проиводство до 80% 4-х крупных предпрятия- это к примеру Запорожский завод производства алюминия. Зашел в ресторан за весь вечер там было 5 человек.
               Вобщем конечно жалко простой народ, но повидимуму он должен пройти через это они избирали себе презедента, премьера и т.д. :o :o :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:45, 19 Ноября 2008, Среда
Всякий народ имеет то правительство, которое его имеет...

Украинское экономическое чудо
Президент Украины Виктор Ющенко убежден, что для украинской экономики “пришло время стабилизации”.
Об этом он сказал в информационном агентстве Bloomberg в Лондоне, выступая перед ведущими представителями политических и деловых кругов Великобритании, а также в интервью журналистам.
Комментируя экономическую ситуацию в Украине, В. Ющенко отметил, что сегодня наибольшие экономические кризисы в Украине остались позади.
“Украинская экономика оправляется от тех шоков, которые она испытала во время выборов, а также от ошибок, допущенных в последние месяцы”, - констатировал Президент.
Глава Украинского государства выразил убежденность, что в ближайшие два месяца экономическая ситуация в стране ощутимо улучшится. По его словам, речь идет, в частности, о том, что восстановятся темпы роста ВВП - уже в октябре этот показатель начал увеличиваться.


Круто. Промышленность остановилась, а ВВП растет. Даже завидно как-то.

http://www.idiot.ru/2008/11/19/ukrainskoe-ekonomicheskoe-chudo/ (http://www.idiot.ru/2008/11/19/ukrainskoe-ekonomicheskoe-chudo/)

А вот еще об украинском экономическом чуде...

Уровень безработицы в Украине в 2009 году может достичь 8%

УНИАН, 19.11.2008 12:44

Уровень безработицы в Украине в 2009 году может достичь 8%.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня заявил директор Государственной службы занятости Владимир ГАЛИЦКИЙ в ходе круглого стола «Дисбаланс на рынке труда. Профессии рабочих: настоящее и перспективы».

По словам В.ГАЛИЦКОГО, сочетание снижения спроса со стороны торговых партнеров, снижение цен на экспорт и рост цен на импорт могут привести к уменьшению реального ВВП в 2009 году на 4%.

«В свою очередь, согласно известному классическому экономическому закону снижение реального ВВП на 2% приводит к росту безработицы на 1%. Таким образом можно ожидать роста безработицы до 7-8%», - сказал директор Госслужбы занятости.

Он добавил, что Украина уже сталкивалась с такими проблемами во время кризиса начала 90-х годов, когда уровень безработицы достигал 11,3-11,7%.

http://www.unian.net/rus/news/news-285314.html (http://www.unian.net/rus/news/news-285314.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:08, 19 Ноября 2008, Среда
Пиарный проё…
Президент Украины Виктор Ющенко провел в харьковской школе номер 62 урок, посвященный памяти жертв Голодомора - массового голода 1932-1933 годов. Об этом сообщает “Интерфакс”. Во время этого урока школьники подарили президенту кусочек хлеба, который хранился с начала 1930-х годов в одной из семей, переживших голод.
Отсюда (http://lenta.ru/news/2008/11/19/rusk/ (http://lenta.ru/news/2008/11/19/rusk/) )

Ну кто же так делает, а? Ну, какой же это к …ной матери ГОЛОДОМОР, когда остается несъеденный хлеб?!
http://www.idiot.ru/2008/11/19/piarnyj-proeb/ (http://www.idiot.ru/2008/11/19/piarnyj-proeb/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:09, 19 Ноября 2008, Среда
По поводу допроса футболистов

Так называемое “дело об отравлении Ющенко”, наряду с “делом Гонгадзе” - одно из самых смешных последствий оранжевой революции. Кажется, уже только ленивый не знает, что Гонгадзе убили из-за женщины, а Ющенко никто не травил. Уже, кажется, все знают о том, что анализы, свидетельствующие об отравлении диоксином, были сфальсифицированы, что Ющенко сдавал одну кровь, а в австрийскую лабораторию (почему австрийскую-то?) привезли другую. Все это давно секрет Полишинеля, однако Ющенко продолжает надувать щеки и “проводить расследование”, которому сто лет в обед. Теперь вот зачем-то дернули футболистов. Это напоминает “дело врачей-отравителей”, только теперь будет “дело футболистов-отравителей”.

При этом, замечу, не проводится никаких расследований по-поводу “застрелившегося” в собственной бане в декабре 2004-го министра транспорта и связи Кирпы, по-поводу “застрелившегося” двумя выстрелами (!) в голову (!!) в марте 2005-го бывшего министра внутренних дел Кравченко, по поводу “застрелившегося” 28 апреля того же года заместителя начальника департамента инновационной политики Министерства образования Марголича, по поводу “случайно выстрелившего себе в сердце, перезаряжая оружие в тире”, прокурора Днепропетровской области Шубы. А ведь это реальные смерти реальных жертв оранжевой революции.

Мне кажется, что Ющенко от начала террора на Украине удерживает только трусость. Но как мы знаем на примере Грузии, даже трусость не всегда может удержать от безумных поступков, поэтому пока Ющенко находится во главе Украины, я очень опасаюсь за эту страну. Ющенко, как и Саакашвили - взращенные США сумасшедшие маньяки. Такие же, как взращенный теми же США Усама Бен Ладен - никаких отличий вообще.
Саакашвили уже стал террористом, а Ющенко до этого один шаг.

http://www.idiot.ru/2008/11/19/po-povodu-doprosa-futbolistov/ (http://www.idiot.ru/2008/11/19/po-povodu-doprosa-futbolistov/)

Если кто не в курсе, то речь идет о том, что:

В Генеральную прокуратуру Украины для дачи показаний был вызван бывший игрок сборной Украины по футболу Андрей Гусин, сообщает “Коммерсант. Украина”. Его допросили по делу об отравлении Виктора Ющенко. На допрос, по информации издания, вызваны еще двое футболистов: игроки итальянского “Милана” Андрей Шевченко и Каха Каладзе.

Подробнее здесь: http://lenta.ru/news/2008/11/19/ask/ (http://lenta.ru/news/2008/11/19/ask/)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:42, 19 Ноября 2008, Среда
в статье рассматриваются интересные варианты, и изнутри видно, что кое-что пытаются осуществить.

http://www.sevastopol.su/world.php?id=8285 (http://www.sevastopol.su/world.php?id=8285)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 17:22, 21 Ноября 2008, Пятница
Весной США и Грузия нанесут мощный ответный удар по России

Москва, Ноябрь 20 (Новый Регион, Наум Захаров) – Пока в Вашингтоне на саммите G20 говорили о финансовом кризисе, в Грузии полным ходом идет восстановление разрушенной военной инфраструктуры, осуществляются поставки оружия, диверсионные группы организуют разведывательные рейды в Абхазию и Южную Осетию.

Параллельно активизируется северокавказское бандитское подполье всех мастей и окрасок от псевдоправозащитных организаций до террористов-смертников. Расширяется миссионерская деятельность салафитских проповедников, пишет обозреватель Фонда стратегической культуры Гурия Мурклинская.

На Северном Кавказе для вовлечения молодых людей из малоимущих семей в «джамааты» им выплачиваются хорошие по местным меркам деньги. Платят за всё: женщинам – за ношение хиджаба, мужчинам – за изучение ислама, за регулярное посещение мечети, за обучение в лагерях диверсионному делу, оказывают помощь семьям боевиков в случаях ранения или гибели «кормильца»...

http://nr2.ru/policy/207287.html (http://nr2.ru/policy/207287.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 17:26, 21 Ноября 2008, Пятница
Кремль может арестовать активы обанкротившейся Украины в счет газового долга

Москва, Ноябрь 21 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Кремль может арестовать государственные и корпоративные активы Украины в России в счет газового долга $2,4 млрд. В то же время не исключено, что вновь будет поставлен вопрос о принадлежности газотранспортной системы Украины. Такое мнение в интервью РИА «Новый Регион» высказал известный российский журналист и политолог Михаил Леонтьев. Он подчеркнул, что конструктивная позиция по отношению к государству-банкроту сегодня бессмысленна.

«Россия будет взыскивать долг за газ с Украины, как сказал Дмитрий Медведев, всеми доступными способами. Например, могут быть поданы иски на взыскание имущества Украины. Если задолженность за газ – суверенный долг Украины, то вопрос будет поставлен о принадлежности государственных активов, если это корпоративный долг, то под арестом могут оказаться корпоративные счета», – отметил Леонтьев.

При этом он добавил, что кроме всего прочего существует еще и газотранспортная система Украины, которая также является имуществом, а Москва ранее неоднократно заявляла о своих претензиях на украинскую «трубу».

По словам Михаила Леонтьева, не смотря на то, что сейчас Украина находится на грани дефолта, и заплатить $2,4 млрд просто не в состоянии, Россия не собирается прощать долги.

«Я не думаю, что Украина в настоящий момент вообще способна за что-то платить. Сегодня эта страна находится на грани дефолта. Все транши от Запада Украина отдает своим кредиторам, не получая с этих денег ничего. Деньги уйдут, и после этого Украина рухнет», – считает Михаил Леонтьев.

По его мнению, Украина уже сейчас должна объявить себя банкротом, так как все неплатежи носят злостный характер.

«Я предполагаю, что резкое изменение позиции Кремля в отношении Украины связано именно с тем, что российские власти поняли: конструктивная позиция по отношению к банкроту бессмысленна, особенно тогда, когда Украина знает, что она банкрот», – пояснил Леонтьев.

http://nr2.ru/moskow/207670.html (http://nr2.ru/moskow/207670.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 09:55, 26 Ноября 2008, Среда
Бывший посол Грузии в России Эроси КИЦМАРИШВИЛИ: «США разрешили Грузии воевать с Южной Осетией»

Вчерашнее выступление дипломата вызвало международный скандал
Владимир ВОЛОШИН — 26.11.2008
Неожиданно скандальное заявление сделал вчера бывший грузинский посол в России Эроси Кицмаришвили на заседании временной комиссии парламента Грузии по изучению августовских событий.
 
По его словам, югоосетинская проблема могла быть решена переговорами в 2004 году.
 
«На первой встрече президентов со стороны России была попытка возврата Южной Осетии под юрисдикцию Грузии и начала переговоров по определенным предложениям», - заявил посол.
 
По его словам, югоосетинский президент Кокойты был готов пойти на переговоры «за несколько миллионов», однако начавшийся было диалог был сорван агрессивной политикой Саакашвили. Уже летом 2004 года высшее руководство Грузии обсуждало вопрос о начале широкомасштабной операции в Южной Осетии, но «против ее проведения категорически выступил тогдашний премьер-министр Зураб Жвания». Как-то в самолете во время беседы Саакашвили сообщил Кицмаришвили, что в августе этого года столицей Грузии станет Сухуми. Кроме того, посол узнал, что за войну высказался и американский президент.
 
«Министр обороны тогда прямо сказал, - продолжал докладывать комиссии Кицмаришвили, - что война начнется в мае этого года в Абхазии».
 
Кроме того, бывший посол заявил, что высшее руководство Грузии назначило военную операцию в Абхазии весной 2008 года, для которой специально были выписаны инструкторы из Израиля. Но затем от операции отказались. Причем все эти зловещие планы обсуждались в присутствии посла, когда его принимал Михаил Саакашвили.
 
О начале войны 8 августа Кицмаришвили сказал еще откровеннее:
 
«Руководство США дало зеленый свет Грузии на проведение военной операции в Южной Осетии».
 
В итоге парламентская комиссия не выдержала. Депутат Гиви Таргамадзе метнул в ярости карандаш в бывшего посла, а затем попытался его ударить. Но дипломат  вовремя убежал с заседания.
 
В общем, председатель комиссии Паата Давитая остался недоволен выступлением свидетеля. А так как карать за разоблачения воинственного Саакашвили было как-то неудобно, просто пригрозил послу-смутьяну уголовным делом за  «халатное отношение к служебным обязанностям».

http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/ (http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:05, 26 Ноября 2008, Среда
Бывший посол Грузии в России Эроси КИЦМАРИШВИЛИ: «США разрешили Грузии воевать с Южной Осетией»

В общем, председатель комиссии Паата Давитая остался недоволен выступлением свидетеля. А так как карать за разоблачения воинственного Саакашвили было как-то неудобно, просто пригрозил послу-смутьяну уголовным делом за&nbsp; «халатное отношение к служебным обязанностям».

http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/ (http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/)

Всё это было понятно и без посла. Но интересно мне здесь вот что:
1. Он такой честный и смелый или...
2. Кокойты - действительно продажная сука или...
3. Буш отмашку дал в августе, потому что кризис прижал или...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 18:11, 26 Ноября 2008, Среда
Лаской с Украиной похоже не получается, после очередной годовщины освобождения Киева от гитлеровцев пошла в ход тяжелая артиллерия "Газпрома" :o

КИЕВ, 26 ноября. Единственный шанс для Украины избежать роста цен на газ выше $400 за тыс. куб. м с 2009 года — погасить долг. Об этом заявил официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей Куприянов в ходе телефонной конференции, сообщает УНИАН.
При этом он пообещал, что российский «Газпром» «приложит все усилия», чтобы не допустить отключения газа Украине как крайней меры борьбы с неплатежами.
По его словам, долг формируется из примерно $430 млн за поставки в сентябре, около $800 млн — в октябре, штрафа за несвоевременную оплату порядка $340 млн и текущей задолженности за поставки в ноябре — около $840 млн.

и далее, здесь:
http://www.rosbalt.ru/2008/11/26/545181.html (http://www.rosbalt.ru/2008/11/26/545181.html)


А теперь посчитаем 400 $ (пиндосовских тугриков) х 27,35 (курс деревянного на сегодня) = 10940 руб РФ за 1000 куб м газа, следовательно 10,94 руб за 1 куб м газа оптом, а возможно и больше (как обещают), значит в розницу в зависимости от аппетитов посредников и дилеров (а это 20-30% маржи) от 13 до 14,2 руб РФ за куб и больше будет стоить газ в незалежной в 2009 году. Где-то раньше мы уже считали, что в Калининградской обл. 1 куб газа к концу 2009 года будет стоить 5,75 руб для потребителей.
Что же - неплохие ножницы, а каково придется нашим родным и близким в Украине - хез :( :o ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:53, 26 Ноября 2008, Среда
Да нерадостная перспективка вырисовывается. Одна небольшая надежда, у нас в Крыму газ свой, да и для населения того газа, который добывает Украина, хватит. Российский газ идет в основном на нужды промышленности.
Но она в руках у власть имущих. А они уж постараются свои проблемы разделить с народом. остается надеяться, что не в полной мере. :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:20, 27 Ноября 2008, Четверг
Да нерадостная перспективка вырисовывается. Одна небольшая надежда, у нас в Крыму газ свой, да и для населения того газа, который добывает Украина, хватит. Российский газ идет в основном на нужды промышленности.
Но она в руках у власть имущих. А они уж постараются свои проблемы разделить с народом. остается надеяться, что не в полной мере. :(

Саша, а чего украинский газ стоит для народа сейчас?  ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Механик Смирнов от 12:00, 27 Ноября 2008, Четверг
Львовщина пошла на более кощунственные действия в отношении захоронений советских солдат, отдавших свои жизни за то, чтобы Украина сегодня существовала. И это, даже несмотря на то, что в основном там были захоронены украинцы...
С захоронениями "героев-бендеровцев", видимо, они так бы не поступили...
Грустная история.
Кто следующий?

"27.11.2008 10:06 : Во Львовской области снесли памятник Воину-освободителю и раскопали могилы советских солдат

К останкам отнеслись неуважительно - они оказались разбросаны по парку, пишет сегодня газета «Московский комсомолец».

Инцидент на Львовщине несопоставим со сносом Бронзового солдата в Таллине, потому что там останки солдат хотя бы не валялись в центре города, отмечает «МК». По данным издания, солдат обещают перезахоронить. Возможно, это произойдет уже на следующей неделе. Однако до этого в городском парке будут валяться разбитые надгробные плиты и человеческие кости. Все это местные подростки без стеснения снимают на мобильные телефоны...."

Полностью - здесь:
http://www.echo.msk.ru/news/556020-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/556020-echo.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 12:20, 27 Ноября 2008, Четверг
Сейчас, а точнее с 1 декабря у нас по газу расклад такой:
у кого стоят газовые счетчики                     без счтчиков
при потреблении
не более 2,5 тыс куб/год - 0,4636 грн/куб       0,5316 грн/куб
не более 6 - 0,732грн/куб                              0,8052 грн/куб
не более 12 - -1,4988                                    1,6482 грн/куб
более 12 - 1,7904                                          1,9686 грн/куб

У меня газ подключен недавно, в декабре будет ровно год, воти посчитаю во что он мне обойдется.
Сейчас точно сказать не могу, были переплаты, на следующей неделе как раз будет перерасчет. :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:47, 27 Ноября 2008, Четверг
Львовщина пошла на более кощунственные действия в отношении захоронений советских солдат, отдавших свои жизни за то, чтобы Украина сегодня существовала. И это, даже несмотря на то, что в основном там были захоронены украинцы...
С захоронениями "героев-бендеровцев", видимо, они так бы не поступили...
Грустная история.
Кто следующий?

"27.11.2008 10:06 : Во Львовской области снесли памятник Воину-освободителю и раскопали могилы советских солдат

К останкам отнеслись неуважительно - они оказались разбросаны по парку, пишет сегодня газета «Московский комсомолец».

Слава, не оправдывая действия нынешней власти Львовской области могу сказать, что такое неуважительное отношение к могилам у нас наблюдается с советских времен.
В Севастополе, недалеко от того места, где я живу, было Михайловское кладбище. Оно было обнесен каменной стеной, также как и Брасткое. На нам были захорнения времен первой обороны, русско-турецкой войны 1877-1878 гг, первой мировой, могилы первых русских летчиков и моряков с "Императрицы Марии". Стену кладбища разобрали в тридцатые годы, из камня построили клуб для л/с гидроавиации.
Потом кладбище сильно пострадало во время войны. Но оставались захоронния и памятники.
Долгое время оно оставалось заброшенным. В 80-е годы в этом районе началось строительство нового жилого массива. Ландшафтный архитектор города утверждал, что на месте кладбища никакой стройки не будет, а остаышиеся памятники приведут в порядок и будет мемориальный парк.
Все закончилось тем, что пришли экскаваторы и начали рыть траншеи прямо по гробам. Зрелище было жуткое. Траншея, а в ней черные отверстия от обломанных гробов. По улице валялись черепа и кости.
Правда перенесли 2 памятника на Братское - нижним чинам эсминца "Лейтенант Пущин" и командиру линкора "Евстафий" контр-адмиралу Галанину. Пернесли ли сами захоронения неизвестно, перезахоронили только матросов, погибших в боях с Калединым.
Но это дело давнее. А сейчас в раойне Голубой бухты и мыса Херсонес идет массовая застройка. Строят элитные дачи киевляне и местные богатенькие Буратины. Но это место где в 42 проходил последний рубеж обороны и десытки тысяч ждали, что их эвакуируют.
На каждом метре можно найти останки. Я не преувеличиваю. Летом открывали музей на 35 батарее и буквально под ногами обнаружили кости.
Долго нам еще придется перестраивать психологию наших людей и их отношение к захоронениям. Если вообще это удастся сделать. Слишком циничным становится наше общество. И тут нет разницы Украина это или Россия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:51, 27 Ноября 2008, Четверг
Совставкой цитат еще до конца не разобрался. Так, что извиняте, что так получилось. :confus:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 13:56, 27 Ноября 2008, Четверг
Сейчас, а точнее с 1 декабря у нас по газу расклад такой:
у кого стоят газовые счетчики                     без счтчиков
при потреблении
не более 2,5 тыс куб/год - 0,4636 грн/куб       0,5316 грн/куб
не более 6 - 0,732грн/куб                              0,8052 грн/куб
не более 12 - -1,4988                                    1,6482 грн/куб
более 12 - 1,7904                                          1,9686 грн/куб

У меня газ подключен недавно, в декабре будет ровно год, воти посчитаю во что он мне обойдется.
Сейчас точно сказать не могу, были переплаты, на следующей неделе как раз будет перерасчет. :(


Наверное для украинских заработков неплохо ???
Моя мама в Стаханове живет в квартире с семьей моей сестры, отопления практически не было никакого последние годы. В позапрошлом году поставили свой газовый котелок + счетчик на газ и электрический бойлер для горячей воды. На Донбассе это сейчас пользуется спросом. Теперь живут не нарадуются :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:08, 27 Ноября 2008, Четверг
Слишком циничным становится наше общество. И тут нет разницы Украина это или Россия.

Это точно. В Калининграде застраивали немецкие кладбища только вперед, никакие протесты не помогают, чего то с полгодика как притихли, возможно после того как бывший мерин Савенко Ю.А. (из замполитов не к ночи помянуть) ушел в госдуму по путевке Едроссов, алконавт редкостный пьет запоями и неделями, а потом оправдывается - зубы болели, насчет воровства говорить не буду, за руку не хватал, но рыльце точно в пушку >:( :o

Памятник Ильичу на площади Победы в центре города стоял до последнегно времени, сейчас перенесли, когда разбирали, то оказалось что он обрамлен был гранитными плитами с немецких могил, надписями вовнутрь, аналогично сделаны были гостевые места и трибуна рядом с ним для парадов.
А возле мерии до сих пор тротуар немецкими гранитными надгробиями выложен, надписями вниз и никому нет дела :( :o
Соответственно другого отношения ожидать не приходится, хотя нужно отдать должное нынешние немцы - цивилизованные люди, в отличие от нас :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 17:14, 27 Ноября 2008, Четверг
И не только немцы, но и лиыийцы тоже.
Двоюродный брат был в Тобруке, так там немцкое и английское кладбища в порядке.
Немецкое в полном, немцы регулярно перечислят энную сумму на поддержание этого порядка, английское похуже.
Но и лежат на английском кладбище в основном поляки, может поэтому англичане о нем не очень беспокоятся.
У нас до тридцатых годов тоже на стене фрацузского кладбища висела доска с надписью "Территория Французской Республики" и французы оплачивали содержание кладбища. Во время войны он пострадало, но часовня и склепы в основном сохранились.
В 68-м когда французские корабли первый раз пришли в Севастополь с визитом, французы посетили кладбище.
А в 80-е, когда они снова пришли и захотели туда поехать им сказали, что оно не сохранилось и за один день бульдозерами сравняли его с землей.
Я почему так мног пишу об этом, потому, что это проиходило и происходит в Севастополе, где, как мне кажется, еще достаточно высок моральный уровень, и где хватает сознательной молодежи. Но уже и у нас видна моральная деградация, а что говорить о молодом поколении остальных регионов (я не делаю разницы между Украиной и Россией в этом вопросе). На Украине просто это вопрос стоит еще острее, т.к. им сейчас мозги вообще закрутили так, что не знаешь в какую сторону идти.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 16:05, 28 Ноября 2008, Пятница
А вот к польской теме:

На Западной Украине вырастили большой зуб на соседнюю Польшу. Как утверждают представители властей Львова, вице-воевода (то есть вице-губернатор) соседнего Подкарпатского воеводства Польши Малгожата Хомыч распорядилась демонтировать памятник погибшим в Польше членам Украинской повстанческой армии (УПА), то есть бандеровцам, которые в годы Второй мировой войны рьяно пособляли фашистам в борьбе с Красной Армией,
На Западной Украине вырастили большой зуб на соседнюю Польшу. Как утверждают представители властей Львова, вице-воевода (то есть вице-губернатор) соседнего Подкарпатского воеводства Польши Малгожата Хомыч распорядилась демонтировать памятник погибшим в Польше членам Украинской повстанческой армии (УПА), то есть бандеровцам, которые в годы Второй мировой войны рьяно пособляли фашистам в борьбе с Красной Армией,


http://news.km.ru/polsha_vonzila_yushhenko_nozh_v_ (http://news.km.ru/polsha_vonzila_yushhenko_nozh_v_)


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 17:17, 04 Декабря 2008, Четверг
Украина против Столыпина

Похоже, что паранойя, которой явно страдает ряд украинских политиков, имеет свою положительную динамику.
В статье украинского интернет - издания "Газета24" появилась статья Захара Торошенко "Человек-галстук снова в моде", в которой автор пытается доказать, что реформы Столыпина были направлены против Украины, на ослабление её экономического состояния и нанесли ей наибольший вред. Тема Сталинского голодомора не прошла, поэтому решили найти нового (теперь уже этнического москаля) и повесить на него всех собак. Сталин в гробу перевернётся от зависти к Столыпину.
Сама статья находится по адресу: http://24.ua/news/show/id/75578.htm (http://24.ua/news/show/id/75578.htm)

А здесь реакция на неё: http://news.mail.ru/politics/2217316/ (http://news.mail.ru/politics/2217316/)

Читаешь всё это и не знаешь: то ли смеяться, то ли плакать. Дурдом какой-то, не иначе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 17:27, 04 Декабря 2008, Четверг
Столыпин
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:08, 08 Декабря 2008, Понедельник
Мементо голодоморе

Есть еще один интересный факт: вы знаете, кто первым официально признал факт голода на Украине? Это был Сталин. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: “Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода”. Ситуация была интересная: на Украину приехал Буденный Семен Михайлович (всем нам известный персонаж, герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях). У нас есть документы из президентского архива (это новые документы, сейчас их рассекретили, на эту тему в Москве была организована соответствующая выставка); 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее: “Ваша беда в том, что власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба”. Он пишет: “Буденный говорит всем, что в течение двух лет местное руководство обманывало ЦК ВКПб, давало сведения о высокой урожайности, самим Харьковым (тогда этот город был столицей Украины) доводились до районов нереальные планы”. Причем, он призывал буквально к тому, чтобы поубивать всех этих руководителей Украины, которые все это делают. Потом Косиор жаловался Кагановичу в письме от 30 июня: “Если Буденный и другие благодетели будут натравливать на нас колхозников и местные организации Украины, тогда не придется говорить о выполнении плана этого года”.
Голод начался, развернулась эта трагедия (это произошло как раз в начале 1933 года, весной уже начался смертный голод). А власть Украины не сразу признала, что произошла такая страшная трагедия. Не сразу, а только после того, как Хатаевич (которого Сталин прислал в октябре 1932 года на Украину своим эмиссаром, в конце января он стал первым секретарем Днепропетровского обкома Партии) первым написал Сталину 12 марта 1933 года: “Я буквально завален ежедневными материалами и сообщениями о случаях голодных смертей, опуханиях и заболеваниях от голода. Последние дни все чаще поступают сообщения о трупоедстве и людоедстве”. Дальше он срочно просит оказать продовольственную помощь. Через 3 дня Косиор пишет Сталину письмо, где признает факт тяжелого продовольственного положения, а дальше сообщает следующее: “Имеющиеся у нас сведения от обкомов о размерах голодовок крайне противоречивы. Днепропетровск (то есть Хатаевич) слишком уж афиширует и выпячивает свое тяжелое положение”. Дальше он пишет о том, что голод наступил, так как люди плохо работали и растащили общественное питание. И, казалось бы, ему надо бить во все колокола и просить помощи, а он пишет: “Нам помощь понадобится не менее 2-х миллионов пудов в начале сева, а сейчас надо дать 300 тысяч только киевской области”.
Речь идет о том, что руководство Украины, а это был первый секретарь, ответственный за все, что происходило там, до последнего пыталось говорить о том, что на Украине не все так плохо. Когда центру стали известны масштабы голодной трагедии на Украине, то пошла реакция, пошли продовольственные ссуды. Кто просил об этом сначала? Не руководство Украины, а посланный Сталиным Хатаевич писал ему об этом.  

Отсюда (http://lenta.ru/conf/golodomor/ (http://lenta.ru/conf/golodomor/))

http://www.idiot.ru/2008/12/07/memento-golodomore/ (http://www.idiot.ru/2008/12/07/memento-golodomore/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:43, 12 Декабря 2008, Пятница
Жертвам тоталитаризма посвящается...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:42, 12 Декабря 2008, Пятница
УНИАН 12.12.2008 14:41
В Нафтогазе намекают, что только у Севастополя есть шанс сидеть в тепле

НАК «Нафтогаз Украины» заявляет, что 90% предприятий коммунальной тепловой энергетики (ТКЭ) имеют долги за потребленный природный газ.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил заместитель председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Владимир ТРИКОЛИЧ сегодня на пресс-конференции в Киеве.
По его словам, уровень расчетов предприятий ТКЭ на сегодня составляет только 20-30%, и за месяц задолженность увеличилась на 700 млн. грн. Общая задолженность предприятий ТКЭ за потребленный в 2008 году газ составляет 1,25 млрд. грн., а с учетом прошлых лет - 3,75 млрд. грн.
«Мы вынуждены прекратить отпуск газа… К сожалению, нам надо закрыть газ по 90% предприятий. Задолженности нет только у Севастополя», – сказал В.ТРИКОЛИЧ.
При этом он добавил, что «если холодно в домах, «Нафтогаз» к этому не имеет отношения, потому что мы не вырабатываем тепло».
«Мы будем реализовывать газ только тем, кто за него платит», – добавил В.ТРИКОЛИЧ.
Также он отметил, что на сегодня уже ограничено газоснабжение 50-60 предприятий ТКЭ по всей Украине.
Как сообщал УНИАН, 4 декабря, во исполнение поручения НАК «Нафтогаз Украины», ДК «Газ Украины» поручила предприятиям по газоснабжению и газификации (облгазам) срочно начать процедуру отключения от газоснабжения 87 предприятий ТКЭ, у которых отсутствуют закупленные объемы природного газа на декабрь 2008 г.
Справка УНИАН. Согласно требованиям Указа Президента Украины от 3.10.2008 г., решению Совета национальной безопасности и обороны Украины от 26.09.2008 г., постановлений Кабинета министров Украины от 27.12.2001 г. №1729 и от 12.03.2008 г. №163, импортированный природный газ реализуется в Украине НАК «Нафтогаз Украины» и ДК «Газ Украины» лишь при условии проведения теплопоставщиками стопроцентной оплаты использованного природного газа, а также предоставления ими предоплаты или банковской гарантии относительно полной и своевременной оплаты природного газа и услуг по его транспортировке и снабжению на протяжении отопительного сезона 2008-2009 гг.
Согласно требованиям Закона Украины «О теплоснабжении», ответственность за обеспечение теплом населенных пунктов возложена на местные органы власти.
 
http://www.unian.net/rus/news/news-289732.html (http://www.unian.net/rus/news/news-289732.html)

Ну, и что теперь будет на местах? Откуда у местных властей бабло-то возьмется?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 14:22, 15 Декабря 2008, Понедельник
Украинцы хотят знать, сколько стоит избавление страны от Ющенко
Киев, Декабрь 12 (Новый Регион – Крым, Анна Ахметова) – Украинцы хотят знать, сколько нужно заплатить президенту, чтобы он вместе с депутатами и чиновниками навсегда покинул страну. За трое суток вопрос с таким содержанием набрал около 50 тысяч голосов поддержки в ходе подготовки интернет-чата с Виктором Ющенко.

Вопросы для онлайн-конференции президента на тему «Итоги года и взгляд в будущее» собирают три украинских сайта: «Украинская правда», ЛИГА и Корреспондент.net. Лидирует вопрос пользователя «Виктор», который звучит так: «Уважаемый господин президент, скажите, пожалуйста, сколько нам (простым людям) надо Вам заплатить, чтобы Вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами, чиновниками навсегда уехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться?».

Следующий по популярности вопрос о действиях милиции по сокрытию участия в ДТП народного депутата, который в пьяном угаре на AUDI Q7 сбил ребенка, поддержали почти 6 тысяч пользователей.

Среди остальных вопросов, поддерживаемых посетителями – с какой стороны Ющенко начинает есть шоколадные рогалики (рогаликом в свое время подавился Джордж Буш и даже потерял сознание, – ред.), а также правильно ли президент расставляет приоритеты, растрачивая «непристойно большие суммы» бюджетных средств на памятник жертвам голодомора, тогда как фонд его супруги собрал с «народа деньги», но так и не начал строительство «больницы будущего» для тяжело больных детей. И почему собранные на эту больницу 262 миллиона гривен в течение двух лет лежат на депозите в АКБ Транс Банк.

Кроме этого, пользователей интересует, почему для поездок президента недавно приобрели новенький «Аэробус» за 60 миллионов долларов, а не харьковский АН за 12 миллионов долларов.

Неплохой рейтинг имеет вопрос о том, когда же наконец госграницу Украины начнут патрулировать гигантские боевые пчелы.

Продвинутую аудиторию с прошлого года интересует смысл президентских слов о том, что «...пропатчить могут помочь программисты Секретариата президента...».

«Мы звонили много раз, – уверяют авторы вопроса, – и никто нам не мог сказать, как пропатчить KDE2 под FreeBSD. Расскажите нам детально об этом в прямом эфире!!! Поскольку во время кризиса только гарант конституции может объяснить, как пропатчить KDE2 под FreeBSD».

Отвечать на заданные вопросы президент будет 16 декабря.

© 2008, «Новый Регион – Крым»

http://president.pravda.com.ua/view_popular/ (http://president.pravda.com.ua/view_popular/)
http://president.pravda.com.ua/history-culture/4945989b657c8/ (http://president.pravda.com.ua/history-culture/4945989b657c8/)
===========================================
Интернет-конференция "Итоги года и взгляд в будущее" президента Виктора Ющенко, которая была запланирована на 16 декабря, перенесена. Согласно предоставленной информации, интернет-конференция перенесена в связи с запланированным на 16 декабря проведением экстренного совещания под председательством президента по поводу отключения теплоснабжения и большой задолженности по выплате зарплат.

Но вопросы еще поступают от народа и можно посмотреть последние и самые популярнные, пока сайт не прикрыли. А может всетаки увидит или услышит народ ответы, в стиле аля-Путин,на свои вопроссы и от гаранта.
==============================================
Бабе Параске отбили печень, почки и сломали ребро ( с ее слов)

...«Приказал Президент такое сделать или не приказал – я не знаю. Я не слышала таких слов Президента, как же можно такой грех на душу брать? Но то, как со мной поступили – это позор. Мне люди звонят и говорят, что у Президента теперь рейтинг падает, потому что бабку Параску со стороны Президента побили его охранники», - продолжает она....
http://www.kp.ua/daily/151208/66185/ (http://www.kp.ua/daily/151208/66185/)
=========================================
Революция пожирает своих людей  :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 14:46, 15 Декабря 2008, Понедельник
Вот еще реалии  :o , но результат будет прогнозируемый. Может судья и медаль получит :)
http://ru.youtube.com/watch?v=6sqV_Y2-fLU (http://ru.youtube.com/watch?v=6sqV_Y2-fLU)

Судья Зварич объявлен в розыск
http://korrespondent.net/ukraine/events/679359 (http://korrespondent.net/ukraine/events/679359)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:00, 15 Декабря 2008, Понедельник
 Сделал для себя любопытное наблюдение. Читая коментарии на различных сайтах, встречаю речевые обороты почившего в бозе (на нашем форуме) незабвенного, не к ночи помянутого, mirа. "Зомбирование, раззомбируйтесь, включите соображалку" и т.п.
 Их что, в одном пансионате обучают???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 09:55, 16 Декабря 2008, Вторник
Тимошенко призналась, что управляет Украиной по советам Сороса

Правительство Украины пытается воплощать в законах и постановлениях советы Джорджа Сороса, которые он дал премьер-министру Украины Юлии Тимошенко во время личной встречи. Об этом, как сообщает proUA.com, заявила Тимошенко на брифинге.

«Все советы, которые он (Сорос — прим. ред.) дал, сегодня воплощаются и в законы и постановления правительства. Они являются публичными, и вы можете с ними ознакомиться... они воплощаются во всех решениях, которые сегодня принимаются, чтобы предотвращать финансово-экономический кризис», — сказала Тимошенко.

Также премьер отметила, что встреча с Соросом не была тайной.

«Я не делаю никаких тайн из своих встреч. Просто не на каждую встречу приглашаю прессу. Просто не хочется так часто вас перегружать работой. Хотя встреча состоялась. Она была вокруг обсуждения всех вопросов, связанных с противодействием финансово-экономическому кризису, с определенным сотрудничеством с международными мировыми финансовыми организациями», — сказала она.

На вопрос о том, что правительство без тендера привлекло американскую компанию Black Stone, которая стоит стране 3,5 млн евро единовременно и по 1 млн евро ежемесячно и почему правительство не провело ни одного конкурса, Тимошенко ответила: «Я считаю, что советники избраны правильно, строго согласно с существующим законодательством. Все процедуры, которые предусмотрены действующим законодательством и постановлениями правительства были соблюдены. Если нужно дать дополнительные правовые справки на эту тему, мы готовы их предоставить».

«Мы привлекли лучших советников, которых мы считали нужным пригласить. Это Credit Suisse — банк, который консультировал Великобританию, консультировал Казахстан и имеет большой опыт работы в этой сфере, — компания Blackstone очень высоко оценена, в том числе и руководством МВФ», — прибавила Тимошенко.

http://sevastopol.su/world.php?id=8854 (http://sevastopol.su/world.php?id=8854)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:03, 16 Декабря 2008, Вторник
Россия мешает Украине налаживать военное сотрудничество с НАТО

Известия.Ру, 21:59 15.12.2008
Украинское оборонное ведомство и в условиях разразившегося финансового кризиса стремится расширять сотрудничество со странами-членами Организации Североатлантического договора в разработке и производстве вооружений и военной техники. При этом техническое состояние вооружений и военной техники Вооруженных сил самой Незалежной близко к критическому. В Сухопутных войсках 93% оснащения исчерпало свой срок эксплуатации, из 10 надводных кораблей объединения Сил быстрого реагирования ВМС полностью технически исправных попросту нет. В Минобороны уже заявили, что запланированных на следующий год на перевооружение $600 миллионов не хватит.

Сейчас украинский оборонно-промышленный комплекс может в замкнутом цикле производить лишь 8% необходимого армии оружия и техники. Директор департамента разработок и закупки вооружения Минобороны Владимир Грек сетует, что партнеров для двусторонних проектов найти тяжело, практически невозможно. "Где же это партнерство? В каком направлении оно должно идти? Мы стремимся в ЕС и НАТО и имеем по этому поводу некоторые предостережения от России. А с другой стороны, то есть в НАТО, нам говорят - подождите", - возмущенно заявил он. Эксперты отмечают, что из-за собственных экономических выгод Москвы и из-за стремления Киева во что бы то ни стало стать частью Североатлантического альянса Россия блокирует украинские проекты со странами НАТО. Чтобы избавить украинский ОПК от российского влияния, аналитики предлагают осуществить гармонизацию законодательства с требованиями ЕС и военного блока и установить собственное лобби на освободившихся рынках, передает "Немецкая волна". Впрочем, несмотря на все препоны, чинимые Россией, не так давно украинское предприятие "Научно-производственный комплекс "Искра" (Запорожье) завершило поставку радиолокационной станции 36Д6-М одному из членов НАТО.

Кстати говоря, сегодня и Виктор Ющенко в интервью телеканалу BBC высказал мнение, что НАТО не пошло на сближение с Киевом, опасаясь жесткой позиции России. Отвечая на вопрос, согласен ли он с мнением, что Североатлантический альянс попросту испугался установления более тесных связей с Украиной из-за жесткого противостояния России, президент Незалежной прямо сказал: "Для меня очевидно, что это так". "И в кругу организации, и вне блока не хватило политического духа реализовать в чистом виде те принципы, на которых базируется работа этого института, - отметил глава государства. - Украина - это не чья-то провинция. Украина - суверенное государство. И одно из наших фундаментальных прав как суверенного государства - это право формирования политики в области безопасности", - напомнил он, попутно заметив, что членство в альянсе могло бы гарантировать независимость и территориальную целостность Украины.&nbsp;
http://www.izvestia.ru/news/news194298 (http://www.izvestia.ru/news/news194298)

Согласен с Ющенко: Украина - суверенное государство. Германия и Франция - тоже суверенные государства, но почти все свои шаги согласовывают с Вашингтоном. В приличных семьях (но то - в приличных!) дочь, собираясь замуж испрашивает благословения родителей на брак. Про всякие польши, чехии и словакии, с болгариями и румыниями я уже просто молчу - проституировали на протяжении всей своей недолгой "истории с географией".
Но апельсиновые меня просто наповал сразили своим пониманием и просто приличий, и законов геополитики. Ну, просто необыкновенная тупость в сочетании с запредельным самомнением.

А что до запорожской "Искры", то я посмотрю ещё как они дальше будут работать, если Россия им "чисто конкретно" обрежет поставки комплектующих. Откуда, скажем, они твердотельные СВЧ элементы брать-то будут, как не от московского ГНПП "Исток"? Кстати, пару подобных РЛС апельсиновые успели поставить грызунам в 2006 году. Наши, похоже, их успешно раздолбали в августовскую кампанию.

А 600 лямов зелененьких на перевооружение - это очень сильно! Если повезет, на эту сумму смогут обеспечить денежное содержание "вiйськовослужбовцiв" пару месяцев.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:43, 16 Декабря 2008, Вторник
Украина борется с кризисом...

Ющенко попросил депутатов защитить летучих мышей
«Газета.Ru», 15.12.2008 21:13

Президент Украины Виктор Ющенко предлагает Верховной раде принять поправку к соглашению об охране летучих мышей в Европе, сообщает Korrespondent.net. Текст предложенной поправки отсутствует. Как отреагировали депутаты на инициативу президента, не уточняется.
Соответствующее соглашение, в частности, предусматривает, что «каждая из сторон должна запретить преднамеренную добычу, отлавливание или убийство летучих мышей без разрешения на то ее ответственного (компетентного) органа».
Соглашение об охране популяций европейских видов летучих мышей было разработано на базе Боннской конвенции и открыто для подписания в 1991 году. Авторы документа подчеркивали неудовлетворительное состояние дел с охраной этого вида животных в Европе.
 
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/12/15/n_1308628.shtml (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/12/15/n_1308628.shtml)

Кому - щи пусты, а кому - жемчуг мелок...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 09:40, 17 Декабря 2008, Среда
Грузины приехали в Москву мириться

Что из этого получилось, они рассказали в «Комсомолке» [видео]
Лариса ВИКТОРОВА — 17.12.2008
Под портретом Путина
 
Вчера в «Комсомолке» прошла пресс-конференция грузинской делегации, которая приехала в Россию по приглашению Общественной палаты РФ. По линии так называемой народной дипломатии (государственная, напомним, была разорвана после грузинской агрессии против Южной Осетии). Визы в Россию грузины получали в посольстве Белоруссии, а добирались через Армению.
 
Разговор в Общественной палате и на брифинге в «Комсомолке» был очень осторожный. Споров уровня «кто прав и кто виноват» в августовской войне вчера напрочь избегали. «По заминированному полю кавказской политики будем ходить аккуратно», - говорили участники встречи.
 
В зале «КП» грузинская делегация сразу села под портретом Путина. «Хороший фон», - дружелюбно засмеялись грузины...

http://spb.kp.ru/daily/24216/418542/ (http://spb.kp.ru/daily/24216/418542/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 13:49, 17 Декабря 2008, Среда
Грузия наносит ответный удар: войны разведок
17.12.2008 10:15:41


Войны шпионов, будни диверсантов


Большая кавказская война, в которой сходились полки и батальоны, закончилась. Но Кавказ от этого не перестал быть кровоточащим подбрюшьем России. Последний теракт в Осетии наглядно продемонстрировал, что началась война разведок и диверсантов, которая в самое ближайшее время способна принести всем нам массу сюрпризов и удивительных открытий.

 Южная Осетия: реванш неизбежен?

 Собственно говоря, вялотекущая война разведчиков и диверсантов с обеих сторон шла и до, и после пятидневной войны – как в Абхазии, так и в Южной Осетии. И по большому счету именно армейской разведке войска обязаны тем, что победа была одержана малой кровью. До сих пор никто толком не смог ответить на вопрос: почему грузинская армия не взяла или на худой конец не разбомбила Рокский тоннель, через который в Южную Осетию и вошла российская бронетехника, намотавшая на свои гусеницы планы грузинских военачальников? Версии выдвигались самые разнообразные – «не хотели захлебнуться в беженцах», «сознательно подтягивали Россию на свою территорию» и т. д. Но есть еще одна версия, простая и убедительная: НЕ ВЗЯЛИ, потому что НЕ СМОГЛИ. Грузинские самолеты, несущие боезапас для тоннеля, развернулись в воздухе, когда в небо была поднята российская эскадрилья, а многочисленные диверсионные группы на земле были обнаружены разведкой и уничтожены спецназом ГРУ и осетинскими гвардейцами...



http://sevastopol.su/world.php?id=8931 (http://sevastopol.su/world.php?id=8931)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:24, 17 Декабря 2008, Среда
Внешний долг Украины вырос до 105 миллиардов долларов
17.12.2008 14:37 УНИАН

Валовой внешний долг Украины в январе-сентябре 2008 года вырос почти вдвое, или на 50,9 млрд. долл., в том числе, за июль-сентябрь - на 7,425 млрд. долл., и на 1 октября 2008 года составил 105 млрд. долл.
Об этом говорится в сообщении, обнародованном на сайте Национального банка Украины.
Полностью здесь: http://www.unian.net/rus/news/news-290592.html (http://www.unian.net/rus/news/news-290592.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:22, 18 Декабря 2008, Четверг
Беспрецедентный обвал украинской гривны

08:10 18.12.2008 «Вести.Ru»

Беспрецедентное падение обменного курса украинской валюты — гривны относительно доллара США произошло в минувшую среду на мировых валютных рынках. К 00.01 по московскому времени четверга за один доллар давали 9,6 гривны.

Еще 24 часа назад это соотношение составляло один доллар — 8,38 гривны. Агентство Франс Пресс назвало нынешний обвал курса гривны «историческим», а саму украинскую валюту «жертвой мирового финансового кризиса». При этом обесценивание гривны по отношению к евро оказалось еще более значительным, так как курс евро сильно вырос в среду по отношению к доллару, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://news.mail.ru/economics/2251102/ (http://news.mail.ru/economics/2251102/)


Он (кризис) сказал - поехали, он махнул рукой...

Газпрому теперь точно придется вентиль закручивать. Причем закрутить лучше уже сейчас. Ибо апельсиновые за газ всяко не заплатят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 11:11, 18 Декабря 2008, Четверг
Беспрецедентный обвал украинской гривны

08:10 18.12.2008 «Вести.Ru»

Беспрецедентное падение обменного курса украинской валюты — гривны относительно доллара США произошло в минувшую среду на мировых валютных рынках. К 00.01 по московскому времени четверга за один доллар давали 9,6 гривны.

   







Такое ощущение, что Украина стоит перед дефолтом. После того как Ющенко предложил расчитаться за газ деньгами МВФ. Ждать чего-нибудь хорошего не приходиться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 14:12, 18 Декабря 2008, Четверг
Беспрецедентный обвал украинской гривны

08:10 18.12.2008 «Вести.Ru»

Беспрецедентное падение обменного курса украинской валюты — гривны относительно доллара США произошло в минувшую среду на мировых валютных рынках. К 00.01 по московскому времени четверга за один доллар давали 9,6 гривны.

Еще 24 часа назад это соотношение составляло один доллар — 8,38 гривны. Агентство Франс Пресс назвало нынешний обвал курса гривны «историческим», а саму украинскую валюту «жертвой мирового финансового кризиса». При этом обесценивание гривны по отношению к евро оказалось еще более значительным, так как курс евро сильно вырос в среду по отношению к доллару, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://news.mail.ru/economics/2251102/ (http://news.mail.ru/economics/2251102/)


Он (кризис) сказал - поехали, он махнул рукой...

Газпрому теперь точно придется вентиль закручивать. Причем закрутить лучше уже сейчас. Ибо апельсиновые за газ всяко не заплатят.

Договорятся! Думаю шутка "А у нас в в квартире газ, а у вас?" будет уместна только наполовину.
Сейчас заняты все своими проблемами, Европа своими, Штатты своими, и уже практические не оранжевые, а просто липовая коалиция, понимают, просто так не отделаются, либо платить, либо стелиться, знамо куда, как  и...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:22, 18 Декабря 2008, Четверг
Ющенко звонит Путину:
- Вы, помнится, хотели Украину купить. Не передумали ?
- Э-э-э, нет.
- А Вы с людьми хотите или нет ?
- Лучше без.
- Мда... Тогда придется еще год подождать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:19, 18 Декабря 2008, Четверг
Сенатор США: Украина крадёт газ

18.12.2008 18:21, УНИАН

Сенатор-республиканец, вице-председатель комитета Сената США по международным делам Ричард ЛУГАР считает, что нужно усилить переговоры для решения вопроса с неплатежами Украины за российский газ.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал в прямом эфире радио «Эхо Москвы».

«Очень важно, чтобы каждый из нас, включая США, постарался найти мирное решение этой проблемы. Украина крадёт газ, немцы и поляки страдают от этого, получается ужасная ситуация. Это нехорошая дипломатия – поощрять такие вещи», - сказал Р.ЛУГАР.  

http://www.unian.net/rus/news/news-290880.html (http://www.unian.net/rus/news/news-290880.html)

О, как! Уже и амеры назвали вещи своими именами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 22:09, 18 Декабря 2008, Четверг
Похоже терпец на Украине у народа кончается.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/16/85317.htm (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/16/85317.htm)   >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 23:05, 18 Декабря 2008, Четверг
И вот попалась еще одна инфа по теме. В Севастополь сейчас пополнение  приходит в основном из Западных областей. Правда, жителей пока задирать перестали. Может погода немного остудила, а летом было довольно жарко. А может к Новому году готовятся, а уж опосля.... Хотя с тем бардаком, который сейчас творится в стране пожалуй уж никакого опосля не будет. >:(

Украина примеряется к Черноморскому флоту

текст: Владимир Костырев/Infox.ru
фото: РИА Новости
трения с Украиной
Украина опасается «российской угрозы»
С грузинами воевали американцы, украинцы и чеченцы
Украина запретила фильм о поставках оружия в Грузию
В конфликте на Кавказе участвовали 15 украинцев
В случае военного конфликта с Россией Черноморский флот «будет мгновенно уничтожен». С таким заявлением в понедельник выступил бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный. Он также призвал СБУ Украины активнее бороться с антиукраинскими силами в Крыму.
Украина заявляет, что в случае военного конфликта Черноморский флот России не представит серьезной военной угрозы для Украины, заявил в понедельник бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный, передает РИА «Новости».

«Проблема Черноморского флота — не военная, а политическая. Сегодня Черноморский флот, если мы говорим о военной силе… он представляет мизерную угрозу для Украины. Потому что в случае вооруженного конфликта, как это вот сегодня декларируется, типа — война с Россией, — этот флот будет мгновенно уничтожен», — сказал Безкоровайный на «круглом столе» экспертного сообщества.

С другой стороны, украинский вице-адмирал выразил уверенность, что о войне «ни в России, ни в Украине в нормальных политических сферах речь не идет и идти никогда не будет». В то же время, по его словам, между Россией и Украиной уже «идет политическая и информационная война».

«Там [на информационной войне] сегодня формируется политическая ситуация в Украине, там формируется международная ситуация, в которой оказывается Украина, и роль Черноморского флота в этом контексте выглядит как политическая. И стратегия лежит не в военной области, это политическая стратегия удержания государства Украина на орбите восточного геополитического центра», — сказал Безкоровайный.

«Взрывается Крым — взрывается Украина»
Безкоровайный также сказал, что ЧФ России «является модератором не военной силы, а политической силы, базисной для тех сил, которые созданы для того, чтобы решать проблему нагнетания политической ситуации в Крыму». «Взрывается Крым — взрывается Украина», — отметил он, добавив, что в настоящее время на полуострове действуют политические партии и блоки, которые «фактически легально ведут в Крыму антиукраинскую политику».

По мнению вице-адмирала, Служба безопасности Украины действует на полуострове недостаточно эффективно, хотя и «пытается что-то делать». «Вот это основная проблема, возможность потерять управляемость территории [Крыма]. К сожалению, в Верховной раде Украины большая часть депутатов, она находится не на нашем берегу. Она находится на левом берегу Днепра, не на правом», — резюмировал вице-адмирал, намекая на традиционное деление Украины на «пророссийское Левобережье» и «прозападное Правобережье».

С тезисом о «мгновенном уничтожении» ЧФ России не согласился эксперт Роман Василишин, поинтересовавшийся, кто же именно и какими силами на Украине способен выполнить такую боевую задачу. «Не знаю, где вы там нашу армию нашли, которая флот [Черноморский] будет уничтожать, разве что Ющенко соберет казаков пару тысяч», — заметил эксперт.

Выход к морю
Согласно двустороннему договору между Россией Украиной, ЧФ России должен покинуть украинскую территорию в 2017 году. При этом документ предполагает возможность продления срока пребывания флота. Соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на Украине и Соглашение о параметрах раздела Черноморского флота заключены на 20 лет. Если ни одна из сторон не позднее чем за один год до истечения срока действия соглашений письменно не уведомит другую сторону об истечении срока их действия, соглашения будут автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды. Официальный Киев настаивает на невозможности продления срока пребывания ЧФ РФ на базе в Севастополе.

После раздела флота в 1997 году ЧФ РФ насчитывал около 100 кораблей и 25 тыс. человек личного состава, а сейчас в состав флота входит 35 кораблей и 11,5 тыс. военнослужащих.

«Холодная война»
сказка — ложь
Если завтра война

Спекуляции о возможной войне между Россией и Украиной стали появляться практически стразу же после того, как Виктор Ющенко выразил поддержку Тбилиси после нападения на Южную Осетию. Ситуация с Крымом действительно похожа на обстановку вокруг грузинских анклавов. На полуострове преобладает русскоговорящее население, здесь сильны пророссийские симпатии, а политики из западной части страны традиционно имеют слабую поддержку, наконец, Крым исторически являлся частью России и был передан Украине только в 1954 году по решению первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева.

После ряда резких заявлений в самом начале конфликта в Южной Осетии о том, что Украина может не пустить назад корабли ЧФ, отправившиеся патрулировать побережье Абхазии, страсти несколько улеглись. Официальный Киев заявил, что речь шла о материальной и дипломатической поддержке, но не о военной. Министр иностранных дел Сергей Лавров позднее неоднократно утверждал, что у России никогда не было планов насчет Крыма. По его мнению, нет ничего общего между ситуацией на Восточной Украине и той, что сложилась в грузинских анклавах к началу августа 2009 года.

Однако отношения сторон, и до того не слишком добрососедские, так и не наладились вновь. Российские СМИ обвинили Украину в поставках оружия в Грузию, а также заявили об участии в конфликте украинских наемников. Попытка демонстрации фильма, где высказывались такие обвинения, была пресечена службами безопасности Украины. Также осенью на территории этой страны было прекращено вещание российских телеканалов.

Конечно, от подобной напряженности отношений до настоящего конфликта еще очень далеко, но когда генералы начинают обсуждать планы «победоносной войны» и «мгновенного разгрома сил противника», это кажется, по крайней мере, тревожным знаком.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:24, 19 Декабря 2008, Пятница
Вчера  Верховный Сходняк Украины принял в третьем базаре Общак Украины на следующий год. В ходе бурных разборок пацаны из различных группировок всё-таки добакланились замутить конкретную "Програму соцiального та гуманiтарного розвытку державы".

"В натуре конкретно - всё в шоколаде!"- заявил представителям СМИ пресс-секретарь бюджетного Комитета ВС Украины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:25, 22 Декабря 2008, Понедельник
Обмен ударами
Тимошенко кается за майдан, Ющенко призывает премьера к ответу, а Литвин пророчит Украине потерю государственности


Взгляд.Ру, 21 декабря 2008, 17:03

Президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко обменялись жесткими высказываниями, обвинив друг друга в ухудшении экономической ситуации в стране. Не впервые, конечно, но столь жестких интонаций не припомнит никто. Так, Тимошенко заявила о необходимости отставки президента, покаялась за «оранжевую революцию» и призналась, что ей стыдно произносить фамилию Ющенко.
Сам Ющенко призвал Тимошенко к ответу за все и объяснил, где засел кризис.
«Тимошенко ответит за все». С таким заявлением выступил президент Украины Виктор Ющенко, адресовав его главе украинского правительства. По его словам, именно вследствие политики, проводимой Тимошенко на протяжении последнего года, Украина оказалась в состоянии глубокого кризиса.
«Убежден, премьер-министр сегодня адекватно не может оценивать экономические и социальные процессы. Убежден, вместе со здоровыми силами парламента нужно формировать сегодня новые основы, принципы и делать отдельный план действий», – подчеркнул Ющенко в интервью телеканалу «Интер». По мнению главы Украины, своими действиями его бывшая соратница фактически предала украинский народ.
«Сегодня проблема не в моих отношениях с этой леди. Она объявила оппозицию нации и государству, – сказал президент. – Но сегодня уже просто наступил момент ответственности. Кто будет отвечать за инфляцию 22%? Внешний кризис? Кризис у нас сидит на улице Грушевского, на седьмом этаже, в кабинете премьер-министра».
Эти слова стали своеобразным ответом на заявление «оранжевой принцессы», сделанное накануне. Выступая в прямом эфире телекомпании «Украина», премьер сообщила, что переходит в оппозицию к президенту. Более того, фактически потребовала его отставки.
«Пока я живу, дышу и где-то там при власти ... я не допущу такого развития событий, – отрезала «неистовая Юлия». – Мне очень жаль, что человек, за которого я стояла на всех «оранжевых» площадях, агитировала и убеждала людей как за честного и морального политика, а он сегодня опустился до такого уровня, что даже стыдно называть его фамилию».
По мнению спикера Верховной рады Владимира Литвина, если в ближайшее время правительство Украины не придет к единому знаменателю по ключевым вопросам, стране грозит раскол и потеря государственности.
«Мы переживаем не только экономический и политический кризис, мы переживаем кризис национальной идентичности. Мы надорвались в вопросах государственного строительства. Наши проводники строили государство по чужим образцам, не переосмысливая чужой опыт, не пытаясь развивать чужие идеи. Слабость государства лишь усугубила последствия мировой беды, которые мы только начали ощущать», – посетовал Литвин в интервью украинскому еженедельнику «Зеркало недели», опубликованном 20 декабря.
http://www.vz.ru/politics/2008/12/21/240753.html (http://www.vz.ru/politics/2008/12/21/240753.html)

Юлия Тимошенко: Ющенко ворует миллиардами
"Оранжевая принцесса" обвинила президента Украины в коррупции и потребовала его отставки


Известия.Ру, 17:09 21.12.2008

"Газовая принцесса" обвинила главного "оранжевого революционера" и его команду в попытке присвоить себе народные средства на сумму 4,5 млрд. гривен (по нынешнему рыночному курсу это примерно 22 млрд. руб.). И потребовала, чтобы проштрафившийся Виктор Андреевич немедленно ушел в отставку.
Схема махинаций такова: президент и его окружение зарабатывали на "незаконных операциях с валютным курсом". Ради этого они спланировали, организовали и реализовали схему обвала гривны. В операции были задействованы сам президент, глава Национального банка Владимир Стельмах, его первый заместитель Анатолий Шаповал, бизнесмен Дмитрий Фирташ, стоящий за банком "Надра", а также глава президентского секретариата Виктор Балога. Со всеми вышеперечисленными у "оранжевой принцессы" свои счеты. Особенно с Балогой - самым непримиримым Юлиным оппонентом в окружении Ющенко.
"Именно от президента шли указания главе Национального банка, кому выдавать эмиссионные деньги, на каких условиях, кому продавать валюту по заниженному курсу, а кому нет. И все это в телефонном режиме", - утверждает премьер. Она убеждена: Ющенко, сам когда-то возглавлявший Нацбанк, выстроил схему, при которой валюту по льготному курсу продавали своим - но за взятки. А уже потом эти "свои" перепродавали дефицитные доллары чужим - по рыночной цене.
По данным Тимошенко, большая часть незаконных операций проводилась через банк "Надра". Всего же Ющенко и его соратники "отмыли" 4,55 миллиарда гривен.
Тимошенко договорилась с международной организацией Global witness, что именно она займется расследованием "гривнагейта". А затем, получив доказательства неприглядных деяний президента, Юлия обещает инициировать его импичмент.
Себе же Тимошенко организовала иммунитет - на прошлой неделе правительство приняло программу своей деятельности на 2009 год. А это означает, что все это время Юлию и ее кабинет никто не сможет уволить. Но это в теории. На практике же многое будет зависеть от того, как поведет себя Ющенко. А он - в ярости. Президент пообещал, что Тимошенко по всей строгости ответит за клевету. А также за развал экономики.
"Сегодня проблема не в моих отношениях с этой леди. Она встала в оппозицию к нации, к государству. Ситуация в экономике давно вышла из-под контроля премьер-министра, а теперь она пытается умыть руки и переложить ответственность на других", - метал президент громы и молнии в интервью телеканалу "Интер".
К удивлению многих, главу государства поддержал спикер Верховной рады Владимир Литвин, только что получивший этот пост благодаря Тимошенко. Он заявил, что "категорически против кавалерийских наскоков" Юлии.
Между тем неприятности Ющенко не ограничиваются войной с собственным премьером. Еще один фронт против него открыли депутаты Рады от оппозиционной Партии регионов. Именно они добились, чтобы парламент заслушал отчет главы депутатской следственной комиссии по продаже оружия Грузии Валерия Коновалюка. Таким образом, вся страна услышала нешуточные обвинения депутата - в том, например, что лично президент курировал незаконные поставки украинского оружия в Грузию как раз накануне удара по Южной Осетии.
И это не все. Еще один громкий скандал вспыхнул вокруг благотворительного фонда "Украина-3000", который возглавляет супруга Ющенко Катерина - бывшая гражданка США. Руководителей фонда обвинили в использовании административного ресурса при сборе пожертвований.
По мнению киевских аналитиков, после всех этих скандалов у Ющенко остается единственная возможность сохранить власть - хотя бы на время ввести прямое президентское правление в связи с обвалом гривны. Впрочем, Тимошенко успокаивает своих сторонников: именно к этому сценарию она подготовилась лучше всего. Так что бояться нечего: агония президента надолго не затянется.
http://www.izvestia.ru/ukraina/article3123797/ (http://www.izvestia.ru/ukraina/article3123797/)

В общем, Новый год у соседей будет нескушным. Этакая гремучая смесь цирка с зоопарком...

При всем при этом Украине вот-вот перекроют кислород - в смысле газ.

Фирташ прогнозирует сложные переговоры с Россией о газе

УНИАН, 22.12.2008 04:40

Известный бизнесмен Дмитрий ФИРТАШ, один из совладельцев «РосУкрЭнерго», прогнозирует сложные переговоры между Украиной и Россией о поставках газа. Об этом он заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье.
Д.ФИРТАШ обратил внимание, что сегодня Украина имеет 3 млрд. 200 млн. долларов долга на 1 января 2009 года и что пока наша страна перечислила лишь 1 млрд. «Теперь мы слышим о том, что денег нет, и не понимаем, что делать. А нужно было задать иной вопрос – куда делись деньги (НАК «Нефтегаза Украины» – УНИАН) за проданный газ, и куда они пошли», - сказал он.
По его мнению, переговоры с «Газпромом» будут сложными. «Для России, однозначно, будет сложным вопросом принятия решения, поскольку нужно понимать, как будут закрываться эти долги», - прибавил он.
http://www.unian.net/rus/news/news-291359.html (http://www.unian.net/rus/news/news-291359.html)

Это он правильно думает о том, что переговоры будут сложными. Мягко говоря, "сложными", если учесть нижеследующую информацию.

США и Украина подписали хартию о стратегическом партнерстве

Известия.Ру, 22:01 19.12.08

Госсекретарь США Кондолиза Райс и находящийся с визитом в Вашингтоне министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко на состоявшейся в пятницу в госдепартаменте США торжественной церемонии подписали "Хартию о стратегическом партнерстве между США и Украиной".
Мы планируем осуществить программу расширенного сотрудничества в сфере безопасности с целью усиления потенциала Украины и укрепления кандидатуры Украины для членства в НАТО", - говорится в тексте хартии.
В документе также сообщается о намерении правительств США и Украины сформировать двухстороннюю рабочую группу по энергетической безопасности, информирует РИА "Новости".
"Стороны намерены тесно работать вместе над восстановлением и модернизацией потенциала инфраструктуры Украины по транзиту газа, а также над диверсификацией и обеспечением безопасности украинских источников ядерного топлива, чтобы сделать Украину менее зависимой от зарубежных источников ядерного топлива и хранения ядерного топлива", - говорится в хартии.
http://www.izvestia.ru/news/news194694 (http://www.izvestia.ru/news/news194694)


Вот ведь гады апельсиновые... Ну-ну, посмотрим, как амеры им обеспечат ядрёную безопасность. Я бы после этого на месте Росэнергоатома снял бы гарантии разработчика по всем реакторам, которые хохлы будут пичкать американскими "таблетками". Пусть Европа задумается - если что случится, ветерок не только в сторону России задуть может.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:35, 22 Декабря 2008, Понедельник
Нацбанк офіційно заборонив банкам видавати кредити в іноземній валюті
Zaxid.net,  22.12.2008 10:00
http://www.zaxid.net/newsua/2008/12/22/100008/ (http://www.zaxid.net/newsua/2008/12/22/100008/)

Нацбанк запредил коммерческим банкам выдавать кредиты в инвалюте! Интересно, как теперь ВООБЩЕ будут кредитоваться украинские предприятия. Банки, ясное дело, уйдут в валютные спекуляции на межбанке, а вот кто и как будет финансировать оборотку для остатков украинской промышленности? Как пить дать все доменные печи погасят. А после этого их ломай и снова строй.

Заборгованість України за газ на 1 січня 2009 року складе 3 мільярди 200 мільйонів доларів. Про це власник "РосУкрЕнерго" Дмитро Фірташ заявив 21 грудня в ефірі телеканалу "Інтер", - інформує "Українська правда".
Zaxid.net,  22.12.2008 09:20http://www.zaxid.net/newsua/2008/12/22/92034/

Газпром фактически поставил Нафтагаз на счетчик. Непонятно, почему за воровство последнего будут расплачиваться простые граждане, честно оплачивающие счета?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:27, 22 Декабря 2008, Понедельник
А чего там в Украине сегодня деется!
В 12.00 какое-то мероприятие должно было состояться ??? :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 12:55, 23 Декабря 2008, Вторник
На Украине все идет по плану :)

(http://s47.radikal.ru/i115/0812/71/d404acbbb54et.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0812/71/d404acbbb54e.jpg.html) (http://s61.radikal.ru/i172/0812/c5/229da321f802t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0812/c5/229da321f802.jpg.html)

Виктор Ющенко называл премьер-министра Украины Юлию Тимошенко авантюристкой, которая только борется за власть.
Об этом он заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье.
По словам Ющенко, еще во время избирательной президентской кампании в 2004 году, когда он ездил по стране агитировать, люди спрашивали: «Почему эта воровка возле вас?». Ющенко ответил, что просил тогда не делать самосуд, не толковать, почему она ворует газ, почему она ворует бюджет, поскольку вынести приговор человеку может лишь суд.
«И стояла она за спиной у меня на Майдане не ради борьбы за украинские идеалы. Она стояла за себя. И не было такого дня, чтобы она стояла за народ, или за Украину - это авантюрист в политике, который будет топить всех, потому что ей нужно одно – безграничная власть», - пояснил Ющенко. УНИАН

Ющенко отверг обвинение в валютных махинациях

Президент Украины Виктор Ющенко отверг обвинение премьер-министра Юлии Тимошенко в валютных махинациях. Об этом он заявил в воскресенье в интервью телеканалу «Интер».
Он считает, что таким образом Тимошенко пытается переложить ответственность за провалы в своей работе на других. «Но в этот раз у нее не выйдет», - отметил Ющенко.
Он отметил, что НБУ не устанавливает, а фиксирует валютный курс.
«Курс национальных денег будет стабильным, только в том случае, когда будет сбалансирована торговая политика, будет торговый баланс», - отметил президент Украины. Он сообщил, что в этом году страна имеет 14 млрд. торгового дефицита. По его мнению, это связано с непродуманными действиями премьера. УНИАН
(http://s47.radikal.ru/i115/0812/c4/9046c7b9ae66t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0812/c4/9046c7b9ae66.jpg.html)
Просто милые браняться  >:(


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:55, 23 Декабря 2008, Вторник
Интересная статья в "Новой газете" о ситуации на Украине.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:50, 23 Декабря 2008, Вторник
Россия сделает все, чтобы Черноморский флот остался в Севастополе

23.12.2008 11:47 УНИАН

Российское руководство сделает всё, чтобы продлить срок пребывания Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года.
Об этом заявил вице-премьер-министр России Сергей ИВАНОВ, который курирует в российском правительстве работу оборонного ведомства, в интервью "Известиям" 22 декабря.
“Я не сомневаюсь, что российское руководство сделает все, чтобы продлить аренду, и будет делать разные предложения”, - сказал С.ИВАНОВ. Он добавил, что поскольку соглашение о Черноморском флоте принималось в пакете с другими документами, то его пересмотр повлечёт за собой пересмотр и других соглашений.
В то же время вице-премьер отметил, что флот, который базируется только в одном пункте, уязвим. Именно поэтому, добавил С.ИВАНОВ, еще пять лет назад была принята федеральная целевая программа по созданию мест базирования Черноморского флота на территории России - в районе Новороссийска и Туапсе.
С.ИВАНОВ подчеркнул, что в любом случае эта программа будет выполняться, и часть флота Россия будет переводить в другие точки. «Не кладут все яйца в одну корзину», - сказал российский вице-премьер.
http://www.unian.net/rus/news/news-291641.html (http://www.unian.net/rus/news/news-291641.html)

Намёк на "пакетность" - более чем прозрачный...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:12, 23 Декабря 2008, Вторник
Закарпатские русины просят Россию признать свою независимость от Украины

23.12.2008 16:04 «Эхо Москвы»

Премьер-министр республики Петр Гецко сообщил об этом в интервью "Российской газете". По его словам, на этот шаг русины решили пойти после того, как официальный Киев в очередной раз проигнорировал их требования предоставить автономию.
Как отмечает агентство "Новый регион", русины – четвертая по величине группа восточных славян, после русских, белорусов и украинцев. Она живет, в основном, на территории Закарпатской области Украины, но считает себя отдельным народом и добивается права на самоопределение.
 
http://www.echo.msk.ru/news/561472-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/561472-echo.html)

В СССР парад суверенитетов тоже пришелся на глубочайший кризис накануне развала страны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:19, 23 Декабря 2008, Вторник
Вторник, 23 декабря 2008 г. 15:07:20

Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил Президенту Украины Виктору Андреевичу Ющенко.
- Уважаемый господин Президент, - сказал Владимир Владимирович™, - Скажите, пожалуйста, сколько нам, простым людям, нужно вам заплатить, чтобы вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами и членами правительства уехали навсегда за границу и не мешали Украине нормально развиваться?
- Пять миллиардов долларов США, - немедленно ответил Виктор Андреевич.

http://vladimir.vladimirovich.ru/ (http://vladimir.vladimirovich.ru/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 17:47, 24 Декабря 2008, Среда
Украинские националисты борются с русским в себе

Политика искусство возможного, казалось бы затертый штамп. События последних лет в свете политики проводимой Грузией, казалось, постоянно опровергают этот постулат своей иррациональностью и внешней нелогичностью. Безусловно, в политике Грузии есть и явные признаки внешнего управления заказчиками и однозначный почерк не вполне адекватного поведения лидера этой страны. Но, так или иначе все эксперты обращающиеся к теме политики Грузии в той или иной форме начинают искать иную рациональность в области психологии элиты данной страны и народа. Действительно, многое в политике этой страны невозможно выявить без понимания прилагаемых обстоятельств Грузии и грузинского народа, несколько уникальных и весьма специфичных.

 

 В определенной мере в лице грузин все остальные народы сталкиваются с ... последним наследником Российской Империи - СССР. Страны, в которой грузины действительно себя ощущали дворянством, одним из системообразующих и титульных народов, а, следовательно, и хозяином всех остальных. Не углубляясь в историю, можно зафиксировать, что десятилетия пропаганды образа грузина, как “дворянина” Империи сыграли злую шутку с грузинами - они действительно поверили в этот миф и развал СССР стал полной катастрофой прежде всего для всего грузинского народа.

http://sevastopol.su/world.php?id=9114 (http://sevastopol.su/world.php?id=9114)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:34, 25 Декабря 2008, Четверг
Вопрос о цене избавления от Ющенко задавали украинцы

Lenta.ru, 24.12.2008, 14:06:46

Слова президента Украины Виктора Ющенко о том, что 2/3 пользователей интернета, проголосовавших за самый популярный вопрос в его адрес, "не находятся на Украине", не подтвердились.
Как сообщает издание "Украинская правда", на сайте которого собирались вопросы, IP-адреса пользователей свидетельствуют о том, что за вопрос голосовали именно из украинского сегмента интернета.
Вместе с тем, секретариат президента озаботился выяснением того, кто именно голосовал за вопрос о цене избавления от Ющенко. Руководитель главного управления информполитики СП Лариса Мудрак сказала "Украинской правде", что проводилось соответствующее расследование, которое, по ее словам, подтвердило иностранное происхождение голосовавших.
"Нас самих заинтересовало, откуда берутся такие настроения в интернете. Мы заказали экспертизу у соответствующих государственных органов, и эксперты сообщили – за этот вопрос голосовали преимущественно российские пользователи", - сказала Мудрак. В то же время она не сказала, что за эксперты привлекались к изучению вопроса.
Самый популярный вопрос Ющенко в интернете, вырвавшийся далеко вперед конкурентов, был сформулирован так: "Уважаемый господин президент, скажите пожалуйста, сколько нам (простым людям) надо вам заплатить, чтобы вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами, чиновниками навсегда уехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться?" в общей сложности он собрал свыше 110 тысяч голосов.
Во время пресс-конференции, прошедшей вечером 23 декабря, Ющенко ушел от прямого ответа на этот вопрос, заявив, что он - риторический и задан в юмористической форме. По сути он сказал, что "какой народ - такая и власть". При этом президент заявил, что голосовали за этот вопрос преимущественно иностранные пользователи интернета.
Чуть позднее пресс-секретарь главы государства Ирина Ванникова уточнила, что цена избавления от Ющенко интересовала россиян, и что эта информация является проверенной.  

http://www.lenta.ru/news/2008/12/24/you/ (http://www.lenta.ru/news/2008/12/24/you/)

Ющу ссы в глаза - всё божья роса...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:05, 25 Декабря 2008, Четверг
«Украина воевала против России»
Минобороны РФ заявляет о наличии доказательств того, что украинские граждане находились в составе грузинских расчетов средств ПВО во время конфликта в Южной Осетии

Взгляд, 25.12.2008

«Впервые в новейшей истории Украина сознательно воевала против России», – заявил начальник войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш. По его словам, российское военное ведомство располагает доказательствами того, что во время военных действий в Южной Осетии на комплексах ПВО, поставленных Украиной в Грузию, работали украинские специалисты. При этом именно украинские зенитные комплексы с украинскими специалистами сбили большинство российских самолетов.

Полностью здесь: http://www.vz.ru/politics/2008/12/25/242035.html (http://www.vz.ru/politics/2008/12/25/242035.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:07, 26 Декабря 2008, Пятница
Главная новость часа:
Президент Украины Виктор Ющенко в пятницу поручил специальной рабочей группе за два месяца подготовить предложения по использованию в невоенных целях после 2017 года инфраструктуры Севастопольской бухты, где сейчас базируется Черноморский флот России.
http://www.rian.ru/ (http://www.rian.ru/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:05, 29 Декабря 2008, Понедельник
Самый человечный человек

В подвале все это время находились люди: отец, мать и их восьмилетняя дочь. Что они там делали - это другой вопрос, но то, что они там были живы до момента приезда президента - это точно. Периодически с ними разговаривали по телефону. Небольшое отступление: люди были живы в подвале - вы еще верите в то, что там взорвались баллоны? Продолжаем. Приехал президент, его охрана приказала, во избежание повторного взрыва газа отключить систему принудительной вентиляции, через которую в подвал подавался воздух специально для того, чтобы люди в подвале могли дышать. Когда через 2,5 часа уехал президент - воздух подали опять, но на зваонки уже никто не отвечал… позже оттуда достали три трупа. Далее: 25 декабря поближе к вечеру добрались до уровня 1-го этажа - подвал. Ющенко отказался от помощи России, мотивируя тем, что к “вечеру спасательные работы будут полностью завершены”. Вечером, с наступлением темноты, спасательные работы прекратили в связи с тем, что на этом уровне должны работать специалисты по выяснению причин взрыва, при свете фонарей они работать не могут поэтому будем ждать утра. Под обломками плит в это время находился живой пожилой мужчина, голос которого они, спасатели, слышали. Утром там уже нашли труп.
[/i]Отсюда http://a-sandpiper.livejournal.com/122013.html (http://a-sandpiper.livejournal.com/122013.html)

Это про визит Ющенко в Евпаторию, если кто че не понял.

http://www.idiot.ru/2008/12/28/samyj-chelovechnyj-chelovek/ (http://www.idiot.ru/2008/12/28/samyj-chelovechnyj-chelovek/)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:11, 29 Декабря 2008, Понедельник
История повторяется. Причем, если сначала это трагедия, то при повторе это фарс (в случае современной Украины - смесь цирка с зоопарком). И в любом случае страдает народ.

Рекомендую для чтения и последующего обсуждения: полный текст - в подцепленном файле, а здесь пару цитат для затравки.

Между гетманом и большевиками
90 лет назад был поставлен первый опыт «незалежной Украины»

Ярослав Бутаков, кандидат исторических наук
Столетие.Ру, 2008-12-25 | 14:45

...
Украинская квази-государственность 1917-1920 гг. держалась только благодаря русской «буржуазии» Киева, не желавшей прихода большевиков. Миф о «незалежной Украине» создавался кровью тысяч русских людей.

Антон Деникин:&nbsp;
«Национальный шовинизм и украинизация легли в основу программы гетманского правительства. Сам гетман в официальных выступлениях торжественно провозглашал самостийность Украины на вечные времена и поносил Россию, «под игом которой Украина стонала в течение двух веков»… Министр внутренних дел Кистяковский вводил закон об украинском подданстве и присяге; министр народного просвещения Василенко приступил к массовому закрытию и насильственной украинизации учебных заведений; министр исповеданий Зеньковский готовил автокефалию украинской церкви. Все вместе в формах нелепых и оскорбительных рвали связь с русской культурой и государственностью».&nbsp;
Не правда ли, до боли знакомая картина?&nbsp;

Краткая интермедия гетманского и петлюровского режимов выявила, что лозунги «незалежности» не пользовались поддержкой в широких слоях украинского народа. А самостийники, выступавшие от его имени, показали свою готовность продавать Украину любым западным иноземцам ради призрака собственной власти.  

http://stoletie.ru/territoriya_istorii/mezhdu_getmanom_i_bolshevikami_2008-12-25.htm (http://stoletie.ru/territoriya_istorii/mezhdu_getmanom_i_bolshevikami_2008-12-25.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 18:45, 29 Декабря 2008, Понедельник
Опять всё сначала?  :o
Ванга предупреждала, что такой страны, Грузия, в будущем не видит. Нет её там. Всё к тому идёт?

Грузия стягивает войска к Южной Осетии

РИА "Новости" | 16:27:49

        Грузия стягивает бронетехнику к границам Южной Осетии, сообщает в понедельник госкомитет информации и печати республики со ссылкой на министерство обороны.
        "По поступающей оперативной информации, грузинская сторона перегнала в Гори, где дислоцируется танковый батальон, 28 танков. Также в селе Никози, в непосредственной близости от границ Южной Осетии, отмечено появление бронетранспортеров "Кобра", – говорится в сообщении.

http://www.utro.ru/news/2008/12/29/790023.shtml (http://www.utro.ru/news/2008/12/29/790023.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:33, 30 Декабря 2008, Вторник
Украина и Россия – братья навек?
Размышления жителя Галиции об отношении украинцев к русским

Иван Сало
Столетие.Ру, 2008-12-26 | 13:00

http://stoletie.ru/slavyanskoe_pole/ukraina_i_rossiya_bratya_navek_2008-12-26.htm (http://stoletie.ru/slavyanskoe_pole/ukraina_i_rossiya_bratya_navek_2008-12-26.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:00, 30 Декабря 2008, Вторник
Украина и Россия – братья навек?
Размышления жителя Галиции об отношении украинцев к русским

Иван Сало
Столетие.Ру, 2008-12-26 | 13:00

http://stoletie.ru/slavyanskoe_pole/ukraina_i_rossiya_bratya_navek_2008-12-26.htm (http://stoletie.ru/slavyanskoe_pole/ukraina_i_rossiya_bratya_navek_2008-12-26.htm)


Сильно сказано. В самую точку.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:19, 30 Декабря 2008, Вторник
Опять всё сначала?&nbsp; :o
Ванга предупреждала, что такой страны, Грузия, в будущем не видит. Нет её там. Всё к тому идёт?

Грузия стягивает войска к Южной Осетии

РИА "Новости" | 16:27:49

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Грузия стягивает бронетехнику к границам Южной Осетии, сообщает в понедельник госкомитет информации и печати республики со ссылкой на министерство обороны.
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; "По поступающей оперативной информации, грузинская сторона перегнала в Гори, где дислоцируется танковый батальон, 28 танков. Также в селе Никози, в непосредственной близости от границ Южной Осетии, отмечено появление бронетранспортеров "Кобра", – говорится в сообщении.

http://www.utro.ru/news/2008/12/29/790023.shtml (http://www.utro.ru/news/2008/12/29/790023.shtml)

А вот и паханы подвалили, чтобы уличной шпане не так страшно было...

В Грузию с дружественным визитом прибыл американский фрегат USS Taylor (FFG-50),. 29 декабря корабль зашел в порт Поти, сообщает пресс-центр посольства США в Грузии. В ходе двухдневного визита запланированы встречи экипажа с местными властями, участие в социальных и культурных мероприятиях.
Военные корабли США уже осуществляли аналогичные визиты в Грузию. В частности, в августе и сентябре три американских корабля доставили в страну гуманитарную помощь для пострадавших в ходе военных действий в августе. Кроме того, в период 22-26 ноября в грузинских портах Батуми и Поти побывал с плановым визитом эсминец USS Barry (DDG 52), из состава 6-го флота ВМС США. Причем Barry вошел в территориальные воды Грузии в преддверии прибытия эскадры кораблей ВМФ России в Венесуэлу. И хотя в американском посольстве в Грузии отметили, что здесь не следует искать никакой связи, стоит напомнить, что эсминец США не привез никакой военной или гуманитарной помощи.
http://top.rbc.ru/politics/30/12/2008/271954.shtml (http://top.rbc.ru/politics/30/12/2008/271954.shtml)

Культур-мультур поддерживать приехали, паньмашь...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 13:32, 31 Декабря 2008, Среда
Люди. Перестаньте. На всех учениях СНГ грузины в ПВО участвовали как наблюдатели. Своей ПВО у них не было. Отсюда вопрос- кто? Ответ ясный- хохлы. Кроме вооружений они туда ввозили и специалистов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:52, 31 Декабря 2008, Среда
СУХУМ, 31 декабря. Моряки Черноморского флота Российской Федерации, несущие боевое дежурство в зоне безопасности морских границ Абхазии, сбили пять грузинских беспилотных летательных аппаратов. Об этом, как передает РИА «Новости», сообщил один из офицеров малого противолодочного корабля «Ейск».

http://www.rosbalt.ru/2008/12/31/607945.html (http://www.rosbalt.ru/2008/12/31/607945.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:12, 01 Января 2009, Четверг
Птичий грипп и всю заразу
мы — хвактычно — извели.
Но у нас не стало грошей.
Дайте грошей, москали!

Мы скакали от экстазу,
позабыли про рубли.
Пидрахуем после! Грошей!
Дайте грошей, москали!

Дайте грошей молим Бога —
подешевше, поскорей!
А то спросим у любого,
даже если тот — еврей.

Нам построит NATO базу
и подгонит корабли.
А пока — поддайте грошей!
Дайте грошей, москали!

Нашу дулю мы бы сразу
ненадолго расплели.
Дайте грошей, дайте грошей,
дайте грошей, москали!

Коль дадите, то не будем —
пару дней — Россию клясть.
Белорусам, белым людям
не даете ж вы пропасть.

Москалюги, грошей дайте!
Не тяните за узлы!
Грошей дайте… Только знайте:
все равно вы все — козлы!

Ненасытные кацапы,
снова вы нас довели!
Не тяните к неньке лапы!..
Но дайте ж грошей, москали!

http://korrespondent.net/business/696943 (http://korrespondent.net/business/696943)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 21:23, 05 Января 2009, Понедельник
Когда жители Воронежской области узнали, что Владимир Путин пообещал выделить Южной Осетии 10 миллиардов рублей, а Юрий Лужков пообещал заново выстроить Цхинвали, они обратились к президенту Грузии Михаилу Саакашвили с просьбой побомбить немножко и Воронежскую область.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Шара от 14:09, 07 Января 2009, Среда
Когда жители Воронежской области узнали, что Владимир Путин пообещал выделить Южной Осетии 10 миллиардов рублей, а Юрий Лужков пообещал заново выстроить Цхинвали, они обратились к президенту Грузии Михаилу Саакашвили с просьбой побомбить немножко и Воронежскую область.

Володя, зачот!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:09, 12 Января 2009, Понедельник
Известный блоггер Максим Кононенко, он же Mr. Parker, дает "информацию к размышлению" в контексте российско-украинского газового конфликта.

Кто такой господин Фирташ или как Украина 3,14-здила газ

Понедельник, Январь 12th, 2009 в 10:54

http://www.idiot.ru/2009/01/12/kto-takoj-gospodin-firtash-ili-kak-ukraina-pizdila-gaz/ (http://www.idiot.ru/2009/01/12/kto-takoj-gospodin-firtash-ili-kak-ukraina-pizdila-gaz/)

Текст весьма пространный - "многабуков, можна неасилеть" - но прочитавший до конца не пожалеет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 03:09, 13 Января 2009, Вторник
Генпрокуратура Украины должна допросить Путина - уполномоченный Ющенко

Генеральная прокуратура должна возбудить уголовное дело в связи с заявлениями главы российского правительства Владимира Путина о несанкционированном отборе газа из газотранспортной системы Украины и допросить его.

Об этом заявил уполномоченный Президента по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский в эфире программы Свобода слова на телеканале ICTV в ночь на вторник, 13 января.

Соколовский отметил, что Генпрокуратура должна допросить Путина, узнать какие у него доводы, пояснив, что речь идет о свидетельских показаниях.

По его словам, обвинения в адрес Украины со стороны российского руководства не подкреплены доказательствами.

Как сообщалось, Президент Украины Виктор Ющенко поручил генеральному прокурору Александру Медведько проверить заявления, касающиеся о якобы несанкционированном отборе Украиной российского газа.

Ранее Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Украина не взяла ни одного кубометра газа, который Россия транспортирует в Европу. По его словам, Украина достойно и честно выполняет свои обязательства как страна-транзитер.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/707976 (http://korrespondent.net/ukraine/politics/707976)

Сушите сухари Путину, граждане России, за дачу ложных показаний париться ему на нарах в украине&nbsp; :o Как вам такая перспектива?&nbsp; &nbsp;:rofl:
По идее это надо бы разместить в <<улыбнуло>>, но это все таки политика...&nbsp;  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 09:14, 13 Января 2009, Вторник
Вообще жизнь доходит до обсурда, хочу представить Вам часть одного из украинских форумов, какой-то идиотизм...... :o





правдаруб    | 13.01.2009, 00:27

Давно хотел вас московиты спросить. Не стыдно вам шо ваши предки в 33-34 году обжирались салом и сметаной вырванной изо ртов голодучих украинских детей? Покаяться не хотите?? ПУБЛИЧНО!!!





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:29

у кацапов нет совести...





 Родион Романович    | 13.01.2009, 00:33

Кацапа - в зеркале увидишь...)))





 Швейк3    | 13.01.2009, 00:33

Пора вам и о свадебке подумать. Душа в душу жить будете.





 Швейк3    | 13.01.2009, 00:32

Самый лучший НКВДшнмк - хохол. Туп, исполнителен, не имеет чувства жалости.





 правдаруб    | 13.01.2009, 00:35

Шо це таке - "хохол"?





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:38

это кацап, выращенный в Украине





И шо...???    | 13.01.2009, 00:27

Согласен Ющ не подарок , Юлька вообщемто тоже , Янык сработанный уркаган как и все наше руководство в целом , парламент это отдельная тема и т.д. это все понятно но это все наше Украинское , и когда человек а тем более глава другого государства заявляет что они" Россия " хотят избавить нас "Украинский народ" от коррупции и при этом высказывается что Украина это не государство , то тогда напрашивается встречный вопрос - а Россия это государство ...??? это страна в которой нет коррупции....??? это страна с высоким уровнем жизни ....??? или может там есть свобода слова ....??? Путин завинчивая газовый вентиль не забыл завинтить подачу обьективной информации в головы Россиян...





SLCentral    | 13.01.2009, 00:23

Твои мазепы были наёмниками на службе у сумашедшего. Американские Евреи в это время оружие всем продавали. А в Росси к сожалению правил ГРУЗИН - самый жестокий правител из СССР, а комунисты в Германии были первыми в концентрационом лагере.

Россия плюй на Гитлера и на нацизм на украинских наёмников, на украинское чуство неполноцености. Пустъ они с поляками мирятся или как вы там их уважителъно "шляхтычи". Россия ты самодостаточное государство испоъзуй свои рессурсы. Ты единственая страна в мире которая может начхатъ на всех.





 Родион Романович    | 13.01.2009, 00:24

Вот вот...)))





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:26

тоже поди ариец?





 Родион Романович    | 13.01.2009, 00:29

Та не, я из сибири





 И шо...???    | 13.01.2009, 00:28

Во-во одни ресурсы и остались потому как мозги все пропили , скоро и ресурсы просрете...ну-ну...





 правдаруб    | 13.01.2009, 00:29

Не смеши! На кого это может наплевать нищая страна третьего мира, сырьевой придток Запада? Разве, что на такую демократичну кроху как Грузия...да и то расея испугалась парочки кораблей ВМФ США в бухте Поти и отменила марш на Тбилиси





ramtamtager    | 13.01.2009, 00:21

Русским Полтавы угрожают смертью
В ночь на 6 ноября на воротах дома, где проживает со своей семьей председатель Русской общины Полтавской области Украины Виктор Шестаков, появились надписи: "Москалів на ножі!" и изображения националистического "тризуба" и виселицы. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил сам Шестаков. Он связывает граффити-атаку со своей общественно-политической деятельностью и работой Русской общины Полтавской области, которая активизировалась в процессе подготовки к юбилею Полтавской битвы.

"Ранее во двор забрасывались листовки угрожающего содержания, несколько раз раздавались ночные телефонные звонки, в которых неизвестные грозили мне и моей семье, теперь они подобрались вплотную к дому", - сообщил Шестаков. "По сути, данная надпись есть прямая угроза физического устранения. Считаю, что ее авторы являются представителями маргинальных националистических группировок Полтавы, скорее всего организации "Трызуб", члены которой брали на себя ответственность за оскверн





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:23

давно пора...





 правдаруб    | 13.01.2009, 00:30

Века оккупации и грабежа не проходят бесследно! Души заморенныех голодучей смертью людей требуют отомщения!!





Родион Романович    | 13.01.2009, 00:20

Ваш маржовый през просто клоун ! Питросян нервно курит в сторонке...))) У него завелись конкуренты...)))





Харьковчанин2008    | 13.01.2009, 00:19

Поздно пить баржом... :)
Отношения с Россией он не сформировал, а отформатировал:)





правдаруб    | 13.01.2009, 00:15

"крейнбаши450? | 13.01.2009, 00:08

а чё укры тогда на заработки в Россию ездят - если они дома так хорошо живут ? : )) "

Опять вранье...Запомните, настоящий украинец НИКОГДА не поедет в нищую московию гнуть спину на варвара-азиата! Настоящий украинец блюдет свое европейско достоинство. Неужели вы думаете шо Мазепа и Шухевич совершали подвиги и проливали свою геройску кровь за то шо-бы их потомки унижались перед восточными варварами?! НЕТ!! Если украинец решит поехать на зароботки то он выберет Европу, его там ждут...а в московию ездят тильки опустившиеся личности или те в ком тячет кровь оккупантов!





 SLCentral    | 13.01.2009, 00:17

Европейское достоинство это бытъ для поляков ПСЯ КРОВ. Для турков Наташей (синонимом к проститутке) и для западной Европе вобще пустое место на карте.

По полъским панам видатъ соскучилисъ. Не переживайте Евреи к ним работатъ не пойдут.





 ЩираУкраинка    | 13.01.2009, 00:18

В Россию ездят только нещирые и несвидомые украинцы, я правильно поняла? )))





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:19

да, всякие грязные полукровки и маскали...





 ramtamtager    | 13.01.2009, 00:19

настоящий хохол исполнителен и послушен.
за твоё сообщение я лишаю хохлов , делающих мне туалет 100 долларов , за бан - лишу 300 долларов.





 невседомый кацап    | 13.01.2009, 00:25

хохол - не украинец.





Liepa    | 13.01.2009, 00:15

Ну и что этот убогий создаст? Че-то как-то сомневаюсь я в нужности этого...





Eshe    | 13.01.2009, 00:15

А вот какие триллеры пишутся нашими "бохами":
Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", - заявил он на селекторном совещании с представителями регионов.
По словам сотрудника секретариата, ситуацию удалось стабилизировать, но она остается сложной в связи с "минусовой динамикой температур".





 Z_KinG    | 13.01.2009, 00:13
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 10:54, 13 Января 2009, Вторник
Вообще жизнь доходит до обсурда, хочу представить Вам часть одного из украинских форумов, какой-то идиотизм...... :o

обсурд, идиотизм = все идет по плану (раскол между востоком и западом Украины, раскол Украина - Россия),то все становится понятно, кому это нужно и от куда ноги растут. Такое мое ИМХО. :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:55, 13 Января 2009, Вторник
У меня, на конец февраля, запланирован тренинг в Зап. Украине... Вот и не знаю, що робить? :(
Последние пять лет, в это время, работал там...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:29, 13 Января 2009, Вторник
Вообще жизнь доходит до обсурда, хочу представить Вам часть одного из украинских форумов, какой-то идиотизм......  

Не знаю как вы, а я, вспоминая своё пионерско-комсомольское детство-юность, свято верил,(т.е. мне внушали) что СССР самая лучщая,сама миролюбивая и справедливая страна в мире котрая находится в кольце кровожадных врагов....
 
  Если судить по комментариям, то многие из них отправлены (ИМХО) "пионерами-комсомольцами" нынешней Украины.
Не вижу ни чего удивительного в том, что моллдежь Украины, за почти 20 лат незалежности, оболванила власть так же, как когда-то и нас. Идеология, понимашь. Нам смешно и грустно как они (Украинские правители) подают историю, а молодежь всю эту бредятину впитывают как промокашки и считают ее аксиомой.
 Анекдот в тему: Чем отличается научный коммунизм от высшей математики???
-В математике, чтобы придти к результату, его надо доказать ! В научном коммунизме все доказано.... только результата нет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:51, 13 Января 2009, Вторник
Это просто праздник какой-то

Россия, перекрыв подачу газа на Украину, хотела вывести из строя металлургические и химические заводы на востоке Украины. Об этом заявил министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан, сообщает“Интерфакс”.
Ранее замглавы секретариата президента Украины Роман Бессмертныйзаявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстаниев восточных регионах Украины.Отсюда: http://lenta.ru/news/2009/01/13/accuse/ (http://lenta.ru/news/2009/01/13/accuse/)
Украинская госкомпания “Нафтогаз” подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за “неприемлемых условий транзита”, которые выдвинул ей российский “Газпром”. Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя “Нафтогаза”.Отсюда: http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/ (http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/)

http://www.idiot.ru/2009/01/13/eto-prosto-prazdnik-kakoj-to-3/ (http://www.idiot.ru/2009/01/13/eto-prosto-prazdnik-kakoj-to-3/)

Особенно хороши комменты:

cblinkov
2009-01-13 15:51:17
finance.yahoo.com/news/EUs-Barroso-complains-to-apf-14044691.html
EU Commission President Jose Manuel Barroso has complained directly to Russian Prime Minister Vladimir Putin over the lack of natural gas flowing to Europe.
Barroso’s aide said Barroso called Putin to express “disappointment with both the level of gas flowing to Europe” and the lack of access “of our monitors to dispatch centers.” Putin promised to look into both matters.
=============
Это класс. “Барросо жалуется лично Путину (очень холодно, тов. Председатель Правительстра РФ!) Путин пообещал разобраться по обоим вопросам”… Неужели Кризис - это часть Плана Путина? Тогда Полсон - агент Кровавой Гэбни!? Страшно жЫть…

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 17:05, 13 Января 2009, Вторник
Генпрокуратура Украины должна допросить Путина - уполномоченный Ющенко

Генеральная прокуратура должна возбудить уголовное дело в связи с заявлениями главы российского правительства Владимира Путина о несанкционированном отборе газа из газотранспортной системы Украины и допросить его.


Соколовский отметил, что Генпрокуратура должна допросить Путина, узнать какие у него доводы, пояснив, что речь идет о свидетельских показаниях.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/707976 (http://korrespondent.net/ukraine/politics/707976)

Сушите сухари Путину, граждане России, за дачу ложных показаний париться ему на нарах в украине&nbsp; :o Как вам такая перспектива?&nbsp; &nbsp;:rofl:
По идее это надо бы разместить в <<улыбнуло>>, но это все таки политика...&nbsp;&nbsp; :(

Да пусть забирают и допрашивают, можно еще кого подкинуть и все это по плану ВВП  :D ;D
Сухари в бочках отправим следом :) ;) :o :D
Плохо, что сухаропровод не построили через Украину :( :o ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 21:04, 13 Января 2009, Вторник
А Путин в Киев на допрос на чем поедет?
На танке, в сопровождении Таманской и Кантемировской или на ИЛе в Борисполь, в сопровождении Псковской? :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 21:27, 13 Января 2009, Вторник
А Путин в Киев на допрос на чем поедет?
На танке, в сопровождении Таманской и Кантемировской или на ИЛе в Борисполь, в сопровождении Псковской? :-X

Харроший вопрос, наверное лучше на горных лыжах в кимоно, а сверху Ту-95 с Ту-142 прикрывают :o :D :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: mmv от 22:13, 13 Января 2009, Вторник
Кланы очень сильные. С такими глазками Чеха снесла.  Это, то же самое, что бух-гитагист вспомнил Карабуту. Не по причине !!! А так  удобнее собрать пришлых! Я! Вот опять. Тут. И попробуй!   Привет рыбакам в белых воротниках.
Напиши мне. Что ты об этом думаешь. mmv_57@mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 23:28, 13 Января 2009, Вторник
А Путин в Киев на допрос на чем поедет?
На танке, в сопровождении Таманской и Кантемировской или на ИЛе в Борисполь, в сопровождении Псковской? :-X
Саша, а ты сам какой транспорт Путину посоветовал бы? Есть ещё яхты президентские с ЧФ за кормой.  :D


Решил перед сном грядущим посмотреть, что вещают и как объясняют газовый конфликт внутри Украины. С этой целью зашёл на "Телеканал Перший Національний".  http://on-tv.ru/category/country/ukraine/page/3/ (http://on-tv.ru/category/country/ukraine/page/3/)  И что же? Вместо украинских новостей увидел: "Вибачте, Ваша IP-адреса не з Украiни".  :o Короче, отсоси по полной москаль поганый, гляди своё москальское ТВ, нечего в СМИ незалежной своей харей лезть (мой вольный перевод текста с мовы).  Прошу прощения за резкость, но подобное вызвало у меня более, чем недоумение.   >:( >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vicloddy от 04:16, 14 Января 2009, Среда
Вообще эта история с ворованным газом похоже приняла очень долгоиграющий оттенок. На самом деле не очень верится что хохлы такие вот глупые и жадные что просто так газ воруют чтобы денег нажить. И отбрехаться пытаются как баба на базаре. Интересно посмотреть - с их стороны кому все это будет выгодно с политической точки зрения? Не исключено ведь что и ющенку там разводят, и бабу с рулем на голове. Похоже что оранжевые кого то серьезного достали сильно. Потом у меня такое ощущение что Путин с Медведевым готовы заплатить за что то очень большие деньги. Мне думается что в результате всего этого украина будет должна бабки и большие. Наверное надолго. Да и экономика там похоже тоже рухнет. Не шаг ли это в сторону того чтобы Крым на газ выменять? Или купить? Потом с Польшей интересно. Ну не верю я опять что Польша вооружается для отражения агрессии со стороны России. А вот к Украине со стороны Польши и Румынии могут быть териториальные претензии. Может попробуют отобрать у Украины свои бывшие территории? Росия думаю это будет только приветствовать. Как вы думаете - в этих предположениях есть какой то смысл? Если да, то вырисовывается  очень интересная партия. И тема с газом может быть только первый ход. Какое ваше мнение?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:34, 14 Января 2009, Среда
Вообще эта история с ворованным газом похоже приняла очень долгоиграющий оттенок. На самом деле не очень верится что хохлы такие вот глупые и жадные что просто так газ воруют чтобы денег нажить. И отбрехаться пытаются как баба на базаре. Интересно посмотреть - с их стороны кому все это будет выгодно с политической точки зрения? Не исключено ведь что и ющенку там разводят, и бабу с рулем на голове. Похоже что оранжевые кого то серьезного достали сильно. Потом у меня такое ощущение что Путин с Медведевым готовы заплатить за что то очень большие деньги. Мне думается что в результате всего этого украина будет должна бабки и большие. Наверное надолго. Да и экономика там похоже тоже рухнет. Не шаг ли это в сторону того чтобы Крым на газ выменять? Или купить? Потом с Польшей интересно. Ну не верю я опять что Польша вооружается для отражения агрессии со стороны России. А вот к Украине со стороны Польши и Румынии могут быть териториальные претензии. Может попробуют отобрать у Украины свои бывшие территории? Росия думаю это будет только приветствовать. Как вы думаете - в этих предположениях есть какой то смысл? Если да, то вырисовывается&nbsp; очень интересная партия. И тема с газом может быть только первый ход. Какое ваше мнение?

Похоже, есть такая тема на повестке дня. Во всяком случае, ее уже начали муссировать в СМИ.

04:35 14.01.2009 ИА REGNUM

"Недоговороспособность и несостоятельность украинских властей выводит на повестку дня и еще один, региональный аспект: совершенно очевидно, что Украина, поставившая на грань гуманитарной катастрофы Приднестровье и "удивившая" сегодня в очередной раз правительство Молдавии, не поставив в регион обещанный вчера газ, больше не может быть гарантом в приднестровском урегулировании. Уверен, что Москва в ближайшее время инициирует постановку этого вопроса Тирасполем. А в контексте последних событий исключение Киева из переговорного формата по приднестровскому урегулированию вряд ли вызовет возражения у ЕС и ОБСЕ", - считает молдавский эксперт.

Впрочем, это будет лишь локальным аспектом грядущего распада Украины. Полагаю, что миссия международных наблюдателей, призванная контролировать газотранспортную систему Украины - это лишь первый шаг к установлению внешнего политического и административного управления над украинскими территориями и их последующего раздела между заинтересованными сторонами. Считаю необходимым также напомнить, что молдавские территории - Южная Бессарабия и Северная Буковина, составляющие ныне Черновицкую и Одесскую области, делают и Молдавию заинтересованной стороной в разделе Украины", - заключил Олесь Стан.

www.regnum.ru/news/1109744.html (http://www.regnum.ru/news/1109744.html)

Украину последние события выводят в столь любимую Госдепом США категорию failed state - несостоявшееся государство.

Если уже и молдоване (!!!) потянулись за "причитающимся им" шматочком украинского сала, то дело действительно дрянь... для Украины, конечно.

Но в Киеве продолжают цирковое представление:

14:00 13.01.2009 ИА REGNUM

"Газпром" находится на грани банкротства и спасти российcкую компанию может одно - получение контроля над украинской газотранспортной системой". Такое мнение прессе выразил 13 января заместитель главы секретариата президента Украины Андрей Кислинский.

http://www.regnum.ru/news/1109413.html (http://www.regnum.ru/news/1109413.html)

Как говорится, с больной головы на здоровую.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:41, 14 Января 2009, Среда
Я уже давненько подумывал, ещё с того момента, когда Ющ не хотел корабли в Севастопольпускать, что Крым, или хотя бы Севастополь, надо приватизировать. Как Гуантанамо, почему им можно, а нам - нет?
А за газ по нынешней цене платить Украина всё равно не сможет, вот и пусть заткнутся с 2017 годом!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 12:29, 14 Января 2009, Среда
Украина может отдать США свою газотранспортную систему

14.1.2009 10:32
У украинской газотранспортной системы может появиться заокеанский хозяин. В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве», сообщает Новый регион.

В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.

Газета полагает, что напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки «в защиту демократии».

Лишним подтверждением этим планам может служить вчерашнее поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, который заявил, что подозрения об особой роли США в конфликте «совершенно не имеют под собой оснований».

Возможно, именно этим объясняется и смелость Киева, который не пустил вчера представителей ЕС и «Газпрома» ни в центральную диспетчерскую «Нефтегаза», ни подземные хранилища.

Напомним, что президент Виктор Ющенко исключает приватизацию украинской газотранспортной системы.
http://www.rupor.info/news-ekonomika/2009/01/14/ukraina-mozhet-otdat-ssha-svoju-gazotransportnuju-/ (http://www.rupor.info/news-ekonomika/2009/01/14/ukraina-mozhet-otdat-ssha-svoju-gazotransportnuju-/)
Если так, то планы просматриваются и перспективы видны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 13:38, 14 Января 2009, Среда
Кланы очень сильные. С такими глазками Чеха снесла.  Это, то же самое, что бух-гитагист вспомнил Карабуту. Не по причине !!! А так  удобнее собрать пришлых! Я! Вот опять. Тут. И попробуй!   Привет рыбакам в белых воротниках.
Напиши мне. Что ты об этом думаешь. mmv_57@mail.ru


Это либо запойное пьянство, либо какие-то наркотики. Налицо необратимые изменения в психике. Об этом свидетельствует каждый пост mmv. Вот что  я об этом думаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 23:12, 14 Января 2009, Среда
А вот еще одно предложение.
 
Антон Моисеев
14.01.2009 | 19:34
Источник: http://orthannaer.livejournal.com/214362.html (http://orthannaer.livejournal.com/214362.html)


Хорошее решение газовой проблемы - аннексия Украины. Россия прямо сейчас быстро договаривается с замерзающей Европой о разделе страны на две части.

Границу проведем по Днепру, восток нам, запад им. Население в течении первого года оккупации выбирает какой паспорт оно хочет, Российский или страны члена ЕС. От ЕС западную часть Украины приберут к рукам поляки и скорее всего небольшой кусочек отойдет Румынии.

Через две недели после начала операции ЕС получает газ, Россия получает Крым.

И никакой головной боли :)

 :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vicloddy от 23:32, 14 Января 2009, Среда
Про америкосов забыли. Я думаю что к этому все и идет, но америкосы захотят кусочек. Они же похоже украинцев толкают на это противостояние. Не за бесплатно же?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 10:46, 15 Января 2009, Четверг
Прочитал эту статейку слов нет только выдержка небольшая задает вопрос, а кому мы верили ...............

200 лет презрения к `лохам, которые нас кормят и поят` ("Газета 2000", Украина)
О грузинской русофобии

Алексей Попов, 11 декабря 2008

http://www.politforums.ru/other/1229269035.html (http://www.politforums.ru/other/1229269035.html)

Из интервью Дмитрия Выдрина `Ну, чтобы всем абсолютно!..` (`УП`, 30.12.05)

Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.

Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: `Давайте выпьем за русских!` и сделал паузу.

Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: `Поскольку нам - грузинам и украинцам - повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы - вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы - мы забираем у них нефть и газ без оплат... Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают`.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 22:09, 15 Января 2009, Четверг
А вот еще одно предложение.
 
Через две недели после начала операции ЕС получает газ, Россия получает Крым.

И никакой головной боли :)

 :-X

Наверное неплохой расклад, хотя... ???

Саша есть несколько вопросов:
1. Есть ли проблемы с бытовым газом в Севастополе, в частности на ул. Летчиков, если есть - с чем они связаны?
2. На днях мельком была инфо, что милиция Севастополя категорически отвергает слухи о нападках с ее стороны на военнослужащих ВМФ России, было или нет и о чем речь?
3. Просьба, - подскажи статус акватории Черного моря - терводы, нейтральные воды - их ширина и т.д., если будет возможность с картой и ссылкой на источник.
Заранее спасибо за ответы, а то тут достали уже отдельные фантасты :o ??? :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:10, 16 Января 2009, Пятница
Скоро война!
Некоторое время назад в российских СМИ появились удивительные заявления. Оказывается, украинские наемники, воевавшие против России на стороне Грузии, были первыми в истории украинцами, поднявшими оружие на русских.
Это, знаете ли, очень смешное утверждение. Мы даже не будем вдаваться в те сложные и запутанные отношения между Москвой и Киевом, что были много сотен лет назад. Зачем нам эти века? Ведь прямо сегодня, 16 января, исполняется ровно 90 лет с того дня, когда Украина официально объявила России войну.
14 декабря 1918 года армия Симона Петлюры свергла режим гетмана Скоропадского и заняла Киев, восстановив провозглашенную сразу после октябрьской революции суверенную Украинскую народную республику. А 16 января правительство этой республики объявило войну Советской России. Уже 4 февраля, то есть - через 20 дней, Красная армия вышибла Петлюру из Киева. Война была проиграна.
Вы скажете - мало ли, кто там во время гражданской войны кому что объявлял. И будете совершенно неправы. Дело в том, что современная Украина является правопреемницей той самой Украинской народной республики. 22 августа 1992 года в Мариинском дворце Киева последний президент Украинской народной республики в изгнании Микола Плавюк передал первому президенту независимой Украины Леониду Кравчуку соответствующий документ. А о том, что современная Россия является правопреемницей Советской России и напоминать не надо.
Так что украинские наемники в Грузии были далеко не первыми украинцами, воевавшими против России. Та самая страна, которая теперь называется Украина, меньше ста лет назад официально воевала с той самой страной, которая теперь называется Россия.
Вот и министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан говорит, что перекрыв подачу газа, Россия хотела вывести из строя металлургические и химические заводы на востоке страны. Еще смешнее слушать слова заместителя секретариата президента Ющенко Романа Бессмертного, который и вовсе сказал, что Россия спровоцировала газовый конфликт для того, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины.
Такое ощущение, что Украина вот-вот снова объявит войну России и через 20 дней сдастся.
http://www.idiot.ru/2009/01/16/skoro-vojna/ (http://www.idiot.ru/2009/01/16/skoro-vojna/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:29, 16 Января 2009, Пятница
Еще пара-тройка дней и в ГТС Украины начнется лавинообразный процесс отключения всего подряд.

ГТС Украины близка к техногенной катастрофе: экс-министр ТЭК страны
18:39 15.01.2009 ИА REGNUM
"На Украине может произойти техногенная катастрофа в случае, если из ГТС продолжится отбор газа". Об этом заявил народный депутат, заместитель председателя Партии регионов, экс-министр ТЭК Юрий Бойко.
"ГТС Украины имеет емкость в 1 млрд куб. м газа, а давление в газопроводе Украины составляет 75 атмосфер. "Сейчас там остались 850 млн куб. м газа, 150 млн отобрано и, соответствующим образом, упало давление. Есть большая опасность, что, если уменьшится еще на 50-70 млн куб. м газа в этой сети, то компрессоры и вся автоматика могут остановиться, и ситуация будет близка к техногенной катастрофе. Учитывая сегодняшнюю температуру на улице, у нас очень мало времени для принятия соответствующих мер для обеспечения нормального давления", - подчеркнул он. Юрий Бойко также заявил, что в первой половине января 2009 г. Украина потеряла $100 млн прямых валютных поступлений от транзита газа через свою территорию в страны Европы.
http://www.regnum.ru/news/1110935.html (http://www.regnum.ru/news/1110935.html)

В Донбассе президенту Украины отказали в праве договариваться с Россией про газ
14:00 16.01.2009 ИА REGNUM
"Договариваться с Москвой по газу должны представители Украины, но не президент Виктор Ющенко. Потому что он своими действиями дорогу в Россию закрыл. Причем решать вопрос нужно срочно - ситуация в Донбассе близкая к критической". Об этом сегодня, 16 января, корреспонденту ИА REGNUM первый секретарь Донецкого обкома Компартии Украины, народный депутат Николай Кравченко.
Нужно понять, что газ по 200 долларов Россия нам не принесет. Посмотрите, что сейчас происходит в Донецкой области? Давление в сетях 0,7, а при 0,4 автоматика вырубает все. Мы заморозим всех", - заявил Кравченко.
http://www.regnum.ru/news/1111334.html (http://www.regnum.ru/news/1111334.html)

При этом Ющ продолжает кочевряжиться:

Украина ужесточила свое условие по покупке газа - $192 при транзитной ставке $2,2
16:28 15.01.2009 ИА REGNUM
"Экономически обоснованная базовая цена газа для Украины в первом квартале 2009 года должна колебаться от $192,6 доллара за тысячу кубических метров газа при транзитной ставке в $2,2 доллара до $218,8 при ставке в $2,47". Такое заявление на брифинге сделал уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Ранее Киев заявлял, что цена газа для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 доллар США за одну тысячу куб. метров, а ставка транзита по территории Украины - не ниже $2 долларов США за одну тысячу куб. метров на 100 км расстояния.
http://www.hotstreams.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=27&action=post;topic=220.1290;num_replies=1294 (http://www.hotstreams.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=27&action=post;topic=220.1290;num_replies=1294)

Прочитал и вспомнил прямо-таки провидческий пост Максима Кононенко от 4 января с.г. на http://vladimir.vladimirovich.ru/ (http://vladimir.vladimirovich.ru/)

Однажды Владимир Владимирович™ Путин, Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев и Председатель Правления ОАО “Газпром” Алексей Борисович Миллер сидели в правительственном ресторане Московского Кремля и пили пиво.
- А давайте раков закажем, - предложил Владимир Владимирович™.
- А кто платить будет? - с некоторым сомнением в голосе спросил Алексей Борисович.
- Президент платит за всё, - отвечал Владимир Владимирович™.
- Работа такая, - вздохнул Дмитрий Анатольевич, встал из-за стола и ушел.
- Ну чё там у нас? - спросил Владимир Владимирович™, - Торгуетесь?
- Торгуемся, - отвечал Алексей Борисович.
- Расскажи, - попросил Владимир Владимирович™.
- Ну а чё рассказывать, - пожал плечами Алексей Борисович, - Мы предложили двести пятьдесят. Они говорят - двести тридцать. Мы тогда - четыреста восемнадцать. Они отвечают - двести один. Ну, мы сейчас поднялись до четырехсот пятидесяти. Ждем, что они ответят.
- Понял.. - пробормотал Владимир Владимирович™, - То есть, чё-то я ничего не понял…
- А чё тут понимать-то? - снова пожал плечами Алексей Борисович, - Сейчас они скажут - сто семьдесят. Ну а мы тогде уж - пятьсот.
- А вот и раки! - появился возле стола Президент Российской Федерации. В руках у него было большое блюдо с ароматно парящими раками, накрытыми мокрым укропом.  


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:34, 16 Января 2009, Пятница
На Украине может бабахнуть не хуже, чем давеча в Риге и Софии, а сегодня и в Вильнюсе.
И еще непонятно, чем это обернется для Украины. Во всяком случае, тема расчленения Незалежной продолжает активно обсуждаться.

17:36 15.01.2009 ИА REGNUM
"Я бы не стал говорить о возможности территориальных претензий к Украине со стороны Молдавии, хотя исторически они, безусловно, оправданны. Сама Молдавия до сих пор стоит на грани распада, куда её привела политика жёсткого унитаризма. Проблема Украины в другом. Это лоскутное территориальное образование уже давно находится в ситуации системного коллапса. Сегодня территориальный распад Украины пресекается полицейским террором СБУ, но никому ещё не удавалось долго сидеть на штыках. Вследствие нового витка кризиса вспыхнут не только Буджак и Буковина, но и Крым, и Донбасс, и Закарпатье. В конце концов, Украина вернётся в свои естественные границы 1654 года - в справедливые границы, предшествовавшие ненавистной "350-летней оккупации", - Владимир Букарский, руководитель отделения Молдавии и Приднестровья Ассоциации православных политологов России.
http://www.regnum.ru/news/1110885.html (http://www.regnum.ru/news/1110885.html)

Что ж, поживем - увидим...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 22:09, 16 Января 2009, Пятница
Дополнительная информация к ответу на вопросы.
17:30 08/01/2009

Украинские власти задержали трех моряков ЧФ


СЕВАСТОПОЛЬ, 8 янв - РИА Новости. Украинские власти возобновили преследование моряков ЧФ за отсутствие регистрации на территории Украины, сообщает в четверг корреспондент РИА Новости.

С 6 января в городе Севастополе был введен усиленный режим патрулирования сотрудниками МВД, в результате которого были задержаны трое военнослужащих ЧФ. В пресс-службе МВД Севастополя корреспонденту РИА Новости сообщили о том, что регистрацию на Украине должны иметь все иностранные граждане. И на первый раз после оформления протокола моряков отпустят, наложив штраф в эквиваленте 1,5 тысячи рублей.

Один из задержанных, пожелавший остаться неизвестным, заявил РИА Новости: "Я не могу получить временную регистрацию, так как проживал на Украине в феврале 1992 года, и хотя являются гражданином РФ, украинские власти требуют, чтобы я получал украинский паспорт".

Проблема регистрации моряков ЧФ по-прежнему стоит остро. Бесквартирные военнослужащие РФ зарегистрированы при войсковых частях, а для украинских властей этот факт не является основанием для регистрации. Примечательно то, что охота за черноморцами начинается всегда одновременно с ухудшением отношений между Украиной и РФ. Последний случай задержания был отмечен в конце августа, сразу после прибытия кораблей ЧФ с боевого дежурства у берегов Абхазии.

Комментариев со стороны МВД Севастополя получить пока не удалось.

http://www.rian.ru/world/20090108/158768663.html (http://www.rian.ru/world/20090108/158768663.html)

Даю ссылку на севастопольский форум, там если покопаться можно найти много информации.
А что касается наших ментов, то я думаю, им поступила указивка сверху. Они ее честно выполнили, поймали трех человек. Отчитались и успокоились. В Москве с этим вопросом покруче будет. Во время моей командировке, в сентябре, когда я на выходные задержался в Питере, то не смотря на имеющуюся регистрацию, мне пришлось писать объснительную, где я был два дня и почему у меня на эти дни нет питерской регистрации.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 22:12, 16 Января 2009, Пятница
 А вот взгляд из стольного града Киева на возможные последствия кризиса для Украины.
http://mycityua.com/articles/country/2009/01/15/083418.html (http://mycityua.com/articles/country/2009/01/15/083418.html) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 17:14, 17 Января 2009, Суббота
В продолжение темы.
Крымом расплатятся за долги?
16.01.2009 | пятница | «Вентилятор»


В Окружном административном суде АРК в Симферополе судья Антон Цыкуренко начал рассматривать иск координатора Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» Валерия Подъячего об отмене Постановления Верховной Рады АРК от 21 октября 1998 года, которым была принята Конституция АвтономнойРеспублики Крым, закрепившая полуостров в составе Украины.

«Крымчане не давали полномочий своим избранникам принимать Конституцию АРК 1998 года, и ни один из депутатов Верховного Совета Крыма в период своей избирательной кампании не ставил народ в известность, что он будет голосовать за принятие Конституции Крыма, закрепляющей статус полуострова как неотъемлемой составной части Украины. При таких обстоятельствах имеются все основания утверждать, что постановление ВР АРК от 21 октября 1998 года о принятии Конституции Крыма является противоправным, так как жители полуострова не уполномочивали своих избранников (депутатов Верховного Совета Крыма) принимать Конституцию, противоречащую результатам общекрымского референдума 20 января 1991 года о воссоздании Крымской АССР как субъекта Союза», - поясняет Подъячий.

Он считает, что «Украина силовым путём в одностороннем порядке воспрепятствовала реализации результатов референдума на полуострове. Верховная Рада Украины не имела никаких юридических оснований для того, чтобы отменить в марте 1995 года Конституцию Республики Крым от 6 мая 1992 года. Действиями по отмене крымской Конституции была нарушена ч.2 ст.15 Всеобщей декларации прав человека 1948 г. - «Никто не может быть необоснованно лишён гражданства или права изменить своё гражданство». А ведь согласно Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 года жители полуострова являлись гражданами Республики Крым, и никто не мог лишить их права на гражданство».

«Мы считаем этот судебный процесс весьма своевременным в контексте сложившегося экономического кризиса на Украине. Поскольку нынешняя цена на российский газ является неподъёмной для украинских потребителей и промышленных предприятий, а денег покупать газ по 450$ у Украины попросту нет, то в счет долга за газ Россия могла бы потребовать от Украины Крым. Для Украины появляется шанс - это заплатить долг натурой, а конкретно территориями - Крымом и Севастополем! И задача суда - содействовать правовому решению данного вопроса, которое может быть выгодно в том числе и украинскому государству», - уверен он.

Суд обязал ответчиков представить материалы дела по подготовке постановления ВР АРК от 21 октября 1998 года, которым была принята Конституция АР Крым, стенограмму заседания и само обжалуемое постановление.


Источник: Информационное агентство "Новый Регион2"
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=474&path=ventilyator (http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=474&path=ventilyator)

Но слабо верится в благополучный исход.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:02, 17 Января 2009, Суббота
А какой исход ты, Саша, считаешь благополучным? :D
Я почему-то думаю, что Крым, в конце концов, окажется в составе России, либо станет суверенным государством. Как это произойдет и когда, может и не при моей жизни... но так будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:01, 18 Января 2009, Воскресенье
Валентин, благополучный исход - это или федератвное устройство Украины, с более широкими правами каждого субъекта федерации, или возвращение под российскую юрисдикцию.
Но Крым, как заноза в заднице у Украины и сидеть больно и вытащить жалко, а Россия ее периодически шевелит, но по большому счету забирать не особенно стремиться. Ее вполне устривает сложившееся положение дел.  :-[

А теперь анекдот в тему.
Трудно говорить о дружбе между Украиной и Россией, когда на одном гербе - вилка, а на другом - курица.   :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:03, 18 Января 2009, Воскресенье
Саша! Я, конечно же, не спец, но мне кажется, что федерализация Украины - утопия. Не потому, что невозможно создать, а потому, что невозможно долго удерживать. Слишком разные направленности у различных регионов. Это будет что-то вроде Югославии (СФРЮ), у которой федерализм кончился, как только кончилась "объединяющая и вдохновляющая". Дать больше прав? Кому? Галичине? Донбассу, Крыму? Что их тогда будет удерживать в единых границах? Киев? Не очень верится!!!
Переход под юрисдикцию России тоже не возможен, по крайней мере - целиком. По этому я и говорю, что непонятна перспектива.
Ладно, поживем - увидим. Кажется, не долго осталось...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 17:41, 18 Января 2009, Воскресенье
Грузинские политики подрались в прямом эфире...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=235980 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=235980)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:47, 19 Января 2009, Понедельник
Первые попытки анализа результатов газового конфликта.

Газовый прорыв Тимошенко - очевидные плюсы и скрытые минусы
Андрей Стеценко
01:51 19.01.2009 ИА REGNUM
...Пока нет даже и намека на ответ на такие важнейшие вопросы - как зачтут газ, объявленный ворованным в 2009 г., будет ли поставлять технический газ для транзита российско-европейский консорциум или эти затраты ложатся на плечи Украины, будет ли "Нафтогаз Украины" монопольным покупателем импортного газа или у украинских предприятий останется возможность договариваться с Россией напрямую (такую схему ранее реализовал Ринат Ахметов), не придется ли опять транзитировать газ из Суджи в Орловку, должна ли Украина $600 млн штрафных санкций, и в конце концов, какая именно будет цена "голубого топлива" для Киева - ответы на эти вопросы способны кардинальным способом изменить оценку договоренностей Путин-Тимошенко от 17 января.
...Возможно ли, чтобы человек, по сути сделавший себе капитал и политическую карьеру именно на газовых схемах, в преддверии важнейшего для себя политического события - президентских выборов на Украине - легко "слила", выражаясь популярной терминологией, столь важные переговоры. Попробуем понять, чем же Тимошенко могла руководствоваться.
Во-первых, огромный плюс главе правительства - устранение с газового рынка посредника "РосУкрЭнерго", 27% акций в котором обеспечивали Ющенко лояльность определенных олигархов страны и финансовый плацдарм на выборы-2010. Так что с огромным напряжением искоренив из схемы посредников, Тимошенко убила даже не двух, а трех зайцев одним выстрелом - удар по прямому конкуренту на предстоящих выборах, выполнение своих электоральных обещаний (об устранении "РосУкрЭнерго" с рынка Тимошенко начала говорить еще до избрания на пост премьер-министра в 2007 г.), а также полный контроль над поступающим в страну газом. Последнее с учетом напряженнейшей внутриполитической борьбы и финансового кризиса - вообще всем козырям козырь. Даже и представить тяжело все преимущества, которые дает возможность регулировать лимиты и стоимость газа, отпускаемого конечному потребителю. С населением можно заигрывать заниженными тарифами, приближенному бизнесу помогать ими же, а вот несговорчивым политическим оппонентам или экономическим соперникам вообще перекрыть трубу. Согласно осведомленным источникам, в бытность Тимошенко руководителем "Единых энергетических систем" отдельные предприятия вынуждены были подписывать с "Нафтогазом" отдельные договора на поставку газа по цене втрое выше закупочной. Что мешает Тимошенко реализовать накопленный опыт и сейчас? Некоторой проблемой может стать то, что компания "РосУкрЭнерго", по словам ее украинского совладельца Дмитрия Фирташа приобрела контрольные пакеты облгазов на Украине и контролирует 75% объема продаваемого газа в стране, но искоренение этой схемы - после перехода на прямые отношения и с учетом реалий функционирования судебной власти в стране - вопрос сугубо технологический, как бы цинично это не прозвучало.
Теперь о двух основных проблемах Юлии Владимировны, спровоцированных "газовыми" договоренностями. Первая, не самая серьезная, имиджевая. Еще до переговоров 17 января секретариат Ющенко взял на вооружение тезис о том, что "премьер-министр Украины остается "на крючке" у российских спецслужб, и это заставляет ее прибегать к действиям, которые угрожают национальной безопасности" Украины. Можно себе представить, какое развитие получит эта тема в окружении главы государства в ближайшие дни, да еще и при поддержке оставленных не у дел лоббистов "РосУкрЭнерго" из Партии регионов. Причем, судя по реакции интернет-сообщества, данные обвинения вполне могут встретить понимание рядовых украинцев. Однако для лидера БЮТ это не особо критично - легко читается линия защиты, сводящаяся к констатации тезисов, что европейская цена - неизбежный атрибут движения в Европу и сопровождается к тому же избавлением от политической зависимости (чего, собственно, "оранжевые" всегда очень хотели и что в нашем случае абсолютно не обязательно окажется правдой). Ну и кроме того, сейчас импичмент президенту Ющенко гораздо более вероятен, чем досрочные парламентские выборы, по результатам которых потерявшая народную симпатию Тимошенко могла бы лишиться и премьерского поста. Упавшие за последнее время почти вдвое рейтинги "дамы с косой" неприятны, но не более того. А непосредственно на финишной прямой президентских выборов, если все пойдет строго по задекларированным правилам, Украина уже будет иметь европейскую цену на транзит (кстати, на год раньше, чем по сейчас действующему договору) и картина симпатий электората вполне может быть уже иной.
Но самая важная проблема для Тимошенко - суметь выполнить свои обязательства перед российскими партнерами. По предварительным подсчетам, Киев пока что будет покупать газ ориентировочно по $376 за тысячу кубов. Если вспомнить, с какими проблемами, задержками, просрочками "Нафтогаз" собирал оплату для "Газпрома" по цене $179,5 в сравнительно благополучном 2008 г., то совершенно непонятно, как Тимошенко собирается выруливать из этой ситуации в 2009 г. Страна, по признанию ряда экспертов, на грани дефолта, крупнейшие предприятия, в том числе государственный Одесский припортовый завод, дающий огромную часть госбюджета, остановлены, уровень расчетов населения за газ неуклонно падает ввиду тяжелой экономической ситуации. И пусть никого не обманывают заверения премьера и президента России, что европейская стоимость газа скоро упадет в 2-2,5 раза - это абсолютно не факт, а даже если упадет, до этого падения в условиях жесточайшего экономического кризиса и политического хаоса надо еще дожить!
http://www.regnum.ru/news/1111865.html (http://www.regnum.ru/news/1111865.html)

Это - что касается Украины.

А вот и о России.

«Газовая война»: финала нет и не предвидится
Позиция России будет оставаться выигрышной лишь при условии жёсткого соблюдения собственных интересов

Андрей Арешев
11:03 19.01.2009 Столетие.Ру
...Геополитическая составляющая проблемы газового транзита, в основе которой лежит стремление архитекторов внешней политики США и их союзников по эту сторону Атлантики не допустить более тесной интеграции России с ведущими экономиками Старого Света  (Франция, Германия, Италия). А заодно и прихватить под свой контроль газотранспортную систему Украины. 
Версия о причастности Вашингтона к ситуации, сложившейся вокруг транзита российского газа через территорию Украины, лидеры которой являются не более чем заинтересованными операторами в этой игре, комментируются российскими политиками и государственными чиновниками подчеркнуто аккуратно и неопредёленно. Однако данные, эту версию подтверждающие, не только проникают в российскую прессу, но и получают всё большее распространение среди представителей незаангажированного европейского экспертного сообщества. 
Позиция России будет оставаться выигрышной лишь при условии, как и в августе 2008 года, жёсткого соблюдения собственных интересов, отказа от односторонних уступок, которые не будут вызывать ничего, кроме роста аппетитов и новых абсурдных требований.
У Москвы немало союзников в Европе, голоса которых звучат все более уверенно - даже в Польше трезвомыслящие политики выступают категорически против курса президента Качиньского, однозначно вставшего на сторону Киева. «Конфликт вызван одной-единственной причиной: отказом Украины выплатить России свою задолженность и уловками, к которым прибегает Киев, чтобы избежать своих обязательств», - признаёт французская Le Figaro. Что же касается Евросоюза в целом, то сейчас речь идёт о фактической поддержке официального Киева, о чем говорил В. Путин. 
Рядом экспертов высказывается мнение, что попытка лишить Украину монополии на транзит обречена на очень долгую борьбу с неочевидным результатом. Еще до августовского кризиса на Кавказе из лексики еврочиновников применительно к отношениям с Россией начисто исчезла формулировка «стратегическое партнёрство», - а ведь именно оно предполагает взаимный учёт интересов. 
Уже в ближайшем будущем предстоит понять, в каком направлении будет эволюционировать Евросоюз после завершения (так или иначе) нынешних предсказуемо-драматических событий (завершение это, очевидно, не будет скорым). Рост влияния «новой Европы», умело пестуемые антироссийские фобии этой группы стран в сочетании с повышенной сервильностью их элит по отношению США вряд ли позитивно скажутся на стратегическом российско-европейском диалоге. 
По мнению ведущего киевского политолога М. Погребинского, с которым трудно не согласиться, «Европа должна сейчас понять цену своей политики по отношению к Украине. Значительная часть европейской политической элиты аплодировала оранжевому режиму и давала всякие поводы считать, что отрыв от России, переход в «европейскую семью народов» - это, во-первых, скоро, а во-вторых – замечательно, и полностью поддерживается». Именно так было в 2006 году, в период первой «газовой войны», и существуют серьёзные сомнения в том, что переоценка произойдет и сейчас. Ситуация, когда едва ли не все экспортные трубопроводы из России в Европу ведут через территорию Украины, позволяя «восточным партнерам» получать политические и экономические дивиденды за российский счет, – это, в понимании европейцев, бесконечно и занудно рассуждающих о «холодном ветре с Севера» и «Владимире Грозном», не монополизм. А вот когда Москва пытается диверсифицировать свои экспортные поставки, предлагая реализовать проекты «Северный» и «Южный поток», это расценивается антироссийскими силами в Европе как монополизм и нечто недозволенное, что бы там публично ни говорила в присутствии российского премьер-министра госпожа Меркель… 
В случае, если эти силы окончательно возьмут верх и диалог между Москвой и Брюсселем бесповоротно зайдёт в тупик, - преодоление чрезмерной зависимости России от европейских рынков станет насущной и безальтернативной задачей. Адекватные ответы на вызовы, которые киевская «оранжевая команда» неустанно создаёт у российских границ, придётся вырабатывать гораздо быстрее…
http://stoletie.ru/tekuschiiy_moment/gazovaya_voyna:_finala_net_i_ne_predviditsya_2009-01-19.htm (http://stoletie.ru/tekuschiiy_moment/gazovaya_voyna:_finala_net_i_ne_predviditsya_2009-01-19.htm)
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:28, 19 Января 2009, Понедельник
Дмитрий Медведев подписал Указ "О мерах по запрещению поставок Грузии продукции военного и двойного назначения". Указом запрещаются федеральным органам исполнительной власти, государственным корпорациям, унитарным предприятиям, иным юридическим лицам, а также физическим лицам любые поставки и продажи Грузии продукции военного назначения.
Правительству также поручено представлять предложения о применении специальных экономических мер в случае выявления фактов таких поставок Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями и гражданами, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими на территориях иностранных государств.
С иностранными государствами или компаниями, занимающимися военными поставками в Грузию, может быть ограничено или вовсе прекращено военно-техническое и военно-экономическое сотрудничество.
http://www.rg.ru/2009/01/19/gruziya-anons.html (http://www.rg.ru/2009/01/19/gruziya-anons.html)

Этот документ, разумеется направлен не столько против Грузии, сколько против Украины и прочих "братушек" из Восточной Европы, которые в обозримом будущем будут зависеть от российских поставок комплектующих ВиВТ, а также капремонта нашей техники и авторского сопровождения ее разработчиками при проведении модернизации и ремонта.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:56, 19 Января 2009, Понедельник
Социальный взрыв
Понедельник, 19-го января 2009 года, 11:42
Согласно распоряжениям руководства Министерства обороны Украины, все военнослужащие Вооруженных сил Украины, независимо от места службы и должностей, в январе получат только половину месячного содержания. Ситуацию для интернет-издания «ФЛОТ2017» прокомментировал заместитель директора департамента - начальник отдела оборонного бюджета Департамента финансов Минобороны полковник Константин КИФОРЕНКО:
- Ситуация, которая сложилась с принятием Закона о государственном бюджете на 2009 год, волнует как руководство Министерства обороны, так и всех, кто носит погоны. Когда мы впервые увидели предложенный бюджет, мы поняли, что в этом году у армии будут большие проблемы по всем выплатам. И вот, когда Министерство обороны получило от Министерства финансов временное расписание на 1 квартал года, стало ясно, что с выделенными на этот месяц средствами мы можем выплатить только половину денежного содержания за январь – вместо требующихся 450 млн гривен нам дали лишь 215 млн… Мы надеемся, что с уточнением в конце января расписания выплат, в феврале ситуация будет исправлена, и долг по зарплате будет выплачен. Поскольку трудно представить, что будет твориться в войсках, если нынешняя тенденция сохранится. Это будет социальный взрыв.

Отсюда: http://flot2017.com/ru/news/2302 (http://flot2017.com/ru/news/2302)
Хорошо хоть, что в украинской армии возможны лишь два типа взрывов - социальный взрыв и взрыв склада с боеприпасами. Ничего другого они взрывать не умеют.
http://www.idiot.ru/2009/01/19/8437/#comments (http://www.idiot.ru/2009/01/19/8437/#comments)

В комментах:
old_grumbler
2009-01-19 14:06:40
Закарпатской Украйне все гос.служащие тоже получили 50% за январь. И за февраль - столько же обещают. Об этом пишет УНИАН.
_http://www.unian.net/ukr/news/news-295719.html

cblinkov
2009-01-19 11:58:37
215 млн. грн = ок. 30 млн. долл. В центре Киева это 20 квартир.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 20:58, 19 Января 2009, Понедельник

Хорошо хоть, что в украинской армии возможны лишь два типа взрывов - социальный взрыв и взрыв склада с боеприпасами. Ничего другого они взрывать не умеют.

Ну  как же.. еще умеют "пiдрiвать" зенитными ракетами пассажирские самолеты.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:02, 19 Января 2009, Понедельник

Хорошо хоть, что в украинской армии возможны лишь два типа взрывов - социальный взрыв и взрыв склада с боеприпасами. Ничего другого они взрывать не умеют.

Ну  как же.. еще умеют "пiдрiвать" зенитными ракетами пассажирские самолеты.

В десятку!
Кроме того, оперативно-тактическими ракетами "Точка" они предельно точно попадают в жилые дома (случай с пятиэтажкой в Броварах).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:18, 19 Января 2009, Понедельник
США вмешались в газовый кризис

Посольство США позитивно отнеслось к договоренности России и Украины по газу. Американцы призывают "Газпром" немедленно возобновить поставки газа, передает Reuters. "Предварительное соглашение по газу между Россией и Украиной - это позитивное событие", - говорится в заявлении посольства США на Украине. "Достигнутое соглашение сделает газовый рынок более прозрачным. Теперь мы призываем "Газпром" возобновить поставки", - сообщает посольство.
Подробнее: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-297273-section_id-15.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-297273-section_id-15.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 21:40, 19 Января 2009, Понедельник
США вмешались в газовый кризис.
Вот этим уродцам что надо здесь?Хоть бы наши их одернули как надо,как в августе...А то Медведев Буша пригласил в Россию...Мол нормально "сотрудничали"...Ну заодно бы и Грузина пригласил,типа отлично повоевали...Вот чего я не люблю у нас,так вот это подобострастие во всем...С нами они особо не церемонятся...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:50, 19 Января 2009, Понедельник
США вмешались в газовый кризис.
Вот этим уродцам что надо здесь?Хоть бы наши их одернули как надо,как в августе...А то Медведев Буша пригласил в Россию...Мол нормально "сотрудничали"...Ну заодно бы и Грузина пригласил,типа отлично повоевали...Вот чего я не люблю у нас,так вот это подобострастие во всем...С нами они особо не церемонятся...

Эти амер-завцы везде свой нос суют...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:44, 19 Января 2009, Понедельник
Да, реакция наших на эту посольскую хрень должна быть! Иначе опять всё с ног на голову поставят.
А то, что пенсионера Медвед в Москву пригласил, так это ничего ;) глядишь, в наборе перлов "от Буша" чтонить новенькое появится :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 10:07, 20 Января 2009, Вторник

В десятку!

Ну хоть в  чем-то у  нас нет разногласий :D :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 08:22, 27 Января 2009, Вторник
«Газовая война» осложнила не только российско-украинские и российско-европейские отношения. Серьезный удар нанесен и польско-украинской дружбе. Под нажимом ЕС Польша должна была умерить свой пыл по поддержке молодой украинской демократии. Такого поворота Украина не ожидала.

http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/610891.html (http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/610891.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:01, 27 Января 2009, Вторник
Завершилась очередная «транзитная война» между Россией и Украиной
 
Комментирует доктор исторических наук, ведущий специалист ИМЭМО РАН Александр Крылов:
 
- Нынешний кризис оказался гораздо более острым и затяжным, чем те, что имели место ранее. Фактически газовые споры стали уже традицией. Основная причина их возникновения заключается в том, что за все время своей независимости, а это уже более 16 лет, украинское руководство не сделало ничего для того, чтобы модернизировать свою социальную систему отопления, промышленность и прочие блага цивилизации, переведя их на энергосберегающие технологии. По большому счету, все это время Украина выживала лишь благодаря дешевым энергоносителям, которые получала от России. 
Однако все хорошее когда-нибудь кончается. Дождись Украина намеченного через три года запуска новых газопроводов - Южного и Северного «потоков» - она сразу же лишилась бы своей роли ведущего транзитного государства российского газа для Европы и уже не могла бы использовать в своих целях зависимость от нее России. Именно поэтому украинское правительство предприняло отчаянную попытку воспользоваться этой пока безвыходной для России ситуацией для того, чтобы на долгий период продиктовать нам собственные цены на голубое топливо, гораздо более низкие, нежели рыночные.
Как мы видим, у Киева ничего не получилось. Правда, это вовсе не означает, что достигнутые соглашения Украиной будут соблюдаться. Взглянув на историю нашего сотрудничества, можно предположить, что руководство этой страны и дальше будет пытаться отыгрывать для себя уступки. Велика вероятность, что в будущем мы еще неоднократно столкнемся не только со стремлением украинской стороны каким-то образом пересмотреть достигнутые соглашения, но и с практикой несанкционированного отбора оплаченного европейскими потребителями газа во время его транзита через территорию этой страны. А это приведет к новым скандалам.
Так что у России в этой ситуации есть только один выход – максимально снизить свою зависимость от Украины в области транзита газа. Необходимо срочно достроить Северный и Южный «потоки» и гораздо больше внимания уделить производству сжиженного природного газа. Собственно, за ним будущее. Я даже думаю, что в нынешней ситуации разработка технологии производства сжиженного газа гораздо важнее строительства новых газопроводов. Это направление может по праву стать передовой отраслью в нашей экономике. Ведь именно в этом состоянии природный газ возможно поставлять в любые уголки мира без использования трубопроводов. Наше государство уделяло этой отрасли очень мало внимания, что отчасти и привело к глубокому кризису и уязвимости России перед Украиной.  Будем надеяться, что эти ошибки будут проанализированы, учтены и в будущем наша энергетическая политика станет более многообразной и современной.   
http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm (http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 19:20, 27 Января 2009, Вторник
Завершилась очередная «транзитная война» между Россией и Украиной
 
Будем надеяться, что эти ошибки будут проанализированы, учтены и в будущем наша энергетическая политика станет более многообразной и современной.&nbsp; &nbsp;
http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm (http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm)


Нет никаких гарантий, что подобные проблемы с транзитом газа не повторятся снова.
Вполне понятно, что европейцы в лице ЕС будут толкать свое NABUCCO и никто России помогать в ее проектах не собирается, вполне вероятно заниматься сжижением газа и всем, что с этим связано весьма перспективно, да кто за это платить будет? ... :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 21:15, 27 Января 2009, Вторник
Завершилась очередная «транзитная война» между Россией и Украиной
 
Будем надеяться, что эти ошибки будут проанализированы, учтены и в будущем наша энергетическая политика станет более многообразной и современной.&nbsp; &nbsp;
http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm (http://stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/kakie_vivodi_stoit_sdelat_moskve_iz_gazovogo_krizisa_2009-01-22.htm)


Нет никаких гарантий, что подобные проблемы с транзитом газа не повторятся снова.
Вполне понятно, что европейцы в лице ЕС будут толкать свое NABUCCO и никто России помогать в ее проектах не собирается, вполне вероятно заниматься сжижением газа и всем, что с этим связано весьма перспективно, да кто за это платить будет? ... :o


Сжиженный газ - это тоже не так просто. Норвежская компания "СтатойлГидро" гонит СПГ с заводов Белоснежка и Корсте в Штаты, это выгодно, так как газопровод тянуть туда далековать. К тому же в Штатах у них свои причалы завод по разжижению (что они предлагали Газпрому за концессию в Штокмане). А вот с того же завода они везут СПГ на химзаводы в район Порсгрунн (недалеко от Осло), и это им уже не кажется привлекательным, хотят протянуть туда газопровод. На ближние дистанции труба выгоднее. Так и у нас с Европой, не везде будут готвы принять СПГ, и не везде это будет выгодно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:14, 28 Января 2009, Среда
Путин - Тимошенко:

- А унас в России газ. А у вас?

Тимошенко - Путину:

- А у нас газопровод. Вот.

 :D :D :D

Не знаю, в тему ли?  ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:19, 28 Января 2009, Среда
 Путин-Тимошенко
-Юлия, сделайте мне транзит !!!!
-Владимир Ввладимирович, что прямо здесь, при людях????!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 13:46, 10 Февраля 2009, Вторник
Крым - русины в Закарпатье - теперь похоже Донбасс начинает тлеть.

Донбасс станет "суверенным русским федеративным государством"?
http://novosti.dn.ua/details/73997/ (http://novosti.dn.ua/details/73997/)

и все дороги ведут в Москву

Сепаратистские движения в Крыму, Донбассе и Закарпатье имеют один центр, - эксперт
http://novosti.dn.ua/details/74020/ (http://novosti.dn.ua/details/74020/)



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 15:21, 10 Февраля 2009, Вторник
&nbsp; Если верить Рогозину то:

http://finam.fm/news/15085/ (http://finam.fm/news/15085/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 15:22, 10 Февраля 2009, Вторник
 Если верить Рогозину то:

http://finam.fm/news/15085/ (http://finam.fm/news/15085/)
[/quote]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:44, 10 Февраля 2009, Вторник
В тему...
 
В официальном издании Минобороны Украины опубликован план российского переворота в Севастополе

NEWSru.com, 10 февраля 2009 г. 10:44

Министерство обороны Украины считает, что в ближайшие годы власти не должны разрешать жителям Севастополя избирать мэра. По мнению Минобороны Украины, Киев должен продолжать практику назначения севастопольских градоначальников указами президента страны. В противном случае Севастополь может избрать пророссийского лидера, который выведет город из состава Украины, пишет официальное издание Минобороны Украины - газета "Флот Украины".
Газета критикует возможность принятия Верховной Радой закона о статусе Севастополя, который бы позволил жителям избирать мэра. Ранее спикер Владимир Литвин обещал, что соответствующий законопроект будет рассмотрен парламентом уже в феврале 2009 года.
Издание предупреждает, в что в городе живут приблизительно 16 тысяч российских военнослужащих, а также тысячи отставных офицеров и мичманов советского и российского флотов. Еще около 20 тысяч людей имеют российские паспорта, примерно столько же, пишет издание, являются обладателями двух паспортов.
В городе активно и беспрепятственно действуют российские спецслужбы, утверждает издание. Информационное пространство Севастополя находится под тотальным контролем российских СМИ и пророссийских местных информационных структур. "Если одиозный закон о статусе Севастополя, который поддерживается весьма далекими от лояльности к Украине силами, будет принят, то мэр города будет выбран именно этими силами, - отмечает "Флот Украины".
"В случае избрания мэра Украина потеряет возможности контроля и влияния в Севастополе, где, между прочим, расположена главная база ВМС Украины. Мэр, приведенный к власти известными силами, будет ответственным только перед ними. А если учесть, что и в городском Совете эти же силы составляют подавляющее большинство, то все процессы на данной территории выйдут из-под контроля Киева. Не надо иллюзий: российские вооруженные силы вряд ли останутся нейтральными, если "всенародно избранный мэр" попросит поддержки", - пишет ФУ.
А дальше издание предполагает переворот. "Опираясь на своего мэра, антигосударственные силы в Севастополе, координируя свою деятельность с зарубежными центрами поддержки, смогут организовать провокацию любого масштаба (впрочем, масштаб будут определять не они). Что будут делать в Киеве, когда избранный спецслужбами Черноморского флота (в конечном счете) мэр проведет в городе референдум и поддерживаемый городским советом (не говоря уже о мощном иностранном информационно-политическом сопровождении) объявит об отделении города от Украины? А затем призовет к воссоединению, известно, с кем?" - рассуждает издание Минобороны Украины.
Судя по всему, полагает издание, Ющенко это понимает: пресловутый закон уже несколько раз был заветирован.
Но теперь, "учитывая непонятную активность БЮТ в Верховной Раде, закон может пройти, вследствие преодоления президентского вето. Тогда ящик Пандоры откроется, и все его "прелести" посыпятся на головы украинцев. Мы получим такую проблему, по сравнению с которой "газовая" война января 2009 года покажется нам пустячком. И это будет совсем не "холодная" война. Она может оказаться чрезвычайно горячей... Конфликт в Севастополе, подобный тому, что происходило в Южной Осетии, скорее всего, не ограничится только этой территорией, а спровоцирует эффект "домино", ведущий к краху соборности Украины", прогнозирует газета.  
http://www.newsru.com/world/10feb2009/fleet_print.html (http://www.newsru.com/world/10feb2009/fleet_print.html)

Дай, Боже, не ошибиться в прогнозах оналитегам из "Флота Украины"!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:12, 10 Февраля 2009, Вторник
Дай бог, чтобы не ошиблись. Но боюсь, что и на этот раз закон зарубят и не дадут избрать нам мэра.
А этого ющенковского ставленника народ пока тихо ненавидит, т.к. сковырнуть законым путем не может.
 А вот, что напсиано на памятнике Славы 2-й Гвардейской Армии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:45, 11 Февраля 2009, Среда
17:35 10.02.2009 ИА REGNUM
Президент Украины Виктор Ющенко призывает граждан страны плевать в телеэкраны, когда там транслируются выступления главы правительства Юлии Тимошенко. Об этом он заявил в ходе заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины 10 февраля.
"Я обращаюсь к людям: надо уже в экраны плевать после такого вранья, которым убаюкали Украину", - сказал, в частности, президент. "По словам премьер-министра, мы получили большую победу в газовых переговорах. Настолько большую, что не знаем, что с ней делать", - сказал также он. Также глава государства заявил об угрозе банкротства "Нафтогаза Украины". "Схема банкротства может быть следующей: НАК "Нафтогаз" будет рассчитываться российским кредитом, по которому, в свою очередь, возьмет на себя обязательства Нацбанк. У НБУ не хватит средств на погашение кредита, что, в свою очередь, приведет к невозможности Украины выполнить свои обязательства по обслуживанию долга. В конечном результате - банкротство НАК "Нафтогаз" и отчуждение украинской ГТС", - отметил он.
www.regnum.ru/news/1123009.html (http://www.regnum.ru/news/1123009.html)

Дай Бог Виктору Андреевичу не ошибиться!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 22:39, 11 Февраля 2009, Среда
Хочу привести слова Ивана Громакова.
"Я человек советский. Поэтому, что касается вопроса поиска новой национальной идеологии, то для меня она проста: государственная идеология на будущее - это восстановление Отечества в его исторических границах. Необходимо, конечно, оговориться, что это должно происходить не через силу. Мы, как в свое время немцы, должны признать себя искусственно разделенными и не отказываться от всего, что собиралось воедино столетиями под самодержавным скипетром, а затем и в советский период."
Краткая справка: Громаков Иван Семенович, сын полка, чудом выжив прирасстреле и сожжениикарателями белорусской деревни Софеевка, участвовал в Великой Отечественной войне. После демобилизации окончил Военный институт иностранных языков, а затем МГПИИЯ им Мориса Торезаи Высшую школу разведки. Прослужил 44 годаво Внешней разведке КГБ СССР и СВР РФ, из них 30 лет в ГДР, ФРГ, Эфиопии и США. Генерал-майор.

Я думаю, под этими словами подписались бы многие из нас.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:55, 11 Февраля 2009, Среда
,Я думаю, под этими словами подписались бы многие из нас.

И не ошибешся, Саша! Причем, подпишутся даже те, кто ещё лет 10 назад об этом и не помышлял. История, в конце концов, не пустое место. Особенно, если это общая История, да ещё и кровью политая. Общей кровью.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 13:16, 14 Февраля 2009, Суббота
,Я думаю, под этими словами подписались бы многие из нас.

И не ошибешся, Саша! Причем, подпишутся даже те, кто ещё лет 10 назад об этом и не помышлял. История, в конце концов, не пустое место. Особенно, если это общая История, да ещё и кровью политая. Общей кровью.
А знаете, мне страшно. У меня родни в Крыму с хорошую деревню. Севастополь, Симферополь, Оленевка-сам я был там  в общей сложности почти календарный год. А еще у меня там живет друг, которому пришлось служить в ВС Украины несколько лет, потому-что мама Россия не захотела его принять после вывода из Афганистана , И пришлось ему принять присягу мамке Краини. Я его пытал- если вдруг какой-то конфликт вдруг возникнет-сможешь ли ты против своих пойти. Он мне ответил так- многие из нас скорее пулю в лоб, чем против матери с отцом идти. Тогда я спросил-ведь у вас там останутся  семьи. В ответ он просто щелкнул два раза у виска- это чтоб надежней. В 80-х, когда мы выходили из Афганистана- много ребят оказалось на Украине и их заставили принять присягу после развала, И куда им деться если на Родине шли сокращения. Сейчас я не знаю, сколько там наших, но если разверзнется война, я не буду завидовать ни Ющенко, ни Медведеву
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 13:58, 14 Февраля 2009, Суббота
Может не кстати сказано, но у него за Афган пять боевых наград за восемь лет службу за речкой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:53, 15 Февраля 2009, Воскресенье
Украинцы требуют улучшить качество диоксина*!!!


(* диоксин - яд которым травили юща)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 08:41, 25 Февраля 2009, Среда
    Очень интересное мнение Пушкова...http://www.politua.su/polit/25610.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:26, 25 Февраля 2009, Среда
Украинцы штурмуют магазины, раскупая по 15 кг соли на человека
14:34 24.02.2009 ИА Regnum
Жители Полтавской области штурмуют магазины, раскупая соль большими партиями. Люди покупают, по меньшей мере, по 15 кг в одни руки.
http://www.regnum.ru/news/1128759.html

Я полагаю, что ситуация на Украине - что назвается, "на грани". Причем, где и когда рванёт, при огромном количестве безработных и постоянно митингующих, не знает никто, даже митингующие. Показательно обращение к Ющенко экс-президента и экс-главного украинского коммуниста Кравчука, которого как и другого дважды экса Шеварднадзе и всех бывших партаппаратчиков, всегда отличало невероятное политическое чутье. Видать, и вправду понятуло жареным. Народ тоже это дело шкурой почуял и кинулся скупать сiль, гас та сiрники. Война ведь впереди.

Приведу мнение одного из политологов. По-моему, весьма метко в отношении т.н. "українськой державности".

Какой выйдет из этой войны украинская государственность и сохранится ли как государственность суверенная - вопрос уже скорее теоретический. Безответственность лидеров "политикума" уже почти уничтожила нейтральный государственный смысл институтов и органов власти и окончательно сняла все ограничения на пути превращения их в анархо-феодальные повторения Запорожской Сечи и Гуляй-поля. Может быть, такова и есть главная традиция украинской государственности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 11:15, 25 Февраля 2009, Среда
У Украинской государственности вообще традиций нет, вернее есть одна, по больше нахапать, скоро налог на воздух введут...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:49, 26 Февраля 2009, Четверг
Владимир Литвин: Досрочные президентские выборы на Украине - это обмен каютами на "Титанике"

11:00 25.02.2009 ИА REGNUM

Досрочные президентские выборы на Украине возможные только в случае, если ситуация войдет в "неуправляемое русло". Об этом в эфире одного из украинских каналов заявил 24 февраля глава Верховной рады Владимир Литвин.

"Я не исключаю досрочных выборов президента, но они будут зависеть не от призыва отдельных политиков, групп политиков, политических партий, а от того, как будет развиваться ситуация в стране. Если она войдет в неуправляемое русло, политики вынуждены будут согласиться на досрочные и президентские, и парламентские выборы, но тогда нет никаких гарантий, что эти выборы могут состояться цивилизовано и демократично", - отметил спикер парламента. Вместе с тем, по его словам, "разговор идет лишь о том, как поменяться каютами на "Титанике".

http://www.regnum.ru/news/1129141.html

А по-моему, "если она войдет в неуправляемое русло", то никаких выборов вообще не будет - ни ДОсрочных, ни ПОСЛЕсрочных. Во всяком случае, в том геополитическом недоразумении, которое до сих пор все еще называется "Украина". Может, они, выборы эти, и состоятся, может, и досрочные, скажем в Галичине, в Донецко-Криворожской Республике, в Подкарпатской Руси, в Республике Гуляй Поле. Очень даже может статься...

Но про "Титаник" - это исключительно точно подмечено.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:02, 26 Февраля 2009, Четверг
А весь народ, как пассажиров третьего класса, даже не выпустят на верхнюю палубу. :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:22, 27 Февраля 2009, Пятница
 Может, они, выборы эти, и состоятся, может, и досрочные, скажем в Галичине, в Донецко-Криворожской Республике, в Подкарпатской Руси, в Республике Гуляй Поле. Очень даже может статься...

Максим, ты всерьёз думаешь, что такой вариант развития событий реален? Или это только мечты :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:55, 27 Февраля 2009, Пятница
Может, они, выборы эти, и состоятся, может, и досрочные, скажем в Галичине, в Донецко-Криворожской Республике, в Подкарпатской Руси, в Республике Гуляй Поле. Очень даже может статься...

Максим, ты всерьёз думаешь, что такой вариант развития событий реален? Или это только мечты :D

Я считаю, что на известном этапе количество митингов и митингующих перерастает в качество, и никакого спецназа может не хватить. Да и у спецназа тоже в домах не топят и денежное довольствие не привязано к курсу евро или доллара. Вспомним как растащили по нацквартирам Союз: на такой же волне неуправляемости после августа 1991 года и на фоне глубочайшего экономического кризиса и дефицита всего и вся. Реально на Украине сейчас со дня на день встанет вопрос: как и на что жить? Сильных политиков диктаторского типа там не прослеживается, во всяком случае, в верхнем, национальном эшелоне. Весь т.н. "политикум" без исключения себя полностью скомпрометировал. А вот в регионах могут появиться свои Дудаевы и Шаймиевы. Вероятно, они уже есть и просто ждут своего часа.
Вопрос сейчас состоит даже не столько в том распадется ли Украина или нет, сколько в том будут ли США и Европа вмешиваться в случае неконтролируемого развития событий и дезинтеграции государства? При том, что у них по самые ноздри собственных проблем - с экономикой, Ираком, Афганом и т.п.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 16:18, 27 Февраля 2009, Пятница
Так что-же, опять драка и мордобой в хлам?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:21, 27 Февраля 2009, Пятница
Оранжоидов добивают:

Россия предпринимает меры по сокращению промышленного и военно-технического сотрудничества с Украиной
Известия.Ру, 11:55 27.02.2009
Россия предпринимает меры по сокращению промышленного и военно-технического сотрудничества с Украиной. Это в очередной раз подтвердил вице-премьер Сергей Иванов, заметив лишь, что Москвы не в силах одномоментно разорвать оборонные связи с Киевом. "Мы продолжаем зависеть друг от друга, поскольку российско-украинская кооперация в оборонке сложилась еще в советские годы, - отметил бывший глава Минобороны. - Еще до грузинской агрессии был принят ряд мер, направленных на прекращение промышленного и военно-технического сотрудничества с Украиной. Это неизбежный процесс, так как мы видим, к чему идет дело у соседей. Мы не можем рисковать, особенно учитывая стремление украинского руководства вступить в НАТО".
По его словам, для того чтобы создать импортозамещающее производство, например, выпуск двигателей для вертолетов, которые сегодня из российских компонентов собирают на Украине, требуется время. "Хотя работа такая идет, - сообщил он в интервью "Российской газете". - Мы еще какой-то период будем получать с Украины и судовые двигатели. До тех пор, пока на вооружении нашей армии будут стоять ракеты СС-18 и самолеты семейства Ан, будут существовать и связи с конструкторским бюро Антонова и КБ "Южмаша". Нельзя забывать, что права на интеллектуальную собственность по таким ракетам и таким самолетам по закону принадлежат украинцам".
По мнению Иванова, полностью порвать с зависимостью от Украины российская оборонка сможет тогда, когда завершится перевооружение РВСН и ВВС отечественным оружием и техникой, что должно произойти к 2020 году. "У ракетчиков такое переоснащение идет, в авиации тоже, причем семимильными шагами", - подтвердил заместитель председателя правительства.
Дмитрий Медведев в конце минувшего года издал указ о запрете военного и военно-технического сотрудничества с Грузией и возможных санкциях по отношению к странам, которые вооружают "режим Саакашвили", в том числе и к Украине, которая активно снабжала Тбилиси оружием до пятидневной войны за Южную Осетию, отмечает ИТАР-ТАСС.
http://www.izvestia.ru/news/news198852

На самом деле, как я уже писал ранее все ключевые спецы из Днепропетровска и Харькова (тема РВСН), Киева и Запорожья (тема ВВС) уже давно перекуплены Россией. Фактически ОПК обеих стран уже расстыкован.

Вот еще одно "лыко в строку":

Киев остался с РЛС. Но без денег
Дмитрий Литовкин, Известия, 27.02.2009
В четверг Москва окончательно отказалась от дальнейшего использования радиолокационных станций дальнего обнаружения пусков ракет, расположенных на Украине (в Мукачеве и под Севастополем). Отказ от двух РЛС связан с истечением технического ресурса объектов (формально срок вышел еще в 2005 году). Минобороны России заверяет: "потеря" никак не скажется на боеготовности, а позволит сэкономить до $1,3 млн, выплачиваемых за аренду объектов.
Киев объявил обе РЛС своей собственностью. Их обслуживал украинский персонал, а информация продавалась Москве. Кроме того, вокруг станции в Севастополе поставили антенны, создающие помехи, а в Мукачеве часто отключали электроэнергию. Дело доходило до смешного. Например, Киев требовал, чтобы кроме аренды Россия выплачивала и денежное довольствие обслуживающим РЛС украинским военным, содержала военный городок и всю инфраструктуру объектов.
В результате в 2006 году в России началось строительство двух новых РЛС дальнего обнаружения типа "Воронеж-ДМ" под Санкт-Петербургом в поселке Лехтуси и Краснодарском крае под Армавиром. Эти два объекта и предрешили судьбу украинских РЛС. В отличие от них, они находятся на нашей национальной территории и не будут отключены от постоянно несущей боевое дежурство системы противоракетной обороны. Они более экономичны и намного "глазастее". Мы "видим" из Лехтуси все, что творится в воздухе и космосе, - от побережья Марокко до Шпицбергена, а по дальности - до восточного побережья США. А из Армавира - от Северной Африки до Индии. Обе украинские станции устарели. Теперь Киев может делать с ними все что захочет.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3125806/


А тут еще Газпром дает жару: к 8 марта обещают прекратить поставки газа, если не оплатят февральские поставки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:26, 27 Февраля 2009, Пятница
Так что-же, опять драка и мордобой в хлам?
Я думаю, "драка и мордобой в хлам" предстоят не нам, а соседям.
В конце концов, им определяться, как жить дальше.
Я как-то уже свыкся с тем, что они другие.

На сайте УНИАН нашел интересную фразу:

На десятую годовщину независимости Украины, шароварные государственники оклеили всю страну «Батьківщину не обирають».
Это честно: иными словами - угораздило же родиться...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:59, 27 Февраля 2009, Пятница
Я думаю, что в этой драке кое-где и России подписаться придется. Ведь не оставит же она возможности вернуть Севастополь, а может и весь Крым? :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:23, 27 Февраля 2009, Пятница
Я думаю, что в этой драке кое-где и России подписаться придется. Ведь не оставит же она возможности вернуть Севастополь, а может и весь Крым? :-[

России в этой драке надо руководствоваться тем же принципом, каким руководствовались китайцы в годы американо-советского противостояния, а именно принципом обензьяны, сидящей на ветвях дерева и наблюдающей за тем, как дерутся два тигра (оранжевые и т.н. синие), чтобы потом, когда они друг друга уконтрапупят, спуститься с ветвей и взять свое (нам чужого не надо). Но не раньше. И не позже.
А крымчанам надо не подставляться под дубинки ОМОНа, а тихо поливать цветы в оранжереях, которыми потом встретят войска Пятого Украинского фронта. Берегите себя, ребята. Это ИХ державнiсть загибается. Пусть плод этой державностi дозреет, упадет и сгниет. А русским надо поберечь себя: нас и так немного осталось. Как там у тех же китайцев? Сиди спокойно на крыльце своего дома и мимо тебя пронесут труп твоего врага.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:16, 28 Февраля 2009, Суббота
Сиди спокойно на крыльце своего дома и мимо тебя пронесут труп твоего врага.


И как ты, Максим, себе представляешь это? В Крыму мордобой, а в Севастополе тихонько стоит Флот? Это возможно?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 12:02, 28 Февраля 2009, Суббота
Нет, ребята. Если в Крыму или на Украине начнется заваруха, нас она ну ни как мимо не пройдет.  Хотим мы этого или нет. Во-первых - это наши соседи, во-вторых - мы так тесно переплетины корнями, кто бы что не говорил. И если придется рвать - будет много крови и мы вряд ли такое сможем совершить. И я не сомневаюсь, что кто-то российскую карту будет разыгрывать (и не кто-то, а все), это же такой верный конек. Вопрос: кто "за", а кто "против". Так-что ,крепче держитесь за поручни на поворотах _ нас ждет интересная гонка.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:30, 06 Марта 2009, Пятница
.....Сначала это было множество «мелких» посредников – так называемых газотрейдеров. Затем их вытеснили и монопольно снимали финансовые сливки в различные периоды такие монстры, как «Интерпайп», «ЕЭСУ», «Итера», в последнее время «РосУкрЭнерго».   
       Друг детства работал в середине 90-х водителем в одной такой газотрейдерской конторе, персонал которой состоял из директора, бухгалтера, 2 юристов, секретарши, водителя и трех охранников. За пару месяцев прошли путь от «Жигулей» к «Ауди-8». Помимо ежевечерних поездок по кабакам и казино, раз в 2-4 недели отвозил «шефа» в аэропорт – тот летал на Кипр за деньгами. Рассказывал: «Шеф» буквально шалеет от легких денег – психика с трудом адаптируется к сверхбогатству. Сумасбродничает – заставляет гнать под 200, а когда тормозит ГАИ, то выходит пьяный и глумливо тычет гаишнику стодолларовые купюры». Понятно, что директор был номинальным распорядителем денег – где-то в высоких правительственных кабинетах сидели настоящие хозяева - «крыша». Вот такие нувориши и наделали долгов перед Россией и Туркменией, а затем повесили их на государственный «Нефтегаз», то есть на бюджет: пенсионеров,  врачей, военных…          Что же делать, как разрешить проблему? – об этом во второй части статьи.
http://www.contr-tv.ru/common/1524/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 14:47, 10 Марта 2009, Вторник
Всеравно, не пойму. Мы где? Какая разница- хохлы,москали?  Да не можем мы, славяне, выступать друг против друга!!! Никогда не поверю, что друг мой -ракетчик пошлет подарок своей маме в вологодчину. Ребята, тут, я думаю, надо думать шире. Какая-то замутоха ведется вокруг Украины.. Сколько материала провернул- ну не могу поверить, что мы враги.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:57, 10 Марта 2009, Вторник
Всеравно, не пойму. Мы где? Какая разница- хохлы,москали?  Да не можем мы, славяне, выступать друг против друга!!! Никогда не поверю, что друг мой -ракетчик пошлет подарок своей маме в вологодчину. Ребята, тут, я думаю, надо думать шире. Какая-то замутоха ведется вокруг Украины.. Сколько материала провернул- ну не могу поверить, что мы враги.
Кто-то из форумчан уже приводил цитату от Ф.М.Достоевского, что самые ненадежные союзники-это братья славяне. Подробнее в романе В.С.Пикуля "Честь имею" про братьяв болгар:
-"А как же могилы наших павших воинов за свободу Болгарии?"
-"А мы на них срать будем!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:47, 10 Марта 2009, Вторник
Ну, вот и образовалось всё...

Песня We Don‘t Wanna Put не допущена к участию на "Евровидении"
10 марта 2009 года 18:09
Брюссель. 10 марта. INTERFAX.RU - Песня, отобранная Грузией на 54 песенный конкурс "Евровидение" под названием We Don‘t Wanna Put, не допущена к участию. Грузинская сторона до 16 марта должна либо поменять текст, либо заменить песню.
Такое решение во вторник в Женеве приняла Контрольная группа песенного конкурса Евровидение, в связи с чем Европейский Союз вещания (European Broadcasting Union (EBU)) официально проинформировал грузинское общественное вещание о принятом решении.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=67563

Премьер может спать спокойно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:46, 11 Марта 2009, Среда
 :) - Посмотри, что украинские власти выдают! Во всем у них Россия виновата,
  все у них не так как было и должно быть по-другому. Вот скажи мне, как
  будет правильно: «На Украину» или «В Украину».
- Серьезный ты мне вопрос задал, честно признаюсь, но в свете последних
  событий…
  Вот ты, наверно, помнишь известную фразу «На Берлин!», я
  думаю правильно будет «На Украину!».  ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:20, 11 Марта 2009, Среда
Вот ты, наверно, помнишь известную фразу «На Берлин!», я думаю правильно будет «На Украину!»

ЗАЧЕТ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 10:54, 11 Марта 2009, Среда
:) - Посмотри, что украинские власти выдают! Во всем у них Россия виновата,
  все у них не так как было и должно быть по-другому. Вот скажи мне, как
  будет правильно: «На Украину» или «В Украину».
- Серьезный ты мне вопрос задал, честно признаюсь, но в свете последних
  событий…
  Вот ты, наверно, помнишь известную фразу «На Берлин!», я
  думаю правильно будет «На Украину!».  ::)


Дело в том, что есть мне кажется обороты речи которые присущи казацким областям, они против классического  русского языка как и весь казацкий диалект, ведь у нас никто не говорит "в Дону" или "в Ставропольщине" и т.д.,но сами украинцы запутались со своим языком. Они сами перестали понимать его. Сам видел "Словарь новых украинских слов" ведь это бред, желание быть ближе к Европе приводит к тому выжигается исторический украинский язык.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:32, 11 Марта 2009, Среда
Вот ты, наверно, помнишь известную фразу «На Берлин!», я думаю правильно будет «На Украину!»

ЗАЧЕТ!!!

Присоединяюсь! Жжет Сибирь!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:24, 12 Марта 2009, Четверг
С приехаловом вас, шановнi друзi!

11.03.2009 12:17 УНИАН
Кабинет Министров Украины сегодня на заседании одобрил проект закона о внесении изменений в Закон Украины «О государственном бюджете Украины на 2009 год», которым предлагается изъять из главного финансового документа две статьи, - 84-ю и 86-ю.
Справка УНИАН. В Государственном бюджете на 2009 год статья 84 определяет: "Государственные облигации Украины подлежат обязательному выкупу Национальным банком Украины по их номинальной стоимости в течение трех банковских дней со дня поступления предложения об их выкупе от банков», статья 86: "В связи с финансово-экономическим кризисом и с целью урегулирования ситуации на денежно-кредитном и валютном рынках Украины установить, что рефинансирование коммерческих банков осуществляется в порядке, утвержденном Национальным банком Украины вместе с Кабинетом Министров Украины.
Остановить действие части второй статьи 36 и пункта 1 части первой статьи 42 Закона Украины "О Национальном банке Украины" (679-14) (Ведомости Верховной Рады Украины, 1999 г., №29, ст.238) в части установления и изменения ставки рефинансирования и определения порядка предоставления кредитов коммерческим банкам для поддержки ликвидности (рефинансирования коммерческих банков) Национальным банком Украины единолично».
http://www.unian.net/rus/news/news-305138.html

Отмена статьи 84 = суверенный дефолт!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 10:00, 12 Марта 2009, Четверг
Россия отказалась от штрафных санкций в отношении Киева за недобор газа

 "Россия отказалась от штрафных санкций в отношении Киева за недобор газа, учитывая предбанкротное состояние Украины, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"У нас сейчас Украина не берет объем, который закон трактовал, и должна была бы платить штрафы. Мы прощаем эти штрафы, потому что исходим из реалий - им нечем платить. Они находятся в предбанкротном состоянии, а вы прекрасно понимаете - нельзя партнеров добивать", - сказал Путин на встрече с шахтерами, отвечая на их вопросы.

Товарищ понимает.......
http://www.rian.ru/economy/20090312/164532726.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:41, 12 Марта 2009, Четверг
Россия отказалась от штрафных санкций в отношении Киева за недобор газа

 "Россия отказалась от штрафных санкций в отношении Киева за недобор газа, учитывая предбанкротное состояние Украины, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"У нас сейчас Украина не берет объем, который закон трактовал, и должна была бы платить штрафы. Мы прощаем эти штрафы, потому что исходим из реалий - им нечем платить. Они находятся в предбанкротном состоянии, а вы прекрасно понимаете - нельзя партнеров добивать", - сказал Путин на встрече с шахтерами, отвечая на их вопросы.

Товарищ понимает.......
http://www.rian.ru/economy/20090312/164532726.html

Вспоминается фраза из 2-й серии "Неуловимых мстителей": "Мы таких знакомых партнеров скоро в Черном море топить будем..."

И потом это августейшее "Мы". Мы, Божией милостью, Владимир, Император Российский, Царь всея Великия, Малыя и Белыя Руси, Великий Князь Московский и протчая, протчая...

А "мы" простят нам, российским "партнерам", на внутреннем рынке повышение тарифов на электроэнергию? Или будут добивать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:40, 12 Марта 2009, Четверг
Не хочу никого обидеть, сам на четверть украинец, но все-таки украинец - это, похоже, не национальность, а диагноз.

Будда был украинцем из Сумщины или Черниговщины
11:51 12.03.2009 ИА REGNUM
Газета Верховной рады Украины "Голос Украины" опубликовала статью "Великий скиф Будда: пророк, который не знал Бога?", в которой фактически утверждается, что Будда был украинцем.
Предваряя статью, ее автор - доктор политических наук, профессор, проректор университета "Украина", глава правления Всеукраинской ассоциации политических наук Валерий Бебик пишет: "В предыдущих статьях "Христос и Нефертити", "Христос - жрец Аполлона?", "Философия ариев: Аристокл и Аристотель" мы убедились в незаурядной роли украинской цивилизации, которая дала выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей".
"На каком-то этапе духовно-интеллектуальный потенциал украинского этноса истощился, и на несколько тысячелетий мы попали в яму бездуховности и безгосударственности. Однако нынче, несмотря на временные неурядицы, Украина оживает. И она обязана знать свою истинную историю и ощущать свою историческую миссию на это благословенной земле", - пишет Бебик.
В статье развиваются мысли относительно различных исторических аспектов и вопросов, в том числе и о происхождении и миссии Будды. В этой части отмечается: "Интересно, что буддистская традиция трактует имя Будды как "просветленный", на которого снизошел свет (отображение культа солнца ариев?). Но обратите внимание на имя его тестя и по совмещению - родного дяди. Он тоже -... будда. Но его никто "просветленным не называет! Именно поэтому и имеет правдоподобный вид версия, что Будда принадлежал до скифского/сакского народа будинов, который проживал во ІІ-І тысячелетиях до н.э. (по Геродоту) на территории Стародавней Украины. Имя этого народа сбереглось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и тому подобное".
http://www.regnum.ru/news/1135976.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:26, 12 Марта 2009, Четверг
Украина-пантеон всех богов!!! Включая и неземные цивилизации!!!
Вроде взрослые дядьки(авторы "исследований"), а такую х..ню несут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 15:12, 12 Марта 2009, Четверг
Украина-пантеон всех богов!!! Включая и неземные цивилизации!!!
Вроде взрослые дядьки(авторы "исследований"), а такую х..ню несут.
Читал не так давно статью, где утверждается, что Колумб(да-да, он самый) родом из окресностей будущей Одессы. Каково?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Король И от 15:20, 12 Марта 2009, Четверг
Это похоже на анекдот...
....Теоретически мы милионеры, а практически в доме две бляди, один пидарас, и ни копейки денег... 8)
Прошу прощения за мат, но из песни слов не выбросишь..
Вроде и колыбель цивилизации, и будда есть, и арии из наших краев, вот еще и Колумба приплели, а толку нифига нет, одни понты  ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:43, 12 Марта 2009, Четверг
Выражение: "Понты-дороже денег", до недавнего времени относилось, да и относится (без обид!) к москвичам.
Но в свете последних событий НА Украине-москвичи просто ясельная группа.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:49, 12 Марта 2009, Четверг
...а практически в доме две бляди, один пидарас, и ни копейки денег...

Как точнёхонько подмечено насчет блядей (Тимошенко и Янукович) и пидера (Ющенко)!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:56, 12 Марта 2009, Четверг
Оттуда же.

Эстонцы тоже корки мочат!

Муссолини является официальным героем Латвии
Одним из официальных героев Латвии является Бенито Муссолини. Об этом сообщил 12 марта на пресс-конференции в Москве член Латвийского антифашистского комитета Сергей Малаховский, передаёт корреспондент ИА REGNUM.

http://www.regnum.ru/news/1136182.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 17:20, 12 Марта 2009, Четверг


Эстонцы тоже корки мочат!

Муссолини является официальным героем Латвии



 ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:07, 12 Марта 2009, Четверг


Эстонцы тоже корки мочат!

Муссолини является официальным героем Латвии



 ;D
 
Принимаю  :rofl:. Слишком много информации, не разобрался и свалил в одну кучу. Пардонте.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:17, 12 Марта 2009, Четверг
 :drink1: :drink1: :drink1:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 11:12, 14 Марта 2009, Суббота
Кстати. Когда Крым по мирному договору с Турцией отходил к России, он мог быть только в ее владении. В случае, если Крым отходил третьей стороне, Турция по условиям договора могла затребовать его обратно. Кстати, по соглашению о базе ЧФ в Севастополе есть тоже нюансы, связанные с этим договором. Не могу нигде найти материалы по этой теме, не хватает опыта.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 12:21, 14 Марта 2009, Суббота
Кстати. Когда Крым по мирному договору с Турцией отходил к России, он мог быть только в ее владении. В случае, если Крым отходил третьей стороне, Турция по условиям договора могла затребовать его обратно. Кстати, по соглашению о базе ЧФ в Севастополе есть тоже нюансы, связанные с этим договором. Не могу нигде найти материалы по этой теме, не хватает опыта.

По мнению крымчан, нет никаких правовых оснований нахождения Крыма и г. Севастополя в составе Украины. Юрисдикция, которую осуществляет Украина над Крымом, носит временный характер. Юридически значимых документов, включивших Крым в состав государственной территории Украины, и дающих возможность, отражения в Конституции Украины данного факта, не существует.
К 55-летнему юбилею незаконной передачи Крыма Украине 19 февраля 2009 года, по городам полуострова прокатилась волна протестных митингов. Крымчанам снова напомнили о больном. В Симферополе закидали яйцами портрет Никиты Хрущева, а в Севастополе прошла массовая акция, на которую съезжались со всех уголков полуострова. Боевой настрой крымчан очевиден. Еще только подъезжая к месту митинга, люди уже скандировали заветное "Севастополь – Крым – Россия". А к Графской Пристани причаливали, развивающиеся со всех сторон российскими знаменами катера, переполненные  активистами молодежной организации  "Прорыв". Из катеров доносилось "Долой независимость от России!", "Так жить нельзя!", "Наше сердце – Россия!".
...
ближайшими правовыми источниками, позволяющими определить передачу государственного суверенитета на территорию Крыма в соответствии с международными нормами того времени являются Кючук-Кайнарджийский договор 1774 года, Акт о присоединении Крыма и Кубани к России 1783 года и Ясский мирный договор между Россией и Турцией 1791 года.
...
По Кючук-Кайнарджийскому договору, если Россия откажется от прав на Крым, то эти права на территорию может заявить Турция.
международное право требует, и это подтверждается практикой Международного суда, чтобы любая, даже минимально значимая передача государственного суверенитета на территорию, оформлялась в виде международного договора именно по этому вопросу, поскольку это связано со стабильностью международных отношений. Венская конвенция о праве международных договоров 1969 года определяет договор как "международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом".
...
Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года и Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" признать международным договором нельзя, так как они не отвечают требованиям, предъявляемым международным правом к таким документам.
...
"Административное управление территорией Крымской области", которое осуществляла Украинская ССР, и, "Суверенитет России над Крымом", который никому не передавался, абсолютно неравнозначные понятия. Кроме того, "совместное представление" Президиумов Верховного Совета РСФСР и УССР не утверждалось Верховными Советами республик, никогда не публиковалось, и, насколько известно, не обнаружено в государственных архивах. Поэтому ссылки на него неправомочны.

Весь текст статьи здесь: http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&part_id=1&article_id=7353
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:41, 14 Марта 2009, Суббота
 :( Парламент Канады признал голод 1933 года на территории УССР преднамеренным геноцидом украинского народа. Одновременный голод на территории Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана... признан случайным совпадением.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 12:49, 14 Марта 2009, Суббота
Примерно определился. Спасибо. Вот бы еще по договору с Украиной по Севастополю?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 15:11, 14 Марта 2009, Суббота
:( Парламент Канады признал голод 1933 года на территории УССР преднамеренным геноцидом украинского народа. Одновременный голод на территории Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана... признан случайным совпадением.
  Ну не понимаю!!! Ну как можно два народа, жившие по-соседству, морить одного голодом ,а другого голодомором. А Может, это одно и тоже, только с разных сторон ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:21, 14 Марта 2009, Суббота
:( Парламент Канады признал голод 1933 года на территории УССР преднамеренным геноцидом украинского народа. Одновременный голод на территории Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана... признан случайным совпадением.
  Ну не понимаю!!! Ну как можно два народа, жившие по-соседству, морить одного голодом ,а другого голодомором. А Может, это одно и тоже, только с разных сторон ???
Вообще-то это анекдот..... Хотя смешного в нем мало.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 15:48, 14 Марта 2009, Суббота
Дед мой рассказывал. В те времена на своем огороде даже пошевелиться нельзя было. Копали уже в октябре ломом,когда от картохи оставался один крахмал. Представьте ,в оболочке одна жижа, которую нельзя тронуть, иначе все содержимое тутже выльется. А потом он пошел на финскую.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:54, 16 Марта 2009, Понедельник
Процесс ("балканизации" Украины) пошел...

Русинское правительство: Украина признала Республику Подкарпатская Русь
ИА REGNUM 22:34 13.03.2009
В редакцию ИА REGNUM 13 марта поступил текст заявления пресс-службы правительства Республики Подкарпатская Русь в связи с намеченным на 14 марта празднованием "70-летия событий, связанных с провозглашением Карпатской Украины", в которых намерен принять участие президент Украины Виктор Ющенко. ИА REGNUM публикует заявление полностью:
"Намеченное на 14 марта празднование в Закарпатье 70-летия событий, связанных с провозглашением Карпатской Украины с участием президента Украины Виктора Ющенко только подтверждает, что о. Змеиный не случайность, а планомерная политика по решению спорных вопросов Украины с другими государствами. Но в случае с о. Змеиным был Гаагский суд, были какие то спорные моменты. В случае с территорией русинов на юг от Карпат спорных вопросов нет.
Весь мир знает, что Украина единственная в мире не признает русинов у себя дома, во всех остальных странах русинов признали народом. Весь мир знает что Украина не реализовала результаты Закарпатского областного референдума 1991 года о специальной самоуправляемой территории. Весь мир знает, что Украина проводит этноцид русинов, дискриминацию русинской нации, имеющую все признаки геноцида.
Кроме того:
1. Факт существования суверенной русинской государственности Подкарпатская Русь с 1918-1919-1938 гг. не отрицают даже крайние противники русинской нации.
2. Факт одинакового расширения автономных прав автономной Республики Словакия и Республики Подкарпатская Русь Законом 328 от 22 ноября 1938 г. Словакия на основании этого Закона стала независимым государством, а Подкарпатская Русь, при вмешательстве Польши и галицких сечевиков, 15 марта 1939 года провозгласила статус суверенной русинской Республики, но, в угоду Гитлеру, Парламент (Сойм) Подкарпастких Русинов ввел, кроме названия "Подкарпатская Русь", еще одно название - "Карпатская Украина". Даже клятвопреступник-коллаборант Августин Волошин был вынужден считаться с реалиями карпаторусинской государственности и с русинством, поэтому и балансировал согласно распоряжению Правительства Подкарпатской Руси за подписью Августина Волошина об одновременном употреблении названий "Подкарпатска Русь" и "Карпатская Украина" от 30 декабря 1938 г. (Госархив Закарпатской области, ф. 3, оп. 4, спр. 3, лист. 1.).
3. Факт признания Украиной суверенитета Подкарпатской Руси празднованием сегодня 70-летия провозглашения национальной автономной русинской республики Подкарпатская Русь в составе Чехословакии, как суверенного государства с именем, согласно распоряжению президента Волошина, Подкарпатская Русь - Карпатская Украина.
4. Факт того, что Ющенко поднимает на щит нацистcкого коллаборанта и украинизатора Волошина!
5. Факт того, что власти СССР подтвердили тогда, что Украинская ССР ничего общего не имеет с суверенной Карпатской Украиной. То же самое заявлял и Августин Волошин.
6. Факт того, что СССР в лице Сталина, явно не собирался выполнять условия договора Фирлингера-Молотова от 29 июня 1945 г., а фактически грубо аннексировал суверенную русинскую державу, превратив ее в простую область со сталинским названием "Закарпатская область".
7. Факт того, что после распада СССР и Чехословакии суверенная Подкарпатская Русь (имевшая переходные имена Карпатская и Закарпатская Украина) могла законно восстановить свой досоветский суверенитет.
Ющенко своим участием 14 марта 2009 года в юбилейных торжествах Подкарпатской Руси - Карпатской Украины первым признает статус государства Подкарпатская Русь, которое русины восстановили 1 декабря 2008 года. Украина первой признает суверенитет Подкарпатской Руси, проведя такие пышные 9-ти дневные торжества, и ничего страшного не произошло. Признав государственность Подкарпатской Руси - Карпатской Украины, наконец-то, решился русинский вопрос в Центральной Европе. Украина закладывает добрососедские отношения со своим юго-западным соседом Республикой Подкарпатская Русь".
http://www.regnum.ru/news/1136997.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:53, 19 Марта 2009, Четверг
Не надо обвинять меня в не политкорректности. Просто метаморфозы на картинке тонко подмечены.
А какой на Украине президент-мне фиолетово! Это их (украинцев) исключительный выбор.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:13, 19 Марта 2009, Четверг
Федор Бондарчук приступает к съемкам третей части "Обитаемого острова"
Нам удалось раздобыть пиратскую копию сценария "Населений острів. Фильм третий".
Фильм будет сниматся на студии Довженко.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 19:14, 19 Марта 2009, Четверг
А никто пока не обвинял.  ???
 Правда, мы его и не выбирали. >:(
Катринка, конечно, злая. Ему б на пасеку, а тут привязались с президенством, да и страну подсунули не приведи господи.
Людей "нормальных" горстка, да и те в основном "за бугром" на заработках. А остальные все засланные. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:45, 20 Марта 2009, Пятница
И для сохранения  баланса.....  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:11, 20 Марта 2009, Пятница
И для сохранения  баланса.....  :D

ЗАЧЁТ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:30, 20 Марта 2009, Пятница
Украинский язык возьмут в управление согласно новому законопроекту

Проект закона №4222 "О государственном языке и языках национальных меньшинств", зарегистрированный вчера в Верховной раде, определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский. Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ) отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения. Он также указал, что языковое законодательство состоит из Конституции (ст. 10), закона "О языках в Украинской ССР", принятого 28 октября 1989 года, а также решения Конституционного суда об официальном толковании ст. 10 Конституции Украины. По мнению автора, документ должен приспособить закон 1989 года к новому статусу Украины как независимого унитарного государства.
Документ, в частности, предусматривает переход печатных и электронных средств массовой информации на украинский язык. Исключение будут составлять лишь те СМИ, которые обслуживают потребности национальных меньшинств. Реагировать на нарушения языкового законодательства должно управление по вопросам языковой политики, которое предполагается создать при Кабинете министров.
Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ "предусматривает рычаги" для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. "Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики",– заявил господин Гнаткевич. По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.
"Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем.  И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",– сказал господин Гнаткевич.

http://kommersant.ua/doc.html?docId=1140455

Заставить можно. Надо концлагеря построить. См. мой вчерашний пост о сценарии фильма.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 16:52, 20 Марта 2009, Пятница
Оказывается Тимошенко армянка..... :o :o


http://www.regnum.ru/#full989417
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:44, 21 Марта 2009, Суббота
 >:( У президента Грузии появилось новое хобби - ссориться с соседями. В том числе со странами, которые до сих пор считались вполне дружественными и лояльными.

Первой пострадала Армения. Не слишком затрудняя себя выбором дипломатичных выражений, Михаил Саакашвили заявил, что ее экономика "испытала крах из-за того, что полностью зависела от российского рынка". Президент Армении Серж Саргсян обиделся и не стал этого скрывать. Он посоветовал Саакашвили впредь выражаться "более политкорректно". В итоге пресс-секретарю грузинского лидера пришлось оправдываться. Дескать, Михаил Николаевич ни в коей мере не хотел обидеть руководство Армении. Не хотел, но обидел.

Да что там Армения - даже дружественной "оранжевой" Украине не поздоровилось. На презентации свободной экономической зоны города Поти Саакашвили сверхоригинально пояснил, почему в Грузии стало меньше квартирных краж. "У нас люди хранят деньги не дома, а в банках, - гордо заявил президент. - А банковский сектор Украины обрушился, получить деньги в банкоматах невозможно, украинцы опять прячут их в подушки. Узнав об этом, тбилисские воры в массовом порядке перебрались в Киев"...

Кум Саакашвили Виктор Андреевич Ющенко на откровения своего друга и соратника по революционному движению пока не отреагировал.

Как не отреагировали и лидеры других государств, которых Саакашвили "щипал" в последнее время в своих выступлениях. В Латвии, по его словам, "обвалилась вся банковская система". А Венгрия "стоит на грани дефолта". В Чехии тоже - "катастрофические проблемы". В Азербайджане "почти на сто процентов приостановлено строительство". Как, кстати, и в Катаре.

Отдельная тема, конечно, Россия. Существование которой, исходя из оценок Саакашвили, можно объяснить разве что происками потусторонних сил. Так как из-за экономического краха и "нанесенного ей Грузией поражения в войне" Россия давно должна бы развалиться. Вот только почему-то не разваливается никак.

http://www.izvestia.ru/georgia1/article3126383/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:26, 23 Марта 2009, Понедельник
Бу-га-га!!!

Украина вступает в территориальный спор с Австралией и Францией за Антарктиду
ИА REGNUM 15:04 20.03.2009
13 марта 2009 года на сайте "Марка Украины", официальной странице Дирекции разработки знаков почтовой оплаты Украинского государственного предприятия почтовой связи "Укрпочта", была опубликована новость о введении в использование с 18 марта 2009 года новой двухмарочной сцепки на тему "Сохранение полярных регионов и льдов" (укр. "Збереження полярних регiонiв та льодовикiв"). Данная сцепка состоит из марок № 985 "Антарктическая станция Академик Вернадский" (укр. "Антарктична станція Академік Вернадський") и № 986 "Айсберг" (укр. "Льодовик"), каждая номиналом 3,30 гривны. Изображение марок на сайте прилагается.
Возвращаясь к скандальной марке № 985, отметим, что станция "Академик Вернадский" расположена вне пределов тех секторов, которые художник Владимир Таран на марке обозначил надписью UKRAINA. Для того, чтобы пояснить значение выпуска подобной марки и серьезность возможного подтекста такого поступка, напомним следующие факты. По условиям международного Договора об Антарктике, вступившего в силу с 23 июня 1961 года, ни одно государство не может претендовать на обладание землями, расположенными южнее 60° ю.ш. Эти территории были объявлены демилитаризованными и безъядерными, там запрещено вести добычу полезных ископаемых. Однако целый ряд государств как из Южного, так и из Северного полушария еще до вступления в силу Договора об Антарктике высказывал претензии на обладание определенными секторами Антарктиды, размеры которых каждая из сторон определяла путем проецирования к Южному полюсу своих морских границ (в т.ч. считая и от своих колоний, как в случае с государствами Северного полушария). После 23 июня 1961 года эти государства, несмотря на ратификацию Договора, не отказались от своих прежних притязаний на территорию Антарктики, считая вопрос об этом всего лишь временно замороженным. На "свои" сектора Антарктики ныне претендуют Великобритания (Британская антарктическая территория), Австралия (Австралийская антарктическая территория), Новая Зеландия (Земля Росса), Аргентина (Аргентинская Антарктида), Чили (Чилийская Антарктика), Франция (Земля Адели, Французские южные и антарктические территории) и Норвегия (Земля королевы Мод и остров Петра I). В качестве одного из наиболее распространенных средств напоминания о своих претензиях на часть антарктических территорий всеми этими государствами на протяжении длительного времени используется выпуск почтовых марок с обозначением карты Антарктиды и границ "своих" секторов на ней. Марки данной тематики пользуются большим спросом у знатоков и любителей. Подробнее об этом рассказывается в высшей степени содержательной статье русской Википедии под одноименным заглавием "Антарктическая филателия".
Итак, до сих пор казалось, что список претендентов на раздел Антарктиды известен уже довольно давно. Однако выпуск государственным предприятием "Укрпочта" марки, на которой для Украины недвусмысленно выделяется немалый сектор территории Антарктики, заставляет взглянуть на ситуацию по-новому. И задаться вопросом - что стоит за изданием "Укрпочтой" такой странной марки? Недосмотр почтовых руководителей Украины, позволивших бесконтрольно разыграться политико-географической фантазии художника Владимира Тарана, или же сознательное обозначение новых направлений и желанных полярных горизонтов для предприимчивой и кипуче активной внешней политики молодого государства, пусть и несколько удаленного от Шестого континента и, насколько известно, исторически не имевшего колоний вблизи Южного полюса? И не следует ли понимать появление такой марки, как выдвижение Украиной претензий на часть Антарктики, как намерение официального Киева вступить в спор с Австралией и Францией за право обладания их традиционными секторами антарктической территории? Отметим, между прочим, что согласно условиям Договора об Антарктиде, присоединение Украины к которому было одобрено парламентом этой страны в 1992 году, ни одной из стран не разрешается выдвигать новые притязания на часть антарктической территории.
Добавим в заключение, что, по устоявшейся во многих странах практике, в случае обнаружения явных и грубых некорректностей, ошибок и иных "ляпов" в содержании той или иной почтовой марки, принято отзывать весь тираж и приносить извинения затронутым сторонам. Очевидно, история украинской почтовой марки № 985 "Антарктическая станция Академик Вернадский" будет иметь продолжение, а комментарии ответственных лиц не замедлят последовать.
http://www.regnum.ru/news/1139996.html

Не пойму: не то цирк, не то зоопарк...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:28, 23 Марта 2009, Понедельник
Еще один шаг в сторону введения внешнего управления...

Европейцы требуют выделить ГТС Украины в самостоятельную хозяйствующую структуру
ИА REGNUM 12:58 22.03.2009
23 марта в Брюсселе состоится Международная инвестиционная конференция по вопросам модернизации украинской газотранспортной системы. В ней примут участие представители всех стран - членов Евросоюза, а также Россия, США, Канада и Япония. Украину на конференции будут представлять президент Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко.
Как сообщает радиостанция "Свобода", подготовленный украинской стороной список инвестиционных проектов по модернизации газотранспортной системы (ГТС) оценивается в 3 млрд. долл. По данным источника, речь идет о реконструкции в течение семи лет линейной части магистральных газопроводов, компрессорных и газоизмерительных станций, а также подземных хранилищ.
Со ссылкой на экспертов, радиостанция "Свобода" сообщает, что одним из условий участия европейцев в модернизации украинской ГТС является требование выделить газопровод в самостоятельную хозяйствующую структуру. В этом случае, как отмечается, транзитная труба не станет предметом торга и обеспечения по долгам "Нафтогаза" перед "Газпромом".
Отметим, что, по украинскому закону, ГТС Украины полностью или частично не может быть приватизирована, заложена или отчуждена каким-либо иным способом.
http://www.regnum.ru/news/1140351.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 11:49, 23 Марта 2009, Понедельник
Оказывается Тимошенко армянка..... :o :o


http://www.regnum.ru/#full989417
А Иисус теперь Христосенко. Научно доказано.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 14:40, 23 Марта 2009, Понедельник
Маленький комментарий по поводу антарктических марок Украины.
Я думаю, что это очердное буйство фантазии художника. Давно занимаюсь филателией и насмотрелся всяческих чудес, особенно когда это касается Украины.
Совсем свежая новость из этой области. Спецгашение, посвященное 200-летию со дня рождения Истомина проводилось 19 марта, т.е. в день его гибели. Родился он 6 (18) марта 1809, а погиб 7 (19) марта 1855. Т.е. тут проблемы с арифметикой и летоисчислением.
А на конверте посвященном 100-летию панорамы вообще "полный фарш". На фоне карты времен второй обороны изображено здание панорамы, а на преднем плане - Царь-пушка. На наши замечания был короткий ответ - Художник так видит.
Похоже с Антарктидой такая же история.
Хотя все может быть ;)
А вообще ситуация у нас сейчас такая - верхи что-то мутят, а народ кидается из одной крайности в другую.
То соль мели, тепреь за сахар принялись. :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:17, 24 Марта 2009, Вторник
Символ незалежности
Украина решила восстановить свою единственную подлодку

Андрей Федоров, 24.03.2009, 09:52:34 Lenta.ru
В конце марта 2009 года военное ведомство Украины объявило о намерении вернуть в боевой строй единственную подводную лодку "Запорожье", доставшуюся Киеву после раздела Черноморского флота. Субмарина была передана украинцам в 1997 году. За это время ее неоднократно "ремонтировали", "продавали" и "разделывали на металлолом", но фактически судьба корабля до сих пор остается неясной. Недавно подлодка была переведена от причала 13-го судоремонтного завода ВМФ России и поставлена в плавучий док для ремонта. Через полтора месяца экипаж планирует начать загрузку аккумуляторных батарей и проведение швартовных испытаний.
Несмотря на очередное решительное намерение украинского военного ведомства реанимировать свою единственную подводную лодку, уверенности в том, что это действительно удастся сделать, пока нет. По словам источника "Ленты.ру" в украинских военных СМИ, моряки настроены оптимистично, но завершение ремонта возможно лишь при условии надлежащего и своевременного финансирования всех работ. Вместе с тем, у военного ведомства пока едва хватает денег даже на питание военнослужащих, а военный городок, в котором живет экипаж субмарины, периодически отключают от электроэнергии, несмотря на запрет президента страны.
В феврале 2003 года, накануне Дня защитника Отечества, стоявшую на приколе в Балаклаве субмарину торжественно спустили на воду после внешнего ремонта корпуса. На тот момент, по оценкам специалистов, ее можно было бы эксплуатировать еще около 15 лет. Украинские военные планировали завершить ремонтные работы в том же году, а летом, после окончания ходовых испытаний, субмарина должна была отправиться на первые маневры. Но реализовать эти планы не удалось.
Ранее, по данным украинского издания "Час", Украина приобрела в Греции аккумуляторные батареи для своей подлодки. Поставить эти комплектующие также предлагала Россия. Причем в два раза дешевле, хотя такой вариант Киев почему-то не устроил. В итоге, как уточняет источник, у греческих батарей оказались не те клеммы.
Позиция прежнего руководства Министерства обороны Украины по поводу судьбы "Запорожья" кардинально отличалась от намерений нынешнего. В 2006 году глава военного ведомства страны Анатолий Гриценко заявил, что подлодка не имеет перспектив в составе ВМС Украины и ее следует продать, пустив вырученные деньги на развитие вооруженных сил. На тот момент, по сообщениям СМИ, "вялотекущее" восстановление субмарины продолжалось уже около восьми лет, а завершению этого процесса мешали финансовые трудности.
По сообщениям печати, цена подлодки составила бы примерно 50-70 млн долл. Ее могли предложить странам третьего мира, нуждающимся в обновлении своих ВМС, или даже продать в частные руки для использования в качестве плавучего музея или ресторана. Подобная практика для украинского флота на тот момент уже была не новой. Причем, нередко в ремонт кораблей вкладывались значительные средства, а затем они продавались иностранным покупателям буквально за гроши.
Так, одним из первых в 1998 году после докового ремонта был продан на металлолом фрегат "Николаев". Отремонтированный танкер "Макеевка" украинцы уступили иностранной компании за цену примерно в 10 раз меньше реальной рыночной стоимости. За символическую стоимость пошло с молотка и судно комплексного снабжения "Керчь". Некоторые корабли ВМС Украины были отправлены после ремонта на утилизацию.
Но Гриценко довести "благородное" дело до конца не успел, и в результате субмарина хотя бы осталась в составе украинского флота. Зато сменивший его Юрий Ехануров решил вплотную заняться восстановлением ВМС страны, хотя некоторые его идеи и по сей день вызывают сомнения из-за определенной нелогичности, а также традиционных перебоев с финансированием. Достаточно вспомнить, что руководство украинского военного ведомство недавно уже было вынуждено извиняться перед своими производителями за просрочки в оплате. За последнее время ситуация в этой сфере не особо улучшилась.
В числе основных прожектов Еханурова, от которых он пока официально не отказался, строительство собственных кораблей класса "корвет", а также намерение выпросить у США бывшие в употреблении фрегаты класса Oliver Perry. Последний проект также выглядит несколько авантюрным: сами американцы в свое время сочли конструкцию этих кораблей не совсем удачной, и к тому же на их модернизацию понадобятся значительные средства.
Восстановление "Запорожья", на которое, по данным на 2008 год, требовалось около 2,4 млн долл., выглядит куда более реалистично, хотя целесообразность этого решения также вызывает сомнения. По мнению некоторых специалистов, морально и технически устаревшая подводная лодка не сможет выходить в мировой океан и может использоваться лишь для тренировочного погружения на глубину до 80 метров.
Но есть и другие мнения на этот счет. В 2006 году командующий украинским флотом Владимир Бескаравайный, занимавший отрицательную позицию по поводу намерений продать "Запорожье", заявил, что "техническое соответствие этой субмарины на современном этапе остается довольно существенным относительно тех задач, которые могут быть возложены на эту лодку". Он также подчеркнул, что подлодки, аналогичные "Запорожью" и даже более старые, до сих пор входят как в состав ВМФ России, так и других стран, в частности Турции и Польши.
Тем не менее, некоторые СМИ называют "Запорожье" чуть ли не старейшей подводной лодкой в СНГ. Субмарина проекта 641 была спущена на воду 29 мая 1970 года, а 6 ноября 1970 года вошла в состав Северного флота под обозначением Б-435. За 20 лет службы в составе советского флота субмарина совершила 14 дальних походов, включая визит в Гавану в 1971 году, а также посещение Туниса в 1977 году.
Летом 1990 года по внутренним водным путям подводная лодка была переведена в Черное море и вошла в состав Черноморского флота. После передачи субмарины украинской стороне она получила имя "Запорожье" в честь Запорожской области, оказывавшей шефскую помощь кораблю. Судя по всему, весьма скромную.
Всего в рамках проекта 641 было построено 75 подводных лодок, включая 17, направленных на экспорт вооруженным силам Польши, Индии, Ливии и Кубы. По данным Федерации американских ученых, в 2000 году лишь три подводных лодки проекта 641 оставались на вооружении, хотя в скором будущем и их должны были списать. Не исключено, что единственным обладателем находящейся на ходу подлодки проекта 641 останется Украина.
Увидеть этот достойный экземпляр отечественного кораблестроения в других регионах все же можно. В настоящее время, по данным печати, две подводных лодки проекта 641 выставлены в российских военных музеях в Санкт-Петербурге и Калининграде. Еще одна в 1994 году была продана Австралии и пришвартовалась в национальном военно-морском музее в Сиднее. В 1998 году она перебазировалась в США, где заняла место в числе экспонатов рядом с британским кораблем "Куин Мэри".
В истории подводных лодок проекта есть и печальные страницы. 14 января 1962 года на военно-морской базе Северного флота в городе Полярный взорвалась субмарина Б-37, в результате чего погибли 122 человека. Подлодка готовилась к продолжительному походу, но после поднятия флага на ней произошел мощный взрыв. По словам очевидцев, Б-37 затонула за считанные минуты, повредив находившуюся по соседству субмарину.
По заключению комиссии, при погрузке боеприпасов была повреждена одна из торпед. После этого рядом с ней начали проводить сварочные работы, из-за которых торпеда загорелась, и в результате от детонации взорвались остальные. Из семи аварий, произошедших на базе Полярный в том году, четыре были связаны с Б-37.
Субмарина Б-33, также относящаяся к проекту 641, получила печальную известность в феврале 1987 года, когда в результате короткого замыкания во время выполнения задания на глубине около 10 метров на ней произошел пожар. Гибель подлодки удалось предотвратить, но инцидент унес жизни пяти моряков, еще пятнадцать получили ранения. После этого субмарина более не эксплуатировалась, а в конце 1990-х годов была продана на металлолом и отбуксирована в Южную Корею.
Очевидно, что для Украины ремонт "Запорожья" является, скорее, вопросом престижа, нежели укрепления боеспособности вооруженных сил. Формально Киев обладает подводным флотом, хотя на деле пользы от него пока никакой нет, а перспективы, что таковая появятся, тоже весьма призрачны.
Впрочем, если Юрию Еханурову все же удастся реализовать свою идею с восстановлением субмарины, у украинских моряков может появиться уверенность в том, что государство использует свой флот не только в качестве поставщика дешевого металлолома для зарубежных покупателей. А это уже немало.  
http://www.lenta.ru/articles/2009/03/24/resuscitation/

Дай Бог, нашему теляте волка съесть...
Если уж с клеммами напортачили, могу себе представить, чем может окончиться первое пробное погружение.
Безумству храбрых поем мы песню!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 13:20, 24 Марта 2009, Вторник
На Украине снова обсуждается возможность реализации так называемых "силовых сценариев".

Пора снимать маски демократов :o

Свое мнение на сей счет в интервью "Зеркалу недели" высказали сразу несколько высокопоставленных чиновников, причем самым пессимистичным прогнозом традиционно поделился глава МВД Юрий Луценко.

Условия для подобного развития событий, по его словам, создают экономический кризис, акции протеста, ухудшение криминогенной ситуации и реваншизм политиков. Начнется "заваруха" с отстранения от власти премьера и ключевых министров страны с помощью "давно витающего в воздухе" решения СНБО, с последующим введением чрезвычайного положения и прямого президентского правления. Все это "планируется искусственно наложить на массовые протесты, которые могут охватить всю страну".

http://www.utro.ru/articles/2009/03/23/804818.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:23, 24 Марта 2009, Вторник
Ющенко і Тимошенко показали Європі любов

http://pravda.com.ua/news/2009/3/23/91837.htm#lvj

Усі щасливі
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:32, 24 Марта 2009, Вторник
 :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 10:10, 03 Апреля 2009, Пятница

«Си-Бриз-2009» станут началом войны на Украине?

Одесса, Апрель 02 (Новый Регион, Мария Зборовская) – Запланированные на июль текущего года международные военные учения «Си-Бриз-2009» могут стать началом крупномасштабной военной операции на территории Украины.

Такое мнение высказало издание «Свободная пресса», которое приводит ряд аргументов в пользу того, что в июле текущего года НАТО планирует спровоцировать на Украине, в частности, в Крыму, военный конфликт.

Треть по счету учения «Си-Бриз» обещают стать самыми массовыми и длительными – в них примет участие более 6 тысяч военнослужащих из различных стран мира, и продлятся они целый месяц вместо двух недель, как было в прошлые годы. Кроме этого, на 99 процентов участие украинских военнослужащих в «Си-Бриз-2009» намерено профинансировать США – в бюджете Украины нет средств на содержание собственной армии.

Показушное бряцание оружием идет в ситуации, когда из-за бюджетных долгов украинские гарнизоны один за другим отключают от тепла и воды. Нынешней зимой энергоснабжающие компании оставили без света воинские части сразу в нескольких областях Украины. «В отключке» были даже подразделения ПВО, стоящие на боевом дежурстве. Как сообщил министр обороны Украины Юрий Ехануров, его ведомство задолжало за электроэнергию сто сорок семь миллионов гривен и самостоятельно оплатить долг не может.

«Деньги не перечислили, потому что их нет», – цитирует издание чиновника.

Свой весенний счет Военно-морским силам Украины предъявил водоканал Севастополя. Оказалось, ВМСУ превратились в крупнейшего должника: из восьмисот тысяч гривен общегородской задолженности половина приходится на украинских моряков. На восемь десантников украинских аэромобильных войск приходится лишь один парашют. Публично жалуясь на небывалую армейскую нищету, министр обороны обратился к Ющенко с предложением отозвать своих миротворцев из Косово и Либерии. Причина – их скоро нечем будет кормить.

Еще несколько лет назад антироссийские легенды учений были относительно завуалированы. В ходе прошлогоднего «Морского узла» пошла совершенно явная трактовка: главный вероятный противник – Россия. «Си бриз-2009» будет отличаться от прежних учений не только масштабом. Демонстративно запланирован июль – самый разгар курортного сезона в Крыму, передает «Свободная пресса». Из-за экономического кризиса приближающийся сезон и без того очень проблемный. Американская морская пехота явно не прибавит автономии курортников-россиян. Значит, Южнобережье потеряет свой основной доход. В ответ намечаются самые массовые общественные протесты. Осенью на Украине выборы, и нет сомнений, что найдутся серьезные политические силы, которые захотят возглавить народное возмущение, прогнозирует издание.

Подавлять общественный бунт НАТО планирует руками самих украинцев из западных регионов, которые составляют подавляющее большинство новобранцев весеннего призыва-2009, так как лучше всего с планами набора срочников и контрактников справляются родные края Степана Бандеры. Пока русскоязычный юго-восток привычно «косит», и троллейбусы в Запорожье приходится раскрашивать рекламой с призывами на контрактную службу, молодежь из обнищавшей Галичины валом повалила в армию. Тотальная безработица гонит в строй все больше молодых людей Западной Украины. Если на индустриальном Донбассе 150 долларов зарплаты рядового контрактника до сих пор воспринимаются как оскорбление, то для голодного призывника с Карпат они – настоящий подарок судьбы, отмечает «Свободная пресса».

«В стране неразбериха, а на службе все-таки есть еда, одежда и крыша над головой. План по призывникам мы выполняем, – рассказывает офицер пресс-службы Минобороны Украины Дмитрий Гуцуляк.

К проведению международных учений «Си бриз-2009» интенсивно готовится элита украинских «морпехов», 1-й Феодосийский отдельный батальон. Его нынешний костяк – новобранцы из Ивано-Франковщины. Земляки Бандеры сформированы в так называемое «галицийское подразделение». Они проводят рейды по маршруту Феодосия – Старый Крым с практической стрельбой, разведывательно-диверсионной подготовкой и обкаткой БТРами.

Откровенно «западенский» перекос в наборе личного состава явно по душе американским инструкторам. Молодые галичане служат им с беззаветной преданностью. Конечно, карпатского пастуха не поставишь к современной корабельной электронике. Например, Черноморский флот традиционно комплектовался грамотными заводскими ребятами с Днепропетровщины, Харькова и Донецка, хлопцами-корабелами Николаева и Херсона. Увы, но этот контингент все еще заражен пророссийскими настроениями. Призывники из Одессы рассказывают анекдоты про Ющенко и почему-то не хотят стрелять по российскому флагу.

Проблему с квалифицированными воинскими кадрами решают кардинально. По данным «Свободной прессы», уже сейчас возобновились переговоры о передаче Украине нескольких американских кораблей с управляемым ракетным оружием. Фрегат такого типа «Клакринг», вооруженный крылатыми ракетами, прибыл 25 апреля в Севастополь. Есть информация, что корабельные экипажи будут и впредь укомплектованы специалистами ВМС США. Американцы просто поменяют флаг и продолжат свой контроль Черного моря. Украинскую часть экипажа составят стюарды, уборщики, трюмная и швартовочная команды.

http://www.nr2.ru/odessa/227186.html/print/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:23, 03 Апреля 2009, Пятница
Такое впечатление, что Украину просто игнорируют.
На празднование 60-летия НАТО не пригласили.
Обама не включил посещение Украины в план поездки по Европе. :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 10:34, 03 Апреля 2009, Пятница
То, что представителей Украины не пригласили на юбилейный саммит НАТО 3-4 апреля, свидетельствует об успешной политике России по изолированию Украины от Североатлантического альянса. В этом единодушны украинские эксперты, которых опросила Deutsche Welle.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/353996/cat/42
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:29, 03 Апреля 2009, Пятница
Эт точно. Об этом уже с утра все уши прожужжали по радио.  ^-^
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Егор54 от 15:35, 11 Апреля 2009, Суббота
Что-то мы совсем забыли нашу южную соседку - Грузию. А события там продолжают развиваться своим чередом. Оппозиция не спит.
Предлагаю вашему вниманию эксклюзивную статью с места событий, не попавшую на страницы и в передачи СМИ, ни в России, ни в Грузии.
Заметки эти попали ко мне исключительно по личным каналам из Тбилиси от одного известного грузинского журналиста и публициста Георгия Вардзелашвили.

События 9 апреля

Назначенная на 9 апреля в Тбилиси перед зданием парламента массовая манифестация на этот раз протекала вполне миролюбиво, если не считать эмоциональных выступлений некоторых ораторов.
Оппозиция не случайно выбрала для проведения акции этот день. 20 лет назад именно 9 апреля 1989 года на том же месте проходил массовый митинг, участники которого впервые выдвинули требования о выходе Грузии из СССР и объявлении независимости страны. Митинг был разогнан советскими десантными подразделениями, в результате чего погибло 19 человек.
9 апреля объявлен в Грузии нерабочим днем. Ежегодно тысячи граждан приходят сюда отдать дань памяти погибшим.
Так было и на этот раз. Люди потянулись сюда, на проспект Руставели еще с ночи. Утром прибыл Патриарх всея Грузии Илиа II, который прочитал молитву по усопшим. Накануне Патриархия выступила с обращением к властям и оппозиции, призвав их не применять силу на запланированной акции протеста.
Как бы в ответ на это обращение, на утреннем молебне представители властей и оппозиционные лидеры стояли рядом вперемежку друг с другом. Неожиданно среди них появился и сам президент Михаил Саакашвили. Зная характер президента, можно предположить, что на этот счет была достигнута предварительная договоренность. Как и следовало ожидать, все прошло мирно.
После того, как Патриарх и президент со своим окружением покинули площадь перед Парламентом, оппозиция начала подготовку к сегодняшней акции.
Сторонники оппозиционных партий собирались в разных частях города и к 2 часам дня организованными колонными пришли к месту проведения митинга. Средства массовой информации и выступающие приводили различное количество участников – от 10 до 150 тысяч. По общепринятой методике подсчета (2 человека на квадратный метр) присутствовало примерно 15-20 тысяч человек.
На митинге президенту предъявлялось единодушное требование уйти в отставку. Оппозиция выражала резкое недовольство и осуждала проводимую властями и лично президентом внутреннюю и внешнюю политику, связанные с ними нарушения свободы слова и личной свободы граждан, их преследование по принципу лояльности режиму, потерю территорий в результате вооруженного конфликта с Россией и др. Лейтмотивом в большинстве выступлений проходила тема того, что из-за недальновидной политики президента Саакашвили страна вновь оказалась перед необходимость отстаивать свою независимость.
Было зачитано и принято специальное письмо в его адрес. Манифестантами выдвинут ультиматум – до 15 часов завтрашнего дня Саакашвили должен определиться решением. В противном случае оппозиция грозит расширить масштаб протестных акций.
Примечательно, что в речах отдельных ораторов прозвучала критика и в адрес позиции западных стран, которые закрывают глаза на антидемократические процессы внутри Грузии. Так, лидер «Партии будущего» Георгий Маисашвили заявил, что ему не нравится «соросовский Тбилиси», а лидер лейбористов Шалва Нателашвили призвал отказаться как от вступления в СНГ, так и в НАТО.
Одновременно проходила акция протеста перед зданием Общественного телевидения Грузии, которое в это время показывало фильм о событиях 20-летней давности, отказавшись от прямой трансляции митинга. В прямом эфире акцию освещали лишь оппозиционные телеканалы «Кавкасия» и «Маэстро», вещающие в дециметровом диапазоне, но доступные (включая архив) в Интернете по адресу – «Кавкасия» - http://kavkasiatv.ge, «Маэстро» - http://maestro.ge. (Имеются страницы на английском.)
К 6 часам вечера по моим наблюдениям на площади осталось не более 2 тысяч человек. Лидеры оппозиции к этому времени разошлись по пресс-конференциям и встречам, Георгий Гачечиладзе и Звиад Дздзигури вели переговоры с руководством Общественного телевидения.
Полиция на улицах городе отсутствовала, в том числе, и вблизи самой акции. Не исключено, это было сделано сознательно, чтобы избежать обвинений в провокациях. Движение на проспекте Руставели перекрывали и регулировали сами участники митинга, дружинники и сотрудники офиса народного защитника, одетые соответственно в красные и белые жилеты.
Оппозиция обвиняла власти в том, что в последние дни контролировалось движение автотранспорта из регионов в Тбилиси, чтобы воспрепятствовать передвижению граждан, собирающихся принять участие в манифестации. Могу засвидетельствовать, что вчера с иностранными журналистами выезжал в Гори и Хашури (это примерно 140 км от Тбилиси) и по пути не встретил ни одного полицейского поста или контрольного пункта. За все время увидел лишь 5-6 полицейских машин, которые в обычном режиме патрулировали трассу.
Назавтра оппозиция призвала своих сторонников продолжить акцию, оставив на ночь у Парламента лишь несколько десятков человек.
Власти вряд ли намерены выполнить основное требование оппозиции об отставке президента, а если протест начнет спадать, то вряд ли вообще пойдут на какие-либо уступки и даже на диалог. С другой стороны, если удастся избежать эксцессов и полиция не применит силу против демонстрантов, то маловероятно, что масштаб выступлений будет нарастать. Началась игра нервов, в которой Михаил Саакашвили раньше проигрывал, выигрывая во всем, что касалось пиара.
С другой стороны, и общество, как показал сегодняшний день, требует от оппозиции более конкретной программы действий, чем голословные заявления и обещания, которые всем набили оскомину и в заявлениях президента, и в устах многих оппозиционных лидеров.

Личные размышления Георгия Вардзелашвили

Правда ли в Грузии стало лучше, когда она стала независимой?
Дело тут, на мой взгляд, не только в Грузии. Дело в том, что и у российских властей тоже отношение вряд ли изменится, кто бы ни пришел. Ключевой вопрос - Абхазия и Южная Осетия. По ним у всего населения страны единое мнение, а ситуация такая, что в ближайшем будущем какие-либо сдвиги здесь не просматриваются. На данном этапе они просто исключены, и все это прекрасно понимают. Оппозиция как раз высказывает подозрения и обвиняет нынешнюю власть в том, что она в августовском конфликте действовала по российскому сценарию.
Что касается независимости, то это сейчас трудно и бессмысленно обсуждать. Это факт, который уже ни у кого не вызывает сомнений и тоже поддерживается безоговорочно. Конечно, не стоило рушить все разом. Крайне отрицательную роль в этом процессе сыграл ГКЧП, который способствовал его радикализации. Вообще разрушать экономические связи нерационально и неэффективно, и всегда можно найти формы сотрудничества. Но для этого надо считаться с очевидным и искать творческие решения, а не действовать по устаревшему шаблону.
Что лучше, с Россией или без нее? Ни один серьезный политик в Грузии Россию со счетов не списывает. Но если в плане сугубо материальном, то могу поделиться личными наблюдениями. По работе долгое время в зону моего обслуживания входила Армения, где мне часто доводилось бывать. Армения в настоящий момент выступает в роли главного союзника России на Южном Кавказе, или в Закавказье, как раньше было принято говорить. Так вот, я не замечал какой-либо ощутимой разницы в материальном положении населения там и в Грузии. Аналогично - Северный Кавказ, где мне довелось много работать в 90-е годы - Владикавказ, Назрань. О Грозном вообще не хочу вспоминать, хотя именно там, говорят, многое изменилось в материальном плане.
Имперское мышление меня, как ни странно, совершенно не смущает. По большому счету, Евросоюз - это тоже попытка построить своего рода империю по современному образцу. Тут важно, какие закладываются принципы в основу. Но на данном этапе обсуждать эту тему всерьез слишком рано. Само слово "империя" вызывает у всех раздражение и протест. Дело, конечно, не в словах, термин всегда можно заменить. Дело в предпосылках. То, что мы называем СНГ, оказалось абсолютно неэффективным механизмом, если не считать относительно низких таможенных пошлин. Единого экономического пространства обеспечить не удалось. Да и политическое, как показали августовские события, оказалось фикцией.
Тут нужны какие-то нестандартные решения, однако я их не знаю. Для России "вертикаль" власти - это вопрос самосохранения, но именно она-то, эта вертикаль, и смущает больше всего. Силой в современном мире ничего не решить. Да и как-то не хочется. Бр-р-р-р!..
Ну а амбиций на управление огромным государством в Грузии ни у кого давно уже нет. Современные поколения к Сталину относятся отнюдь не как к грузинскому политическому деятелю, а именно как к русскому. В известном международном телевизионном шоу на лучшую десятку сынов нации он держится у нас пока где-то на 50-м месте, а в России, где проект уже завершен, занял третье. Причем, не без помощи специальных мероприятий.
Одним словом, многое приобрели, многое потеряли. Обидно другое - могли приобрести гораздо больше и почти ничего не потерять. И Грузия, и Россия, и все остальные. Не стоило нарушать объективно исторически сложившихся ориентиров и менять ставки в политической игре. Их следовало просто модернизировать, однако на это кое у кого не хватило ни ума, ни воли, ни желания. Понятно, что опекать Абхазию и Южную Осетию дешевле и проще, чем остальных, особенно, если брать в расчет такого прожорливого "лидера", как Кокойты (Багапша и Анкваба я не имею в виду, поскольку в свое время был близко с ними знаком). Но что это принесет в будущем, никто не возьмется судить...
А пути к взаимопониманию, безусловно, искать надо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 09:34, 12 Апреля 2009, Воскресенье
За последние три строчки я бы побился. Автору спасибо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 17:54, 12 Апреля 2009, Воскресенье
За последние три строчки я бы побился. Автору спасибо.
Предпологаю эти страны сами разберутся а мы в виде "старшего брата уже с 91года не котируемся" :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:11, 05 Мая 2009, Вторник
 :P Учредил Ющенко новую награду - «Крест Ивана Мазепы». И, конечно, думает,
что надо бы кому-нибудь ее вручить. А то как-то неловко получается:
награда есть, а награжденных нет. Вызывает к себе министра обороны
Еханурова.
- Юрий Иванович, - говорит Ющенко. - Я тут подумал и решил наградить
  тебя первым «Крестом Ивана Мазепы».
Ехануров только что вел секретные переговоры с Тимошенко и, услышав
«Мазепа», сперва подумал, что Ющенко об этом пронюхал. Глянул в глаза:
не блеснет ли красным? Но там была обычная пустота.
- Нельзя меня, Виктор Андреевич.
- Почему?
- Потому что я бурят. А первым кавалером такой почетной награды
  непременно должен быть украинец.
- Хм, ну иди.
Вызывает Ющенко главу СБУ Наливайченко.
- Валентин Александрович, - говорит Ющенко. - Я тут подумал и решил
  наградить тебя первым «Крестом Ивана Мазепы».
Наливайченко только что вел секретные переговоры с Януковичем и, услышав
«Мазепа», испугался, подумав, что Ющенко как-то об этом узнал. Глянул в
глаза: не блеснет ли красным? Но там была обычная пустота.
- А почему бы не наградить первым Еханурова? (Наливайченко уже знал о
  его секретных переговорах с Тимошенко.)
- Еханурова нельзя: он бурят, а первым кавалером «Креста Ивана Мазепы»
  непременно должен быть украинец.
- Ну почему если Мазепа, так непременно украинец? - Наливайченко
  позволил себе даже чуть-чуть обидеться. Совсем чуть-чуть.
Ющенко внимательно посмотрел на него.
- Ты хочешь сказать, что среди украинцев никто не достоин этой высокой
  награды?
- Не-не-не-не, Виктор Андреевич, каждый достоин, абсолютно каждый! Но
  если награду дать одному, этим мы несправедливо обидим всех остальных.
- Хм. - Ющенко задумался. - Что же делать? Бурятам нельзя, украинцам
  нельзя... Кого же наградить? Может, Саакашвили?
- Да его вроде не за что? (Наливайченко не знал, что Саакашвили уже
  давно ведет секретные переговоры с Путиным.) А давайте какого-нибудь
  шведа наградим.
- Почему шведа?
- Ну как же, Виктор Андреевич? Мазепа, Карл XII, Полтава...
- «Полтава»? - Ющенко посмотрел на него еще внимательней. - Ты что,
  Наливайченко, Пушкина читаешь?
- Боже упаси, Виктор Андреевич! Я даже не знаю, кто это!
- Ладно, посиди пока.
Ющенко позвонил шведскому премьер-министру:
- Здравствуйте, господин Райнфельдт! Вот хочу наградить вас первым
  «Крестом Ивана Мазепы»!
Райнфельдт ни с кем не вел секретных переговоров, но изменял жене и
сейчас размышлял, что следует быть осторожней, раз уж об этом знают даже
в Киеве.
- Нет, господин Ющенко, я не могу принять эту высокую награду. Неловко
  получится: вы нас награждаете, а мы вас нет.
- Ну так и вы меня наградите орденом... - Ющенко прикрыл трубку рукой и
  шепнул Наливайченко:
- Как там этого, ну который с Мазепой, швед который?
- Карл XII.
- ... орденом Карла XII.
- Но, господин Ющенко, у нас нет такого ордена.
- Хм, ну тогда вы можете дать мне Нобелевскую премию мира.
- Некрасиво получится, господин Ющенко. На премию вы выдвигались вместе
  с господином Саакашвили, и, если мы теперь вам двоим ее дадим,
  получится, что мы одобряем военные авантюры.
- Ну дайте премию мне одному, без Саакашвили!
- Тогда получится, что мы осуждаем демократически избранное
  правительство Грузии.
Ющенко повесил трубку. Возникла неловкая пауза.
- А давайте, Виктор Андреевич, вы эту награду вручите себе.
- Но я же украинец, а ты сам говорил, что украинцам нельзя.
- Но вы ведь не простой украинец, вы же первый Президент!
- То есть как это первый, Наливайченко? А Кравчук, Кучма, не говоря уж
  об этом, как там его...
- Грушевский, Виктор Андреевич. Ну с ним дело темное. А Кравчук и Кучма
  - ну какие же они президенты? Тьфу, а не президенты. А первый
настоящий
  Президент - вы, Виктор Андреевич!
- Ну не знаю... А как народ посмотрит на то, что я сам себе вручу первый
  «Крест Ивана Мазепы»?
- Народ одобрит, Виктор Андреевич.
Наливайченко был абсолютно прав. Народ одобрил.

(С)тырено
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:54, 04 Июня 2009, Четверг
 :rofl:  В парижском кафе сидит пожилой немец, пьет кофе, а рядом компания гарных хлопцев распивает из-под полы самогон и заедает салом.
Немец в недоумении: "Простите, господа, Вы откуда?"
- Да с Украины!
- А что это такое: Украина?
- Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг!
- А где это?
- Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь? 8)
- У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия!
- Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым!
- Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас?
- Украинский! Державна мова!
- А как по-украински будет "нога"?
- Нога, дед!
- А "рука"?
- Рука!
- Немец прибалдел: А "задница"?!!
- Срака!
- Так вы из-за одной СРАКИ выдумали и герб, и гимн и флаг?  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 01:07, 13 Июня 2009, Суббота
 Ащще одна новость. Оказывается, русские, молдаване и немцы произошли от украинцев с древней Трипольщины. Это ж сколько горилки надо выпить? Я не понесу и фантазия моя так не сработает.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:31, 25 Июня 2009, Четверг
Это признание дорогого стоит...

«Украина родилась из тысяч предательств - мы предали все»
Сенсационные рассуждения окружения Ющенко о праве на измену для истинно свободных

25 июня 2009 года 10:35 | Сергей Ильченко
- Из совокупности тысяч предательств родилась наша страна, - поведал согражданам в интервью украинскому журналу "Остров" накануне своего назначения на пост замсекретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Дмитрий Выдрин. И пояснил: - Мы предавали все. Так сформировались украинская политика, наше мировоззрение и мораль.
Вряд ли он решился бы на подобные мысли - не думай точно также как и глава Украины Ющенко. Можно себе представить, что было, если бы вышел к американскому народу, например, Обама и ляпнул: «Мы – нация предателей! И это замечательно!»
Впрочем, нечто похожее на прецедент было в истории СССР. Помните, Сталин объявил крымских татар – нацией предателей? Сейчас они, кстати, часть украинского народа.

Полный текст здесь: http://svpressa.ru/issue/news.php?id=10621
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 23:49, 27 Июня 2009, Суббота
Мульт про украинских известных деятелей!
http://rutube.ru/tracks/2071025.html?v=82fcf4ff145303cb4bdb63a505274a40
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:36, 30 Июня 2009, Вторник
Правильная карта
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 22:36, 30 Июня 2009, Вторник
Откуда сдыбил? Есть, наверно, и текст. Дай ссылку, если можно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:21, 30 Июня 2009, Вторник
Ребята а что вам Украина плохого такого сделала ????Там что какие то люди не такие живут как вы или вы себя считаете какой то арийской расой или может украинцы не служили вместе с вами ???Вы поймите Украина - это состоявшаяся держава ,которая имеет все атрибуты оной держав.И державность не измеряется количеством ядерного оружия или ресурсов .Российская Империя откуда вышла ???? Правильно с Киевской Руси .И как бы вам понравилось если каждый год кто то газ перекрывает по елочку ????Или вечно хает что вы такие да сякие ,вот так менталитет и складывается у народа .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 00:08, 01 Июля 2009, Среда
Ребята а что вам Украина плохого такого сделала ????Там что какие то люди не такие живут как вы или вы себя считаете какой то арийской расой или может украинцы не служили вместе с вами ???Вы поймите Украина - это состоявшаяся держава ,которая имеет все атрибуты оной держав.И державность не измеряется количеством ядерного оружия или ресурсов .Российская Империя откуда вышла ???? Правильно с Киевской Руси .И как бы вам понравилось если каждый год кто то газ перекрывает по елочку ????Или вечно хает что вы такие да сякие ,вот так менталитет и складывается у народа .
Лично к тебе и к УКРАИНЕ я(надеюсь и мы) ничего не имею(я обращаюсь от своего имени-подпишутся многие) . Пишу этот ответ тебе  и вспоминаю про своих родственников там, на УКРАИНЕ. У меня на УКРАИНЕ полно друзей, родственников. Я с ними списываюсь.       Неужели, ты поверишь, что я могу пожелать ВАМ какую-то дрянь. Если ты побудешь по-дольше на ФОРУМЕ, ты найдешь и Украинцев. Извини, сумбурно, но ты меня удивил. С наилучшими пожеланиями ШАМАН. Не обижайся и пиши
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:09, 01 Июля 2009, Среда
Откуда сдыбил? Есть, наверно, и текст. Дай ссылку, если можно.


http://protiv.tv/photo/36-0-127

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:23, 01 Июля 2009, Среда
Ребята а что вам Украина плохого такого сделала ????Там что какие то люди не такие живут как вы или вы себя считаете какой то арийской расой или может украинцы не служили вместе с вами ???Вы поймите Украина - это состоявшаяся держава ,которая имеет все атрибуты оной держав.И державность не измеряется количеством ядерного оружия или ресурсов .Российская Империя откуда вышла ???? Правильно с Киевской Руси .И как бы вам понравилось если каждый год кто то газ перекрывает по елочку ????Или вечно хает что вы такие да сякие ,вот так менталитет и складывается у народа .

По пунктам.
Что сделала и делает Украина как государство в отношении России, думаю, объяснять не надо. Все мы тут взрослые мальчики.
То, что на Украине живут не совсем такие же люди, для меня, например, очевидно. И не только для меня. Подробнее посмотрите здесь: http://www.apn.ru/publications/article21339.htm Очень хороший взвешенный и ни в коем случае не оскорбительный для украинцев анализ ситуации.
Насчет "состоявшейся державы с атрибутами" - вопрос спорный. Атрибуты есть, державы не видно. Я бы даже скорее употребил американский термин "несостоявшееся государство" (failed state). 
Россия, а точнее Великая Русь, как государство (и впоследствии как империя) формировалась весьма отличным от Малой Руси образом (тема отдельного и интересного разговора, если хотите продолжим).
По поводу газа: платите - и отключать не будут. А то интересный у вас там менталитет складывается: продолжать доить Россию и не платить, и даже более того, противодействовать ей во всем - в политике, в экономике, в культуре и истории. А мы что же должны сопли размазывать и молчать? Так не бывает: мы, вон, с другими державами торгуем за деньги, а не за "здорово живешь". Извольте платить по счетам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:21, 01 Июля 2009, Среда
Не то чтобы утаил - масштаб мелковат. Не видно подробностей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:35, 01 Июля 2009, Среда
По пунктам.
Что сделала и делает Украина как государство в отношении России, думаю, объяснять не надо. Все мы тут взрослые мальчики.
То, что на Украине живут не совсем такие же люди, для меня, например, очевидно. И не только для меня. Подробнее посмотрите здесь: http://www.apn.ru/publications/article21339.htm

Коментарии очень занятные.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 11:42, 01 Июля 2009, Среда
БратьЯ СЛАВЯНЕ предлагаю на тему " узбеков" перейти типа " что они забыли у нас)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:44, 01 Июля 2009, Среда
Кстати, об "узбеках" и о том, что они у нас делают...

Вери гуд бизнес

Русская пословица гласит, что дружба - дружбой, а табачок врозь. Но это у нас так. А вот в Эстонии, например, наоборот. Ты можешь быть самым заклятым врагом, но если у тебя есть деньги - то почему бы не иметь общего дела?

Вот, например, коммандующий силами обороны Эстонии генерал-лейтенант Антс Лаанеотс. Когда-то он учился в Харьковском танковом училище и в академии бронетанковых войск в Москве. Присягал Советскому Союзу. Был полковником Советской армии.

Теперь же он заявляет, что Россия - враждебное Эстонии государство. Он озабочен расширением Балтийского флота и считает истории с Бронзовым солдатом, цитирую: «масштабной, одобренной на высоком политическом уровне, тщательно продуманной и подготовленной спецоперацией Российской Федерации против Эстонии.» Конец цитаты.

Мало всего этого - генерал-лейтенант еще и озабочен тем, что в эстонской армии растет доля призывников русской национальности. А призывников эстонской национальности становится меньше. Это уже, извините, какой-то оголтелый фашизм.

Казалось бы, вот он - открытый, непримиримый и твердый враг России и всего русского. И что же делает этот открытый, твердый и непримиримый враг? Он идет в паевой инвестиционный фонд банка SWEDBANK и покупает там 60 тысяч паев. И все бы ничего, но этот инвестиционный фонд вкладывает деньги не в эстонские предприятия. И не в предприятия Евросоюза. Этот конкретный инвестиционный фонд вкладывает деньги в акции российских компаний! И, разумеется, генерал-лейтенант сделал это со знанием дела, поскольку у SWEDBANKA много паевых инвестиционных фондов, а командующий выбрал именно русский.

Интересно, что предыдуший командующий силами обороны Эстонии Иоханнес Керт не считал, что Россия - враждебное его стране государство. Наоборот, он считал, что нападение России на Эстонию невозможно. При всем при этом господин Керт не вкладывался в акции российских кампаний - по крайней мере, в его декларации об экономических интересах таких инвестиций замечено не было.

А вот в декларации нынешнего командующего такие инвестиции есть. И теперь эстонцы могут задать своему главному военачальнику резонный вопрос - а нет ли здесь какого предательства национальных интересов, генерал-лейтенант?

Вы, как говорится, или трусы наденьте - или крестик снимите.

http://idiot.fm/2009/07/01/veri-gud-biznes-14/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:45, 01 Июля 2009, Среда
Не то чтобы утаил - масштаб мелковат. Не видно подробностей.

Да уж, КОГДА МИРУ попа!, подробности будут важнее всего! - только для кого?...
(с Вашего позволения, как первопроходца, возьму себе - с разведкой тоже вяжется в философском смысле...)
Куда-куда первопроходца ? ? ?

Прошу прощения, если кого-то обидел  :idiot: :confus: :sorry:

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:51, 01 Июля 2009, Среда
Не то чтобы утаил - масштаб мелковат. Не видно подробностей.

Да уж, КОГДА МИРУ попа!, подробности будут важнее всего! - только для кого?...
(с Вашего позволения, как первопроходца, возьму себе - с разведкой тоже вяжется в философском смысле...)
Куда-куда первопроходца ? ? ?

Да, уж... Такие "географические открытия" не катят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:53, 01 Июля 2009, Среда
Не то чтобы утаил - масштаб мелковат. Не видно подробностей.

Да уж, КОГДА МИРУ попа!, подробности будут важнее всего! - только для кого?...
(с Вашего позволения, как первопроходца, возьму себе - с разведкой тоже вяжется в философском смысле...)
Куда-куда первопроходца ? ? ?


Да, уж... Такие "географические открытия" не катят.


 :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:59, 01 Июля 2009, Среда
Давайте оторвёмся от Земли и..... "на пыльных тропинках далеких планет" оставим наши имена.
http://www.novate.ru/blogs/290609/12337/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:15, 01 Июля 2009, Среда
Что-то мы опять не в ТЕМУ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:23, 01 Июля 2009, Среда
Хорошо гражданам США. Будь ты мексиканцем, украинцем,русским и т.д. Ты-американец. А у нас пытались создать "общность-советский народ", так до конца и не довели.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:01, 01 Июля 2009, Среда
... зато Герпе понравится.... (прогибчик...)

Просто по приколу....

В продажу поступил детский набор "Юный разведчик".
В комплекте - игрушечная рация и надувная радистка Кэт. :D


Жена мужу :
- Сслуууушай, я вчера случайно посмотрела список твоих входящих и
  исходящих звонков,.. а что за Гена? Ты мне про него ничего не
  рассказывал, а каждый 2-3 звонок от него или ему?!
Муж:
- Дура ревнивая, во-первых, если я еще раз узнаю, что ты "случайно"
  посмотрела мой телефон - молись, а во-вторых, - GENA - это ЖЕНА!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:36, 01 Июля 2009, Среда
Ой, чё деется!!! Теперь я верю, что Украина - "держава со всеми атрибутами"...

"Охотники на человека" сознались в 15 убийствах

Бывший прокурор Головановского района Кировоградской области Евгений Горбенко и бывший начальник местного РОВД Михаил Ковалевский, задержанные Генпрокуратурой Украины в рамках дела о гибели безработного Валерия Олийника, сознались в 15 убийствах, сообщает proUA со ссылкой на источник в правоохранительных органах, знакомый с ходом следствия.
По словам собеседника издания, "это, скорее всего, еще не предел".

Он также рассказал, что большая часть трупов спрятана на территории лесных угодий Головановского района.

О возможной причастности к этим убийствам третьего выжившего участника инцидента - депутата Верховной Рады от БЮТ Виктора Лозинского - источник ничего не сказал.

В пресс-службе генеральной прокуратуры эту информацию подтвердить не смогли, но и опровергать не стали.

Как сообщает Корреспондент.net, 1 июля заместитель генпрокурора Украины Ренат Кузьмин, курирующий расследование этого дела, заявил, что подследственные дают лживые показания. По его словам, их утверждения о том, что Олийник напал на них, не подтвердились. Так, следователи выяснили, что у убитого не было оружия, а пистолеты, из которых он якобы стрелял, были подброшены.

Ранее фигуранты дела заявляли, что в рамках самообороны "слегка помяли" безработного, после чего тот умер в больнице. В то же время в местном морге рассказали, что туда был привезен изрешеченный пулями переломанный труп, а не живой еще человек.

http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/confess/

Если кто не в курсе, речь идет об "охоте на бегущего кабана", в роли которого выступал безобидный деревенский дурачок.  Его доставили в местную больницу, не то живого, не то труп - закованного в наручники и с девятью пулевыми ранениями. При этом вся вышеупомянутая нелюдь утверждала, что этот местный дуся, который по утверждению односельчан и мухи не обидит, накинулся на них с пистолетом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 15:40, 01 Июля 2009, Среда
... зато Герпе понравится.... (прогибчик...)
   ОБЪЯВЛЯЕТСЯ КОНКУРС на толкование :   разведка + аватор + подпись под аватором.

   победителям - "по чайнику" настучит GERPA
   проигравшим - я
   

Начну с «разведки», это как-то ближе. Не являясь крупным специалистом в области семантики, сразу сошлюсь на выписки из авторитетных источников:

Словарь Ожегова

1) разведка - организация, ведающая специальным изучением экономической и политической жизни других стран, их военного потенциала
2) разведка - действия, осуществляемые войсковыми группами, подразделениями, дозорами для получения сведений о противнике и занимаемой им местности
3) разведка - обследование чего-нибудь со специальной целью
4) разведка - войсковая группа, подразделение, осуществляющее такие действия

New Comprehensive English-Russian Dictionary / Новый Большой англо-русский словарь:

Intelligence

 1) ум, интеллект; умственные способности
Example: a person of great intelligence - человек с незаурядными умственными способностями
Example: a man of no small intelligence - очень неглупый человек
2) сообразительность, понятливость (также животных)
3) сведения, информация, известия, сообщения
4) военный разведывательные данные
5) разведка
Example: intelligence officer - (военный) офицер разведки; начальник разведывательного отдела
Example: I. division - (американский, употребляется в США), (военный) разведывательный отдел (-ое управление)
Example: intelligence service - (государственная) разведывательная служба

Merriam-Webster's Collegiate Dictionary / Академический словарь Мэрриама-Вебстера:

Intelligence
Noun
Etymology: Middle English, from Middle French, from Latin intelligentia, from intelligent-, intelligens intelligent
Date: 14th century
1.
a.
(1) the ability to learn or understand or to deal with new or trying situations; reason; also the skilled use of reason
(2) the ability to apply knowledge to manipulate one's environment or to think abstractly as measured by objective criteria (as tests)
b. Christian Science the basic eternal quality of divine Mind
c. mental acuteness ; shrewdness
2.
a. an intelligent entity; especially angel
b. intelligent minds or mind
3. the act of understanding ; comprehension
4.
a. information, news
b. information concerning an enemy or possible enemy or an area; also an agency engaged in obtaining such information
5. the ability to perform computer functions

В общем-то, понятно, что разведка – это что-то, однозначно связанное с интеллектуальной деятельностью. В условиях свободы слова и демократии можно публично нести всякий бред, но зачем же это отождествлять с понятием «разведка».

Что касается «Аватор». Режет слух и глаз. Ну нет такого слова в русском языке (даже в современном). Видимо такое написание/произношение используется от неграмотности, соответственно никак не может быть увязано с предыдущим термином в частности и интеллектом вообще. Есть слово «Аватар», его значение и этимологию можно посмотреть в Википедии по ссылке
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0_%28%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%29

Ну а по поводу подписи под аватаром, сами понимаете, после всего вышесказанного, какая разница, что там написано....

Так что "стучите по чайнику" авторам первоисточников :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:02, 01 Июля 2009, Среда
Круто...  8) Чем больше узнаёшь, тем меньше понимаешь - зачем тебе все эти знания. :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 16:15, 01 Июля 2009, Среда
Круто...  8) Чем больше узнаёшь, тем меньше понимаешь - зачем тебе все эти знания. :'(

Ну так «Разведка» конкурс же объявил, вот я и поучаствовал  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 16:44, 01 Июля 2009, Среда
Обращение Генпрокуратуры к народу Украины.

- Люди добрые! Не ходите по лесам! Не дразните и не провоцируйте депутатов!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:40, 01 Июля 2009, Среда
У нас и своих клоунов хватает.

история из серии "не ту страну назвали Гондурасом" (про политику).

1 марта сего года в Сысертском городском округе (Свердловская область)
выбирали главу. И то ли руководящая роль партии "Единая Россия" не в
полном мере была осознана местным народонаселением, то ли еще что, а
только вместо партийного кандидата народ избрал мэром бизнесмена
МаксимПалыча Серебренникова, которого в регионе еще по лихим 90-м помнят
- с уралмашевской братвой корешил. Губернатор Россель, облизбирком - все
на ушах, Сысерть - лакомый кусок, природа, дачи элитные, земля золотая
просто, надо вопрос решать - а как?.. Ну и нашли зацепку - несколько
"лишних" десятков голосов МаксПалыч получил от пациентов местного
психоневрологического интерната. Тут же судебный иск: "Данные граждане
голосовали неосознанно и необдуманно, результаты по этому участку
признать недействительными!"
Кульминация. Суд. Представители избранного главы доказывают, что
пациенты данного интерната всегда голосовали на всех выборах, и никогда
никто никаких результатов не оспаривал. Ответ государственного прокурора
был великолепен. "Да, мы знаем, что еще год назад эти больные люди
принимали участие в голосовании. Но ведь тогда мы выбирали ПРЕЗИДЕНТА,
поэтому говорить об этом мы не будем".
... В общем, первый прецедент снятия законно избранного народом мэра создан...
http://www.anekdot.ru/id/402660
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:33, 02 Июля 2009, Четверг
Круто...  8) Чем больше узнаёшь, тем меньше понимаешь - зачем тебе все эти знания. :'(

Ну так «Разведка» конкурс же объявил, вот я и поучаствовал  :)

 :o Почему не надо углубляться в знания.

Чай "Гринфилд" - вкусный, ароматный, сделан качественно, пакетики
блестящие, внешняя оболочка с приятным рисунком в зеленом колере.
Пей, да радуйся. Дернул меня черт выяснить, что это такое - Гринфилд?
Недостаточно было, блин, знать, что - зеленое поле. А где это поле?.
А что там растет?
Лучше бы не выяснял.
Гринфилд - элитное кладбище в Нью-Йорке. Жутко дорогое.
А компания, которая поставляет чай в Россию, называется Тринтити -
Троица. Шутники, блин.
http://blogs.mail.ru/mail/metallurgia/51D2B0D5C895643A.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:06, 02 Июля 2009, Четверг

история из серии "не ту страну назвали Гондурасом" (про политику).



Кстати, о Гондурасе...

Мировое сообщество единодушно осудило свержение и изгнание законно изьранного президента Гондураса.

Украинцы при этом плакали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 00:12, 03 Июля 2009, Пятница
Круто...  8) Чем больше узнаёшь, тем меньше понимаешь - зачем тебе все эти знания. :'(

Ну так «Разведка» конкурс же объявил, вот я и поучаствовал  :)

 :o Почему не надо углубляться в знания.

Чай "Гринфилд" - вкусный, ароматный, сделан качественно, пакетики Люди, так эта обманка для нас. Не только ГРИНФИЛД, но и чай АКБАР, обувь РАЛЬФ-СПРИНГЕР, косметика Л"ЭТУАЛЬТ, джинсы МОТОР. Даже все сейчас не упомнить. Просто шустрые ребята из России успели за-границей оформить свои т.н. торговые марки. ну а теперь двигают их как западный брэнд. Хотя там на Западе их никто не знает.
блестящие, внешняя оболочка с приятным рисунком в зеленом колере.
Пей, да радуйся. Дернул меня черт выяснить, что это такое - Гринфилд?
Недостаточно было, блин, знать, что - зеленое поле. А где это поле?.
А что там растет?
Лучше бы не выяснял.
Гринфилд - элитное кладбище в Нью-Йорке. Жутко дорогое.
А компания, которая поставляет чай в Россию, называется Тринтити -
Троица. Шутники, блин.
http://blogs.mail.ru/mail/metallurgia/51D2B0D5C895643A.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 00:18, 03 Июля 2009, Пятница
СИБИРЯКУ мои извинения. Почему-то получилось, что влез в Ваше сообщение. Прошу простить мою неопытность.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:28, 03 Июля 2009, Пятница
   ДОСЛОВНО     
 
Алексей Иванов: «Русские Украины: проблемы ментальности»

03.07.2009 15:17:56

 

Сейчас полностью очевидным стал тот факт, что русскоязычное население Украины продолжает оставаться самой неструктурированной и неорганизованной общностью в стране. Это позволяет нынешней политической элите фактически полностью его игнорировать.

Причём столь не блестящее положение у русских не только на Украине, но и в других державах бывшего Советского Союза. В чём же причина такой ситуации и есть ли из неё выход?

 

Первая и самая главная проблема – это национальный менталитет, который, как известно, является совокупностью навыков определённой нации, приобретённых за период её исторического существования. И здесь у русских возникают кое-какие трудности. Более чем за тысячелетний период существования русских как этноса они никогда компактно и сколь-нибудь долго не находились под властью иностранных государств. Так уж случилось, что русские всегда побеждали своих внешних врагов.

 

Подобная ситуация в прошлом вырабатывала довольно своеобразный тип национального поведения: уверенность в том, что никто и никогда не сможет покуситься на языковые и национальные права русских, корректность по отношению к другим нациям, искренняя заинтересованность в развитии культуры рядом живущих народов.

 

Доходило до абсурда: в СССР именно русские создали письменность значительной части так называемых «порабощённых» народов империи, создавали им словари, делали переводы, открывали этнографические музеи, национальные школы, куда чуть ли не силой загоняли представителей этой самой национальности.

 

Ясно, что русские, никогда не проявлявшие никакой нетерпимости по отношению к рядом живущим народам, считали, что и те к ним относятся так же, и были шокированы тем наскоком национализма, который многие «братские народы» проявили к русским. И это несмотря на то, что для многих этносов именно период совместного сосуществования с русскими стал своеобразным «золотым веком» их культур – в том числе и украинской культуры.

 

Такое положение, безусловно, деморализовало русских. Полились нескончаемым потоком претензии и обвинения, которые доводятся до широких слоёв населения всеми возможными способами: через радио, телевидение, газеты. Поскольку до сих пор в России и на Украине вышло очень мало работ, посвящённых критике национализма и русофобии, значительной частью населения националистическая пропаганда стала восприниматься как истинная. По принципу: раз не опровергают – значит, правда. А поскольку защитной реакции на национальные оскорбления в русском менталитете не выработано, то многие стали униженно оправдываться или, что ещё хуже, отказываться от своей национальности.

 

Другая ментальная проблема русских Украины – это чрезмерная надежда на Российскую Федерацию. Кстати, именно полный провал работы с русской диаспорой на Украине сейчас выдвигают как главное обвинение против действий уже бывшего посла России на Украине Виктора Черномырдина.

 

Ни в коей мере не отрицая вину лично Виктора Степановича в далеко не блестящих делах русского движения на Украине, необходимо отметить, что и сами организации «соотечественников» (за исключением Крыма) так и не смогли стать действительно многочисленными и влиятельными. В подавляющем большинстве подобного рода организации представляют собой небольшой кружок завсегдатаев, которые, как правило, находятся в смертельной вражде с другими организациями российских соотечественников.

 

И вроде организаций с громкими названиями и приставками «всеукраинская» много, но на политическом ландшафте всей Украины они малозаметны. Недавно громко заявила о себе одесская организация «Родина», но пока её деятельность носит локальный характер. А пока нет действительно единой структуры российских соотечественников на Украине – от Севастополя до Киева и от Ужгорода до Луганска, – достаточно наивно надеяться на какую-либо действенную и широкомасштабную помощь со стороны России.

 

И последняя ментальная причина русских неудач на Украине состоит в том, что многие русские мыслят некими глобальными абстрактными величинами. Мы можем до хрипоты кричать о втором государственном, но защитить школу за углом от украинизации у нас уже нет сил. О том, что нужно не только раз в год выходить на пикет в поддержку русского языка и раз в пять лет голосовать за кандидата, которого называют «пророссийским», но и изо дня в день на местах бороться за расширение прав русского языка: в школах, судах, театрах, кинотеатрах – везде, где только можно и как только можно.

 

Бороться против бытовой и санкционированной местными властями русофобии, против переписывания истории и глупых переименований.

 

В конце концов, одно большое дело состоит из сотни маленьких.


ForPost, Новости Севастополя
Источник: Однако
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 19:08, 03 Июля 2009, Пятница
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы .И вся эта говорильня по поводу дискриминации русских в Украине -это бред сивой кобылы .

И почему это в Украинской Державе должно быть два государственных языка ,кому хочется поговорить по русски, пожалуйста, никто никому не запрещает и косо смотреть не будет ,газетку почитать по русски пожалуйста у нас издания 50 на 50 ,это украинский язык и культуру  надо от российской экспансии спасать .
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить .
Ну по поводу нетерпимости она была и будет особенно это заметно в г.Москва, как там нетерпимо ставятся к гражданам Украины .
Ну а по поводу карты ,веселенькая шутка ,тока как мне думается японцы да китайцы оттяпают у вас весь дальний восток и курилы по самый урал тогда и вам карту перерисовать придется.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:25, 03 Июля 2009, Пятница
Да хватит вам ребята цапаться. Всё это уже было ( См. посты 2008 г. в этой теме) Ей Богу, скушно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 18:46, 04 Июля 2009, Суббота
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы .И вся эта говорильня по поводу дискриминации русских в Украине -это бред сивой кобылы .

И почему это в Украинской Державе должно быть два государственных языка ,кому хочется поговорить по русски, пожалуйста, никто никому не запрещает и косо смотреть не будет ,газетку почитать по русски пожалуйста у нас издания 50 на 50 ,это украинский язык и культуру  надо от российской экспансии спасать .
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить .
Ну по поводу нетерпимости она была и будет особенно это заметно в г.Москва, как там нетерпимо ставятся к гражданам Украины .
Ну а по поводу карты ,веселенькая шутка ,тока как мне думается японцы да китайцы оттяпают у вас весь дальний восток и курилы по самый урал тогда и вам карту перерисовать придется.
Не понимай все так буквально. Никто не хочет обидеть брата-украинца. Просто полемика иногда заходит немного за предел дозволенного. Но это бывает везде. Выдавай свои контрдоводы, факты- и люди тебя поймут. И последнее. Если ты служил в ГР, то примерно должен представлять, что украинцев было ( в мое время, точно) не меньше трети, и мы как-то не разнились на хохлов и москалей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ден от 00:08, 05 Июля 2009, Воскресенье
Колесов, ты попал в самую точку.Хотелось бы на сайте меньше политики.Надоело...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Chukh от 01:38, 05 Июля 2009, Воскресенье
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы .И вся эта говорильня по поводу дискриминации русских в Украине -это бред сивой кобылы .

И почему это в Украинской Державе должно быть два государственных языка ,кому хочется поговорить по русски, пожалуйста, никто никому не запрещает и косо смотреть не будет ,газетку почитать по русски пожалуйста у нас издания 50 на 50 ,это украинский язык и культуру  надо от российской экспансии спасать .
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить .
Ну по поводу нетерпимости она была и будет особенно это заметно в г.Москва, как там нетерпимо ставятся к гражданам Украины .
Ну а по поводу карты ,веселенькая шутка ,тока как мне думается японцы да китайцы оттяпают у вас весь дальний восток и курилы по самый урал тогда и вам карту перерисовать придется.
Не понимай все так буквально. Никто не хочет обидеть брата-украинца. Просто полемика иногда заходит немного за предел дозволенного. Но это бывает везде. Выдавай свои контрдоводы, факты- и люди тебя поймут. И последнее. Если ты служил в ГР, то примерно должен представлять, что украинцев было ( в мое время, точно) не меньше трети, и мы как-то не разнились на хохлов и москалей.
Ребята.В 1985 году  в Киеве Моему другу Никишину Олегу
после окончания учебки предложили продолжить службу старшиной в той-же учебке.
Невеста была в восторге.Но мой Друг,как сейчас говорят-коренной Киевлянин,выбрал Север.
Сделал несколько походов .Вернулся в Киев .И что самое неожиданное,я гулял на его свадьбе с той самой невесто 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:46, 06 Июля 2009, Понедельник
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы...
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить...

Сами-то поняли, что сказали?

Для Вас и прочих свiдомитов, бездумно повторяющих оранжевые тезисы о засилье русского языка на Украине до 1991 года и про отсутствие украинского в современной России!

Давно бы пора - Вам поди уже за 30 - понять, что язык в любой стране обеспечивает функционирование единого государственно-экономического механизма. Пока Украина была частью Большой России (Российской империи, затем СССР), русский язык, обеспечивал украинцам возможность чувствовать себя гражданами "одной шестой Земли с названьем кратким Русь" - жить по всей стране, делать карьеру, приобщаться к великой культуре и т.п. Ту же самую функцию английский выполняет в США в отношении латиноамериканцев, выходцев из Юго-Восточной Азии и им подобных. Станет Техас независмым (if and when - a very big if and a faraway when) - будут в нем размовляты на соловьиной техасской мове. А пока это на х... никому там не нужно.

По той же причине (нах... не нужно) нет у нас в России украинских школ. Территорию Российской Федерации связует воедино - в единое политико-экономическое пространство - русский язык. Именно он позволяет бурятам, чукчам, мордве, татарам, чеченцам и прочим нашим этносам жить в любой точке страны и делать бизнес, карьеру и т.д. Те, кто живут в национально-территориальных автономиях, в обиходе пользуются родным языком. Но вот беда - нет у нас Автономной Украинской Республики. Потому как украинцы живут у нас, будучи рассеянными в диаспоре. Максимум - деревня, где-нибудь в Сибири или в Воронежской области. И представителям титульных наций наших автономий в голову не придет говорить о засилье русского языка, потому, что без него так и останешься чабаном, оленеводом, охотником и т.п.

А теперь посмотрите, как на Украине обстоит дело с русским. Есть целые территории исторически заселявшиеся русскими, которые там компактно проживают и поныне: Крым, Новороссия, Донбасс. Не все они даже в Директорию входили! Большевички порезвились, прирезали Украине то, что никогда ей не принадлежало. Ну, так отдавали-то не свое! Не жалко! По пятой графе там великороссов негусто было. Это - во-первых.

Во-вторых, если Вы в курсе ВСЕХ подробностей инцидента со сбитым свiдомитами российским Ту-154, то именно передача команд на неродном языке по всей цепочке в процессе пуска ракет привела к пустяшной (с бытовой т.з.) временной задержке, ставшей однако роковой для пассажиров самолета. Вот как эффективно украинский язык обеспечивает эффективное функционирование политико-экономического пространства, называемого Украиной. Я уж не говорю, что многие украинские политики (включая женщину с рулём на голове) только с трибуны или по телевидению говорят на мове, а так не зазорным для себя считают перейти на русский. Чтобы их БЫСТРО и ОДНОЗНАЧНО поняли (известный ролик с мадам, который кочует сейчас в И-нете).

Всё! Устал на эту тему долбить одно и тоже товарищам с украинскими IP. Самим пора включать мозги.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:00, 06 Июля 2009, Понедельник
 :D Вторая Мировая...
Однажды одна советская часть на марше ушла слишком далеко вперед, и
полевая кухня осталась где-то позади. Командир части посылает двух
солдат киргизов ее найти - по-русски не говорят, в бою толку мало,
короче, принеси-подай. Те ушли, и никаких вестей от них сутки, двое.
Наконец приходят с рюкзаками, набитыми немецкими сластями, шнапсом и
т.п. У одного из них записка. Написано (по-русски): "Товарищ Сталин!
Для нас они не языки, а для Вас - не солдаты. Отправьте их домой."
http://warlord89.freezoka.com/?p=5064
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:26, 06 Июля 2009, Понедельник
 :D Не,народ,зырьте глубже!Берёза давал бабло Жвании,а потом Волкову,а тот-якобы Тимошенко.А тут уж понятно:Тимошенко-"российский шпион",агент Моссада,и тайный член семьи Борджиа-а тут уж до отравления Ющенко рукой подать."Юлька-змеюка,отравила благородного и чистого пацана".
(из коментариев)
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2009/6/22/94828.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:18, 06 Июля 2009, Понедельник
Африканыч, а тебе самому-то как видится развитие русско-украинских отношений? "Отломится" к нам что-нибудь во исправление "прирезанных большевиками" территорий? В крайнем случае - просто - за что ты борешься?

Я имею перед глазами пример объединения двух Германий. Если исключить из этой истории абсолютно предательскую роль Горбачева и всей партноменклатурной верхушки, то надо констатировать, что главным мотивирующим фактором в процессе объединения разделенной (после поражения во второй мировой войне) страны стали реальные успехи и потенциал роста одной части и ограниченные (в силу жесткой привязки к главному союзнику) успехи и потенциал роста второй части.

Теперь вернемся к нашим баранам - в первую очередь, российским (об украинских я уже писал).
Россия утратила значительную часть своей территории после проигрыша в третьей мировой (о причинах - субъективных ли, объективных ли - не буду распространяться). Факт - проиграли. Русские оказалась в положении разделенной нации. Не вопрос - объединимся или не объединимся вновь. Понятно, что искусственные границы долго существовать не могут. Вопрос - когда и на каких условиях объединимся?

Тут полезно было бы вспомнить "вечно живое" творческое наследие Ильича: "Чтобы объединиться, надобно для начала по-настоящему разъединиться".  Мы долгое время, на протяжении всех 1990-х и начала нулевых, имитировали разъединение в рамках мертворожденного СНГ. Якобы для того, чтобы сделать процесс разъединения менее болезненным... Ха! И рубили кошке хвост пятачками. Самое интересное, что сейчас, когда наконец-то стало понятным, кто и чего стоит по одиночке, в постсоветских лимитрофах уже успела сформироваться психология нео-иждивенчества. Давай газ задешево! Давай рабочие места! Давай квоты на внутрироссийском рынке для неконкурентоспособной продукции лимитрофов! Вааще "Давай!" И желательно задаром.

Радует, однако, что хоть и с криками и воплями, но начали отрывать переростков-дитятей от нашей российской сиськи.

Сказав "А", надо сказать и "Б". Таким "Б" должен был бы стать конституционный акт "О раздеденной нации" и (берем пример с японцев) "О западных (юго-западных, южных, юго-восточных - нужное вписать в подходящий политический момент) территориях". В принципе, глобальный кризис предоставляет идеальную возможность "под шумок" подвергнуть ревизии итоги третьей мировой. Всего-то не хватает - ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ. Иначе говоря, у наших "элит" жилка слабовата.

Всякую помощь (стабилизационные кредиты и т.п.) надо жестко оговаривать политическими кондициями и преференциями. А мы сопли жуем. И Лукашенко не должен ни в коем случае рассчитывать на равноправное объединение. Хватит наступать дважды на одни и те же грабли. Только вхождение в состав России и только на наших услувиях. Не хочешь - живи своим умом и за свой счет. И хватит уже этих сказок о том, что батька сдерживает НАТОвские танки на западных рубежах России. Белорусская группировка гроша ломанного не стоит, если НАТОвцы окажутся на территории Украины (при том, что они уже располагают прибалтийским плацдармом): изолируют в первые же дни стратегической операции.

Короче, я за жесткий, жесточайший прагматизм. Тем более, что в лимитрофах уже успело вырасти поколение, которое не знает опыта проживания в едином государстве. Так к чему эти клятвы в вечной дружбе?

Да, и еще из немецкого опыта. Германия оказалась готовой в нужный момент поддержать голосующих ногами "осси", чего не скажешь о нашей ФМС и всей нашей иммиграционной политике. Нет ее, этой политики!

Посему - резюме: съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:29, 06 Июля 2009, Понедельник
Подъехал богатырь к развилке дорог, а там камень. А на нем написано.... и насрано... и наблевал кто-то. ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Vladimir от 16:59, 06 Июля 2009, Понедельник
Урррра-а-а-а! Участник конкурса под номером 1  - Andrew S !!! (блин, неужели придется отдельную тему открывать?)

Спасибо большое! Ошибку щас исправлю. Кто следующий?
Разведка, прошу подтвердить что на картинке жопа женская....... , не люблю п....в, хоть понятно будет планета это или глобус :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:07, 06 Июля 2009, Понедельник
Урррра-а-а-а! Участник конкурса под номером 1  - Andrew S !!! (блин, неужели придется отдельную тему открывать?)

Спасибо большое! Ошибку щас исправлю. Кто следующий?
Разведка, прошу подтвердить что на картинке попа женская....... , не люблю п....в, хоть понятно будет планета это или глобус :D
:rofl: Ага... Из двух полуша... То есть полужопий, с "0" мередианом. :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 18:44, 07 Июля 2009, Вторник
Киевская газета посмеялась над высказываниями Ющенко в Севастополе

06.07.2009 09:13:00

 
Киевская пресса скептически оценила громкие высказывания Виктора Ющенко, сделанные им во время празднования Дня флота Украины в Севастополе.

«На торжествах Ющенко рассказал, что сегодня занимается «оснащением национальных Военно-морских сил современными кораблями, оружием, боевой техникой». «Мы идем шаг за шагом, за нами конкретные дела», – подчеркнул он. И это действительно так: начиная с 1996 г., были списаны и втихомолку проданы три из четырех фрегатов («Севастополь», «Миколаїв», «Дніпропетровськ»), два корвета («Вінниця», «Хмельницький»), два ракетных катера («Умань», «Кременчук»), три из четырех десантных кораблей («Рівне», «Кіровоград», «Донецьк»). Упомянутой подлодке (к слову, она разменяла третий десяток) почему-то купили не те аккумуляторы, так что пришлось искать другие. Дальний поход «Запоріжжя» в доках продолжается: лодку недавно сватали в Ливию. На металлолом», – пишет киевская газета «Новая».

«Каких-то 20 лет строится ракетный крейсер «Украина». Новая надежда флота готова на 96%, по мощи она не уступила бы знаменитому российскому крейсеру «Москва». Но почему-то корабль норовят продать то в Россию, то Китай. Экс-министр обороны Юрий Ехануров заявил, что содержать крейсер нецелесообразно», – отмечает издание.

«И, наконец, президент выразил заботу о флоте тем, что пообещал «в обозримом будущем» перевести его «на исключительно профессиональную основу». И это хорошие слова. Жаль только, невыполнимые. Как заманить на флот профессионалов, если в этом году на строительство жилья не выделено ни копейки? И захочет ли служить молодой офицер на корабле, который может затонуть прямо у пирса?» – резюмирует газета.


ForPost, Новости Севастополя
Источник: Новый Регион

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:49, 07 Июля 2009, Вторник
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы...
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить...

Сами-то поняли, что сказали?

Для Вас и прочих свiдомитов, бездумно повторяющих оранжевые тезисы о засилье русского языка на Украине до 1991 года и про отсутствие украинского в современной России!

Давно бы пора - Вам поди уже за 30 - понять, что язык в любой стране обеспечивает функционирование единого государственно-экономического механизма. Пока Украина была частью Большой России (Российской империи, затем СССР), русский язык, обеспечивал украинцам возможность чувствовать себя гражданами "одной шестой Земли с названьем кратким Русь" - жить по всей стране, делать карьеру, приобщаться к великой культуре и т.п. Ту же самую функцию английский выполняет в США в отношении латиноамериканцев, выходцев из Юго-Восточной Азии и им подобных. Станет Техас независмым (if and when - a very big if and a faraway when) - будут в нем размовляты на соловьиной техасской мове. А пока это на х... никому там не нужно.

По той же причине (нах... не нужно) нет у нас в России украинских школ. Территорию Российской Федерации связует воедино - в единое политико-экономическое пространство - русский язык. Именно он позволяет бурятам, чукчам, мордве, татарам, чеченцам и прочим нашим этносам жить в любой точке страны и делать бизнес, карьеру и т.д. Те, кто живут в национально-территориальных автономиях, в обиходе пользуются родным языком. Но вот беда - нет у нас Автономной Украинской Республики. Потому как украинцы живут у нас, будучи рассеянными в диаспоре. Максимум - деревня, где-нибудь в Сибири или в Воронежской области. И представителям титульных наций наших автономий в голову не придет говорить о засилье русского языка, потому, что без него так и останешься чабаном, оленеводом, охотником и т.п.

А теперь посмотрите, как на Украине обстоит дело с русским. Есть целые территории исторически заселявшиеся русскими, которые там компактно проживают и поныне: Крым, Новороссия, Донбасс. Не все они даже в Директорию входили! Большевички порезвились, прирезали Украине то, что никогда ей не принадлежало. Ну, так отдавали-то не свое! Не жалко! По пятой графе там великороссов негусто было. Это - во-первых.

Во-вторых, если Вы в курсе ВСЕХ подробностей инцидента со сбитым свiдомитами российским Ту-154, то именно передача команд на неродном языке по всей цепочке в процессе пуска ракет привела к пустяшной (с бытовой т.з.) временной задержке, ставшей однако роковой для пассажиров самолета. Вот как эффективно украинский язык обеспечивает эффективное функционирование политико-экономического пространства, называемого Украиной. Я уж не говорю, что многие украинские политики (включая женщину с рулём на голове) только с трибуны или по телевидению говорят на мове, а так не зазорным для себя считают перейти на русский. Чтобы их БЫСТРО и ОДНОЗНАЧНО поняли (известный ролик с мадам, который кочует сейчас в И-нете).

Всё! Устал на эту тему долбить одно и тоже товарищам с украинскими IP. Самим пора включать мозги.




Вот мы дорогой товарищь с росийскими IP мозгами и включаем свои и понимаем какую политику ведут некоторые ваши службы по отношению к нам .Только агесивными выпадами никто ничего никогда не добьется ,обьединение возможно только лишь на равноправных правах.И это хорошо что вы так яро защищаете российские интересы ,только желательно что бы побольше граждан Украины знали о таких настроениях .
По поводу неудачной стрельбы ракетками -это конечно трагедия ,вы еще забыли упомянуть о наших инструкторах которые якобы где то кого то учили или сами стреляли .
И какие это территории на Украине где заселены исконные русские ,все переселения были после Великой Октябрьской Революции ,когда тов.Сталин и тов.Ленин сделали великое кровосмешение в результате чего получился весь этот головняк.
По поводу русско язычных школ сейчас у нас так это очень мягкая политика всех этих министров освіти російську мову требо вивчати в школах як іноземну і все крапка,заборонити трансляцію будь яких російсько мовних каналів,видавництво будь яких книжок і газет ,і ось тоді буде насправді Українська держава,а то как то не правильно получается не демократично .

Если кого то из русско говорящего населения обидели мои высказывания ,то я  приношу свои извинения -это ни в коей мере не относится к дружественной нам России и Российскому народу .

P.S. За газ в этом месяце расплатились  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:08, 08 Июля 2009, Среда
Как говорится, "клинический случай".


НЕВІДОМИЙ «ПОТЕМКИН»: ЗА ЧАСІВ СРСР ІДЕОЛОГИ СВІДОМО ПРИХОВУВАЛИ ТОЙ ФАКТ, ЩО БІЛЬШУ ЧАСТИНУ ЕКІПАЖУ ПОВСТАНЦІВ СТАНОВИЛИ САМЕ УКРАЇНЦІ

Данило КУЛИНЯК

Борт повсталого у червні 1905 року «Потемкина», який під малиновим козацьким прапором одинадцять діб був острівцем свободи, плавучою козацькою республікою, вільною від російського царизму, цілком можна назвати кораблем української революції на Чорному морі і предтечею загальноукраїнської революції 1917–1918 років. Адже це повстання було найбільш яскравим виявом народного гніву на Чорноморському флоті, який на той час за своїм складом переважно був українським. Тож не дивно, що він почався з вигуку Григорія Вакуленчука українською: «Та доки ж ми будемо рабами!»

Вестник украинского министерства обороны “Войско Украины”, № 06'2009
http://www.vu.mil.gov.ua/index.php?part=article&id=839


В перекладе з рідной солов`їной мовы:

Борт восставшего в июне 1905 года “Потемкина”, - говорится в статье, - который под малиновым казачьим флагом одиннадцать суток был островом свободы, плавучей казачьей республикой, свободной от русского царизма, можно полностью назвать кораблем украинской революции на Черном море и предтечей общеукраинской революции 1917-1918 годов. Ведь восстание было наиболее ярким проявлением народного гнева на Черноморском флоте, который в то время был преимущественно украинским. И не удивительно, что он начался с выкрика Григория Вакуленчука на украинском: "Да доколе же мы будем рабами!"

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:13, 08 Июля 2009, Среда
Доброго всем вечера  :D!!!

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы...
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить...

...

Всё! Устал на эту тему долбить одно и тоже товарищам с украинскими IP. Самим пора включать мозги.




Вот мы дорогой товарищь с росийскими IP мозгами и включаем свои :D

...

Вы почаще "включайте свои" - без Вас, ей Богу, скучно.

Я даже обещаю Вам не оппонировать, только почаще "включайте".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 09:08, 08 Июля 2009, Среда
Уважаемый ninja! А что вы можете сказать за МАЗЕПУ который гетман??? Копнем глубже; и как к нему относятся на Украине??? Сейчас.???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 17:59, 08 Июля 2009, Среда
Америка почувствовала распад Украины


Первый визит Обамы в Москву уже принес свои сюрпризы. Президент США допустил изменение границ Украины.

Обама прилетел на территорию потенциального спарринг-партнера с которым у США имеется огромное количество геополитических разногласий. Поэтому ко всему, что говорится в Москве необходимо относиться весьма серьезно. И особо прислушиваться к мыслям Президента США.

Сегодняшний день принес неприятный сюрприз. Выступая перед выпускниками Российской экономической школы в Гостином дворе, Обама заявил буквально следующее. «Страны должны иметь своих лидеров и устойчивые границы, это касается и России, и США», - сказал он. Президент США отметил, что «отказ от таких прав на границы приведет к анархии». «И это включает такие страны, как Грузия и Украина. Америка никогда не навяжет другой стране какую-то систему безопасности, - подчеркнул Обама. - Если какая-то страна хочет стать членом НАТО, то большинство населения этой страны должны на это согласиться, она должна содействовать миссиям Альянса и осуществить реформы».

С Грузией, все, собственно, понятно. Есть геополитическая проблема для Вашингтона и Тбилиси и есть нарушение суверенитета государства в пользу России. Но вот упоминание в этом контексте официального Киева вызывает серьезный вопрос.

По сути, Президент США допустил изменение границ Украины. Причем реакция относительно такого варианта развития событий у него умеренно негативная. Дескать, это приведет всего лишь к анархии, а не к конфликту или напряжению.

Для примера, приведем недавнее высказывание помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Филиппа Гордона по той же теме. По его словам, США хотят видеть Украину «процветающей, демократической и независимой» и «твердо поддерживают территориальную целостность и суверенитет» Грузии. Как видим акцент несколько иной.

Тот факт, что нынешнее заявление было сделано именно в Москве и именно Президентом США еще больше усиливает значение. Ведь, мессиджи во время визитов на таком уровне не бывают случайными. То есть, можно с очень высокой долей вероятности допустить, что в США сегодня активно прорабатывается варианты и модели геополитических вариаций будущего, в котором Украина лишена части своей территории. Как следствие просчитываются риски и реакции. Причем такие модели выглядят для Вашингтона более чем реальными, если их возможность озвучивает первое лицо на территории потенциального противника.

И хотя в Москве было много сказано об отказе от геополитической игры на мировой шахматной доске - это лишь красивые слова. Поэтому прогнозы радикалов от геополитики, которые утверждают, что в среднесрочной перспективе Украина может потерять часть своей территории, либо разделена вследствие договоренностей между Россией и США, выглядят сегодня все более реальными.

Украинским политикам нужно задуматься над сутью слов Обамы и над тем, где это было сказано. Ведь, основная причина, по которой радикальные версии имеют право на существование, - это грандиозный бардак внутри Украины и создание на ее территории формы правления, которую американцы в шутку именуют клептократией.

Но в каждой шутке есть только доля шутки. Непрогнозируемая, бедная, неуправляемая и разобщенная страна с наглой и вороватой элитой в центре Европы в какой-то момент может достать мировых лидеров. И тогда от самой Украины уже не будет зависеть ничего.

Рецепт избежания ситуации прост – объединение народа, соборность политикума и демократизация власти. Но, к сожалению, пока что этот простой рецепт не достижим для молодого государства. А это означает, что нужно прислушиваться к мрачным прогнозам. Возможно, они уже сегодня описывают наше будущее.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:15, 08 Июля 2009, Среда
Уважаемый ninja! А что вы можете сказать за МАЗЕПУ который гетман??? Копнем глубже; и как к нему относятся на Украине??? Сейчас.???



Доброго всем вечера !!!!

Кому интересно почитать о гетьмане Мазепа  вам сюда там много интереснои информации :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мазепа,_Иван_Степанович

В Украине относятся по разному,как во всяком демократическом государстве никто никому не навязывает свою точку зрения .Каждый в праве делать свои выводы так как он считает нужным .
http://gazeta.ua/index.php?id=299178&lang=ru вот одна из точек зрения ,а вот вторая http://news.liga.net/news/N0925104.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:33, 08 Июля 2009, Среда
Америка почувствовала распад Украины


Первый визит Обамы в Москву уже принес свои сюрпризы. Президент США допустил изменение границ Украины.

Обама прилетел на территорию потенциального спарринг-партнера с которым у США имеется огромное количество геополитических разногласий. Поэтому ко всему, что говорится в Москве необходимо относиться весьма серьезно. И особо прислушиваться к мыслям Президента США.

Сегодняшний день принес неприятный сюрприз. Выступая перед выпускниками Российской экономической школы в Гостином дворе, Обама заявил буквально следующее. «Страны должны иметь своих лидеров и устойчивые границы, это касается и России, и США», - сказал он. Президент США отметил, что «отказ от таких прав на границы приведет к анархии». «И это включает такие страны, как Грузия и Украина. Америка никогда не навяжет другой стране какую-то систему безопасности, - подчеркнул Обама. - Если какая-то страна хочет стать членом НАТО, то большинство населения этой страны должны на это согласиться, она должна содействовать миссиям Альянса и осуществить реформы».

С Грузией, все, собственно, понятно. Есть геополитическая проблема для Вашингтона и Тбилиси и есть нарушение суверенитета государства в пользу России. Но вот упоминание в этом контексте официального Киева вызывает серьезный вопрос.

По сути, Президент США допустил изменение границ Украины. Причем реакция относительно такого варианта развития событий у него умеренно негативная. Дескать, это приведет всего лишь к анархии, а не к конфликту или напряжению.

Интересно ,кто собирается аннексировать территорию Украины если гарантами ее безопасности есть: Россия,США наверное в наше время договора подписываются для того что бы их нарушать .Тогда выходит что большой глупостью руководства Украины было отказ от ядерного оружия.И из сказаного выходит что у Украины есть два варианта развития событий либо вступить в НАТО ,либо вернуть себе ядерное оружие ,благо ракетоносители у нас есть да и с сырьем для боеголовок проблем не будет .Тогда наверное нас больше уважать начнут и считаться с мнением малоросов .



Украинским политикам нужно задуматься над сутью слов Обамы и над тем, где это было сказано. Ведь, основная причина, по которой радикальные версии имеют право на существование, - это грандиозный бардак внутри Украины и создание на ее территории формы правления, которую американцы в шутку именуют клептократией.

Но в каждой шутке есть только доля шутки.
Но будем надеяться что это была всего лишь доля шутки или не удачный перевод .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:23, 09 Июля 2009, Четверг

...






Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:26, 09 Июля 2009, Четверг


Во-вторых, если Вы в курсе ВСЕХ подробностей инцидента со сбитым свiдомитами российским Ту-154, то именно передача команд на неродном языке по всей цепочке в процессе пуска ракет привела к пустяшной (с бытовой т.з.) временной задержке, ставшей однако роковой для пассажиров самолета. Вот как эффективно украинский язык обеспечивает эффективное функционирование политико-экономического пространства, называемого Украиной. Я уж не говорю, что многие украинские политики (включая женщину с рулём на голове) только с трибуны или по телевидению говорят на мове, а так не зазорным для себя считают перейти на русский. Чтобы их БЫСТРО и ОДНОЗНАЧНО поняли (известный ролик с мадам, который кочует сейчас в И-нете).


По поводу инцидента. Еще ТЕ новости.

О бытовом антисемитизме украинцев известно давно. Обычно эта особенность украинского национального характера не выходила за пределы анекдотов и отлова израильским судом в какой-нибудь стране Латинской Америки престарелых украинских полицаев, в молодости расстрелявших или повесивших десяток-другой невинных евреев. Но то, что случилось 4 октября, превзошло пределы любой фантазии. Самолет компании “Сибирские авиалинии” Ту-154М, выполнявший рейс из Тель-Авива в Новосибирск, внезапно взорвался и упал над Черным морем. Все пассажиры (по большей части граждане Израиля) и экипаж погибли. Сейчас, в соответствии с заявлением совместной следственной комиссии, сделанным 12 октября, уже можно утверждать: причиной катастрофы Ту-154 было его поражение зенитной ракетой украинского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-200, запущенной в ходе учений ПВО Украины.

 
В свете этой печальной истории интересно проследить, как менялась позиция официального Киева по вопросу о причастности украинской армии к взрыву самолета. 4 октября, сразу после сообщения о гибели Ту-154, министр обороны Украины Александр Кузьмук официально заявил, что войска ПВО планировали учения, но они не состоялись. По мнению А. Кузьмука, единственными причинами катастрофы могли быть неисправность самолета, “человеческий фактор” или же террористический акт.

Однако служба безопасности в аэропортах Израиля – одна из самых лучших в мире, и пронести бомбу на самолет практически невозможно, тем более в Бен-Гурионе, главных воздушных воротах страны. К тому же американцы начали продвигать другую версию (об этом мы еще поговорим), что в принципе изменило направление расследования.

Когда же стало ясно, что версия с ракетой рассматривается всерьез, Александр Кузьмук пояснил, что учения все-таки были, но расстояние от места их проведения до места катастрофы равно 245 километрам, а радиус действия украинских систем – максимум 14-22 километра. Это вынудило генерального конструктора ракет В. Светлова обнародовать реальный радиус действия ЗРК С-200. Он составляет 300 километров.

В тот же день наш герой сделал еще одно заявление: “Все попадания ракет в определенные цели зафиксированы”. Стрельбы, по его словам, выполнялись на расстояние 35-39 километров. Как говорится, еще холодно, но уже теплее… Отметим лишь, что в день катастрофы Ту-154 Кузьмук втихаря подал заявление об отставке. Оно принято не было.

На следующий день, дабы подкрепить свою первоначальную позицию, Кузьмук выразил полное удовлетворение результатами стрельб. Анекдотичная реакция эпохи Великой Отечественной: “Шо немцы, гады, з нашiмi жидами зробили! От прiйдем у Германiю, з ихнiмi жидами ще не то зробим!”.

Потом, видимо, осознав, что сморозил, Кузьмук уточнил, что доволен попаданиями по плановым мишеням, а катастрофа произошла уже после окончания первого этапа учений. Одним словом, “ни одна ракета и рядом не пролетала с Ту-154”. По заверениям украинского министра обороны, он и ведать не ведал о гибели самолета, о которой ему сообщил командующий ВВС России А. Корнуков, якобы присутствовавший на учениях в качестве наблюдателя. Сам Корнуков поспешил внести ясность, пояснив, что все время он неотступно находился вместе с Кузьмуком на командном пункте. В завершение инсинуаций, заготовленных на 5 октября, Кузьмук сообщил, что боевые стрельбы велись, но не в том направлении, в котором пролетал самолет. Это же он подтвердил и утром следующего дня. Еще чуточку теплее…

Но российского министра обороны Сергея Иванова оказалось не так легко уболтать, и уже 6 октября он потребовал от своего украинского коллеги предоставить исчерпывающие данные по радиотехническому контролю ракет и мишеней, а также по их траекториям, особенно документы по пускам зенитных ракет с ЗРК С-200. Заверения украинцев показались ему недостаточно полными и убедительными.

Начиная с этого момента, Министерство обороны Украины попало под подозрение, возрастающее с каждым часом. 9 октября было опубликовано заявление Кузьмука о том, что ракета, которая теоретически могла бы поразить Ту-154, упала в море за две минуты до падения самолета, а стрельба осуществлялась в направлении азимута, по которому самолет пролетел за 8-10 минут до его исчезновения с экранов. Уже прямо-таки тепло...

Здесь будет нелишним добавить, что, если верить украинскому министру обороны, то во время учений была обеспечена полная безопасность, в том числе и по части закрытия морских и воздушных коридоров. Рассуждения о том, могла ли ракета захватить самолет или нет, как-то не согласуются с этим утверждением.

 
Только после того, как на обломках корпуса и телах пассажиров были найдены следы воздействия шрапнели, которая входит в боевую часть ракеты С-200, точка зрения украинских официальных лиц стала меняться.

Леонид Кучма начал высказываться в том духе, что “любая нация имеет право на ошибку”. А повторную отставку Кузьмука он принимать не намерен: “Я, как президент и главнокомандующий, людей не разбрасывал и не собираюсь разбрасывать”. Впрочем, Кучма тут же подчеркнул, что к горе-зенитчикам это не относится: “Если подтвердится, что есть вина боевого расчета, я условно говорю, это другое дело. Отвечать кому-то придется”. Конечно, главное – всегда найти стрелочника…

Однако выслушаем пострадавшую сторону. Израильское правительство уже заявило, что в случае признания ВВС Украины виновными в гибели Ту-154 оно намерено взыскать с правительства Кучмы 1 миллиард долларов компенсации на всех погибших. Эта сумма, несомненно, превышает не только украинский резерв на текущие расходы, но и все дополнительные расходы, которые Украина может себе позволить по бюджету на 2001 год. Не исключено, что часть государственного имущества придется пустить с молотка, дабы рассчитаться с суровыми (но справедливыми) требованиями скорбящих израильтян.

Но мы не должны упускать из виду глобальных аспектов происшедшего. В этом трагическом фарсе объективно выиграла, как водится, третья сторона. Эта сторона – Соединенные Штаты Америки, и ее стратегическая цель – собрать всех своих подгулявших на стороне союзников под родимое крыло. Здесь им удалось убить сразу двух зайцев.

Израиль, как и Украина, стали не по чину самостоятельными. В Тель-Авиве поговаривают о том, как бы отказаться от американской помощи и, таким образом, перестать быть проводником американского влияния на Ближнем Востоке. Эта деятельность проводника уже много раз сильно била по государственным интересам Израиля – американцы приезжали и уезжали, а израильтяне оставались наедине с десятками миллионов разъяренных арабов, окруживших Израиль со всех сторон.

Что происходило в последние годы на Украине, мы подробно вспоминать не будем. Нужно лишь сказать, что американцы вскормили многочисленную украинскую “оппозицию”, цель которой – свергнуть Кучму, в последнее время уделяющего неприлично много внимания отношениям с Россией. На руку “оппозиционерам” сыграли и дела, сфабрикованные против Юлии Тимошенко, и убийство Георгия Гонгадзе (предположительно по заказу Кучмы), и другие скандалы в высшем руководстве страны. Лучшего подарка “оппозиции” во главе с американистом Виктором Ющенко, чем уничтожение украинскими силами ПВО российского самолета с гражданами Израиля на борту, нельзя было и представить. Теперь все зависит от того, сможет ли украинская “оппозиция” воспользоваться сложившейся ситуацией, дабы переломить ее в свою пользу.

P.S. По сообщениям российских военных специалистов, украинские войска испытывали экспериментальные радиотехнические средства с применением ракет со снаряженной боевой частью. В советскую эпоху на Черном море никакие испытания средств ПВО вообще не проводились – из-за оживленного гражданского авиасообщения. Клятые москали, видать, были поумнее…
http://www.specnaz.ru/archive/10_2001/12.htm











Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:21, 17 Июля 2009, Пятница
Это признание дорогого стоит...

«Украина родилась из тысяч предательств - мы предали все»
Сенсационные рассуждения окружения Ющенко о праве на измену для истинно свободных

25 июня 2009 года 10:35 | Сергей Ильченко
- Из совокупности тысяч предательств родилась наша страна, - поведал согражданам в интервью украинскому журналу "Остров" накануне своего назначения на пост замсекретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Дмитрий Выдрин. И пояснил: - Мы предавали все. Так сформировались украинская политика, наше мировоззрение и мораль.
...

Полный текст здесь: http://svpressa.ru/issue/news.php?id=10621


Можно записать в актив 1001-е предательство:

17 июля 2009 года 09:44 | Сергей Турченко

Два российских Су-27 попали в американский плен
Украинские военные помогли Пентагону заполучить наши истребители для выработки приемов их эффективного уничтожения

 
Американский военный интернет-портал www.strategypage.com опубликовал сообщение о том, что военное ведомство США приобрело у ВВС Украины два истребителя Су-27 российского (советского) производства. Истребители были доставлены в США на борту украинского (советского) транспортного самолета АН-124(«Руслан»), который является крупнейшим серийным грузовым самолётом в мире. Конечно, американцы сделали эту покупку не для того, чтобы пополнить ей свои военно-воздушные силы. ВВС США будут использовать истребители российского производства, чтобы проверить эффективность новых американских радаров и системы радиоэлектронного подавления, отмечается в интернет-сообщении.  

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=11441

Всё-таки есть в самой идее этой "незалежнiсти" какая-то изначальная чревоточина, гниль.
Как положили еще со времен Мазепы кривой камень в основание этого здания, так оно вкривь-вкось и строится... "Хатинка", одно слово...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:33, 17 Июля 2009, Пятница
Доброго всем вечера  :)!!!!


Су-27 принят на вооружение 25 лет назад. авиахолдинг "Сухой" продает их всем, кому не лень. Только за последние пару лет: Индии, Китаю, Малайзии, Венесуэле и Алжиру.
А тут надо же - Украина посмела продать 2 самолета.

PS: кстати продали их еще в мае. Интересно по какому поводу пошло нагнетание именно сейчас.


Эксплуатация
Страны, использующие Су-27 и Су-30

Выпущено в СССР: около 600 самолётов.

Состоят на вооружении:

    * Флаг России Россия — до 300 самолётов.[22]
    * Флаг Анголы Ангола — 8 самолётов.
    * Флаг Армении Армения — предположительно 10 самолётов. Закупка через Словакию.
    * Флаг Белоруссии Белоруссия — на вооружении 19 Су-27П и 4 Су-27УБ.
    * Флаг Вьетнама Вьетнам — 12 самолётов, ожидается поставка ещё 24.
    * Флаг Индонезии Индонезия — 2 Су-27СК, заказаны 3 Су-27СКМ (будут поставлены в 2009 году).[23]
    * Флаг Казахстана Казахстан — 34 самолёта.
    * Флаг Китая Китай — 46 самолётов (куплены до 1996 года), в 1998 году подписано соглашение о сборке 200 истребителей под маркой J-11. На 2008 год в общей сложности 276 Су-27,Су-30 и J-11
    * Флаг Сирии Сирия — 14 самолётов.
    * Флаг США США — 2 самолёта, используются в исследовательских целях.[24]
    * Флаг Украины Украина — 40-45 самолётов.[25].
    * Флаг Эритреи Эритрея — 6 самолётов.
    * Флаг Эфиопии Эфиопия — 8 Су-27А и 2 Су-27У.

   Ну так Дорогой Товарищъ надобно проверить а не продал ли кто еще кому нибудь чего нибудь,ах да и надобно разрешения спросить у старшего брата а то вдруг опять чего то не то сделали.
   Украина -это суверенное государство и в праве решать самостоятельно что кому и за сколько продавать или покупать ,и в первую очередь Украина будет учитывать свои интересы,точно так же Россия поступает ,но почему то -это должно восприниматься как должное ,а все остальное это трагедия интересная политика выходит .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 02:42, 19 Июля 2009, Воскресенье
  Ну так Дорогой Товарищъ надобно проверить а не продал ли кто еще кому нибудь чего нибудь,ах да и надобно разрешения спросить у старшего брата а то вдруг опять чего то не то сделали.
   Украина -это суверенное государство и в праве решать самостоятельно что кому и за сколько продавать или покупать ,и в первую очередь Украина будет учитывать свои интересы,точно так же Россия поступает ,но почему то -это должно восприниматься как должное ,а все остальное это трагедия интересная политика выходит .
Дорогой ninja, ну это нормальное явление, когда младший брат спрашивает у старшего, вот только к Украине это отношения не имеет. Кто ей брат-то? Россия? Так этого брата ей всегда хотелось предать! США? Так этот брат черного цвета :) Поэтому Украине не надо спрашивать, ее удел пока только слушать, что ей говорят! Говорят те, кто ей выборы организовывает, покупает апельсины для очередной "революции", продаст газ подешевле.
Конечно же, Украина – суверенное государство :) :) :). Никаких сомнений!  Да и не только Украина, и Сомали считает себя суверенным, и гренландские инуиты скоро, наверное, получат суверенитет. Несомненно, Украина имеет право решать, как и что ей делать, с кем дружить и кому что продавать. Вот только вся беда в том, что это ее право мало кого интересует. Неужели можно поверить в то, что боевые самолеты были проданы американцам по каким-то коммерческим соображениям? Сказали Ющенко продать, вот и продали. Их можно было бы продать куда-нибудь еще, ну например в Иран? Так разве же украинцам кто-то разрешит это делать? Или может быть Ющенко самостоятельно решил взбодрить зимой Европу, слегка подворовывая ее газ?
При всем моем уважении у украинскому суверенитету и правам, пока есть кому решать за Украину, что и как ей делать. Об этом Ющенко даже может не беспокоиться. Медведев с Обамой как-нибудь договорятся, как поделить это суверенное государство, или не договорятся и будут его рвать. Но Украина должна радоваться тому, что кто-то за нее что-то решает. Значит, она еще пока что-то из себя представляет. Вот Сомали ничего из себя не представляет, поэтому всех беспокоит только пиратство у сомалийских берегов, и как с ним бороться. И никого не интересует, есть ли там правительство вообще, и кто там живет. Никто не хочет это Сомали делить, даже бомбить никто не хочет.
Наверное, слишком сложно написал. Попробую изобразить ситуацию более наглядно. Вот, например, есть у сутенера дорогая проститутка. Он решает, кому и за сколько ее подложить, или продать другому сутенеру. К тому же он ее хорошо кормит, может даже денег дать, защищает ее от всяких отморозков, но при этом сам ее пользует бесплатно. Ей же предоставляется только право по команде раздвигать ноги. Когда проститутка отработает свой срок, истаскается, она становится дешевой шлюхой. Сутенер ее выкидывает куда-нибудь на вокзал и дает ей полный «суверенитет» и право самой выбирать, с кем и за сколько ей трахаться. Так вот, чтобы ninja не обижался, Украина пока еще у меня не ассоциируется с дешевой шлюхой, США и Россия ее еще пока делят! (А куда она денется без денег и газа)
Ну чтоб ninja совсем обрадовался, можно и Россию сравнить с женщиной легкого поведения. Она сама хочет кому-нибудь отдаться, даже совсем недорого, скорее не из-за денег, а просто из-за любви к сексу. Вот только у нее комплекция непривлекательная, слишком большая и с накачанными мышцами. Хотя она толком и не умеет использовать свою силу, но клиенты все равно ее боятся.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 06:25, 19 Июля 2009, Воскресенье
  Ну так Дорогой Товарищъ надобно проверить а не продал ли кто еще кому нибудь чего нибудь,ах да и надобно разрешения спросить у старшего брата а то вдруг опять чего то не то сделали.
   Украина -это суверенное государство и в праве решать самостоятельно что кому и за сколько продавать или покупать ,и в первую очередь Украина будет учитывать свои интересы,точно так же Россия поступает ,но почему то -это должно восприниматься как должное ,а все остальное это трагедия интересная политика выходит .
Дорогой ninja, ну это нормальное явление, когда младший брат спрашивает у старшего, вот только к Украине это отношения не имеет. Кто ей брат-то? Россия? Так этого брата ей всегда хотелось предать! США? Так этот брат черного цвета :) Поэтому Украине не надо спрашивать, ее удел пока только слушать, что ей говорят! Говорят те, кто ей выборы организовывает, покупает апельсины для очередной "революции", продаст газ подешевле.
Конечно же, Украина – суверенное государство :) :) :). Никаких сомнений!  Да и не только Украина, и Сомали считает себя суверенным, и гренландские инуиты скоро, наверное, получат суверенитет. Несомненно, Украина имеет право решать, как и что ей делать, с кем дружить и кому что продавать. Вот только вся беда в том, что это ее право мало кого интересует. Неужели можно поверить в то, что боевые самолеты были проданы американцам по каким-то коммерческим соображениям? Сказали Ющенко продать, вот и продали. Их можно было бы продать куда-нибудь еще, ну например в Иран? Так разве же украинцам кто-то разрешит это делать? Или может быть Ющенко самостоятельно решил взбодрить зимой Европу, слегка подворовывая ее газ?
При всем моем уважении у украинскому суверенитету и правам, пока есть кому решать за Украину, что и как ей делать. Об этом Ющенко даже может не беспокоиться. Медведев с Обамой как-нибудь договорятся, как поделить это суверенное государство, или не договорятся и будут его рвать. Но Украина должна радоваться тому, что кто-то за нее что-то решает. Значит, она еще пока что-то из себя представляет. Вот Сомали ничего из себя не представляет, поэтому всех беспокоит только пиратство у сомалийских берегов, и как с ним бороться. И никого не интересует, есть ли там правительство вообще, и кто там живет. Никто не хочет это Сомали делить, даже бомбить никто не хочет.
Наверное, слишком сложно написал. Попробую изобразить ситуацию более наглядно. Вот, например, есть у сутенера дорогая проститутка. Он решает, кому и за сколько ее подложить, или продать другому сутенеру. К тому же он ее хорошо кормит, может даже денег дать, защищает ее от всяких отморозков, но при этом сам ее пользует бесплатно. Ей же предоставляется только право по команде раздвигать ноги. Когда проститутка отработает свой срок, истаскается, она становится дешевой шлюхой. Сутенер ее выкидывает куда-нибудь на вокзал и дает ей полный «суверенитет» и право самой выбирать, с кем и за сколько ей трахаться. Так вот, чтобы ninja не обижался, Украина пока еще у меня не ассоциируется с дешевой шлюхой, США и Россия ее еще пока делят! (А куда она денется без денег и газа)
Ну чтоб ninja совсем обрадовался, можно и Россию сравнить с женщиной легкого поведения. Она сама хочет кому-нибудь отдаться, даже совсем недорого, скорее не из-за денег, а просто из-за любви к сексу. Вот только у нее комплекция непривлекательная, слишком большая и с накачанными мышцами. Хотя она толком и не умеет использовать свою силу, но клиенты все равно ее боятся.

  Херню какую-то написал. И что с того что Украина продала кому-то пару ненужных железяк? Лично мне это как и остальным хохлам ни в одно место это не свистит. А вам какое до этого дело?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:28, 19 Июля 2009, Воскресенье
  Ну так Дорогой Товарищъ надобно проверить а не продал ли кто еще кому нибудь чего нибудь,ах да и надобно разрешения спросить у старшего брата а то вдруг опять чего то не то сделали.
   Украина -это суверенное государство и в праве решать самостоятельно что кому и за сколько продавать или покупать ,и в первую очередь Украина будет учитывать свои интересы,точно так же Россия поступает ,но почему то -это должно восприниматься как должное ,а все остальное это трагедия интересная политика выходит .
Дорогой ninja, ну это нормальное явление, когда младший брат спрашивает у старшего, вот только к Украине это отношения не имеет. Кто ей брат-то? Россия? Так этого брата ей всегда хотелось предать! США? Так этот брат черного цвета :) Поэтому Украине не надо спрашивать, ее удел пока только слушать, что ей говорят! Говорят те, кто ей выборы организовывает, покупает апельсины для очередной "революции", продаст газ подешевле.
Конечно же, Украина – суверенное государство :) :) :). Никаких сомнений!  Да и не только Украина, и Сомали считает себя суверенным, и гренландские инуиты скоро, наверное, получат суверенитет. Несомненно, Украина имеет право решать, как и что ей делать, с кем дружить и кому что продавать. Вот только вся беда в том, что это ее право мало кого интересует. Неужели можно поверить в то, что боевые самолеты были проданы американцам по каким-то коммерческим соображениям? Сказали Ющенко продать, вот и продали. Их можно было бы продать куда-нибудь еще, ну например в Иран? Так разве же украинцам кто-то разрешит это делать? Или может быть Ющенко самостоятельно решил взбодрить зимой Европу, слегка подворовывая ее газ?
При всем моем уважении у украинскому суверенитету и правам, пока есть кому решать за Украину, что и как ей делать. Об этом Ющенко даже может не беспокоиться. Медведев с Обамой как-нибудь договорятся, как поделить это суверенное государство, или не договорятся и будут его рвать. Но Украина должна радоваться тому, что кто-то за нее что-то решает. Значит, она еще пока что-то из себя представляет. Вот Сомали ничего из себя не представляет, поэтому всех беспокоит только пиратство у сомалийских берегов, и как с ним бороться. И никого не интересует, есть ли там правительство вообще, и кто там живет. Никто не хочет это Сомали делить, даже бомбить никто не хочет.
Наверное, слишком сложно написал. Попробую изобразить ситуацию более наглядно. Вот, например, есть у сутенера дорогая проститутка. Он решает, кому и за сколько ее подложить, или продать другому сутенеру. К тому же он ее хорошо кормит, может даже денег дать, защищает ее от всяких отморозков, но при этом сам ее пользует бесплатно. Ей же предоставляется только право по команде раздвигать ноги. Когда проститутка отработает свой срок, истаскается, она становится дешевой шлюхой. Сутенер ее выкидывает куда-нибудь на вокзал и дает ей полный «суверенитет» и право самой выбирать, с кем и за сколько ей трахаться. Так вот, чтобы ninja не обижался, Украина пока еще у меня не ассоциируется с дешевой шлюхой, США и Россия ее еще пока делят! (А куда она денется без денег и газа)
Ну чтоб ninja совсем обрадовался, можно и Россию сравнить с женщиной легкого поведения. Она сама хочет кому-нибудь отдаться, даже совсем недорого, скорее не из-за денег, а просто из-за любви к сексу. Вот только у нее комплекция непривлекательная, слишком большая и с накачанными мышцами. Хотя она толком и не умеет использовать свою силу, но клиенты все равно ее боятся.

  Херню какую-то написал. И что с того что Украина продала кому-то пару ненужных железяк? Лично мне это как и остальным хохлам ни в одно место это не свистит. А вам какое до этого дело?
Действительно, нам то какое до этого дело. Не буду говорить за нашу авиацию.Вспомните, сколько у нас продали боевых кораблей и сколько затопили из-за того, что продать не смогли. Все шито-крыто. Ни кто не поднял волну возмущения на Украине по этому поводу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 13:38, 20 Июля 2009, Понедельник
В Украине поднимает голову нацизм.
http://www.segodnya.ua/news/14066116.html
 >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:54, 20 Июля 2009, Понедельник
Вы, ребята, оружием в своей жизни торговали?

Нет? Тогда сопите в две дыры - причем по ту и эту сторону границы.

Для свiдомих ПОЦреотов поясню: государство, которому Россия/СССР поставляла/поставляет специмущество, подписывает обязательство о непередачи оного специмущества третьей стороне. Причем эта практика универсальная. Это делают и амеры, и европейцы и, не удивлюсь, если и китайцы тоже. Называется этот документ "Сертификат конечного пользователя" / End User Certificate. С Хохлостаном у нас заключены соответствующие договоренности о работе на рынках вооружений и о согласовании трансферов критических технологий. Надо понимать, эти соглашения не стоят и бумаги, на которой они напечатаны.

Железяку под названием F-15 производить начали еще раньше чем наши "сушки". Но как-то странно, что ни саудиты, ни евреи, которые обладают экспортными ("обрезанными") модификациями этой машины покамест никому их не продали и не передали. Потому что хотят и дальше получать ВВТ от амеров. Даже иранцы свои F-14 (еще более древняя машина, но того же 4-го поколения и тоже с интегральной компоновкой) никому не передавали для ознакомления с технологиями. Так, на всякий случай! Торговать, паньмашь, хочется.

Судя по всему, Украине в ближайшие годы светит вступление в НАТО и "бесплатный" (продажная цена ноль, своё отобьют на запчастях и ремонте) автобронеавиахлам из Штатов и Европы (причем отнюдь не из Западной). Иначе ведь не истолковать подобные жесты в сторону России. Или Хохлостан так мощно развился за последние 20 лет, что создал свою оборонно-промышленную базу с замкнутым циклом разработки, испытания, серийного производства и сопровождения на всем протяжении жизненного цикла основных изделий (major defence items)? Не иначе, на подходе "незалежный та свiдомий винищувач п'ятого покоління".

Ежу понятно, что самолеты эти (Су-27) будут использованы для разработки средств противодействия российским образцам ВВТ на мировом рынке вооружений. А это многомиллионные суммы упущенной выгоды (незаключенных контрактов). Истребители закупают раз в 25-30 лет. В тендерах этих борьба идет жесточайшая. Не забывайте, что и у нас до сих пор в строю стоят Су-27с, которые хотя и модернизируют до уровня Су-27см, но принципиально от тех машин, что ушли из Хохлостана в Штаты не отличаются.

А то, что вам "не свистит"... Что же, это тоже позиция. Она заявлена.

Моя же позиция - как и у Глеба Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме".

Но поскольку вор у нас суверенный, то обложить его санкциями по всему периметру российско-украинских отношений.

Терять нам с Хохлостаном нечего. Как говорил герой фильма: "Всё уже украдено до нас..."



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:29, 20 Июля 2009, Понедельник
Спасибо за информацию.Просветил.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:40, 20 Июля 2009, Понедельник
Доброго всем вечера  :)!!!!!


Дорогие свідоми Товаріши-вибачаюсь ,дорогие росийские Тофарищъи ,вы конечно можете нас обзывать как вам будет угодно ,только ума вам это не прибавит и авторитета то же.
Да поймите вы что как бы вам не хотелось руководить нами у вас это выходит оччень плохо и не нужно говорить кто  то там за бугром будет финансировать наши президентские выборы у нас и свои миллиардеры с миллионерами имеются и уж они как нибудь решат между собой кто кого будет поддерживать .Это и ежу понятно что Обама и Медведев затрагивали тему Украины ,а о чем бы им еще и поговорить как не о нас  :D,у них же других проблем нет тока эта как бы у Украины Севастополь забрать ,а то там некоторые ген.секи КПСС взяли да и подарили с барского плеча весь Крым ,а может мы еще дальше капнем может там и Украине какие нибудь Российские области принадлежали ,например Брянская  :),ну и еще можно поискать в исторических документах .Только хаос никому не нужен ,должно быть добрососедство .Ведь у нас не комментируют если где то в Москве кого то разогнали ,отлупили и в каталашку забрали -это дело России ,ну вот и вы пожалуйста не суйте свой нос в нашу политику.И по поводу старшинства так мы ведь старше и гораздо  :),ну а по поводу численности вооруженных сил кто бы сомневался конечно Россия сильнее.Вот по этому и приходится нам глупым хохлам с хохлостана  :D вступать в агрессивный блок НАТО хотя перевод не агрессивный.Тем более и намеки ваши  руководители не двусмысленные бросали в наш адрес ,есть над чем задуматься .
   А по поводу воровства газа я могу сказать так -если воровали докажите ,подайте в суды международные ,наложите санкции, где это ?А нет этого ,значит вся эта болтовня чистое фуфло и на руку тем кто хочет поссорить наши братские народы.То есть- Тофарищъам .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 03:03, 21 Июля 2009, Вторник
Вы, ребята, оружием в своей жизни торговали?

Нет? Тогда сопите в две дыры - причем по ту и эту сторону границы.

Для свiдомих ПОЦреотов поясню: государство, которому Россия/СССР поставляла/поставляет специмущество, подписывает обязательство о непередачи оного специмущества третьей стороне. Причем эта практика универсальная. Это делают и амеры, и европейцы и, не удивлюсь, если и китайцы тоже. Называется этот документ "Сертификат конечного пользователя" / End User Certificate. С Хохлостаном у нас заключены соответствующие договоренности о работе на рынках вооружений и о согласовании трансферов критических технологий. Надо понимать, эти соглашения не стоят и бумаги, на которой они напечатаны.

Железяку под названием F-15 производить начали еще раньше чем наши "сушки". Но как-то странно, что ни саудиты, ни евреи, которые обладают экспортными ("обрезанными") модификациями этой машины покамест никому их не продали и не передали. Потому что хотят и дальше получать ВВТ от амеров. Даже иранцы свои F-14 (еще более древняя машина, но того же 4-го поколения и тоже с интегральной компоновкой) никому не передавали для ознакомления с технологиями. Так, на всякий случай! Торговать, паньмашь, хочется.

Судя по всему, Украине в ближайшие годы светит вступление в НАТО и "бесплатный" (продажная цена ноль, своё отобьют на запчастях и ремонте) автобронеавиахлам из Штатов и Европы (причем отнюдь не из Западной). Иначе ведь не истолковать подобные жесты в сторону России. Или Хохлостан так мощно развился за последние 20 лет, что создал свою оборонно-промышленную базу с замкнутым циклом разработки, испытания, серийного производства и сопровождения на всем протяжении жизненного цикла основных изделий (major defence items)? Не иначе, на подходе "незалежный та свiдомий винищувач п'ятого покоління".

Ежу понятно, что самолеты эти (Су-27) будут использованы для разработки средств противодействия российским образцам ВВТ на мировом рынке вооружений. А это многомиллионные суммы упущенной выгоды (незаключенных контрактов). Истребители закупают раз в 25-30 лет. В тендерах этих борьба идет жесточайшая. Не забывайте, что и у нас до сих пор в строю стоят Су-27с, которые хотя и модернизируют до уровня Су-27см, но принципиально от тех машин, что ушли из Хохлостана в Штаты не отличаются.

А то, что вам "не свистит"... Что же, это тоже позиция. Она заявлена.

Моя же позиция - как и у Глеба Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме".

Но поскольку вор у нас суверенный, то обложить его санкциями по всему периметру российско-украинских отношений.

Терять нам с Хохлостаном нечего. Как говорил герой фильма: "Всё уже украдено до нас..."




   Африканыч, если у вас есть какие либо претензии по этим самолётам- предъявляйте их Украинскому правительству, и нечего нам здесь мозги пудрить и оскорблять при этом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:07, 21 Июля 2009, Вторник
В Украине поднимает голову нацизм.
http://www.segodnya.ua/news/14066116.html
 >:(

Неудивительно. У ваших соседей тоже клоунов хватает...

18.07.2009, Румыния | Иллюстрация к сегодняшней новости про мэра румынского города Констанца Раду Мазаре, который пару дней назад принял участие в показе мод. На сцену мэр вместе со своим 13-летним сынулей вышел в форме гитлеровского вермахта.

Сам Мазаре - владелец нескольких газет и телеканалов и один из богатейших людей Румынии, заявил, что надел форму солдатов вермахта, потому что "она всегда ему нравилась", к тому же его вдохновил фильм "Валькирия", сообщает Лента.ру.

По словам мэра, он также всегда восхищался жесткой организацией гитлеровской армии, пишет Газета.ру и напоминает, что в годы Второй мировой войны Румыния была союзником Германии и воевала против СССР. На ее территории были уничтожены около 380 тыс. евреев.


Странно, что в "актив" румынам записали только евреев, уничтоженных на их территории, а по территории СССР до Волги они прошли с мирными демонстрациями. Так надо понимать.

А вообще-то пущай побольше самовыражаются. Они же теперь "общечеловеки", не то что мы - дикiя азiатскiя орды... Нам дикарям не понять их тяги к прекрасному...

Заметьте, все народы, тянущиеся к "общечеловеческим ценностям", почему-то норовят при этом вымазаться в историческом дерьме по самые уши. Любопытно, правда? Что сказал бы по этому поводу старик Фрейд?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:16, 21 Июля 2009, Вторник
Доброго всем вечера  :)!!!!!


Дорогие свідоми Товаріши-вибачаюсь ,дорогие росийские Тофарищъи ,вы конечно можете нас обзывать как вам будет угодно ,только ума вам это не прибавит и авторитета то же.
Да поймите вы что как бы вам не хотелось руководить нами у вас это выходит оччень плохо и не нужно говорить кто  то там за бугром будет финансировать наши президентские выборы у нас и свои миллиардеры с миллионерами имеются и уж они как нибудь решат между собой кто кого будет поддерживать .Это и ежу понятно что Обама и Медведев затрагивали тему Украины ,а о чем бы им еще и поговорить как не о нас  :D,у них же других проблем нет тока эта как бы у Украины Севастополь забрать ,а то там некоторые ген.секи КПСС взяли да и подарили с барского плеча весь Крым ,а может мы еще дальше капнем может там и Украине какие нибудь Российские области принадлежали ,например Брянская  :),ну и еще можно поискать в исторических документах .Только хаос никому не нужен ,должно быть добрососедство .Ведь у нас не комментируют если где то в Москве кого то разогнали ,отлупили и в каталашку забрали -это дело России ,ну вот и вы пожалуйста не суйте свой нос в нашу политику.И по поводу старшинства так мы ведь старше и гораздо  :),ну а по поводу численности вооруженных сил кто бы сомневался конечно Россия сильнее.Вот по этому и приходится нам глупым хохлам с хохлостана  :D вступать в агрессивный блок НАТО хотя перевод не агрессивный.Тем более и намеки ваши  руководители не двусмысленные бросали в наш адрес ,есть над чем задуматься .
   А по поводу воровства газа я могу сказать так -если воровали докажите ,подайте в суды международные ,наложите санкции, где это ?А нет этого ,значит вся эта болтовня чистое фуфло и на руку тем кто хочет поссорить наши братские народы.То есть- Тофарищъам .

Удивительно, как это мы с Вами умудрились служить под одним флагом...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:20, 21 Июля 2009, Вторник
Вы, ребята, оружием в своей жизни торговали?

Нет? Тогда сопите в две дыры - причем по ту и эту сторону границы.

Для свiдомих ПОЦреотов поясню: государство, которому Россия/СССР поставляла/поставляет специмущество, подписывает обязательство о непередачи оного специмущества третьей стороне. Причем эта практика универсальная. Это делают и амеры, и европейцы и, не удивлюсь, если и китайцы тоже. Называется этот документ "Сертификат конечного пользователя" / End User Certificate. С Хохлостаном у нас заключены соответствующие договоренности о работе на рынках вооружений и о согласовании трансферов критических технологий. Надо понимать, эти соглашения не стоят и бумаги, на которой они напечатаны.

Железяку под названием F-15 производить начали еще раньше чем наши "сушки". Но как-то странно, что ни саудиты, ни евреи, которые обладают экспортными ("обрезанными") модификациями этой машины покамест никому их не продали и не передали. Потому что хотят и дальше получать ВВТ от амеров. Даже иранцы свои F-14 (еще более древняя машина, но того же 4-го поколения и тоже с интегральной компоновкой) никому не передавали для ознакомления с технологиями. Так, на всякий случай! Торговать, паньмашь, хочется.

Судя по всему, Украине в ближайшие годы светит вступление в НАТО и "бесплатный" (продажная цена ноль, своё отобьют на запчастях и ремонте) автобронеавиахлам из Штатов и Европы (причем отнюдь не из Западной). Иначе ведь не истолковать подобные жесты в сторону России. Или Хохлостан так мощно развился за последние 20 лет, что создал свою оборонно-промышленную базу с замкнутым циклом разработки, испытания, серийного производства и сопровождения на всем протяжении жизненного цикла основных изделий (major defence items)? Не иначе, на подходе "незалежный та свiдомий винищувач п'ятого покоління".

Ежу понятно, что самолеты эти (Су-27) будут использованы для разработки средств противодействия российским образцам ВВТ на мировом рынке вооружений. А это многомиллионные суммы упущенной выгоды (незаключенных контрактов). Истребители закупают раз в 25-30 лет. В тендерах этих борьба идет жесточайшая. Не забывайте, что и у нас до сих пор в строю стоят Су-27с, которые хотя и модернизируют до уровня Су-27см, но принципиально от тех машин, что ушли из Хохлостана в Штаты не отличаются.

А то, что вам "не свистит"... Что же, это тоже позиция. Она заявлена.

Моя же позиция - как и у Глеба Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме".

Но поскольку вор у нас суверенный, то обложить его санкциями по всему периметру российско-украинских отношений.

Терять нам с Хохлостаном нечего. Как говорил герой фильма: "Всё уже украдено до нас..."




  Африканыч, если у вас есть какие либо претензии по этим самолётам- предъявляйте их Украинскому правительству, и нечего нам здесь мозги пудрить и оскорблять при этом.

Вы оскорбились? Боже правый! Какая целомудренность...

Претензии украинскому правительству предъявлять буду, конечно же, не я, а российское правительство.

Так что не пудрите мозги, если сказать по сути вопроса нечего.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:59, 21 Июля 2009, Вторник
[
Неудивительно. У ваших соседей тоже клоунов хватает...

18.07.2009, Румыния | Иллюстрация к сегодняшней новости про мэра румынского города Констанца Раду Мазаре, который пару дней назад принял участие в показе мод. На сцену мэр вместе со своим 13-летним сынулей вышел в форме гитлеровского вермахта.


А вообще-то пущай побольше самовыражаются. Они же теперь "общечеловеки", не то что мы - дикiя азiатскiя орды... Нам дикарям не понять их тяги к прекрасному...

Заметьте, все народы, тянущиеся к "общечеловеческим ценностям", почему-то норовят при этом вымазаться в историческом дерьме по самые уши. Любопытно, правда? Что сказал бы по этому поводу старик Фрейд?

[/quote]




У них то клоуны. А здесь демонстрация прошла по центру Киева при поддержке властей. Не зря же их милиция охраняла. Европе до этого еще расти и расти, у них нациков гоняют в основном.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 10:00, 21 Июля 2009, Вторник
Опять что-то с цитированием не заладилось. Извините. :confus:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 11:15, 21 Июля 2009, Вторник
   А по поводу воровства газа я могу сказать так -если воровали докажите ,подайте в суды международные ,наложите санкции, где это ?А нет этого ,значит вся эта болтовня чистое фуфло и на руку тем кто хочет поссорить наши братские народы.То есть- Тофарищъам .
[/quote]



Позиция не пойман не вор базарная, а не государственная ( посчитай сколько добываете, сколько продаете и сколько нужно для внутрених нужд) . Насчет Брянской области и говорить не очем, можно поговорить о Воронежской в период великих переселений туда была переселена значительная часть украинцев, насчет братских народов сдесь никто ни спорит, и в отличии от Украины в России никто штампов о принятии присяги на "вiрнiсть" ( включая немощьных стариков, женщин и подростков) не ставил. :o :o :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:01, 21 Июля 2009, Вторник
Валера, насколько мне позволяет судить опыт общения с собственной родней в Киеве и с родней жены в Чернигове, о братскости можно будет забыть лет через двадцать. Уже выросло и сформировалось во взглядах целое поколение, которое не имеет опыта совместного проживания в одном государстве. А еще через двадцать лет уйдет из жизни два-три поколения советских людей, живущих на Украине, и тогда мы будем весьма условно братскими. Останутся, конечно, отдельные родственные связи, но не более, чем с эммигрантами, уехавшими в дальнее зарубежье.

В конце концов, мы же не говорим о братском народе Финляндии, хотя когда-то этот народ лет двести прожил в составе Российской империи и особых притеснений от русских не претерпел, наоборот имел парламент и всяческие преференции в плане гражданских правоотношений и налогов, когда в исторической России об этом и мечтать не могли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 14:31, 21 Июля 2009, Вторник
Доброго всем дня  :)!!!!!



Уважаемый Африканыч ,лично я с вами на одном корабле не служил ,но дело не в этом ,а в том что тогда было другое государство и понятия у людей были саавсем другие чем сейчас.Да Украина переживает сейчас трудное время спору нет ,но вот в том то и беда что многие помнят то время совдеповское когда все были братьями  :) и сестрами ,а в реалиях получилось все да наоборот .Вот по этой причине да и получается как в басне Крылова каждый тянет тока в свою сторону ,вам в этом плане легче у вас тянут почти в одном направлении выкачка ресурсов  :),ну как говорится кому что бог дал .
По поводу газа ,ребята если бы мы воровали уже бы все российские каналы об этом трубили на каждом углу показывая какие хохлы ворюги -эти каналы любят так делать  :),а потом как по волшебству все моментально замолкают ну это потому что в одном направлении идут в "правильном".А по поводу НАТО лично моя точка зрения нам с ими не по пути ,надо строить свои боеспособные вооруженные силы ,ну и десятка два СС-22 с нужными боеголовками и все будет хорошо .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 16:14, 21 Июля 2009, Вторник
А как быть с декларацией о безъядерной державе  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:28, 21 Июля 2009, Вторник
 Доброго  всем  вечера  :)!!!!!



Хотя и не красиво отвечать вопросом на вопрос ,но я отвечу .
А как быть с претензиями на нашу территорию ?
А как быть с постоянным политическим и экономическим давлением ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Серхио от 19:43, 25 Июля 2009, Суббота
О  политике (украинской ессно   :'() языком романса  :rofl:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=8p4_LrDI2ak  ДГУ

и песни  :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=vCRByhvccKU&eurl=http://www.youtube.com/watch_popup%3Fv%3D8p4_LrDI2ak&feature=player_detailpage#

Весело и даже про Кубу есть пару слов...
http://www.youtube.com/watch?v=ugLVj8l06dE 95 квартал
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 14:09, 26 Июля 2009, Воскресенье
 :D Прикольно!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: kulon от 21:17, 26 Июля 2009, Воскресенье
ДЫБИЛ Штейн это он на фото позор.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:40, 27 Июля 2009, Понедельник
Может быть  такая политика даст лучшие плоды. Ведь чтобы признать свои ошибки нужно больше смелости и силы, чем  их отрицание.
http://www.vz.ru/society/2009/7/26/311357.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:24, 29 Июля 2009, Среда
Соседям. Информация к размышлению...

2009-07-28 Ярослав Бутаков
Зачем России независимость Закарпатья?
Новые независимые


Хотя русинский вопрос возник не в одночасье, мы по опыту знаем, что внезапный рост активности «национально-освободительных» движений и радикализация их требований просто так не происходят.

Закарпатье, как и накануне Второй мировой войны, является объектом интересов крупных геополитических акторов. Стратегическое значение этой территории, расположенной в самом центре Европы, с тех пор даже возросло. Через Закарпатскую область проходят основные, проложенные ещё во времена СССР, трубопроводы из России в Западную Европу.

О том, что за вопросом о русинской автономии стоят большие финансовые выгоды, откровенно заявляет один из лидеров русинского движения о.Димитрий Сидор. «Через Закарпатскую область проходят все транзитные пути из России в Германию, стоимость которых — 100 годовых бюджетов области, пополняющих украинский бюджет. Если бы мы имели автономию, то 60 из этих 100 годовых бюджетов пополняли бы местную казну.»

Вопрос о независимости Закарпатья следует рассматривать в широком геополитическом ракурсе. На кого будет ориентировано новое государство?

Программные документы русинских организаций не оставляют на этот счёт ни малейшего сомнения: «Будущее подкарпатских русинов — в Европе, и географически, и геополитически», — говорится в резолюции первого европейского конгресса русинов. Закарпатье граничит с Украиной, Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией. Все эти страны, кроме Украины, являются не только членами ЕС, но и членами НАТО.
Вступление в ЕС независимого государства русинов, буде такое возникнет, предопределено. И одновременно у этого государства почти не останется шансов не быть вовлечённым в НАТО.

Правомерно задаться вопросом: не отвечает ли эскалация борьбы русинов за национальную независимость планам интеграции Украины в НАТО по частям? Очевидно, что в случае принятия всей Украины в НАТО, на востоке и юге республики возникнет мощное оппозиционное движение, и политический раскол Украины, скорее всего, станет свершившимся фактом. А возможно, что дело даже завершится свержением «оранжевых» властей в самом Киеве.

Поэтому для западных геостратегов вопрос может стоять так: не лучше ли в данных условиях сделать ставку на опережающее расчленение Украины с последующим подчинением её западных частей евроатлантическим структурам? А буде восточная часть бывшей Украины окажется под влиянием Москвы, она станет для последней постоянной головной болью как очаг украинского сепаратизма внутри РФ. В конце концов, различные части Украины снова будут воссоединены, но уже под полным контролем США и их европейских союзников.

Надежды на то, что русинское государство будет находиться в сфере российского влияния, беспочвенны. Чтобы это понять, достаточно того же беглого взгляда на географическую карту.

Не может не настораживать стремление русинских лидеров поставить под свой контроль транзит российских энергопотоков в Европу. Как будто мало нам одной Украины как транзитёра.

Какой же тактики в отношении украинско-русинских противоречий следовало бы придерживаться России?

Да — автономии Подкарпатской Руси в составе Украины;
Да — Украинской федерации;
Нет — независимости Закарпатья;
Да — внеблоковой единой Украине. В первую очередь — внеблоковой, и уже потом — единой.

Потому что если Украина всё-таки вступит в НАТО, у России не останется иного выбора, кроме как работать на отделение от Украины восточных и южных регионов, то есть тех, которые могут составить единое геополитическое целое с Россией.   Закарпатье же к таким регионам не относится.
И то — только если нас толкнут на этот путь. Пока же есть надежда, что такого варианта удастся избежать.

Полный текст здесь: http://www.apn.ru/publications/article21814.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:49, 30 Июля 2009, Четверг
Спасибо просветили.Честно сказать о таких вредоносных движениях в Украине и не слышал ,да еще и о таких которые хотят выйти из состава Украины.Тут уж сепаратизмом попахивает,а за это есть уголовная ответственность,некоторые политики позволили себе как то высказаться по этому поводу ,но после визита в ген. прокуратуру резко изменили свои суждения и убеждения.
  А России ничего плохого не будет с того даже если Украина вступит в НАТО ,братья с братьями не воюют,а потом и Россия присоединится к этому блоку и никаких врагов не будет .
  А по поводу территориальных претензии так ни одна страна не вступит в блок НАТО если она будет иметь какие то территориальные претензии к соседям,выходя из этого к нам из соседей окрамя России никто ничего предъявить не может .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:41, 31 Июля 2009, Пятница
Отчего ж только Россия. Румыния тоже хочет вернуть границы до 39 года.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:58, 31 Июля 2009, Пятница
Отчего ж только Россия. Румыния тоже хочет вернуть границы до 39 года.

В десяточку!
Именно оттуда и придет первый удар по територіальної цілісності Незалежної.
В бюжете военного ведомства Польши на 1939 год ассигнования на укрепление границы с СССР в 10(!)раз превышали ассигнования на укрепление границы с Германией. Это было, как приглашение, немцам.



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:04, 31 Июля 2009, Пятница
30 июля 2009 г., 17:13
Экс-госминистр Грузии по экономическим реформам Каха Бендукидзе был избит 22 июля в отеле Marriott на проспекте Руставели в Тбилиси охранниками вице-президента США Джозефа Байдена во время его визита в Грузию, сообщают в четверг грузинские СМИ.
По их данным, сначала охранники американского вице-президента сцепились с сотрудниками охраны Бендукидзе, который в настоящее время является частным предпринимателем. А затем в драку ввязался и сам бывший госминистр, которому изрядно досталось, сообщает Georgia Times.
Причины и другие подробности инцидента пока не известны. Сам Бендукидзе отказывается говорить на эту тему. Администрация отеля также не стала комментировать информацию о потасовке. Местные СМИ напоминают, что на время визита Джозефа Байдена в Тбилиси были приняты экстраординарные меры безопасности.
Каха Бендукидзе в феврале этого года был уволен с должности начальника Госканцелярии Грузии. Комментируя свою отставку, он заявлял, что более всех его уходу с должности радуется оппозиция, "а это значит, она радуется уходу человека, который боролся против нее".
Грузинская оппозиция считает, что все предыдущие правительства в Грузии, за исключением кабинета покойного премьера Зураба Жвания, находились и находятся под контролем Бендукидзе. Представители оппозиции также обвиняли Бендукидзе в шпионаже в пользу России.  

http://newsru.com/world/30jul2009/pobilikahu.html

В контексте этого сообщения вспомнил отрывок из бессмертных "12 стульев":

— О вас, товарищ Бендер, сегодня в газетах писали, заискивающе сказал Ипполит Матвеевич.
Остап нахмурился. Он не любил, когда пресса поднимала вой вокруг его имени.
— Что вы мелете? В какой газете?
Ипполит Матвеевич с торжеством развернул «Станок».
— Вот здесь. В отделе «Что случилось за день».
Остап несколько успокоился, потому что боялся заметок только в разоблачительных отделах «Наши шпильки» и «Злоупотребителей — под суд». Действительно, в отделе «Что случилось за день» нонпарелью было напечатано:
Попал под лошадь
Вчера на площади Свердлова попал под лошадь извозчика №8974 гр. О. Бендер. Пострадавший отделался легким испугом.
— Это извозчик отделался легким испугом, а не я, — ворчливо заметил О. Бендер. — Идиоты. Пишут, пишут — и сами не знают, что пишут.


В самом деле, кто же из двоих отделалася легким испугом: гр. Бандюкидзе или гр. Байден?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Vladimir от 13:08, 31 Июля 2009, Пятница

И где ж это на Украине русский язык щимят ,я что  то не видел ,что где то на просторах Великой Русской Империи транслировались украинско -язычные  каналы , или были украинские школы...
Когда при совдепии на город было всего одна украинская школа и двадцать пять русских ,так о каком благом деле можно говорить...[/quote]

...

Всё! Устал на эту тему долбить одно и тоже товарищам с украинскими IP. Самим пора включать мозги.

[/quote]



Вот мы дорогой товарищь с росийскими IP мозгами и включаем свои :D

...
[/quote]

Вы почаще "включайте свои" - без Вас, ей Богу, скучно.

Я даже обещаю Вам не оппонировать, только почаще "включайте".
[/quote]

ТОВАРИЩИ, ПОМЕНЯЙТЕСЬ МЫСЛЕННО МЕСТАМИ - ПОДУМАЙТЕ ......И УСПОКОЙТЕСЬ. ВСЕ ПРАВЫ И ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 13:51, 31 Июля 2009, Пятница
 :) ТОВАРИШЧИ НАРОД ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ МНЕНИЕ КАЖДОГО, А НЕ БРЮЗЖАНИЕ , МОЕ МНЕНИЕ ПО ЭТОЙ  ТЕМЕ, МНЕ ПО БАРАБАНУ,
КАК ТАМ ЖИВУТ ХОХЛЫ ИЛИ РУССКИЕ, "ЛЕС РУБЯТ ЩЕПКИ ЛЕТЯТ", А ЛЕС Т.Е. СССР ДАВНО УЖЕ  СРУБИЛИ, И ЧТО РОССИЯ СКОРО
СТАНЕТ МУСУЛЬМАНСКОЙ  СТРАНОЙ, :D А НА  УКРАИНЕ ОСТАНУТСЯ БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ :'( ЧИСТОКРОВНЫЕ ПРИЧЕМ :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:37, 31 Июля 2009, Пятница
Вот это правильно ты сказал Андрюша!!!!!Братья Славяне ,а не какие то там ......ну вы поняли . :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:43, 31 Июля 2009, Пятница
Отчего ж только Россия. Румыния тоже хочет вернуть границы до 39 года.



Может она и хочет, да не может ,при вступлении в НАТО все тер. претензии к соседям снимаются автоматом .Ну а если попробует то думаю получит то чего не хочет ,не смотря на то что наши ВС далеки от хорошего финансирования и комплектации.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 05:47, 01 Августа 2009, Суббота
 Многие наверно помнят события почти шестилетней давности, когда кубанские козаки оседлав бульдозеры попёрли через керченский пролив... Вот что пишут об этом керчане. Описываемые события происходили в десяти минутах ходьбы от моего дома. Меня там в то время уже не было.

                         Керченский пролив, коса Тузла и "ядрено мать".

    О том, что на Таманском берегу ведутся какие то строительные работы, мы знали, но нас это не волновало. Хотя присутствовало приподнятое настроение- Слава тебе Господи, хоть какое то движение в нашей забытой и сонной акватории. Но неожиданно, поздним вечером позвонил друг Аркаша, который живет на берегу моря и с восторгом прокричал в трубку: " Ребята вы бы видели, что там творится" Он с таким азартом, взахлеб делился своим ночным впечатлением о происходящем, что мы, самые любопытные, самые подвижные, тем, кому за 50 собрались, и в кромешной темноте - поплелись на наш обрыв, который позволял видеть панораму всего пролива и той же Тамани.
   На удивление на обрыве уже сидели группы людей - наблюдали за удивительным зрелищем, выхватывая друг у друга бинокль. Мы дружненько расселись на краю обрыва, на нас смотрели сонные скалки (картина "Семейные скалки") а вдали, там, где лежала коса, происходило что-то фантастическое. С таманского берега в сторону средней косы двигались огоньки, они передвигались четкой линией и как будто уходили под воду, ощущение было не из приятных. А часть косы освещалась неподвижными огнями. Если бы в этот момент нам сказали, что прибыли инопланетяне мы бы поверили сходу. Пожалуй, за последние 26 веков, наше побережье подобного не видали. Мы молча наблюдали за происходящим, тишина была мертвая, даже море не шуршало. И вдруг тишину разрезал гортанный, затяжной возглас: " Ядрено.. мать!!" - Казимир Тадеушевич, а для нас просто Казя, проживший в Керчи более 30 лет, свое "Ядрено мать" выбрасывал неосознанно, только в минуты острого волнения. Тираду из двух слов он все-таки закончил истинно русским восклицанием - " ни фига себе, кубанцы офигели!" Много ли надо нам слов, чтоб расшифровать Казану мысль. Мы продолжали молчать, каждый думал о своем. Неожиданно прибежал Аркашка с бутыльком молодого вина, за ним семенила его жена, неся свои яблоки, мы начали разливать изумительное вино из изабеллы, выпили по стаканчику, но разговор как то не клеился. Неожиданно супруга Казимира, всплеснула руками, кулачками подперла забытую талию и визгливым тоном пропела": Хлопцы, ведь граница походит по проливу и упирается в косу, она ткнула свой палец в темноту, провела его по проливу и остановила свой маникюр на освещенной косе, затем повернулась всем своим корпусам к нам, объяснив, что левый конец косы смотрит на Тамань, а правый на Керчь, так че тут городить? каждый имеет право поступать со своим концом как пожелает, хоть замок строит! Казимир, я права?" - требовала поддержки супруга. Казимир философски закурил сигарету и в знак согласия кивнул головой. Неожиданно грянул смех соседней компании, видимо до них быстрей дошло словосочетание нашей подруги, они быстренько вклинились в наш круг, появился коньячок, сигареты и кофе - пошел дружный веселый разговор, такое ощущение, что все стали политологами.
     Один напомнил, что молдаване, втихоря передвинули столбик и урвали кусок земли - все нормально, никто не заметил. Мабуть Тузлу украдут и не заметят, а там глядишь, и Керчь станет Российской. Идиоты! воскликнул Ибрагимушка, после третьей стопочки, кому нужна Тузла и сама Керчь, все дело в проливе и проливных миллионах! Казя вспомнил про турок, мол, доиграемся, блин! Турки вспомнят свой договор, а мы уже в третьих руках - заберут под себя и гавкнуть не успеем. Да сейчас, им с курдами бы разобраться, кричал самый грамотный. Шел второй час ночи, я с восторгом наблюдала за столь веселой и живой компанией и радовало то, что не зацикливаемся мы на своих бедах, и нам интересна не только своя кухня, но и такая наука как история и политэкономия. Наверное, мы бы не оторвались друг от друга до рассвета, но пошел легкий теплый дождь, пожалуй, последнее тепло этого сезона.
      Мы нехотя шли по домам, провожая друг - друга. Не подозревая о том, что буквально через сутки на улицах Керчи появятся бронетранспортеры с солдатами, сопровождающие мигалками ДАИ, легковушками и полевыми кухнями. По морю сторожевики-пограничники, по небу вертолеты и все СМИ Украины нагнетать беду будут так, что волосы дыбом встанут и появлялась дикая мысль - а вдруг у наших мозговых центров менингит случится, и кто-то стрельнет из той пушки и начнется хрен знает что. Но на наше счастье на косу прилетал весь наш центр, батюшка освятил косу и сказал напутственное слово солдатикам, а голос матери из усилителя просил братьев славян не допустить кровопролития, а братья славяне, держась за баранки своих КАМАЗов, продолжали сапом и днем и ночью сыпать и сыпать свою землю и выполнять заказ-наряд своего начальника таманского строительного управления. А мы простые керчане продолжали зудеть по поводу повышения цен не только на хлеб, но и на яйца. И нам было все равно, чей берег левый, чей правый. А вот если бы "проливные" миллионы шли в казну города, и мы имели нормальные условия жизни, а не захлебывались собственными фекалиями, ибо в день подачи питьевой воды, канализационные люки взрываются, как подорванные и фекалии веселыми ручейками прут по городу, и мы перелетаем через них, у кого позволяет прыгучесть и растяжка, проклиная, на чем свет стоит все свое коммунальное хозяйство, хотя оно и не виновно. Вот тогда каждый из нас вплавь доплыл до косы Тузла и в рукопашную защищал бы свой кусок земли. А так, нам глубоко все равно, нам бы день простоять, да ночь продержаться. ( Продолжение пишется)
 
 http://www.petr-kireev.nm.ru/tuzla.html
http://www.petr-kireev.nm.ru/sujet.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:27, 01 Августа 2009, Суббота

ТОВАРИЩИ, ПОМЕНЯЙТЕСЬ МЫСЛЕННО МЕСТАМИ - ПОДУМАЙТЕ ......И УСПОКОЙТЕСЬ. ВСЕ ПРАВЫ И ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
[/quote]
Сидим, смотрим новости российских телеканалов: "Патриарх Кирилл прибыл
на Украину..." Переключаем на белорусский канал: "Патриарх Кирилл прибыл
в Украину". Началась полемика по поводу как правильно говорить "в" или
"на". В словарях указано, что если это касается географического названия
местности или региона, то предпочтительно говорить "на", а если это
название государства или города, то только "в". Но российским СМИ дано
было указание сверху говорить, что Украина - это "на" (часть российской
вотчины). Тогда решили узнать у первоисточника, то есть посмотреть
какой-нибудь украинский телеканал ("5-й канал"). Там диктор сказал:
- "Патриарх Кырыл прыихав до Украины". Мы из этого сделали вывод:
предлог зависит от того, с какой стороны смотреть на Украину. Из Минска
смотрят в Украину - внутрь, из Москвы на Украину - сверху, из Украины на
себя смотрят - снаружи. Геополитика, блин!
(С)тырено
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 12:16, 01 Августа 2009, Суббота
 :) ninja Ты возраст свой напиши в аваторе и имя или шифруешся как некоторые в форуме: Уменьшительно ласкательно меня даже жена редко зовет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:22, 01 Августа 2009, Суббота
А если разбавить тему:

1. Якось один учень запитав учителя-поліглота:
- Що ви можете сказати про Президента України Ющенка?
- Ну, люди ніколи не забудуть того, хто намагався їм робити добро, і ніколи йому цього не пробачать.


2. Медведев просыпается утром и говорит жене: Такой сон приснился, просто кошмар, думал конец мне и всем нам!...
 
Жена: А что приснилось?.. что Америка напала?
 
Медведев: Если бы! Хуже!...
 
Жена: Оранжевая зараза в России?...
 
Медведев: Хуже, милая... Приснилось, что Путина уволил!..


 :o :)
это отсюда - http://durdom.in.ua/uk/main/anecdotes.phtml#anecdot_1529
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:10, 03 Августа 2009, Понедельник

...Началась полемика по поводу как правильно говорить "в" или
"на". В словарях указано, что если это касается географического названия
местности или региона, то предпочтительно говорить "на", а если это
название государства или города, то только "в". Но российским СМИ дано
было указание сверху говорить, что Украина - это "на" (часть российской
вотчины). Тогда решили узнать у первоисточника, то есть посмотреть
какой-нибудь украинский телеканал ("5-й канал"). Там диктор сказал:
- "Патриарх Кырыл прыихав до Украины". Мы из этого сделали вывод:
предлог зависит от того, с какой стороны смотреть на Украину. Из Минска
смотрят в Украину - внутрь, из Москвы на Украину - сверху, из Украины на
себя смотрят - снаружи. Геополитика, блин!
(С)тырено

Тоді замість "нах..." треба говорити "вх..." - так свiдомее буде...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:30, 04 Августа 2009, Вторник
Смотрим с дочерью и внучкой «Каникулы в Простоквашино», где пес Шарик фотоохотой увлекся, а кот Матроскин над ним подшучивал, что тот полдня за зайцем бегал, чтобы сфотографировать, а теперь еще полдня бегать будет, чтобы фотографию отдать. Мультфильм заканчивается, и кукольный ведущий детской программы на телеканале «Неаполь» произносит на украинском: «Бидна Кулька». Хорошо, что мы сидели на диване, а не стояли, потому как точно бы упали, догадавшись, что украинские националисты умудрились кличку пса Шарик на «Кульку» перевести.


«Его надо в поликлинику сдать, для опытов!»

Ну что тут скажешь. Неужели не знают эти национально озабоченные, что имена собственные не переводятся? Конечно же, знают и переводят только русские имена. И людей, и литературных героев. Ведь не трогают же они американских Дональда Дакка и Микки-Мауса, не превращают их в Дональда Качку и Микки Мышу. Да и до Винни-Пуха пока еще не добрались. А ведь могли бы. Это Борису Заходеру даже в голову не пришло героя из детской сказки Алана Милна — Winnie-the-Pooh — превратить в русского Вини-Уф или Вини-Тьфу, а ведь именно так переводится с английского pooh. А вот гарантии, что националисты не сделают из русскоязычного Винни-Пуха украиномовного Вини-Тьху, никто не даст. И работы в этом направлении у них невпроворот. Ведь мало пса Шарика назвать собакой Кулькой, надо же и название мультфильма перевести, чтоб было не «Трое из Простоквашино», а «Трое з Кыслэмолочного», потому что «простокваша» на украинском — «кыслэ молоко». И так далее. Доктор Айболит должен превратиться в доктора Ойболяче, Крошечка-Хаврошечка — в Крыхточку-Хаврыхточку, Мойдодыр в Мийдодирок и т.п.

Не успели мы с дочкой пополнить словарь сказочных переводов для украинских националистов, как появилось новое сообщение на эту же тему. 25 июня в информационном агентстве «Обозреватель» состоялась интернет-конференция члена Мирового конгресса украинцев, правозащитника Владимира Богайчука, на которой этот мало кому известный член-правозащитник заявил, что русский — это искусственный язык, придуманный всего лишь триста лет назад Ломоносовым, а украинская «мова» создавалась тысячелетиями. Вывод, который делает Богайчук, заключается в том, что даже русские сказки не являются русскими, а украдены, надо понимать, у украинцев.

«Можно привести даже некоторые примеры несуразностей. Наиболее яркий — сказки. «Курочка Ряба». Есть русская народная сказка, но в русском языке слова «рябой» нет. Там «пестрый». «Курочка Пеструшка» должна быть. То же самое «Колобок», — намекает на лингвистический грабеж этот доморощенный «мовознавэць» и далее цитирует Даля, делая ничем не обоснованный вывод, что Колобок в русских сказках должен быть Круглобоком. И колодца в русской речи, оказывается, не может быть, потому что, по пану Богайчуку, у колодца стенки сделаны из колод, а в русском языке нет слова «колода», а есть «бревно», значит, должен быть «бревнец».

http://ruscrimea.org/liniya/1163-kak-kurochku-rjabu-moskali-u-khokhlov-ukrali-v.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 21:53, 05 Августа 2009, Среда
Польские шовинисты при поддержке Румынии и Венгрии разделят Украину

04.08.2009 15:01:12

 

«Рецидивы польского шовинизма в отношении Украины — это только первые ласточки разворачивающегося крушения ялтинского мироустройства». Об этом в комментарии корреспонденту ИА REGNUM Новости в Киеве заявил украинский политический эксперт Семен Уралов.

«Польский шовинизм — это явление такого же порядка, что и территориальные претензии Румынии (остров Змеиный и русло Дуная) или же агрессивная интеграционная политика Венгрии в Закарпатье », — подчеркнул политолог. "Польские шовинистические круги всегда подчеркивали несправедливость послевоенного мироустройства и апеллировали к границам 1939 года. С этой точки зрения Галиция и Волынь являются „восточными кресами“, которые были потеряны в результате Второй Мировой войны. Надо понимать, что польский шовинизм опирается на реваншистские пропагандистские штапмы вроде „Катыни“, „Волынской резни“, „Операции Висла“ и "Варшавского восстания„“, — отметил Уралов. „До последнего времени в польской политике шовинисты выполняли роль общественного пугала, а реальная власть принадлежала партии „евроатлантистов“, которые в основном были заняты обеспечением интересов США в Восточной Европе. Теперь же, по мере разворачивания кризиса партия „евроатлантистов“ будет терять власть, и существует серьезная опасность прихода к власти реальных, а не потешных, польских шовинистов. В таком случае Украина станет одним из объектов реализации шовинистической концепции „Великой Речи Посполитой“. Но самая главная опасность для Украины заключается в том, что в этом проекте у польских шовинистов есть реальные союзники в лице Румынии и Венгрии, которые также заинтересованы в пересмотре Ялтинского мироустройства“, — резюмировал эксперт.

Напомним, ранее стало известно, что руководство Польского общественного телевидения — телеканала TVP — решило исключить из своего вещания информационную программу „Теленовини“ на украинском языке. В 2007 году TVP уже принимало решение закрыть программу, однако под давлением протестов это решение не реализовало. Объединение украинцев в Польше (ОУП) призвало руководство TVP отменить решение о закрытии с августа программы теленовостей на украинском языке.Организация отмечает, что закрытие украинских новостей является нарушением польского и международного законодательства в сфере обеспечения прав национальных меньшинств. ОУП выразило надежду, что руководство, которое объяснило закрытие программы финансовыми трудностями, пересмотрит свое решение. Украинцы Польши намерены собрать подписи под призывом не закрывать теленовости, которые, кроме руководства TVP, планируют направить депутатам Сейма и средствам массовой информации.

Кроме того, в июле 2009 г. Польский Сейм принял постановление по поводу 66-летия Волынских событий 1943 — 1944 годов, где использованы термины „этнические чистки“ и „геноцид“. Речь идет о вооруженных столкновениях между боевыми подразделениями польской Армии Краевой (которые отстаивали принадлежность волынских земель к польскому государству и после завершения мировой войны) и отрядами Организации Украинских Националистов (которые стремились закрепить вхождение Волыни в будущее независимое украинское государство).


ForPost, Новости Севастополя
Источник: vlasti

Это так в продолжение предыдущей страницы о "добрых соседях"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:53, 06 Августа 2009, Четверг
 :D  :rofl:  :D  РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 161/2009-рп

Об отмене Распоряжения Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38

Отменить Распоряжение Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38 «Об
отмене Распоряжения Президента Украины от 13 декабря 2007 года № 292».

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО

31 июля 2009 года

http://www.president.gov.ua/ru/documents/9672.html
Интересный сайт. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:56, 06 Августа 2009, Четверг
«Украинский язык – один из древнейших языков мира… Есть все основания полагать, что уже в начале нашего летоисчисления он был межплеменным языком» (Украинский язык для начинающих. Киев, 1993 г.).
«У нас есть основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке» (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.).
«Украинский язык – допотопный, язык Ноя , самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.).
«Древний украинский язык – санскрит – стал праматерью всех индоевропейских «языков» (Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев,1993 г.).
«В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры . Не об украинском ли языке речь?» (Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев»,1993 г.).

http://idiot.fm/2009/08/05/ukrainskij-yazyk/

Москалики до такого полета мысли не доросли.
Интересно, чем укромовознатцы расширяли свое сознание?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 11:31, 06 Августа 2009, Четверг
...пса Шарик на «Кульку» перевести...


Эта проблема весьма застаревшая, почитал и вспомнил, как в далеком 1973 году молодая учительница английского языка в далекой сибирской школе рассказавала о 2-х годах своей работы на Украине, где-то в районе Стрыя. Она работала в небольшой сельской школе, так вот пошла она как-то в кино под названием "Воскресение" по мотивам Толстовского романа, смотрит, а на афише написано местными художниками - "Недiля", тогда это было смешно  :o :D

Ну, а современные свидомые жоподралы  довели это до абсурда, теперь просто грустно :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 20:36, 06 Августа 2009, Четверг
А один мой знакомый (уже почил давно, царствие ему небесное), находясь в далеком 82-м году в Киеве в кино на сеансе одной из серий "Щит и меч", смеялся до упаду, услышав, как Гитлер с экрана сказал: "Звычайно,  Генрих".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:43, 07 Августа 2009, Пятница
 :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:35, 11 Августа 2009, Вторник
Пожалуй, только благодаря приезду на Украину Патриарха Кирилла избиратели смогли по телевизору постоянно лицезреть в толпе прихожан мощную фигуру Виктора Федоровича Януковича. Возвышаясь над всеми, смотрелся он как один из секьюрити московского гостя.

Глава Партии регионов и раньше захаживал в церковь, но его нынешнее – едва ли не ежедневное – присутствие рядом с Кириллом на протяжении визита российского священнослужителя породило немало слухов и шуток. Например, в Киеве смеялись, что, мол, Януковича как магнит привлекает не сам Патриарх, а его головной убор, намекая на юношескую судимость украинского политика за воровство шапок.


Кроме того, о Януковиче вспомнили благодаря семейному празднику. Вслед за скромной свадьбой сына Ющенко, женился и младший Янукович. Обе свадьбы состоялись по правилам предвыборного пиара: тихо, без шума и пыли, но с красивыми фотографиями, вышедшими впоследствии на первых полосах многих украинских газет.


Впрочем, Януковичу особо напрягаться и не надо. Он остается лидером президентской гонки со своими 22% голосов. Хотя еще весной его рейтинг был под 30.
http://www.vz.ru/politics/2009/8/10/316189.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:14, 12 Августа 2009, Среда
 ;)  по мотивам политрекламы на Украине
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Svyazist от 14:54, 12 Августа 2009, Среда
"Скрытый " смысл послания президента России к президенту Украины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:33, 13 Августа 2009, Четверг
 :)А причем здесь Шведское Государство ,тема вроде о Грузии и Украине .Можно стишок написать и для тех у кого кумир Богдан Хмельницкий или гетман Скоропдський ,Полуботко  да много у нас достойных людей было и есть или нужно постоянно внешний враг для того что бы видеть цель ,а то как то без врагов живется плохо не уютно.А так есть враги надо тратить деньги на вооружение ,вместо того что бы пустить их на строительство больниц и садиков.Нет врагов за океаном так мы под боком найдем все ж ближе.Украина каждый год тратит 3 миллиарда гривен так о каком не дружественном отношении идет речь почитайте оочень интересно http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/8/12/97203.htm .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:04, 14 Августа 2009, Пятница
 :rofl:  Медведев жалуется Путину:
- Я тут написал очень жёсткое письмо Ющенко, а он не отвечает! Я уж и на
  видеоблоге его выставил, и по телику его целый день гоняют, а ответа
  нет!
Путин лениво отвечает:
- А мне он прислал странную смс-ку: Владимир Владимирович, у вас,
  кажется, шнурок развязался...  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Svyazist от 15:01, 14 Августа 2009, Пятница
:)А причем здесь Шведское Государство ,тема вроде о Грузии и Украине .Можно стишок написать и для тех у кого кумир Богдан Хмельницкий или гетман Скоропдський ,Полуботко  да много у нас достойных людей было и есть или нужно постоянно внешний враг для того что бы видеть цель ,а то как то без врагов живется плохо не уютно.А так есть враги надо тратить деньги на вооружение ,вместо того что бы пустить их на строительство больниц и садиков.Нет врагов за океаном так мы под боком найдем все ж ближе.Украина каждый год тратит 3 миллиарда гривен так о каком не дружественном отношении идет речь почитайте оочень интересно http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/8/12/97203.htm .
Вы абсолютно правы,Шведское государство здесь ни при чём.Речь идёт об отношениях России и Украины.
Что касается Мазепы......
http://www.rian.ru/analytics/20090724/178501732.html   ".... почитайте оочень интересно"
3 миллиарда гривен.....Население Украины 46 миллионов человек,8 миллионов из них ,рускоговорящие.17% или шестая часть.Может этого мало?Или может надо просто объявить русский язык,вторым национальным?
Население России 142 миллиона и 3 миллиона украинцев,это всего 2%.Да и то по паспорту.А деньги надо тратить с умом.На дворе КРИЗИС!
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 19:59, 14 Августа 2009, Пятница
А это вот - в тему.
В Финке - шведов около 7%, но все аншлаги, объявления и т.д. - на двух языках. Шведский считается вторым гос. языком у suomi.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 21:55, 14 Августа 2009, Пятница
... В Финке - шведов около 7%, но все аншлаги, объявления и т.д. - на двух языках. Шведский считается вторым гос. языком у suomi.

Названия улиц в том числе
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: AVV от 22:58, 14 Августа 2009, Пятница
А на Аланских островах где более 80 % шведов и свой флаг тоже два языка.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:26, 15 Августа 2009, Суббота
 ;) Ющенко звонит Тимошенко:
- Здесь Медведев письмо прислал. Упрекает в недружественном поведении.
  Пишу ответ. Напомни, "по х@й" и "на х@й" слитно пишется или раздельно?

                                               ...

 ;) Медведев читает Путину ответ Ющенко:

- А еще он обижается, что я приглашал его на несерьезные мероприятия,
  вроде скачек. Не понимаю, что ему еще надо?

- Дима, ну позови ты его уже на охоту.

                                             
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 09:26, 15 Августа 2009, Суббота
А на Аланских островах где более 80 % шведов и свой флаг тоже два языка.
В Риге 70% русских, а госуд. язык латышский :rofl: и назвавния улиц тоже на латышском!!
 ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 10:48, 15 Августа 2009, Суббота
А на АланДских островах где более 80 % шведов и свой флаг тоже два языка.
Уточнение - острова принадлежат финикам с времен, как Петр 1 их прибрал у шведов(чтобы не шалили). ;) ;) ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:49, 17 Августа 2009, Понедельник
Ющенко,Тимошенко,Януковича,Яценюка послали в ..... аватар "разведки"  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=xBycfRQX9r4&eurl=http%3A%2F%2Fbadco%2Emoy%2Esu%2Fnews%2F2009%2D07%2D30%2D1084&feature=player_embedded#t=237
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:58, 17 Августа 2009, Понедельник
Упс...
:rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:04, 24 Августа 2009, Понедельник
Поздравляем соседей!

Failed State

Сегодня - день независимости Украины. Современной украинской государственности исполнилось 18 лет.
К своему совершеннолетию украинское государство подошло в состоянии, которое в политологии называется failed state. То есть - неудавшееся государство. Государство, которое не может решить ни одного государственного вопроса. Не получилось.
Поскольку починить сломавшуюся государственную машину при нынешних элитах и лидерах уже невозможно, украинские политики решили плюнуть на нее. Померла так померла.
Например, спикер Верховной Рады Владимир Литвин выступил с заявлением, что Верховная Рада совершенно неадекватна. Премьер-министр Юлия Тимошенко, забыв про газовые проблемы, объявила о старте программы по превращению Украины в ведущего экспортера ядерного топлива. А Президент Виктор Ющенко и вовсе сообщил о намерении в ближайшее время подписать указ относительно создания международного фонда почитателей бандуры.
“Суверенность, воля, казачество и бандура - понятия родственные”, - сказал Ющенко, и с ним трудно не согласиться. Нынешняя Украина очень похожа на Запорожскую Сечь за двумя исключениями - у нее нет кошевого и современные украинцы не хотят ни с кем воевать. Им совершенно плевать на свое правительство, на своего Президента и на свой парламент.
Например, по украинским регионам спустили президентскую разнарядку - составить списки жертв Голодомора. И одна мелкая чиновница из Сумской области, которой плевать на Президента, на Голодомор и на все указания сверху взяла и выдала в качестве списка жертв список живых избирателей села Андрияшевка Роменского района. Список издали отдельной книгой, которую разослали по библиотекам. В том числе и в библиотеку села Андрияшевка, где жители с удивлением обнаружили в списке жертв сталинских злодеяний собственные имена.
Мало того - вскоре по списку была отслужена панихида в память жертв Голодомора. И вскоре после панихиды 46-летний мужчина из списка умер. Андрияшевцы заволновались - ведь наверняка же мужчина умер потому, что его отпели живым! И обратились к церковному руководству.
Заметьте - не в прокуратуру обратились. Не к Президенту. Не к депутату парламента.
Нет, они обратились к церкви.
Потому что кроме церкви у них ничего уже не осталось. Ни правительства, ни парламента, ни президента.
И поздравлять с этим, честное слово, не хочется.
http://idiot.fm/2009/08/24/failed-state/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:16, 24 Августа 2009, Понедельник
Доброго всем вечера !!!!!


Поздравляю всех Украинцев с Днем Независимости!!!!!
Большое спасибо братьям славянам за то что они помнят об этом  :D и то же нам добра желают.
Вот ко дню нашей Независимости у нас в городе установили памятник гетману Мазепе и никто по этому поводу никаких трагедий не делал история есть история и ее надо воспринимать такой какая она есть .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 21:46, 24 Августа 2009, Понедельник
Вот ко дню нашей Независимости у нас в городе установили памятник гетману Мазепе и никто по этому поводу никаких трагедий не делал история есть история и ее надо воспринимать такой какая она есть .


Великий, поди, государственный муж и человек был.
А так, с праздником, вас, братья-славяне, братья по крови и вере.
Дай вам, как говориться Бог.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 09:42, 27 Августа 2009, Четверг
Главный санитарный врач РФ Г.Онищенко запретил импорт из Украины сырка "Дружба".

МИД РФ заявляет, что это решение не политическое...
 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:59, 02 Сентября 2009, Среда
Неизвестный во время телеинтервью Михаила Саакашвили в минувшее воскресенье на пляже поселка Ганмухури на административной границе с Абхазией метнул в президента ботинок и попал в него, сообщает во вторник грузинская газета “Алиа”.
По ее данным, после этого неизвестный бросился бежать, и охрана президента его не поймала.
Грузинские телеканалы не показали этих кадров.
М.Саакашвили на пляже Ганмухури встретился с молодежью на дискотеке. На кадрах грузинских телеканалов было видно, как молодые люди скандидуют “Миша!”, “Миша!”, но, как пишет газета, в адрес президента раздавалась и площадная брань. Этого грузинские телезрители не увидели.
В интервью же телеканалам М.Саакашвили заявил, что в ближайшие годы поселок Ганмухури станет самым притягательным местом для туристов со всей Европы.
http://www.interfax.by/news/world/60137

"Самым притягательным местом для туристов со всей Европы" этот грузынский Мухосранск стнет лишь в том случае, если по набережной будут прогуливать живого Мишико на цепи, одетым в косоворотку и с балалайкой. С ним европейские туристы фотографироваться будут на фоне моря.

И обязательно открыть гастроном галстуков!

P.S. А вот Буш-млаший сумел увернуться! Что значит служил человек! А Михо - штафирка и потому sucks!

P.P.S. А охрана у Михо непрофессиональная: увидев на пляже человека в ботинках, сразу должны были заподозрить неладное. Любители-аматёры...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:07, 02 Сентября 2009, Среда
Наконец-то! МВФ решил сам разрабатывать бюджет Украины, чтоб долго не париться.


Вчера, 1 сентября, представители Международного валютного фонда прибыли в Украину...для обсуждения проекта государственного бюджета страны на 2010 год.
Напомним, вчера постоянный представитель фонда в Украине Макс Альер заявил, что МВФ может прекратить сотрудничество с Украиной, если власти страны пойдут на сверхмерное наращивание бюджетного дефицита и расшатывание экономической ситуации в стране.
http://news.bigmir.net/article/business/180954/

К нам приехал, к нам приехал эМ-Вэ-эФ-чик да-а-а-а-рагой…

Дай кредит, дай кредит, дай кредит!

Интересно, женсчино с рулём на голове их нае...ёт? 10 к 1, что нае...ёт!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:10, 02 Сентября 2009, Среда
Гостей Евро-2012 разместят в украинских казармах
Власти Донецка решили разместить часть болельщиков, которые приедут на чемпионат Европы по футболу 2012 года, в казармах. По словам мэра города Александра Лукьянченко, он уже обсудил этот вопрос с исполнительным директором Евро-2012 от УЕФА. Решение об использовании казарм для размещения гостей будет принято в ближайшее время. По словам мэра Донецка, в казармах болельщики смогут “отдохнуть в минимальных условиях”.  
http://www.lenta.ru/news/2009/09/01/barracks/

Разместить-то разместят, а на довольствие отчего ж не поставить? Или на вокзале попрошайничать будут, или там на рынке?
Кстати, выход из расположения части - только при наличии увольнительной!
Днём - покраска заборов и уборка территории вокруг металлургического завода господина Ахметова, ночью - подъём по тревоге каждые два часа для выявления самовольщиков и проверки внешнего вида.
Посещение матчей - только строем, в составе подразделения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 09:20, 02 Сентября 2009, Среда
 :) ПЕСЕЦ КАЗАРМАМ, ВОЗМОЖНО РЕШИТСЯ ПРОБЛЕМА ПО ИХ СНОСУ :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:44, 04 Сентября 2009, Пятница
Ну, вот и встало всё на свои места!

Это чтобы соседи не сомневались, в каком государстве они проживают.

Вперед, хлопцы!


СБУ захотела присвоить своей академии имя капитана вермахта

04.09.2009, 14:53:13 Lenta.Ru

Служба безопасности Украины намеревается попросить президента Украины Виктора Ющенко присвоить академии этой спецслужбы имя героя Украины Романа Шухевича, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление руководителя СБУ Валентина Наливайченко.

"Есть такое желание, не столько у меня, сколько у самой академии. Я думаю, что ректорат примет такое решение, а наблюдательный совет под руководством господина Степана Хмары поддержит. Мы готовы с таким ходатайством обратиться к президенту Украины", - сказал глава СБУ.

Это заявление он сделал на турнире по рукопашному бою, посвященному памяти главнокомандующего ОУН-УПА Романа Шухевича, который состоялся в здании академии спецслужбы.

Шухевич известен тем, что в начале 1940-х годов в звании капитана воевал против СССР в составе батальона вермахта "Нахтигаль".

В 1942 году герой Украины занимал должность заместителя командира в 201-ом охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в звании гауптштурмфюрер СС.

По информации иерусалимского мемориального комплекса "Яд ва-Шем", Шухевич, помимо прочего, причастен к массовым убийствам евреев во Львове в 1941 году.

В 2007 году Виктор Ющенко присвоил Шухевичу звание героя Украины посмертно.  

http://www.lenta.ru/news/2009/09/04/rename/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:21, 04 Сентября 2009, Пятница
Украина – Россия: а если действительно – война? а вот и ссылка http://vlasti.net/news/58173
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:32, 08 Сентября 2009, Вторник
Тандемократия трещит по швам?

Медведев ударил по Путину и Тимошенко
Президент настаивает, чтобы "Газпром" не соглашался на изменение условий транзита через Украину


Независимая газета, 08.09.2009 / Сергей Куликов
 
 Улаженные неделю назад в ходе переговоров в Гданьске российского и украинского премьеров Владимира Путина и Юлии Тимошенко газовые противоречия между РФ и Украиной могут разгореться с новой силой. Вчера президент Дмитрий Медведев в ходе рабочей встречи с главой «Газпрома» Алексеем Миллером подверг критике предложения по изменению условий транзита российского газа по украинской территории и посоветовал придерживаться ранее заключенного контракта.

Несмотря на то что претензии президента касались всего лишь предоплаты за транзит, о чем, как заявил Миллер, просят украинские коллеги, часть экспертов предположила, что ревизии может подвергнуться сама идея повышения ставки за транзит, о чем заявила 1 сентября Юлия Тимошенко после переговоров с Владимиром Путиным. А это либо очередное расхождение в заявлениях премьера и президента, либо свидетельство более сложной политической игры.  

http://www.ng.ru/economics/2009-09-08/1_gazprom.html?mthree=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 09:08, 16 Сентября 2009, Среда
Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко: «Если проиграю, будет война»

В борьбе за президентское кресло «оранжевая принцесса» Украины перешла в наступление
Сергей СЕМУШКИН — 15.09.2009

Как сообщают киевские СМИ, тайно встречаясь со своими сторонниками из «Блока Юлии Тимошенко» (БЮТ), женщина с косой раздала им задания, выполняя которые, те должны привести ее к высшей должности в стране.

Своим «врагом №1» Тимошенко назвала руководителя Партии регионов Виктора Януковича. Женщина-премьер фактически приказала депутатам из БЮТ сосредоточить всю критику на нем, как на главном сопернике. И главная задача Тимошенко - не допустить своего выхода во 2-й тур выборов вместе с Януковичем. Ему она боится проиграть. А вот остальные политики - Ющенко, Яценюк и прочие - для Тимошенко не соперники.

Лекторам-пропагандистам Юлии Тимошенко было рассказано, как следует отвечать на самые предсказуемые обвинения в ее адрес. Например, на реплику о том, что она «агент Кремля», нужно поведать, как неутомимый борец с Москвой Тимошенко воспрепятствовала разработке черноморского шельфа американской компанией «Венко», за которой, по данным Юлии, стоял «Газпром». А еще она убрала с газового рынка «РосУкрЭнерго», который также наполовину принадлежал «Газпрому». И вообще лектору нужно везде собщать, что она - политик прозападной ориентации.

Отдельное место в докладе Тимошенко посвящено эмоциональному воздействию на электорат. Предполагается уходить от разговоров о зарплатах, простаивающих заводах и курсе доллара, потому как «народу нужен позитив». Для фиксации позитивного восприятия жизни на Украине запланирован большой тур «верок сердючек» с привлечением местной самодеятельности, которые должны посетить каждое село.

Тонкий женский ум Тимошенко рассчитал и сценарий, при котором она все же провалится на выборах. Украину, если верить словам премьера, в этом случае ничего хорошего снова не ждет: «Даже если Янукович выиграет, мы договариваться с регионалами не станем. Сколько раз мы ни пытались это сделать, все заканчивалось безрезультатно. Так что будет война».

http://spb.kp.ru/daily/24360/546181/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:07, 16 Сентября 2009, Среда
Войны не будет, но будет такая борьба за мир и дружбу, что камня на камне не оставит...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: OlegB 503 от 13:17, 17 Сентября 2009, Четверг
Будет разыгран спектакль, который убедит тех, кто еще ни чего не понял, что в Украине от выбора народа что то зависит. У всех "артистов" "режиссер" один, он и получает основной гонорар.
Название: Россия Украина Грузия Что делать
Отправлено: Trously35 от 22:51, 21 Сентября 2009, Понедельник
Дело в том, что я когда-то такое в лысухе сьел... не зная... А теперь ссыкатно... Вот и спрашиваю, может кто-то знает что это и что с ним делать....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:54, 23 Сентября 2009, Среда
Об особенностях мыслительного процесса у соседей...

Временная следственная комиссия Верховной Рады по вопросам расследования обстоятельств отравления Виктора Ющенко через свою пресс-службу объявила, что дело об отравлении было сфальсифицировано и потребовала привлечь к ответственности виновных в этом, сообщает “Обком”.
“ВСК ВР вынуждена заявить, что факт отравления Ющенко диоксином был сфальсифицирован. Комиссия имеет достаточно доказательств, которые подтверждают факт манипуляции с экспертизами образцов крови Ющенко”, - говорится в заявлении комиссии.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/23/commi/

Им понадобилось пять лет на то, чтобы понять очевидные вещи, давно уже ясные всем здравомыслящим людям.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 10:45, 24 Сентября 2009, Четверг
 :)
Об особенностях мыслительного процесса у сосе

Ну и что с того что  его не травили или травили тебе то какое дело  :D,ты ж не гражданин Украины что ты так печешься об этом или зарплату отрабатывать надо  :D,мне так все одно, на мнение граждан Украины о нем это не повлияет ну ни как ,рейтинг у его оочень низкий для нас он сделал оочень мало , вот Юлия Владимировна та да за державу болеет  :D у ее рейтинг ОГОГО  какой .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:26, 24 Сентября 2009, Четверг
Гы... Соседям головной боли прибавится.
Вам, ребята, опять войска надо перебрасывать с юго-востока на запад.

Заявление польского сейма по "пакту Молотова—Риббентропа" де-факто открывает путь к разделу Украины между Россией и Польшей, а также пересмотру государственных границ Белоруссии и Литвы, такая информация поступила из Киева. Как уже сообщалось ранее, претензии Польши распространяются на все "кресы всходни", т.е. территории, утраченные Речью Посполитой после 1 сентября 1939 года, — но, разумеется, без "симметричного" возврата полученных ею на западе после Второй мировой войны бывших немецких земель, что в полной мере отражает неадекватность нынешней официальной Варшавы...
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/827/12.html

А по поводу того, какое мне дело...

Як земляк землякові вiдповидаю.
 
Я, Африкан Африканыч,  украинский НЕГР, не гражданин, чуєш?

У мене там, на окупованій території, у місті-героєві Києві, рідня залишилася і могили батьків. Ось, розумієш, яка закарлюка...

І доки ми вас, гадів помаранчевих, не проженемо, мені небайдуже, що діється НА Україні.





Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 16:55, 25 Сентября 2009, Пятница
 :)Як земляк землякові вiдповидаю.
 
Я, Африкан Африканыч,  украинский НЕГР, не гражданин, чуєш?

У мене там, на окупованій території, у місті-героєві Києві, рідня залишилася і могили батьків. Ось, розумієш, яка закарлюка...

І доки ми вас, гадів помаранчевих, не проженемо, мені небайдуже, що діється НА Україні.

Злой ты Африканыч. :D А территорию кто оккупировал в Киеве что то у нас не слышно что бы кто то нам войну объявлял .Ты такой украинец как я россиянин  :D,хотя я действительно русский ,но гражданство у меня украинское .И чего ты взял что померанчевые плохие люди ,у их только взгляды отличаются от бело -голубых или бело- сердечных ,но это не повод для того что бы были какие то гонения или упаси боже репрессии как во времена тов.Сталина .По поводу Польши можешь спать спокойно ничего они у нас не заберут вы ж за нас подпишетесь  :D или нет .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:35, 25 Сентября 2009, Пятница
Не-а, не подпишемся. Посмотрим, как подергаетесь.
Да и если отберут - невелика (для НАС) потеря.
Это не Украина, а Галичина. Как говорят в Одессе - две большие разницы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 19:57, 25 Сентября 2009, Пятница
Ну, вот и встало всё на свои места!

Это чтобы соседи не сомневались, в каком государстве они проживают.

Вперед, хлопцы!


СБУ захотела присвоить своей академии имя капитана вермахта

04.09.2009, 14:53:13 Lenta.Ru

Служба безопасности Украины намеревается попросить президента Украины Виктора Ющенко присвоить академии этой спецслужбы имя героя Украины Романа Шухевича, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление руководителя СБУ Валентина Наливайченко.

"Есть такое желание, не столько у меня, сколько у самой академии. Я думаю, что ректорат примет такое решение, а наблюдательный совет под руководством господина Степана Хмары поддержит. Мы готовы с таким ходатайством обратиться к президенту Украины", - сказал глава СБУ.

Это заявление он сделал на турнире по рукопашному бою, посвященному памяти главнокомандующего ОУН-УПА Романа Шухевича, который состоялся в здании академии спецслужбы.

Шухевич известен тем, что в начале 1940-х годов в звании капитана воевал против СССР в составе батальона вермахта "Нахтигаль".

В 1942 году герой Украины занимал должность заместителя командира в 201-ом охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в звании гауптштурмфюрер СС.

По информации иерусалимского мемориального комплекса "Яд ва-Шем", Шухевич, помимо прочего, причастен к массовым убийствам евреев во Львове в 1941 году.

В 2007 году Виктор Ющенко присвоил Шухевичу звание героя Украины посмертно.  

http://www.lenta.ru/news/2009/09/04/rename/

А чем этот Ющенко лучше Шухевича? Два сапога - пара! Только Юшкевич не участвовал в растрелах евреев....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 11:42, 26 Сентября 2009, Суббота
 :D  Ребята вы ж служили в разведке и верите всяким слухам о том что академии сбу будут давать какие то имена ,это ж деза чистейшей воды,но самое интересное что я об этом почему то узнаю с русского интернет портала ,а живу на Украине .
    Африканыч ,а как же международные обязательства  :) или Россия своего слова не держит она ж наш гарант безопасности,народ то украинский не виновен в том что президент не ту политику в жизнь проводит.Тем более что 30 процентов населения это этнические русские и повод будет выполнить поправку недавно принятую о защите рускоговорящих ,вот и верь теперь братьям славянам после таких заявлений .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:00, 28 Сентября 2009, Понедельник
:D  Ребята вы ж служили в разведке и верите всяким слухам о том что академии сбу будут давать какие то имена ,это ж деза чистейшей воды,но самое интересное что я об этом почему то узнаю с русского интернет портала ,а живу на Украине .
    Африканыч ,а как же международные обязательства  :) или Россия своего слова не держит она ж наш гарант безопасности,народ то украинский не виновен в том что президент не ту политику в жизнь проводит.Тем более что 30 процентов населения это этнические русские и повод будет выполнить поправку недавно принятую о защите рускоговорящих ,вот и верь теперь братьям славянам после таких заявлений .

Я не думаю, что это слухи. А то, что об этом можно узнать не из украинских СМИ, а из российских - неудивительно. Я тоже, если буду смотреть и читать российские СМИ никогда не получу полной картинки. Поэтому регулярно просматриваю иные источники, в случае Украины, например, УНИАН и интернет-портал Zaxid.net.
А про международные обязательства... Как-то выборочно у вас, хлопаки, получается: мы вам обязаны всем, а вы нам ничем.
Немецкий народ, наверное, тоже себя не считал виновным в том, что Адик и иже с ним "не ту политику в жизнь проводил". Но Адик-то пришел к власти на законных основаниях. Так что всякий народ отвечает за тех, кого себе избрал в правители. Мы вот несем свой крест за пьянчугу Ельцина и балабона Путина, а вы уж несите, будь ласка, свой оранжевый крестик...
А по поводу братьев славян - читайте классиков! Прлигаемый текст Ф.М.Достоевского, хотя и написан полтораста лет тому назад и касался восточноевропейских славян, в пенвую очередь балканских, но в контексте последних евроустремлений "братьев" украинцев и белорусов звучит более чем актуально.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:32, 28 Сентября 2009, Понедельник
:D  Ребята вы ж служили в разведке и верите всяким слухам о том что академии сбу будут давать какие то имена ,это ж деза чистейшей воды,но самое интересное что я об этом почему то узнаю с русского интернет портала ,а живу на Украине .
    Африканыч ,а как же международные обязательства  :) или Россия своего слова не держит она ж наш гарант безопасности,народ то украинский не виновен в том что президент не ту политику в жизнь проводит.Тем более что 30 процентов населения это этнические русские и повод будет выполнить поправку недавно принятую о защите рускоговорящих ,вот и верь теперь братьям славянам после таких заявлений .

Я не думаю, что это слухи. А то, что об этом можно узнать не из украинских СМИ, а из российских - неудивительно. Я тоже, если буду смотреть и читать российские СМИ никогда не получу полной картинки. Поэтому регулярно просматриваю иные источники, в случае Украины, например, УНИАН и интернет-портал Zaxid.net.
А про международные обязательства... Как-то выборочно у вас, хлопаки, получается: мы вам обязаны всем, а вы нам ничем.
Немецкий народ, наверное, тоже себя не считал виновным в том, что Адик и иже с ним "не ту политику в жизнь проводил". Но Адик-то пришел к власти на законных основаниях. Так что всякий народ отвечает за тех, кого себе избрал в правители. Мы вот несем свой крест за пьянчугу Ельцина и балабона Путина, а вы уж несите, будь ласка, свой оранжевый крестик...
А по поводу братьев славян - читайте классиков! Прлигаемый текст Ф.М.Достоевского, хотя и написан полтораста лет тому назад и касался восточноевропейских славян, в пенвую очередь балканских, но в контексте последних евроустремлений "братьев" украинцев и белорусов звучит более чем актуально.

Спасибо, Максим!
Достоевский - гений, нет сомнения! И актуальность приведённого тобой текста тем убедительней, что если забыть, про что речь, то читается абсолютно про сегодняшний день!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:59, 29 Сентября 2009, Вторник
...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 19:56, 29 Сентября 2009, Вторник
Голодомор в Украине ,кому интересно посмотрите веселого нет .

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_5204.html

Я понимаю что многие Тафарищи не любя  нынешнюю Украину ,но над темой голодомора устраивать веселые шоу  не стоит ,хотя бы из чувства приличия и такта .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:01, 29 Сентября 2009, Вторник
А про международные обязательства... Как-то выборочно у вас, хлопаки, получается: мы вам обязаны всем, а вы нам ничем.

Ну как же мы не обязаны все международные обязательства Украина выполняет даже в ущерб своим интересам   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_25695.html -Это маленькая благодарность  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:47, 29 Сентября 2009, Вторник
У меня отец - 30 года рождения. Про своё детство он помнит только одно - голодали... Это глубинка Вологодской области. В их деревне из 35 дворов осталось 8 после раскулачивания и коллективизации. Еасколько я знаю, ни одного украинца у нас отродясь не бывало...
Может хватит уже?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:47, 30 Сентября 2009, Среда
Валя, бесполезно! Как говорил Козьма Прутков, "некоторые люди подобны колбасам: чем их начинят, с тем они и ходят".

Тут Николай Стриков в своем ЖЖ инетерсные наблюдения выложил:

Чем ближе выборы на Украине, тем чаще мне задают вопросы. Как России эти украинские выборы выиграть? Как сделать так, чтобы победил кандидат, который продвинет дело воссоединения двух частей одного народа? В конце концов, кто же наш пророссийский кандидат? Вы еще не догадались?
У России на выборах в Украине кандидата нет. Не будет руки Москвы, не будет поддержки. Не будет десанта политологов, не будет бюджетов. Нечего будет пилить. Мы в украинских выборах не участвуем. Посланцы Януковича и Литвина уже стучались. Просили помощи — им отказали. Такой же ответ получат все, кто придет в Кремль. Мы не участвуем.
Правильно ли это? Давайте вспомним недавнюю историю России. 1996 год. Ельцин, Зюганов. И остальные. Основная интрига — не дать коммунистам взять власть. Вокруг этого строится вся компания Бориса Николаевича. Голосуют не «за» него, а «против» Геннадия Андреевича Зюганова. Он пугало, он страшилка. Ясно, что выигрывать Зюганов никогда и не собирался, но это было ясно единицам, а большинство тогда реально испугалось. И вновь выбрало Ельцина.
А представьте себе, что Зюганова бы не было. Не было бы компартии. В списке Ельцин, Лебедь, Явлинский и остальной «ассортимент». Выбрали бы ЕБНа? Нет. Уверен, что нет. Его рейтинг в 4% был реален, и лишь косноязычный Геннадий Андреевич помог Ельцину нарастить процент до победного.
Умные учатся на чужих ошибках. Впрочем, и на своих тоже. Кремль уже пытался выиграть украинские выборы. В итоге первые в мире выборы президента в ТРИ ТУРА. Майдан. Помаранчевая революция. Все антироссийские силы, да просто все, кому не нравятся, когда ему что-то навязывают, были против нас.
Мы научились. Мы поумнели. Мы не участвуем. Деритесь без нас. Наш кандидат – это время. Украина должна переболеть псевдодемократией. Переболеть антироссийской истерией. Понять, что в жизни есть важные вещи: спокойствие на улицах, хлеб в магазинах, зарплата в кошельках. Русский язык, украинский язык. Говори как хочешь, как это было в советское время. И есть бессмыслица. Славянские парни умирающие за «демократию» в Ираке. Памятники Голодомору, вместо памятников тем, кто в итоге накормил народ. Вражда и ненависть. Переписывание истории по очень простому лекалу: раз враг России, значит герой. Россия тоже была этим больна. Мы переболели, мы преодолели тенденцию восторженного самоуничтожения под аплодисменты Запада. Мы больше не верим западным лозунгам. Мы верим в себя.
России на этих выборах не будет. «Против» не получится. Украинские политики начнут грызть и рвать друг дружку без нашего участия. И когда они за последующие четыре года хуже горькой редьки достанут своих избирателей, вот тогда на сцену и покажется Россия. Наша программа будет проста и бесхитростна. Это решение всех проблем, искусственно созданных расчленением единого целого. Стабильность и порядок, на фоне хаоса и анархии на самом верху. Высокий уровень жизни, на фоне разрушающейся без хозяина, экономики. Черноморский флот, как гарант мгновенного тушения любых попыток начать гражданскую войну в Крыму.
И… язык.
http://nstarikov.livejournal.com/55819.html#cutid1

Пусть, Валя, они утонут в собственном говне извращенной истории.
Пусть гавкают, покуда караван истории медленно, но верно идет к своей цели.


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 12:08, 30 Сентября 2009, Среда

Украина должна переболеть псевдодемократией.


больных там хватает  :o :(

http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1515.phtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:13, 30 Сентября 2009, Среда
 :'( спасибо Африканыч просветил хлопаков неразумных.Тока ты вот скажи почему тов.Зюганов сказал что на президентских выборах в Украине они будут финансово поддерживать кондидата от КПУ ,вот какая не задача выходит или российские партии не представляют интересов своего государства это только из гуманитарных соображений  :D.А по поводу Черноморского флота так никто против не будет если он уйдет хоть завтра ,как говорится свято место пусто не бывает ,найдутся желающие которые побольше платить будут да получше выполнять свои международные обязательства .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:47, 30 Сентября 2009, Среда
ЭТО - ДА!!! Желающие занят Севастополь найдутся мгновенно... Насчёт платить... Почитай, что японцы сейчас пишут про это дело.
А насчет коммунистов, так у них в идеологии - интернационал
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:03, 01 Октября 2009, Четверг
:'( спасибо Африканыч просветил хлопаков неразумных.Тока ты вот скажи почему тов.Зюганов сказал что на президентских выборах в Украине они будут финансово поддерживать кондидата от КПУ ,вот какая не задача выходит или российские партии не представляют интересов своего государства это только из гуманитарных соображений  :D.А по поводу Черноморского флота так никто против не будет если он уйдет хоть завтра ,как говорится свято место пусто не бывает ,найдутся желающие которые побольше платить будут да получше выполнять свои международные обязательства .

Полагаю, что о Зюге, конкретно о его роли в подобного рода политических хэппенингах, в моем посте сказано исчерпывающе. Мне тут добавить нечего. Слепые вожди слепых (Мф. 15: 13-14).
А насчет Севастополя - рот шире открывайте, чтобы бабло мимо не пролетело. И так держите широко открытым. Может, кто чего и засунет... и выполнит свои "международные обязательства".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:24, 01 Октября 2009, Четверг
...как говорится свято место пусто не бывает ,найдутся желающие которые побольше платить будут да получше выполнять свои международные обязательства .
...Может, кто чего и засунет... и выполнит свои "международные обязательства".

Вот он и исполнит супружеский долг международные обязательства по отношению к Украине!

Lenta.Ru 30.09.2009, 20:31:22
Джон Тефт (John F. Tefft), проработавший американским послом в Грузии с 2005 по 2009 годы, станет послом США на Украине.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/30/ambassador/

Ширше рот, хлопці!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 15:05, 01 Октября 2009, Четверг
...как говорится свято место пусто не бывает ,найдутся желающие которые побольше платить будут да получше выполнять свои международные обязательства .
...Может, кто чего и засунет... и выполнит свои "международные обязательства".
Вот он и исполнит супружеский долг международные обязательства по отношению к Украине!
Lenta.Ru 30.09.2009, 20:31:22
Джон Тефт (John F. Tefft), проработавший американским послом в Грузии с 2005 по 2009 годы, станет послом США на Украине.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/30/ambassador/
Ширше рот, хлопці!

и будет всем щастя и появятся всокорости у ненькi рiдноi вот такi ось козакi, як i на Нiмеччiнi
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 19:06, 01 Октября 2009, Четверг
 :D От бачите тофаріщи вже по троху вчитесь нашій мові  :D,вы же не хотите посла своего присылать непонятно почему,кому от этого хуже посольство как было так и есть уж сразу бы и посольство отозвали чтобы с нами с не хорошими такими не общаться да и вообще взяли и забыли о нас ,а то вроде получается что мы и такие и сякие  :D,а вы без нас ну ни как не можете ,то Украина не так делает и се не так и надо ей делать вот так и так .Да вы у себя сперва порядок наведите ,да научитесь нармально без всяких там кому- куда- чем и за что ,вы бывшая элита а пишите как приблатненные или это от того что ничего нормального сказать нельзя ,чем больше грязи на соседа тем круче чувствуешь себя  :),наверное такой у вас принцип.Ну да как говорится у нас в Одессе  :D"Доктор на пациэнта не обижается" :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:05, 01 Октября 2009, Четверг
    
Погоревшая "Москва" уже не опасна для Саакашвили. ЧФ РФ превращается в дохлую флотилию

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_25290.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:31, 01 Октября 2009, Четверг
 :)  Хохлы", "пиндосы", "чухонцы" и прочие "бусурмане" в Рунете и российской прессе

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_25640.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:00, 02 Октября 2009, Пятница
...вы же не хотите посла своего присылать непонятно почему... Ну да как говорится у нас в Одессе  "Доктор на пациэнта не обижается"

Посла в цирк и зоопарк не присылают. Это раз.

А на счет два уточните у одесситов, кто "пациэнт". Сдается мне, он у вас где-то в районе Банковой обретается...

Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что в ходе его лечения врачи сделали несколько научных открытий, которые могут быть полезны для науки.
http://lenta.ru/news/2009/09/30/youschenko/

Неужели найдено утерянное звено между человеком и человекообразными?

Мой Вам совет, брателло, голосуйте за Ющенко на предстоящих выборах: он все-таки науку двигает!
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:16, 02 Октября 2009, Пятница
   
Погоревшая "Москва" уже не опасна для Саакашвили. ЧФ РФ превращается в дохлую флотилию

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_25290.html

"Базальтов", стоящих на "Москве" для Саакашвили многовато будет. Дудаева, когда захотели, уложили одной ПРР Х-58У.

Судите сами: 150 кг ВВ на центнер живого веса говна или 500 кг? Перерасход очевиден. Не выдерживает критики по критерию "стоимость - эффективность".

А насчет ЧФ давно известно, что береговые ПКРК легко добивают до Босфора, и носители типа "Москва" на закрытом театре, коим является Черное море, избыточны. Но ведь, согласитесь, приятно, когда эта заноза - "Москва" и вся 30-я дивизия - сидит в ж..е у соседа и причиняет ему неудобства. Пустячок, а приятно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:22, 02 Октября 2009, Пятница
:)  Хохлы", "пиндосы", "чухонцы" и прочие "бусурмане" в Рунете и российской прессе

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_25640.html


А вот ИСЧО свежачок-с про "хохлов" в Рунете...

Историческое обеспечение признания Голодомора
Заместитель главы Службы безопасности Украины Андрей Кислинский, вопреки официальной биографии, не получал высшего образования, сообщает пресс-служба движения “Народная самооборона”.

Депутат обратился в архив вуза с просьбой предоставить данные о том, учился ли в нем Кислинский. Ответ был таким: ни на очном, ни на заочном отделениях в период с 1994 по 2000 год такого студента не было. А диплом КВ 10359272 в 2000 году в книгах регистрации выдачи дипломов не значится.

В СБУ Кислинский отвечает за историческое обеспечение признания Голодомора.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/28/kislo/

Все-таки непонятно... Цирк или зоопарк?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:45, 02 Октября 2009, Пятница
:D От бачите тофаріщи вже по троху вчитесь нашій мові  :D,вы же не хотите посла своего присылать непонятно почему,кому от этого хуже посольство как было так и есть уж сразу бы и посольство отозвали чтобы с нами с не хорошими такими не общаться да и вообще взяли и забыли о нас ,а то вроде получается что мы и такие и сякие  :D,а вы без нас ну ни как не можете ,то Украина не так делает и се не так и надо ей делать вот так и так .Да вы у себя сперва порядок наведите ,да научитесь нармально без всяких там кому- куда- чем и за что ,вы бывшая элита а пишите как приблатненные или это от того что ничего нормального сказать нельзя ,чем больше грязи на соседа тем круче чувствуешь себя  :),наверное такой у вас принцип.Ну да как говорится у нас в Одессе  :D"Доктор на пациэнта не обижается" :)

Уважаемый коллега! А что означает твой ник: ninja? Это ниндзя?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 21:59, 02 Октября 2009, Пятница
Моя фамилия - Артюшенко, вполне украинская, но воспитал и вскормил меня СССР! Хочу подчеркнуть! Не Россия и не Украина, а СССР! Мы, все родом из СССР! Так за чем мы искусственно отделяемся друг от друга?! Это поганые США ссорят нас и сеют зерно раздора между нашими народами! Хохлы.... Москоли.... Да мы все в одном доме родились и выросли! О прошлом нужно всегда говорить уважительно, какое бы оно не было! Прошлое уже состоялось, уже было! Нам его не изменить! А на этом сайте мы собрались только для того, чтобы вспомнить прошлые походы, интересные истории из нашей морской жизни! Ребята! Давайте жить дружно! Мы одной крови! Мы одним Миро мазаны!

Правители США начитались умных книжек и решили нас "разделить" и над нам "властвовать"! Это США стравливает Грузию и Украину с Россией. За большие деньги поставили правителями в Грузии - Саакашвилли, а на Украине - Ющенко. Да пошли они на хер, эти США со своими ставленниками!!!!!!! Мы тоже читаем умные книжки и по этому мы должны уважать друг друга!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 09:21, 08 Октября 2009, Четверг
Доброе утро!!!!!


Целиком и полностью поддерживаю то что мы все выросли при СССР и было у нас золотое детство и юность которое нам обеспечили наши деды и отцы выиграв Великую Отечественную Войну .Но история сыграла с нами злую шутку .В плане что тов.Горбачев не смог эффективно управлять суппер державой ,а товарищи Ельцин,Кравчук,Шушкевич поделили СССР на троих вот такие реалии.И у каждого получилось свое государство со своими законами и интересами .И вот самое интересное что когда кто то скажет что то плахое на Россию так это плохо,а вот если на Украину так это ничего страшного .Вот этого я не могу понять ну ни как или некоторые ну ни как не могут жить без врагов ,а может нынешнему руководству град Московии выгодно что бы были напряженные отношения между нашими странами .То что Ющенко не тот президент так это 90 процентам украинцам понятно и больше он им не станет .А что бы между нашими государствами отношения  были лучше так просто напросто надо придерживаться буквы законов только и всего то .Не делать громких заявлений типа- "раз вы плохие так мы к вам посла не пришлем " или " что нас будут российские десантники принуждать к миру"а раздача российских паспортов в Севастополе в тихаря -это то же дружественная политика .Это все одно что на курилах будут раздавать японские паспорта ,а в Хабаровске китайские или корейские ,а в Калининграде евросоюза,а потом делается референдум и все территорию отобрали .Вот такие вот реалии.Ну будем надеяться что с избранием следующего  нашего :D ,а потом и вашего президента отношения между нашими странами значительно улучшатся .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:52, 08 Октября 2009, Четверг
А что бы между нашими государствами отношения  были лучше так просто напросто надо придерживаться буквы законов только и всего то .  Не делать громких заявлений типа- "раз вы плохие так мы к вам посла не пришлем " или " что нас будут российские десантники принуждать к миру"а раздача российских паспортов в Севастополе в тихаря -это то же дружественная политика. Это все одно что на курилах будут раздавать японские паспорта ,а в Хабаровске китайские или корейские ,а в Калининграде евросоюза, а потом делается референдум и все территорию отобрали .Вот такие вот реалии. Ну будем надеяться что с избранием следующего  нашего :D ,а потом и вашего президента отношения между нашими странами значительно улучшатся .

1. Про Законы абсолютно согласен.
2. Посла пришлем, на днях, малой скоростью.
3. Ловить российских моряков - срочников и офицеров на улицах Севастополя, по надуманным поводам и строить им же всяческие козни в нарушение договоренностей (см. п. 1) - это видимо ну оч-ч-ч-ень цивилизованно.
4. Насчет Калининграда - зачет, возьмем паспорта евросоюза с удовольствием, жаль не дают.
5. Надейся на кого хошь, а сам тем временем не плошай.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vershinin от 14:54, 08 Октября 2009, Четверг
:D От бачите тофаріщи вже по троху вчитесь нашій мові 

Рiдну мову мы никогда не забывали, потому что хорошо ее учили в школе  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: artyushenko.oleg от 18:48, 08 Октября 2009, Четверг
Без коментариев.... Юмор, почти... Про Юлю. http://rutube.ru/tracks/2460195.html?v=6643b4d528664c19837b963146eea27e
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 10:10, 09 Октября 2009, Пятница
 :D А по СТБ любят всякую УФОЛОГИЮ показывать .

Рiдну мову мы никогда не забывали, потому что хорошо ее учили в школе

И не мудрено :    
Путин ввел украинский язык вторым государственным в России http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_648.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:57, 11 Октября 2009, Воскресенье
 :) Спасибо "разведке", дал замечательную ссылку: http://prikol.i.ua/. Каждый раз угораю при её посещении.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 14:26, 22 Октября 2009, Четверг
В эфире антиукраинская блевотина и понос или Почему россияне не любят украинцев 
  http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_24999.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:46, 25 Октября 2009, Воскресенье
В эфире антиукраинская блевотина и понос или Почему россияне не любят украинцев 
  http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_24999.html
Мы - можем. А вы?

Мой коллега отдыхал на море в Херсонской области как раз в то время, когда Дмитрий Медведев написал Виктору Ющенко открытое письмо (которое можно было бы назвать «Что нас раздражает на Украине»). Вся эта ситуация вызвала оживленные дискуссии и среди экспертов, да и среди простых украинцев.

Те же разговоры велись и на Херсонщине, куда приехали отдыхать по соседству с моим коллегой россияне. Пришлось выслушать, как не прав наш президент и какой он вообще нехороший человек. Коллега, по-моему, ответил соседям как нельзя лучше: «Может быть у нас не самый лучший президент, но мы, если захотим, можем его переизбрать. А вы?».

http://video.i.ua/user/950248/8969/52627/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 12:22, 26 Октября 2009, Понедельник
 :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Штурман от 16:04, 28 Октября 2009, Среда
                         
Интересные мысли в слух (помойму башню заклинило)

         Несправедливость и виртуальность арендных расчетов за пребывание Черноморского флота на территории Украины идет не на пользу решения вопроса о выводе российских войск

Об этом сегодня, выступая на круглом столе «Проблемы базирования Черноморского флота России в Украине», заявил экс-командующий ВМС Украины вице-адмирал Борис Кожин.

«Цена этой аренды сравнительно с ценой, которую платят другие государства за пребывание на чужой территории, мизерная, составляет 97 млн. долларов», — сказал он.

По словам Кожина, «Черноморский флот занимает реальных 25 тысяч гектаров земли, годовая аренда которых в соответствии с мировой практикой оценивается в 2,5 млрд. долларов; 4500 объектов и 2000 вообще не учтенных, аренда которых стоит 4,5 млрд. долларов; имущество, оборудование и технику, которые были выделены Украине при разделе, но не отданы, также стоят 3,5 млрд. долл.».

«Таким образом, в итоге Российская Федерация должна была бы переводить в госбюджет Украины ежегодно не менее 10 миллиардов», — цитирует Кожина flot2017.com.

«Но даже мизерная сумма фактически не платится, а засчитывается как компенсация Украины за какие-то долги, которые виртуально возникли во время распада Советского Союза и передела общего имущества. И сумма этого долга, и сам факт его создания сомнительны, что свидетельствует или о неумении, или о нежелании, или о невозможности украинских чиновников защитить интересы своего государства еще во времена его становления», — подытожил вице-адмирал.  

http://www.mukola.net/news.php?id=23880

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:43, 11 Ноября 2009, Среда
БОМЖА - В ПРЕЗИДЕНТЫ!

Президент Украины Виктор Ющенко выразил недоумение по поводу того, что премьер Юлия Тимошенко живет только на зарплату, не обладает никакой недвижимостью, но при этом вся страна пестрит рекламой в ее поддержку, сообщает "Украинская правда".
"Где берутся сотни миллионов гривен на эту рекламу у премьера, у которого нет ни квартиры, ни кусочка земли, ни машины? Бомж! Как можно в 50 лет быть бомжем в стране?" - поинтересовался Ющенко.
"Если в 50 лет у премьера нет ни кола, ни двора, то какой он хочет дать ответ нации, как устроить будущее", - добавил президент и посоветовал Тимошенко "сначала устроить свое будущее".  

http://www.lenta.ru/news/2009/11/11/bomzh/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Dhsus_W от 09:45, 12 Ноября 2009, Четверг
Я конечно не политик и в грязь эту даже и лезть не собираюсь, но Вы такую чужь пишите, что читать противно. Создали прекрасный сайт воспоминаний, а мараете еге всякой ерундой. С уважением Василий Д.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:17, 12 Ноября 2009, Четверг
Я конечно не политик и в грязь эту даже и лезть не собираюсь, но Вы такую чужь пишите, что читать противно. Создали прекрасный сайт воспоминаний, а мараете еге всякой ерундой. С уважением Василий Д.

Василий. Этот сайт - не только воспоминания. Мы живем и сейчас тоже))) И нам не безразлично, как именно мы живем, как живут наши друзья в разных (теперь) странах.
А то, что высказывания бывают очень разными... так и мы не одинаковые)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:47, 16 Ноября 2009, Понедельник
15.06.05 10:06
Премьер-министр Украины Ю.В. Тимошенко
«Я лично пообещала президенту – и я своих обещаний четко придерживаюсь – что я его поддержу на президентских выборах 2009 года» [/i]
http://www.fraza.ua/fraze/15.06.05/2203.html

Экая глыбы! Экий матерый человечище!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 10:53, 24 Ноября 2009, Вторник
 :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: OlegB 503 от 16:02, 26 Ноября 2009, Четверг
До какого маразма мы дожили?

Российские пограничники застрелили украинца у погранпоста "Волчанск"

Украинец пытался на автомобиле "Нива" с прицепом пересечь государственную границу России в сторону Харьковской области. MR7  12:40

Заметившие нарушителя границы российские пограничники произвели предупредительный выстрел, однако тот на требование остановиться не отреагировал. Интерфакс  12:35

Российские пограничники застрелили гражданина Украины, который пытался незаконно пересечь российско-украинскую границу, сообщил РИА Новости в четверг сотрудник пресс-службы Госпогранслужбы Украины. РИА Новости  11:42
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 20:22, 26 Ноября 2009, Четверг
Я бы их назвал просто уродами!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 21:01, 26 Ноября 2009, Четверг
Дожили, человека выполнявшего свой долг на боевом дежурстве называют уродом. А если бы он грохнул не украинца, а пиндоса был бы герой? Это раз. Во вторых на заставах сейчас служат контрактники, причем из местных, по крайней мере в Саратовской области так. И туда стоит очередь. И я думаю, что погранец двадцать раз подумает прежде чем палить.
P.S. А единой славянской страны уже не будет никогда, по крайней мере мы это не увидим.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 11:24, 27 Ноября 2009, Пятница
...... а кто-нибудь из участников разговора сам-то на машине границу между "дружественными" государствами пересекал? Вот уж где зона озверения! - сразу понимаешь, что въезжаешь в братскую страну! - в одном месте (кажется в Харьков М-2.... или в Мариуполь (М-23)? - да без разницы! - везде примерно одинаково...) меня так шмонали, что только швы на одежде не взрезали... разводы/обман/вымогательство... Если б я заранее не запасся изрядной долей юмора (зная на что иду и зачем), то сам бы всех нах... перестрелял - БРАТЬЕВ!

Я пересекал в 2008 г. Когда ехали  и туда и обратно никто не шмонал - открывал багажник и на этом осмотр заканчивался!
Может, конечно, потому что ехала семья жена и двое детей. Помню на поезде при въезде в Россию мы занимали три полки в купе (дочка еще была маленькая), с нами ехал мужик (гражданин Украины) лет пятидесяти (один) так вот у нас проверили только документы, а его по полной шмонали, с выводом из купе с вещами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 13:46, 27 Ноября 2009, Пятница
А если вдуматься, что он сейчас ощущает?
А не надо вдумываться, пограничник выполнил инструкцию. Когда американский полицейский применяет оружие против своих сограждан, нарушивших закон, все тоже начинают вдумываться, что он чувствует?

Испытывает радость, что остановил "преступника с салом" или убил вероятного противника...


Остановил не "преступника с салом" а просто преступника, нарушившего закон о государственной границе. Причем пограничник не спрашивал национальность нарушителя, им мог бы оказаться и русский, и какой-нибудь китаец. Недавно на Российско-норвежской границе задержали негра, и его бы застрелили, если бы он не остановился. А что было делаеть, если нарушитель не остановился на предупредительные выстрелы? Просто отпустить? Так у нас тогда будет не граница, а просто уличный пешеходный переход.


Граница лишь условно разделяет две вновь образованные страны, но никогда не станет разделительной чертой между нашими народами, как бы этого не хотели политики.


 Так вот если государство претендует на суверенитет, то его границы не должны быть условными. Может устанавливаться любой режим пересечения границы, но он должен соблюдаться, в том числе и "братьями".



Парень действительно не дружит с головой, потому что нажимая на гашетку верил, что поступает правильно и государство его защитит.



Не дружит с головой тот, кто думает, что после предупредительного встрела не последует выстрел на поражение.



Вспомните Чечню - дела Ульмана, Аракчеева, Буданова...  Как с ними поступило гос-во, интересы которого они защищали? И скорее всего это не интересы гос-ва, т.е. нас с вами, а продажных политиков в Москве и Киеве.
Теперь его в лучшем случае тихонько уберут, а скорее всего засудят вменив в вину неправомерное применение оружия.

А не надо вспоминать, тему предательства государства по отношению к своим защитникам можно обсудить в другом разделе.


Не те времена, чтобы бездумно стрелять в бывших сограждан, зная кто над тобой стоит. Нельзя выполнять преступных приказов и в отношении к своему народу.


Американцы же, зная кто над ними стоит, бомбят всех подряд!

А у нас, между прочим, сократив ВС до уровня зимбабвийских со старым вооружением, новьем вооружают лишь "силы противодействия экстремизму". И враг теперь появится внутренний - рабочие, пенсионеры с плакатами... пытающиеся взывать к совести правителей, которые продолжают нещадно грабить и эксплуатировать свой народ. Сами уже сидят на награбленном, но ведь не все еще вывезли, к тому же понятия "богатый эмигрант" и "верховный правитель" неравнозначные.
На войне все понятно, кто враг. В данном случае мы имеем дело не с врагом. А потому прежде, чем примешь решение, сто раз подумай о его последствиях. В конце концов всегда помни, что ты не бездумная машина в чьих-то руках >:(


Если это относится к ВС России, то автору сих строк, зарегистрированному на сайте под американским флагом, правильнее будет использовать словосочетание "у вас" либо жить в России. Россия пока еще не стала 51 штатом, да и США пока свои ВС не сократили до уровня зимбабвийских. Да и вообще, эти рассуждения уводят в сторону от обсуждаемой темы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:41, 27 Ноября 2009, Пятница
А у нас, между прочим, сократив ВС до уровня зимбабвийских со старым вооружением, новьем вооружают лишь "силы противодействия экстремизму". И враг теперь появится внутренний - рабочие, пенсионеры с плакатами... пытающиеся взывать к совести правителей, которые продолжают нещадно грабить и эксплуатировать свой народ. Сами уже сидят на награбленном, но ведь не все еще вывезли, к тому же понятия "богатый эмигрант" и "верховный правитель" неравнозначные.
На войне все понятно, кто враг. В данном случае мы имеем дело не с врагом. А потому прежде, чем примешь решение, сто раз подумай о его последствиях. В конце концов всегда помни, что ты не бездумная машина в чьих-то руках >:(


А по-моему, так ещё один пограничник, таможенник, милиционер (нужное подчеркнуть) застрелит кого-то СМИ раструбят на всю страну, и вышеперечисленная категория граждан вместо плакатов и т.д. и т.п. будет сидеть на кухне и обсуждать этого бедолагу, выполнившего приказ (инструкцию) :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:09, 27 Ноября 2009, Пятница
Уважаемый Nick, Вглядываюсь в Ваше фффото никак не могу признать, если Вы нашли себя рядом с рыпкой, значит в том походе вместе были (а побритый Вы намного моложе)  ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:23, 27 Ноября 2009, Пятница
Уважаемый Nick, Вглядываюсь в Ваше фффото никак не могу признать, если Вы нашли себя рядом с рыпкой, значит в том походе вместе были (а побритый Вы намного моложе)  ???

Johann Weiss, однако.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:29, 27 Ноября 2009, Пятница
Уважаемый Nick, Вглядываюсь в Ваше фффото никак не могу признать, если Вы нашли себя рядом с рыпкой, значит в том походе вместе были (а побритый Вы намного моложе)  ???

Johann Weiss, однако.

Не-а, с такими фамилиями у нас никто небыло  :o
 P.S. хотя уже не полагаюсь на свою память  :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:33, 27 Ноября 2009, Пятница
попытаюсь раздобыть ещё чего нибудь, только без обид если опять что-то напутаю с кораблями, командирами и  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 16:43, 27 Ноября 2009, Пятница
 :) Серега привет! Подскажи пожалуйста в каком ответе, ;D зимбабвийский  Штирлиц,
ни как не принаю его , а ведь вместе ходили на Архипе в 81, подозреваю что это доктор,
но склероз хорошая штука ;D "каждый день новости" ;D Зимбабвийца прошу не обижаться, :D
 ;D мир, жвачка, дружба.. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 16:51, 27 Ноября 2009, Пятница
........ чё это Андрю сегодня жуёт американцев в одиночестве? - а где брателло? (http://www.funutilities.com/files/smileys/12/03/87.gif)

Ау! Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать? - обязательно контроль флагов производить?

А что за болезненное отношение к упоминанию о США? Я, кажется, ничего плохого не сказал. Но согласитесь, когда человек, местом проживания которого обозначены США, говорит "наши ВС" - то не совсем понятно, о чем идет речь.

И вообще, речь идет о пограничнике с автоматом, выполнившем инструкцию, а не о сокращении российских ВС, пенсионерах с плакатами и т.д. И причем тут инициативный оператор с карандашом в руке? Это совершенно разные вещи - карандаш может только сломаться, а автомат еще и стреляет. Трагических случаев, связанных с нарушением инструкций по применению оружия, очень много. И не факт, что пограничник стрелял в человека, он стрелял по машине, может и по колесам. Но он же не из снайперской винтовки стрелял.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:03, 27 Ноября 2009, Пятница
:) Серега привет! Подскажи пожалуйста в каком ответе, ;D зимбабвийский  Штирлиц,
ни как не принаю его , а ведь вместе ходили на Архипе в 81, подозреваю что это доктор,
но склероз хорошая штука ;D "каждый день новости" ;D Зимбабвийца прошу не обижаться, :D
 ;D мир, жвачка, дружба.. :D
смотри тему ССВ-509
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 17:16, 27 Ноября 2009, Пятница
..... да, у меня "болезненное отношение к упоминанию о США", но только тогда, когда у кого-либо БОЛЕЗНЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ К США.... :D

Признаю ошибку! Я следующий раз буду более политкорректным! При упоминании США буду выражать восторг и радость! Кстати, если просмотреть все мои сообщения, я нигде не применял никаких эпитетов по отношению к Америке, не называл американцев пиндосами, а их президета - черной ... (ну сами понимаете кем). Так что, все нормально, очень люблю США!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:45, 27 Ноября 2009, Пятница
Мы вернулись в самое начало 90-х. Возможность войны между Россией и Украиной вновь, как и тогда, начала рассматриваться всерьёз. Если реально оценить соотношение сил сторон, то сегодня у Украины гораздо больше шансов на победу, чем 17 лет назад.

 На сегодняшний день в сухопутных войсках у Украины имеется 1 ракетная, 2 танковые, 8 механизированных, 3 артиллерийские, 2 аэромобильные и 1 воздушно-десантная бригада, по 3 полка армейской авиации и реактивной артиллерии. В ВВС — 1 бомбардировочно-разведывательная, 1 штурмовая, 5 истребительных и 3 транспортные авиабригады.

Появление в официальном правительственном документе Японии формулировки «Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова» крайне неприятно и симптоматично. Вдвойне оно неприятно потому, что всего четырьмя днями ранее Токио назвал эту просочившуюся в печать формулировку «опубликованной по ошибке».

http://www.chaskor.ru/p.php?id=9998&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxOTY1NjU0OzY1OTc3MzQ7Z28ubWFpbC5ydTpndWFyYW50ZWU

обкладывают со всех сторон?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:51, 27 Ноября 2009, Пятница
.... ну ТЕПЕРЬ США будут спать спокойно! Да пойми, мил человек, разговор не о США а о тебе...

Давай, дружище, каждый будет о себе (и про себя) разговор вести. Психоаналитики нам не нужны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:00, 27 Ноября 2009, Пятница
.... ну и под конец - Африканыч с парадоксом.... - Мой друг, если "каждый о себе и про себя", то фраза "психоаналитики НАМ не нужны " .... ха-ха!

 
     А вообщем-то .... мы слишком стары для перемен в нас самих ....

Хорошо, не НАМ, а МНЕ. Хотя сомневаюсь, что кому-либо из форумян они вообще нужны.
Ха-ха!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 19:53, 27 Ноября 2009, Пятница
Самое печальное в том что наши пограничники не стреляли до этого случая хотя незаконное пересечение границы было и российскими гражданами ,ну а теперь после этого случая возможно и они будут стрелять по нарушителям -Ну как по инструкции один в верх с окриком а потом на поражение но не фак что первый выстрел будет предупредительным .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 20:31, 27 Ноября 2009, Пятница
Фигня, российские граждане будут переходить границу с поднятыми и закрепленными вверху руками, к которым будут привязаны 2 белых флага. А во всех карманах будут лежать прошения политического убежища в  самостийной Украине.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:01, 27 Ноября 2009, Пятница
Самое печальное в том что наши пограничники не стреляли до этого случая хотя незаконное пересечение границы было и российскими гражданами ,ну а теперь после этого случая возможно и они будут стрелять по нарушителям -Ну как по инструкции один в верх с окриком а потом на поражение но не фак что первый выстрел будет предупредительным .

 Вроде бы не опечатка, а сам ответил на свой вопрос

 :-[
Фигня, российские граждане будут переходить границу с поднятыми и закрепленными вверху руками, к которым будут привязаны 2 белых флага. А во всех карманах будут лежать прошения политического убежища в  самостийной Украине.  :D

А если обидятся? Типа нахрена два флага? За тупых что ли держат? Вот тут то и начнется.  >:(
А прошения на негосударственном языке рассматриваться не будут,  8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 21:16, 27 Ноября 2009, Пятница
А прошение будет на английском у них он сейчас почти государственный. Или если на государственным вот приблизительно так-Прошу політичного притулку в незалежній Україні. Прошу прощения у граждан Украины, если перевод неверный, переводил электронный переводчик.  Очень понравилось это слово-притулку, сразу ясно что человеку надо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:29, 27 Ноября 2009, Пятница
Не хотелось бы обижать братьев украинцев, последний раз был в Украине 11 лет назад, не думаю, что всё сменилось кардинально и все туды хочуть. Люди на 99 процентов понравлись, но этот 1 процэнт обосрал всю душу, такие украинские скины..  :-[ а ведь если верить тому, что в соседней комнате TV вещает...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:40, 29 Ноября 2009, Воскресенье
 :-X а мож он подписку о неразглашении дал  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:09, 04 Декабря 2009, Пятница
- Куме, а ви на кого поставите на президентський виборах?
- Не ставитиму ні на кого конкретно. Покладу на всіх!

 >:(

* * *
Сталевар у домны грелся,
Дурью маялся шахтер,
На завалинке расселся,
Прохлаждаясь, комбайнер.
Часовой дремал на вышке,
А ученый за столом
Пыль сдувал с какой-то книжки,
Занимался баловством.
Стетоскопом врач игрался,
А рабочий у станка
Пел, плясал и развлекался...
Все валяли дурака!
Все ударились в безделье,
Кто в разврат, а кто в веселье...
И пропала бы страна!
Если б, отдыха не зная,
Честных рук не покладая,
Глаз правдивых не смыкая,
И косы не расплетая,
Не работала Она!
 ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:55, 24 Декабря 2009, Четверг
Сиквел сериала "Ликвидация". Продюсирует Рамзан Кадыров.

Ликвидация проблемы

24.12.2009, Россия

Президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью изданию The Telegraph заявил, что Грузия и Украина являются болезнью России, которую нужно искоренить, сообщает Газета.ру.

«Грузия, Южная Осетия, Украина – все это будет продолжаться и продолжаться. Это частная болезнь России. Почему мы должны всегда страдать, если мы можем ликвидировать эту проблему? Мы великая страна, у нас есть все: армия, технологии. Нам необходимо переходить в наступление», – заявил президент Чечни.

P.S. Геополитик из Гудермеса, прошу любить и жаловать.

Фото: © REUTERS/Денис Синяков

http://drugoi.livejournal.com/3127384.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 18:51, 15 Января 2010, Пятница
200 километров танков или Ложь официальной России о войне в Грузии   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_16789.html

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 1   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15009.htm

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 2   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15010.html

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 3   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15011.html

Каковы итоги победоносной российско-грузинской войны?   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_14938.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 13:21, 16 Января 2010, Суббота
Обычная параноидальная пропаганда ющенковских СМИ. Ничего интересного. Просто писаются они уже от страха. Да оно и к лучшему. )))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 13:31, 16 Января 2010, Суббота
....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:00, 16 Января 2010, Суббота
l

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 1   http://www.ua-today.com/modules/myar


Почитал, хоть и очень трудно было не потерять нить :(
Это не бред, это обычная работа отдела пропаганды, страшно другое! Эти тексты сделаны по шаблонам пропаганды против ВРАГА!!!
Для заказчиков этой писанины Россия - враг! Без всяких оговорок и ретуши.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:06, 17 Января 2010, Воскресенье
200 километров танков или Ложь официальной России о войне в Грузии   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_16789.html

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 1   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15009.htm

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 2   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15010.html

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 3   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_15011.html

Каковы итоги победоносной российско-грузинской войны?   http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_14938.html


Кто – то прочитав статью, спросит, а стоило ли вообще что – то доказывать, опровергать? Ведь сведущему человеку все и так ясно. Нет, не ясно. Еще Йозеф Геббельс говорил: "ложь должна быть примитивной, и тогда люди в нее поверят". Мифология настолько сильно проникла в нашу жизнь, науку, даже в университетскую среду, что только удивляешься, когда видишь, как казалось бы, умудренные житейским опытом люди с высшим образованием, с пеной у рта часто доказывают настолько несуразные вещи, что в иное время наверняка постыдились бы своих слов…

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/43234/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:17, 17 Января 2010, Воскресенье
Сегодня на Украине - выборы Президента. Мы желаем нашим братьям сделать правильный выбор. В любом случае, мы примем любое ваше решение. Вы только все придите на участки. Удачи вам, друзья, и да прибудет с вами Господь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 13:59, 17 Января 2010, Воскресенье
А еще кажется тот же Доктор говорил что ложь должна быть настолько велика чтобы ее нельзя было увидеть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:37, 17 Января 2010, Воскресенье
Сегодня на Украине - выборы Президента. Мы желаем нашим братьям сделать правильный выбор. В любом случае, мы примем любое ваше решение. Вы только все придите на участки. Удачи вам, друзья, и да прибудет с вами Господь!

Выборы, скорей всего, с первого  раза не пройдут. Вот второй тур будет реально судьбоносным!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 19:34, 17 Января 2010, Воскресенье
l

Агрессия России против Грузии – блестящая победа Ющенко. Часть 1   http://www.ua-today.com/modules/myar


Почитал, хоть и очень труninjaдно было не потерять нить :(
Это не бред, это обычная работа отдела пропаганды, страшно другое! Эти тексты сделаны по шаблонам пропаганды против ВРАГА!!!
Для заказчиков этой писанины Россия - враг! Без всяких оговорок и ретуши.

А тогда кто такой ninja? Ninja, ты вообще-то кого и в чем хочешь убедить? Может ты ошибся сайтом? Здесь бывают разборки, но не ведутся боевые действия информационной войны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 07:50, 18 Января 2010, Понедельник
Судя по первому туру, пока тут некоторые ломают голову "за што делать", те, кому следует, учли ошибки прошлых лет и сейчас активно делают.   :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 07:52, 18 Января 2010, Понедельник
.....

После второго тура все это говно будет полыхать на Крещатике  в больших кострах ярким пламенем.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:59, 18 Января 2010, Понедельник
Юлина двухходовка...

На 10.40 18.01.2010 ЦИК обработала 86% электронных протоколов участковых избирательных комиссий.
Виктор Янукович 35,2%,
Юлия Тимошенко - 24,89%.
Сергей Тигипко - 13,04%.
Арсений Яценюк 6,96%.
Виктор Ющенко 5,41%,
Петр Симоненко - 3,55%.
http://www.rbc.ua/rus/digests/show/tsik_obrabotala_86_protokolov_timoshenko_sokrashchaet_razryv18012010


Второй тур
Янукович + Симоненко = 35,2% + 3,55% = 38,75%
Тимошенко + Тигипко + Яценюк + Ющенко = 24,89% + 13,04%. + 6,96% + 5,41% = 50,3%

Quod Erat Demostrandum!

Мой прогноз: Янукович не выйдет за 40% во втором туре.
Вечно второй. Профессиональный наперсточник, выполняющий ту же функцию, что и Зюга в российских условиях.
Во время Великой Отечественной войны были такие лже-партизанские отряды, создававшиеся немчурой для ловли на живца.
Это - из той же серии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 12:25, 21 Января 2010, Четверг
... Меж тем у уходящего президента Ющенко свои заботы. Вчера появилась весть, что Виктор Ющенко собирается навсегда покинуть Украину и уже вывозит свои «пожитки». Некий источник в Службе безопасности Украины «слил» информацию об этом российским СМИ. Как заявляет анонимный украинский чекист, «в течение последнего месяца с авиационного полигона в Житомире при содействии СБУ было отправлено 2 самолета в Торонто с антиквариатом президента Виктора Ющенко».

При этом источник утверждает, что данный факт является подтверждением того, что «сразу же после президентских выборов, в которых, очевидно, кандидат в президенты Ющенко даже не войдет во второй тур, он покинет Украину». Также, по информации источника, Ющенко уже готовится получить вид на жительство в Канаде. Как известно, Виктор Ющенко является одним из основных коллекционеров антиквариата на Украине; в частности, нынешний глава государства коллекционирует предметы трипольской культуры...

http://news.km.ru/yushhenko_smoetsya_kak_kerenskij
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:53, 22 Января 2010, Пятница
Подумал, куда ЭТО поставить и решил, что здесь - самое место. Почитайте, интересно.

— Нас – сорок семь миллионов, - продолжал президент. – Надо, чтобы было пятьдесят. С этой целью мной разработаны следующие программы. Родить в течении года обязаны…

— Это какая-то ерунда, - сказала мама. Она даже бросила посуду и вышла в комнату, вытирая руки кухонным полотенцем. – Нельзя рожать по приказу.

— …семьи, в которых один ребенок… - перечислял с экрана президент.

— О! – сказал Артем. Ему стало смешно. – Мама, у меня будет братик или сестричка?

Мама легонько шлепнула его полотенцем по затылку.

— …образовать временную патриотическую семью юноши старше шестнадцати и девушки старше пятнадцати…

— Мама, а я, оказывается, женюсь! – захихикал Артем.

http://grelka.teamslc.net/18/view.html?id=45078  здесь полная версия
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:37, 22 Января 2010, Пятница
«Уж если нам придется когда-либо уходить с исторической сцены,
мы постараемся так хлопнуть дверью, что вся земля содрогнется!»

                                                                      Йозеф Геббельс


22.01.2010 12:47 УНИАН 

Ющенко присвоил Степану Бандере звание Героя Украины

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО присвоил звание Героя Украины проводнику ОУН Степану Бандере.

Как передает корреспондент УНИАН, о подписании соответствующего указа он сказал, выступая с речью по случаю Дня Соборности в Национальной опере Украины.

Награду из рук Президента получил внук С.Бандеры.
http://www.unian.net/rus/news/news-358551.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:32, 22 Января 2010, Пятница
«Уж если нам придется когда-либо уходить с исторической сцены,
мы постараемся так хлопнуть дверью, что вся земля содрогнется!»

                                                                      Йозеф Геббельс


22.01.2010 12:47 УНИАН  

Ющенко присвоил Степану Бандере звание Героя Украины

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО присвоил звание Героя Украины проводнику ОУН Степану Бандере.

Как передает корреспондент УНИАН, о подписании соответствующего указа он сказал, выступая с речью по случаю Дня Соборности в Национальной опере Украины.

Награду из рук Президента получил внук С.Бандеры.
http://www.unian.net/rus/news/news-358551.html

Ну да... всё логично. ПОдсознанку не пропьёш...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 17:04, 22 Января 2010, Пятница
Надеюсь, ледоруб найдет его и в Канаде :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:21, 22 Января 2010, Пятница
Надеюсь, ледоруб найдет его и в Канаде :D

Времена не те!
И не то чтобы Меркадеров маловато было. Руководство заинтересованных стран уж больно бзделоватое...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:06, 22 Января 2010, Пятница
Все течет, все меняется.  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:08, 22 Января 2010, Пятница
Однако, результаты первого тура показывают, что, по крайней мере, на Украине реальные выборы.  Может, я и не прав.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 20:29, 22 Января 2010, Пятница
Однако, результаты первого тура показывают, что, по крайней мере, на Украине реальные выборы.  Может, я и не прав.
более менее только в первом туре,а потом майдан и приходит у кого больше денег или обещаний которые никто не выполнит.но надеюсь жить станет лучше без прыщавого который против воли всего народа тянет в нато,против которых боролись
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:22, 22 Января 2010, Пятница
Однако, результаты первого тура показывают, что, по крайней мере, на Украине реальные выборы.  Может, я и не прав.
более менее только в первом туре,а потом майдан и приходит у кого больше денег или обещаний которые никто не выполнит.но надеюсь жить станет лучше без прыщавого который против воли всего народа тянет в нато,против которых боролись

Уж и не знаю, насколько будет второй тур честным... Мне не всё равно, кто станет во главе Украины, потому что украинцы в большинстве своём замечательные люди.
Вот и хочется, чтоб это замечательное большинство сделало разумный выбор.
А я, глядя на тех, кто во второй тур вышел, не верю, что станет лучше. Не верю и всё..., хоть режте!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 00:52, 23 Января 2010, Суббота
Валентин, а из кого выбирать??? В  Украине кроют всех кандидатов. Башка вертолетом идет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 10:57, 09 Февраля 2010, Вторник
Тут  пошарил в нете. 45.8 еще до второго тура уже были заготовлены протоколы о неправильных выборах на участках, где в первом туре победил 48.6. Главное, говорят- народ голосил не за Януковича, а больше против Тимошенко. Недолго тогда и ему править.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 14:31, 09 Февраля 2010, Вторник
На эти выборы треть не пришла.
Те кто пришел, голосовали в основном не "за" своего кандидата, а "против" одного из двух, чтобы не прошел или не прошла. Так, что когда кто-то из них говорит, что за него проголосовали столько-то, то он глубоко ошибается. И кто быне победил, если никаких сдвигов не будет, будет править не долго.
 >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:03, 09 Февраля 2010, Вторник
На эти выборы треть не пришла.
Те кто пришел, голосовали в основном не "за" своего кандидата, а "против" одного из двух, чтобы не прошел или не прошла. Так, что когда кто-то из них говорит, что за него проголосовали столько-то, то он глубоко ошибается. И кто быне победил, если никаких сдвигов не будет, будет править не долго.
 >:(

Ну... насчет - недолго... есть же у вас Конституция...
5 лет - гарантия! А это много или мало?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 19:34, 09 Февраля 2010, Вторник
Ага, ВАлентин, Есть еще Майдан. Как прошлые выборы прошли- забыл?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:47, 09 Февраля 2010, Вторник
Ага, ВАлентин, Есть еще Майдан. Как прошлые выборы прошли- забыл?
[/quo

Нынче не прокатит)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 20:23, 09 Февраля 2010, Вторник
Хотелось бы верить. Вопрос: а нам какой прок? По последним заверениям- лучше будет для нас Тимошенко(хотя я сам ей не верю ни на йоту) Янукович, как уж на сковородке.  После прошлых выборов они поменяли свои мнения на противоположные. Хотя мне наплевать- кто будет президентом. Я просто хочу свободно общаться со своими друзьями, Наконец съездить к своей бабушке, которую не видел лет 20, и она зовет все это время. Я не знаю- были родными, и вдруг стали не врагами(упаси боже), но чужими.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Alex1957 от 20:42, 09 Февраля 2010, Вторник
 Считаю, что каждый человек, каждый народ имеет право определять как ему жить! И пусть на Украине без подсказок и советов сами решат, что им делать. А мы в России должны прежде всего о себе побеспокоиться. Как жить и что делать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 20:47, 09 Февраля 2010, Вторник
50% вина России и россиян. Все ребята были мы братьями, стали соседями, и не фига нам со своим уставом в чужой монастырь  лезть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:21, 09 Февраля 2010, Вторник
50% вина России и россиян. Все ребята были мы братьями, стали соседями, и не фига нам со своим уставом в чужой монастырь  лезть.

А вчем вина-то?
Кто нас спросил в Беловежской пуще? Я помню, как в Запвдной Украине голосовали ЗА выход из Союза. Сам отдыхал тогда в санатории подо Львовом.
Каждый народ достоин того правительства и той судьбы, которую имеет!!!
И даже если государством управляют из-за бугра, значит народ ничего не сделал для того, чтоб ТАК не было!
А в том, что сейчас на Украине происходит я, например, никакой вины за собой не вижу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Alex1957 от 21:32, 09 Февраля 2010, Вторник
vpk, все верно! Пусть каждый решает как ему быть и кем быть! А лично  я уважаю всех своих друзей из самостийной Украины в независимости от того, что по "ящику" вещают.   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 21:58, 09 Февраля 2010, Вторник
Валентин, народным мнением крутят как хотят.
Если ты помнишь, то на референдуме 91 года вопрос стоял об экономической самостоятельности в составе Союза.
А кто в те времена такого не хотел. Ведь все ж тогда понаставили всяких барьеров, чтобы никто чужой не мог ничего купить. В Москве и Питере  - карты жителей, на Украине - отрезные купоны, ну и т.д.
А потом, после Пущи, всем сказали:" Вы ж сами этого хотели."
Ну а дальше - больше.
После того, как вас в России отприватизировали, взялись за нас, только с национальным оттенком.( добавилась борьба за сохранение украинского языка).
И каждый президент хотел в чем-нибудь перещеголять своего предшественника.
Не знаю, как у нас дальше пойдет, но Ющ, мне кажется перещеголял всех.
А дружить нам надо. Ведь, чтобы не вопили там наши бандерлоги, корни то у нас одни, общие. Да и кровно-родственно все связаны.
 Главное - это детям и внукам передать. Сейчас в основном их обрабатывают.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:03, 09 Февраля 2010, Вторник
Валентин, народным мнением крутят как хотят.
Если ты помнишь, то на референдуме 91 года вопрос стоял об экономической самостоятельности в составе Союза.
А кто в те времена такого не хотел. Ведь все ж тогда понаставили всяких барьеров, чтобы никто чужой не мог ничего купить. В Москве и Питере  - карты жителей, на Украине - отрезные купоны, ну и т.д.
А потом, после Пущи, всем сказали:" Вы ж сами этого хотели."
Ну а дальше - больше.
После того, как вас в России отприватизировали, взялись за нас, только с национальным оттенком.( добавилась борьба за сохранение украинского языка).
И каждый президент хотел в чем-нибудь перещеголять своего предшественника.
Не знаю, как у нас дальше пойдет, но Ющ, мне кажется перещеголял всех.
А дружить нам надо. Ведь, чтобы не вопили там наши бандерлоги, корни то у нас одни, общие. Да и кровно-родственно все связаны.
 Главное - это детям и внукам передать. Сейчас в основном их обрабатывают.

Да понимаю я всё!!!
И то, что мозги пудрят, и про прогаммное, системное внедрение в сознание вашей молодёжи негативного отношения ко всему русскому, к общему прошлому...
И самое досадное, пожалуй, то, что ЭТО им УЖЕ удалось! Уже есть сотни тысячь одураченных, обманутых, зомбированных пацанов... Конечно, пройдут годы и многие из них поймут, что были попросту обмануты, оотданы, как пешки в большой игре за большие деньги большую власть.
Поймут если захотят. А если - нет? Что тогда?
У России уже есть Китай на востоке; Среднеазиатские "друзья", которые видят в России только рынок дешевых рабочих мест и дорогих наркотиков; Кавказ, который разорван в клочья внутренними противоречиями да поставляет к нам палёную водку и мясо для бандитских групп; Грузия, в которой, как бы ни голосовали в ближайшие десятилетия друзей у власти не появится...
Если ещё Украина :(
Россия-то выдержит..., не впервой... ТОЛЬКО ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 23:45, 09 Февраля 2010, Вторник
Украина уже... причем, давно... а  не если еще...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 23:59, 09 Февраля 2010, Вторник
Вина России В том, что чтобы не случилось в Украине, Россия начинает лезть со своими комментариями, вон в Узбекистане, снесли парк Победы, много об этом говорили, я лично слышал один раз, а в Украине, что не случись все каналы трубят.
Теперь про россиян, почему 90% россиян возмущает то, что Украина якобы ворует газ, кто нибудь из нас с этого газа что нибудь получает?
Если есть такие то я рад за них, но что-то я подозреваю, что от этого газа нам (людям не связанным с правительством и Газпромом) достается с гулькин ... Почему мы возмущаемся тому что в Украине есть свой язык и на этом ГОСУДАРСТВЕННОМ языке надо вести обучение и делопроизводство. Вон у нас порядка ста наций, и практически все говорят на двух языках, на своем и на русском и никто из этих ребят не пытается научить нас русских какому нибудь аварскому языку.
Если мы признаем Украину суверенным государством, должны уважать своего соседа, и не лезть в их суверенные дел, у самих то тоже не все хорошо. Чем меньше мы будем истерить тем, лучше у нас будут дела с Украиной да и со всеми соседями.
А вообще Украина молодец, там действительно можно ВЫБИРАТЬ президента.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:21, 10 Февраля 2010, Среда

Теперь про россиян, почему 90% россиян возмущает то, что Украина якобы ворует газ, кто нибудь из нас с этого газа что нибудь получает? .....
я подозреваю, что от этого газа нам (людям не связанным с правительством и Газпромом) достается с гулькин ...

Ты искренне так считаешь? :o

а понятие "государственный бюджет" ни о чем не говорит?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:26, 10 Февраля 2010, Среда

Если мы признаем Украину суверенным государством, должны уважать своего соседа, и не лезть в их суверенные дел, у самих то тоже не все хорошо. Чем меньше мы будем истерить тем, лучше у нас будут дела с Украиной да и со всеми соседями.


Угу. Пусть американцы лезут. Понятие "геополитические интересы" тоже ни о чем не говорит? Я уж не говорю о том, что это "суверенное государство" родилось искуственно в результате "резки по живому". Примерно как отрубить себе руку и признать за ней "суверенитет".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 02:27, 10 Февраля 2010, Среда
Как человек живущий на Украине хочу сказать,что из двух зол мы выбираем меньшую?в Харькове живет очень много русских у которых один из родителей русский.и говорят многие на москальском.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 02:42, 10 Февраля 2010, Среда
Борьба за власть всегда была и народ здесь ни причем,а когда в сми "бледная с косой" обещает что то всегда будет подорожание.и её не интересует что думает простой народ,как он живёт,её такое ощущение не интересует экономика страны она от этого далека.на выборах она  заявила что власть надо менять потому,что власть плохая хотя ею и является.и ещё плох тот премьер-министр которому не подчиняются министры,а у нас так и происходит!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 03:27, 10 Февраля 2010, Среда
Я лично за Януковича т.к. он большей степени хозяйственник,чем политик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 07:16, 10 Февраля 2010, Среда
Хозяйственник у руля государства скорее окажется добротным гвоздем в крышку .......   .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:20, 10 Февраля 2010, Среда

Если мы признаем Украину суверенным государством, должны уважать своего соседа, и не лезть в их суверенные дел, у самих то тоже не все хорошо. Чем меньше мы будем истерить тем, лучше у нас будут дела с Украиной да и со всеми соседями.


Угу. Пусть американцы лезут. Понятие "геополитические интересы" тоже ни о чем не говорит? Я уж не говорю о том, что это "суверенное государство" родилось искуственно в результате "резки по живому". Примерно как отрубить себе руку и признать за ней "суверенитет".

Украина (как, впрочем, и Белоруссия, и в какой-то степени Казахстан) могут существовать как "государства" только на антирусской идеологической базе. Это американский проект. Украина, Белоруссия и Казахстан - это для нас нечто подобное четырем ГДР для немцев во второй половине XX века. ГДР существовала пока СССР ее подпитывал. Станет амерам (вдруг!) не до бывшего СССР и все три "географические новости" [(с) В.В.Маяковский] растворятся на просторах "одной шестой Земли с названьем кратким Русь" [(с) С.А.Есенин].

А чтобы заставить население всех трех квазигосударственных образований крепко-крепко задуматься и проголосовать не только руками, но и ногами (как население быв. ГДР) надо, действительно, почаще вспоминать об особенностях бюджетного процесса в Российской Федерации.

Тему "братушек", помнится,  особенно любили южные славяне в эпоху османского ига. Эти же славяне потом нас поносили на чем свет стоит (я на форуме постировал цитату Ф.М.Достоевского), а некоторые не постеснялись и войти в антирусские коалиции в первую и вторую мировые войны. Так что дружба дружбой, а табачок-то бюджетики-то - врозь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:57, 10 Февраля 2010, Среда
Африкан Африканыч!,если и растворятся,станет ли от этого раствор слаще? Да и братушек за ни понюхтабаку не поносили бы.Не легок видно тысячелетний крест Руси.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:16, 10 Февраля 2010, Среда
Вина России В том, что чтобы не случилось в Украине, Россия начинает лезть со своими комментариями, вон в Узбекистане, снесли парк Победы, много об этом говорили, я лично слышал один раз, а в Украине, что не случись все каналы трубят.

Потому, что Украина - это Малороссия, окраинная часть русского государства.
А Узбекистан - переформатированные ленинской национальной политикой Хивинское и Кокандское ханства и Бухарский эмират.
Почувствуйте, как говорится, разницу.
И до конца XIX века русские обретались на территории современного Узбекистана разве что в положении рабов-невольников.
А история с парком Победы (и не только с ним http://www.ferghana.ru/article.php?id=6371) в Узбекистане, история с Бандерой и Шухевичем и с "голодомором" (в в офіційній версії) на Украине - это судорожные (и оттого столь неприглядные) попытки нащупать национальную идентичность. Причем не в позитивном (мы - такие-то и такие-то), а в негативном (мы не такие как москали, урус-сабак и т.п.) ключе. Политические провинциалы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:20, 10 Февраля 2010, Среда
Африкан Африканыч!,если и растворятся,станет ли от этого раствор слаще? Да и братушек за ни понюхтабаку не поносили бы.Не легок видно тысячелетний крест Руси.

Если (пользуясь терминами Гитариста) Вам пришьют отрубленную руку (медицина сегодня в силе), Вам будет слаще? Но удобнее уж точно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 10:10, 10 Февраля 2010, Среда
Африкан Африканыч!,если и растворятся,станет ли от этого раствор слаще? Да и братушек за ни понюхтабаку не поносили бы.Не легок видно тысячелетний крест Руси.

Если (пользуясь терминами Гитариста) Вам пришьют отрубленную руку (медицина сегодня в силе), Вам будет слаще? Но удобнее уж точно.

После таких удобств придется хвост спасать,не орубили бы его по самую голову.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:01, 10 Февраля 2010, Среда
А по что молчит наш уважаемый Dhsus W? Василий!,станется мы за тебя все решим.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:06, 10 Февраля 2010, Среда

Если мы признаем Украину суверенным государством, должны уважать своего соседа, и не лезть в их суверенные дел, у самих то тоже не все хорошо. Чем меньше мы будем истерить тем, лучше у нас будут дела с Украиной да и со всеми соседями.


Угу. Пусть американцы лезут. Понятие "геополитические интересы" тоже ни о чем не говорит? Я уж не говорю о том, что это "суверенное государство" родилось искуственно в результате "резки по живому". Примерно как отрубить себе руку и признать за ней "суверенитет".

Украина (как, впрочем, и Белоруссия, и в какой-то степени Казахстан) могут существовать как "государства" только на антирусской идеологической базе. Это американский проект. Украина, Белоруссия и Казахстан - это для нас нечто подобное четырем ГДР для немцев во второй половине XX века. ГДР существовала пока СССР ее подпитывал. Станет амерам (вдруг!) не до бывшего СССР и все три "географические новости" [(с) В.В.Маяковский] растворятся на просторах "одной шестой Земли с названьем кратким Русь" [(с) С.А.Есенин].

А чтобы заставить население всех трех квазигосударственных образований крепко-крепко задуматься и проголосовать не только руками, но и ногами (как население быв. ГДР) надо, действительно, почаще вспоминать об особенностях бюджетного процесса в Российской Федерации.

Тему "братушек", помнится,  особенно любили южные славяне в эпоху османского ига. Эти же славяне потом нас поносили на чем свет стоит (я на форуме постировал цитату Ф.М.Достоевского), а некоторые не постеснялись и войти в антирусские коалиции в первую и вторую мировые войны. Так что дружба дружбой, а табачок-то бюджетики-то - врозь.

Тут Вы глубоко заблуждаетесь, в Казахстане ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО казахов так не думает, и осознают неотделимость в моральном плане наших государств, прокатитесь до ЖД вокзала, и посмотрите, кто выходит из казахстанских поездов. В большинстве это казахи, и это не гастробайтеры, а приехавшие из госте, с исторической родины, или приехавшие в гости к российским родственникам. Казахов в России даже больше, чем русских в Казахстане. А брызжут слюной те, кому надо заработать баллы (в политике) или же новоявленные "историки", пишущие летопись собственных "великих" родОв.
А за бюджет Казахстана волноваться не стоит, таблица Менделеева вся присутствует, и при грамотном использовании Казахстан может смело пускаться в автономное плавание по бурлящим волнам кризиса
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:15, 10 Февраля 2010, Среда
Серега, о Казахстане я бы подискутировал всерьез и с неподдельным интересом.
Но это требует отдельной темы.
А то рискуем оказаться во флудерах.

Я, кстати, давно пришел к выводу, что создание Союзного государства начали, как у нас и принято, через ж...

Надо было не с Белоруссией объединяться, а с Казахстаном. Хотя бы потому, что обе бывшие союзные республики - более чем кто либо еще из бывшего СССР - сопоставимы по площади территории, количеству и качеству населения, запасам природных ресурсов, экономическому и финансовому потенциалам. А уж объединенный Евразийский союз, идею которого, кстати, первым выдвинул Нурсултан Назарбаев, покрыл бы и Белоруссию, и Украину, как бык овцу.

Для обозначения экономических процессов укрупнения бизнеса и капитала применяется термин M&A (сокр. от англ. Mergers and Acquisitions) —«слияния и поглощения». В случае Казахстана правомерно говорить о слиянии. В случае Белоруссии - только о поглощении. Украина... Здесь особый случай. Хотя бы потому, что страна пребывает в предбанкротном состоянии уже в течение долгого времени. Здесь торопиться нельзя вообще.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:35, 10 Февраля 2010, Среда
Я бы с удовольствием и про Казахстан, и про Грузию и про Украину подискутировал, только времени на переписку почти нет, учёба и работа всё отнимает. Газет не читаю, телевизор только для фона, в инете только за информацией и сюда на форум заглядываю "для шоб не свихнуться" от ритма бешенного и от морозов, больше недели ниже 35 температура. Это на работе, 20 км от города в сторону Украины, если по карте. А в городе градусов на 7-8 теплее. Это вам не Грузия.   :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:58, 10 Февраля 2010, Среда
Я бы с удовольствием и про Казахстан, и про Грузию и про Украину подискутировал, только времени на переписку почти нет, учёба и работа всё отнимает. Газет не читаю, телевизор только для фона, в инете только за информацией и сюда на форум заглядываю "для шоб не свихнуться" от ритма бешенного и от морозов, больше недели ниже 35 температура. Это на работе, 20 км от города в сторону Украины, если по карте. А в городе градусов на 7-8 теплее. Это вам не Грузия.   :D

За Казахстан и мне интересно! Может ещё один топик сделать? Типа - Восток дело тонкое)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:14, 10 Февраля 2010, Среда
Надо было не с Белоруссией объединяться, а с Казахстаном. Хотя бы потому, что обе бывшие союзные республики - более чем кто либо еще из бывшего СССР - сопоставимы по площади территории, количеству и качеству населения, запасам природных ресурсов, экономическому и финансовому потенциалам. А уж объединенный Евразийский союз, идею которого, кстати, первым выдвинул Нурсултан Назарбаев, покрыл бы и Белоруссию, и Украину, как бык овцу.
А такое чувство, что живём вместе, но поочереди. Какие-то начинания у нас пройдут, следом у вас начинаются, но с поправкой на ошибки и недочёты. И наоборот, сначала вы (Россия) что-либо введёте , а потом Казахстан усовершенствует.
А за Украину слов нет, одни слюни, да и те высохли. На форуме - нормальные, трезвомыслящие мужчины, а в телевизоре - чёрте-что. Или телевизионщикам за репортажи с нормальными людьми денег не платють? им скандалы подавай?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:50, 10 Февраля 2010, Среда
И еще одно соображение...

В течение трех последних десятилетий уран был дешев - 10 долл. США за фунт (453,6 грамма). Во многом из-за того, что после аварий на американской АЭС Три-Майл-Айленд (1979) и на Чернобыльской АЭС (1986), ядерная энергетика потеряла было привлекательность, а кое-где (Германия) попала под прямой запрет. Сегодня, когда страхи сместились из области радиоактивного заражения в сторону глобального потепления, актуальным стал вопрос о снижении потребления углеводородов. И ядро вновь вышло на первый план. В результате за два последних года уран подорожал: на пике цен в 2008 году за необогащенного фунт давали 137 долл., сейчас 45 долл. В ближайшие годы цены на уран будут расти, но не по спекулятивным, а по фундаментальным причинам. И через пару лет за фунт могут давать 60-70 долл.

А рентабельность-то - ого-го! Стоимость производства 1 кВт*ч электроэенргии на АЭС составляет 0,02 долл. США, а на теплоэлектростанции, работающей на природном газе, варьирует от 0,03 до 0,14 долл. США.

Сегодня в мире действует 439 реакторов, строится еще 53 (из них 20 в Китае), в стадии проектирования 136, предложены к строительству 299.
Урана требуется все больше и больше. По итогам 2009 года, Казахстан (№1) обогнал Австралию (№3) и Канаду (№2), превратившись в крупнейшего в мире поставщика урана. Намибия (№4) обогнала Россию (№5).

А теперь - внимание! Кто контролирует мировые природные запасы урана:
США - 342 тыс. тонн
Канада - 423 тыс. тонн
Австралия - 1234 тыс. тонн
ЮАР - 435 тыс. тонн
Намибия 275 тыс. тонн
Бразилия 278 тыс. тонн
Нигер 274 тыс. тонн
Аргентина 105 тыс. тонн
Иордания 112 тыс. тонн
Итого: 3478 тыс. тонн

Россия 546 тыс. тонн
Казахстан 817 тыс. тонн
Украина 200 тыс. тонн
Узбекистан 111 тыс. тонн
Итого: 1674 тыс. тонн

А в одиночку России эту тему не поднять.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 20:15, 10 Февраля 2010, Среда
Ребята СССР больше не будет, и Казахстан, Украина и еще 12 бывших республик проживут без РФ. Американцы здесь уже не причем властная элита этих стран не допустит без кровного  объединения. Есть желающие повоевать за Великую и Неделимую?
 Какие у РФ геополитические интересы в Украине? Газ через них качать весь интерес. Европа сама без нас если надо будет нагнет Украину. Неужели выдумаете, что американцы или европейцы попытаются решить вопрос с Россией силовым путем? 300 миллионов американцев и 450 миллионов европейцев прекрасно понимают, чем может закончится такая заваруха. И поверте этим ребятам есть что терять. А вот нашим китайским друзьям ничего не стоит набрать миллионов 250 народу и двинуть на Россию, и эти 250миллионов для них будут приемлемыми  потерями.
Я думаю хватит РФ быть в каждой жопе затычкой и чем меньше у РФ будет геополитических интересов, тем лучше ее народ будет жить.
Про бюджет РФ писать не буду, так могу писать только лексиконом Наймушина , а это на форуме запрещено.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:36, 10 Февраля 2010, Среда
Ребята СССР больше не будет, и Казахстан, Украина и еще 12 бывших республик проживут без РФ. Американцы здесь уже не причем властная элита этих стран не допустит без кровного  объединения. Есть желающие повоевать за Великую и Неделимую?
 Какие у РФ геополитические интересы в Украине? Газ через них качать весь интерес. Европа сама без нас если надо будет нагнет Украину. Неужели выдумаете, что американцы или европейцы попытаются решить вопрос с Россией силовым путем? 300 миллионов американцев и 450 миллионов европейцев прекрасно понимают, чем может закончится такая заваруха. И поверте этим ребятам есть что терять. А вот нашим китайским друзьям ничего не стоит набрать миллионов 250 народу и двинуть на Россию, и эти 250миллионов для них будут приемлемыми  потерями.
Я думаю хватит РФ быть в каждой жопе затычкой и чем меньше у РФ будет геополитических интересов, тем лучше ее народ будет жить.
Про бюджет РФ писать не буду, так могу писать только лексиконом Наймушина , а это на форуме запрещено.


Я думаю, что захватнические планы китайцев в отношении России весьма и весьма преувеличены.
Как, впрочем, и миролюбие американцев и европейцев по отношению к нам же.

СССР, разумеется, не будет. Не допустим более такой идиотской организационно-правовой формы. (Всё-таки Володенька был никудышный юрист). Будет что-то иное.
А вот проживут ли в одиночку 12 бывших союзных республик - еще вопрос. В первую очередь, вопрос в том, что понимается под "проживут"? Какое качество жизни?
На Украине у нас серьезные геополитические и экономические интересы. Это, скорее, Белоруссия пространство для прокачки газа и нефти в Европу. Причем белорусский маршрут прокачки существенно короче украинского. И, кроме болот да картофельных полей, белорусам нечего предложить нам, с т.з. экономики. Все сборочные и перерабатывающие производства, размещенные там, работают на российских комплектующих и сырье. Замкнутого производственного цикла там нет ни по одному серьезному продукту.
Другое дело - Украина. Там есть производства, разрабатывающие и выпускающие серьезные "игрушки", со всем кустом промкоорперации, к примеру, харьковский танкостроительный холдинг, антоновское КБ, николаевское и запорожское двигателестроительные объединения, луганский тепловозостроительный завод, которые как-то совсем уж не хочется терять. А европейцам они даром не нужны, потому что конкуренты.

А если в один прекрасный день Вы проснетесь и из сводки новостей узнаете, что у России вдруг не стало геополитических интересов, то знайте, что Вы проснулись в Московском (Тверском, Новгородском - нужное подчеркнуть) княжестве или в Сибирском ханстве.
Россия в силу своих размеров не может не быть геополитическим актором.
Наши геополитические интересы сильно ужались за последние два десятилетия. И что? Мы стали кучеряво жить?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Аркадьевич от 20:48, 10 Февраля 2010, Среда
. А вот нашим китайским друзьям ничего не стоит набрать миллионов 250 народу и двинуть на Россию, и эти 250миллионов для них будут приемлемыми  потерями.


[/quote]  Ну ты и загнул.  Они без потерь тихой сапой к нам лезут :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 21:38, 10 Февраля 2010, Среда
Я не говорил про миролюбие Запада, потеря для Запада 1 миллиона не приемлемые потери, для китайцев ни о чем. Зачем нам чужие предприятия которые что-то выпускают  в чужой стране? Если уж очень нужна эта продукция есть несколько вариантов -купить предприятие, разорить затем купить, делать самим.
Что-то я не вижу рьяного желания бывших республик влиться в состав РФ, сколько там прошло с развала Союза, на будущий год 20 лет будет, значит нормальный у людей уровень жизни, если не ломанулись в РФ.
Кучеряво жить мы не стали и наверное не мы не дождемся, но я думаю в стране нашлось бы применение средствам затраченные на оказание помощи всяким Ливиям, Гаити, и т.д.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:43, 11 Февраля 2010, Четверг
Африканыч, я тебя недолюбливаю, но уважаю :D Надо выпить. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 02:58, 11 Февраля 2010, Четверг
Африканыч, я тебя недолюбливаю, но уважаю :D Надо выпить. :D

ВО! Здравая мысль!!! А давайте устроим? В Skype например!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:34, 11 Февраля 2010, Четверг
Африканыч, я тебя недолюбливаю, но уважаю :D

Нормальная реакция взрослого мужчины традиционной ориентации на другого взрослого мужчину той же ориентации.

Надо выпить. :D

Ничто человеческое мне не чуждо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:24, 11 Февраля 2010, Четверг
Африканыч, я тебя недолюбливаю, но уважаю :D Надо выпить. :D

ВО! Здравая мысль!!! А давайте устроим? В Skype например!
Е мое!Вчера еще собирался выразить Максиму уважение. Присоединяюсь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:35, 11 Февраля 2010, Четверг
.... скорблю по vpk (где теперь диагнозы выверять?)... - всё по классику (Палата №6) - с кем поведешься....
                                          привет алекам!
                                                      (http://www.funutilities.com/files/smileys/11/03/15.gif)

 (http://welcome.crawlersmileys.com)

Не дождётесь ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 13:52, 11 Февраля 2010, Четверг
    Крым – «исконно русская земля»? (окончание)    http://www.flot2017.com/ru/history/18944  Там еще есть четыре части кому интересно почитайте с первой по последнюю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 16:13, 11 Февраля 2010, Четверг
  кому интересно почитайте...

Неинтересно. Типичный рупор националистов, воспевающий величие  укров....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 18:05, 11 Февраля 2010, Четверг
    кому интересно почитайте.

А мне, в некотором смысле, даже приятно такое читать! :D  Буквально из каждой строки этого ресурса так и прет дикой паникой - мол, берегитесь, русские идут! Боятся нацики украинские и оттого сильно верещат :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 18:19, 11 Февраля 2010, Четверг
    Крым – «исконно русская земля»? (окончание)    http://www.flot2017.com/ru/history/18944  Там еще есть четыре части кому интересно почитайте с первой по последнюю.
Историей интересоваться несомненно нужно.       Не забывая ,при этом ,что сами историки говорят об Истории. Будто эта Дама легкого поведения и кто ея платит тот ее и танцует. И из исторических фактов,исторические шулеры любые рамсы раскинут и пасьянсы разложат.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:16, 12 Февраля 2010, Пятница
Я не имею обыкновения работать в режиме скороварки. т.е. сначала копить в себе пар обиды, а затем попискивать, стравливая его через клапан. Мне как-то привычнее напрямую высказываться, если есть повод для содержательного диалога. Был грех, канешенна, ввязывался в бессодержательные перепалки... А вообще я не барышня кисейная и не томлюсь ожидаением ни извинений, ни пылких признаний.

Канадой я занимался в последний год службы, но не на службе, а вне ее (подрабатывал переводами в программе TACIS по обмену опытом межбюджетных отношений федерального правительства и муниципальных органов власти). Канада, как и любое государство-участник НАТО, добровольно отказалось от части национального суверенитета в пользу сюзерена, коим является закопёрщик Североатлантического альянса - США. И потому - не актор (в моем понимании).
А так - да, много общего...

Кстати, рассуждая о пользе и вреде вступления в НАТО, надо помнить, что его участники НЕСВОБОДНЫ в вопросах геополитики.

А по поводу того, что "приятно читать, что нас боятся", мое мнение: совершенномудрый (в терминах Лао Цзы) не станет провоцировать страх по отношению к себе, но постарается расположить к себе - через общность экономических ли, этно-культурных ли, языковых ли, конфессиональных ли интересов. Наконец, через чувство общей безопасности. И здесь России есть, над чем работать. Soft Power, паньмашь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:41, 12 Февраля 2010, Пятница
... ага, т.е. Великобритания, Германия, Италия............. 26 без США - всё НЕ АКТОРЫ? А кто ж остался? С кем, блин, геополитикой заниматься? О! Пардон! Россия такая СВОБОДНАЯ (по этой самой части), что еле-еле через 20 (?) лет Абхазию признала.... да и то никто не поддержал (думаю - тоже НЕ АКТОР, по факту!).... А если еще что-то там о незыблемости границ вспомнить... и ООН...
А Науру, Никарагуа и Венесуэла?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 17:59, 12 Февраля 2010, Пятница
Геополитика,это из сказки о Рыбаке и Рыбке?          Мне представляется  геополитика нашего полит. и бизнес. сообщества-день простоять и ночь продержаться у бочки с вареньем и корзины с печеньем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Аркадьевич от 18:11, 12 Февраля 2010, Пятница
ха! Я думаю Канада - наше светлое будущее... - когда население России вымрет до 30 млн. (чуть с поправкой на бОльшую территорию) - останутся труженики газпрома с детьми и внуками + аффелированные структуры + чиновники и охрана (со своими детьми и внуками) - ТОГДА У НАС И СЛУЧИТСЯ КАНАДА!
Просьба не трогать Канаду . Посмотрим игры  а там видно будет.
 РОССИЯ   ВПЕРЁД!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:51, 12 Февраля 2010, Пятница
Нечего нам на этой Олимпиаде ловить. Полное фиаско будет. В хоккее, конечно, за что-нибудь поборемся. А в целом каждую медаль можно рассматривать как подарок судьбы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:56, 12 Февраля 2010, Пятница
Нечего нам на этой Олимпиаде ловить. Полное фиаско будет. В хоккее, конечно, за что-нибудь поборемся. А в целом каждую медаль можно рассматривать как подарок судьбы.
На допинге пока никто не попался, первую ступеньку преодолели, а там видно будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Аркадьевич от 19:00, 12 Февраля 2010, Пятница
Нечего нам на этой Олимпиаде ловить. Полное фиаско будет. В хоккее, конечно, за что-нибудь поборемся. А в целом каждую медаль можно рассматривать как подарок судьбы.
Володя не в обиду. В РОССИИ что то есть или полный кирдык?   Вроде со спортом пока что то есть . Я за россиян и побед им желаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:08, 12 Февраля 2010, Пятница
Всё правильно говорите... И то, что в НАТО акторов (достаточно самостоятельных) до недавнего времени было с гулькин нос - факт... Плясали под дудку пиндосью в присядку)))
Сейчас неким подобием недосформировавшегося (как актор) действующего лица можно считать Евросоюз. Есть Китай, Индия - акторы несомненные (народу много, территория приличная, опять же ядрёное оружие), Япония, в силу мощи экономической и технологической. Вот, пожалуй и всё. Россия, на сегодняшний день - актор, потерявший позиции, как это ни прискорбно. Вот тут-то и стоит думать! Как головой об Историю ни стучи, выбор не велик. Либо Россия будет мощным, влиятельным и самостоятельным ГОСУДАРСТВОМ, либо не будет никакой России, а будут ошмётки, которые кто подобрал, тот и владеет.
Второй сценарий уже потому маловероятен, что ПОКА нет зубастой пасти, которая может в эти ошмётки превратить сегодняшнюю Россию. Что бы мы тут ни говорили, как бы ни возмущались происходящим, НО Россия становится сильней. Вспомните год этак 92-95!!! Всего 15 лет назад не было в России такого потенциала  готовности, желания, веры, который сейчас начал подниматься в массе людей самого разного возраста, социального положения... Люди почувствовали, что ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ жить хорошо. И вот за эту ВОЗМОЖНОСТЬ будут стоять.
Да, те, кто сейчас у руля, не такие белые и пушистые, как нам бы хотелось. НО, думается мне, что они УЖЕ стали другими... их ЖИЗНЬ разворачивает лицом к необходимости усиливать ГОСУДАРСТВО.
Пусть они не могут пока придумать способов сделать это быстро, безболезненно и качественно, но тенденция появилась. И, убеждён, она будет расти, усиливаться...
И наша забота теперь одна, на самом деле: делать всё, зависящее от нас, чтоб совсем молодое поколение - дети, внуки - сохранили генетическую память о ВЕЛИЧИИ РОССИИ.
Ну,  а те, кого такой вариант развития истории не устраивает, будут петь дифирамбы пиндостану, европе и иже с ними, отправлять отпрысков учиться на Запад..., что ж, космополитов всегда хватало.
Слава Богу, в России таких - меньшинство.
Оговорюсь сразу - Москва к России отношение сейчас имеет примерно такое же, какое Северный Флот к озеру Байкал. Вроде и вода, и на языке одном разговаривают...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:43, 12 Февраля 2010, Пятница
Рад бы в рай , да грехи не пущают. Память о величии моего многострадального народа во мне есть и надеюсь сохраниться в детях и внуках. О каком величии госудрства идет речь не совсем ясно. Если снова до зубов вооружены но с голым задом,не желаю ни кому. А чего то другого я не видел. Могу только всем сердцем желать ныне живущим Лучшей жизни.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:27, 12 Февраля 2010, Пятница
Рад бы в рай , да грехи не пущают. Память о величии моего многострадального народа во мне есть и надеюсь сохраниться в детях и внуках. О каком величии госудрства идет речь не совсем ясно. Если снова до зубов вооружены но с голым задом,не желаю ни кому. А чего то другого я не видел. Могу только всем сердцем желать ныне живущим Лучшей жизни.

Величие России началось не 1917 году и не 1945 и не 57-м!
У меня есть друг в Чебоксарах, он своих пацанов-близнецов в 13-14 летнем возрасте специально привез в Питер на пару недель. Ехали машиной, путь неблизкий, городов по пути много разных... Сам Питер с окрестностями... Короче, я этих ребят знаю, им сейчас 17 лет. Они прекрасно знают Историю России, вполне здраво относятся к разным периодам этой Истории. Что интересно, они говорят о ней с гордостью.
Так вот, пацаны эти объездили пол мира, были на всех континента, кроме Антарктиды, жили в лагере бойскаутов в Штатах и т.д. НО гордятся они Россией!
Вот об этом я говорил. Совок уже не вернётся. И не дай Бог >:( А вот Россию к её величию вернуть можно! И сделать это можем только мы. Ни какие правители, ни какие политики или нувориши этого сделать не смогут, даже если захотят. А мы сможем. Мы - люди, которые живём в этой стране. Иначе просто стыдно...
Пафосно как-то получилось..., но что выросло, то выросло ::) Я на самом деле так думаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:08, 13 Февраля 2010, Суббота
   Вроде со спортом пока что то есть .

Вот именно, что "что-то". Немного хоккея, чуть-чуть фигурного катания, биатлона....ну, может, крохи бобслея и саней и...... в общем-то и все...
  Я за россиян и побед им желаю.

Да и я как-то не против.  :D Только не обольщаюсь....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:11, 13 Февраля 2010, Суббота

Величие России началось не...

А в чем оно? В чем оно проявилось? В количестве погибших соплеменников?




Сегодня на канале "Культура" была встреча с Родниной. Вроде уж ее-то никак не упрекнешь в отсутствии патриотизма. Очень хорошо она напоследок рассказала об Америке в сравнении с Россией.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 01:24, 13 Февраля 2010, Суббота
Вован! И всё-равно давай поболеем за Россию! я верю Что многих побьём!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 01:25, 13 Февраля 2010, Суббота
Давай-Сирийский!
Давай-Английский!
Давай-Французский!
А лучше-РУССКИЙ!

My name is-Миша.
My name is-Маша.
My name is-Даша.
А я-Аркаша!

Я есть-Данила.
Со мною-Мила.
А рядом-Глаша.
И с нею-Саша!

За океаном-янки.
Там бродят-панки.
А здесь-красиво!
У нас-РОССИЯ!!!

М.Логинов
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:31, 13 Февраля 2010, Суббота
Поболеем. Пусть только попробуют проиграть. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 01:36, 13 Февраля 2010, Суббота
А вот это-ПРАВИЛЬНО! Только вперёд!!! 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:40, 13 Февраля 2010, Суббота
Так мы смотрели ЧМ 2009 по хоккею в Шарм Эль Шейхе. ;)
На втором фото сын (сразу после победы в финале).  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 02:49, 13 Февраля 2010, Суббота
Ага! Наши мёрзли,а ты грелся и кальян курил! ;D 8) :drink2: Как отдохнул-то? ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 03:00, 13 Февраля 2010, Суббота
Кто мерз?  ;D  
А для меня та поездка была неудачной. Заболел. Откачивали местные эскулапы. Уколы, капельницы...   :(  не поныряли с  сыном толком.  :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 04:44, 13 Февраля 2010, Суббота
Мы медленно запрягаем, быстро ездим, и..... сильно тормозим.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 09:39, 13 Февраля 2010, Суббота
Россия, на сегодняшний день - актор, потерявший позиции, как это ни прискорбно. Вот тут-то и стоит думать! Как головой об Историю ни стучи, выбор не велик. Либо Россия будет мощным, влиятельным и самостоятельным ГОСУДАРСТВОМ, либо не будет никакой России, а будут ошмётки, которые кто подобрал, тот и владеет.
Второй сценарий уже потому маловероятен, что ПОКА нет зубастой пасти, которая может в эти ошмётки превратить сегодняшнюю Россию. Что бы мы тут ни говорили, как бы ни возмущались происходящим, НО Россия становится сильней. Вспомните год этак 92-95!!! Всего 15 лет назад не было в России такого потенциала  готовности, желания, веры, который сейчас начал подниматься в массе людей самого разного возраста, социального положения... Люди почувствовали, что ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ жить хорошо. И вот за эту ВОЗМОЖНОСТЬ будут стоять.
Да, те, кто сейчас у руля, не такие белые и пушистые, как нам бы хотелось. НО, думается мне, что они УЖЕ стали другими... их ЖИЗНЬ разворачивает лицом к необходимости усиливать ГОСУДАРСТВО.
Пусть они не могут пока придумать способов сделать это быстро, безболезненно и качественно, но тенденция появилась. И, убеждён, она будет расти, усиливаться...
И наша забота теперь одна, на самом деле: делать всё, зависящее от нас, чтоб совсем молодое поколение - дети, внуки - сохранили генетическую память о ВЕЛИЧИИ РОССИИ.
Ну,  а те, кого такой вариант развития истории не устраивает, будут петь дифирамбы пиндостану, европе и иже с ними, отправлять отпрысков учиться на Запад..., что ж, космополитов всегда хватало.
Слава Богу, в России таких - меньшинство.
Оговорюсь сразу - Москва к России отношение сейчас имеет примерно такое же, какое Северный Флот к озеру Байкал. Вроде и вода, и на языке одном разговаривают...
Взгляд со стороны: складывается такое ощущение, что Россия (да и не только) живет по закону курятника, клюй ближнего с..и на нижнего. Сначала дружно идем митинговать против кого-то, потом дружно это отмечаем и устраеваем после этого мордобой. Оглянитесь вокруг, страна разделяется на касты, это можно проследить даже на примере предприятий, если в СССР всё было относительно ровно, то сейчас даже повышение зар.платы идет на проценты, и естественно, увеличивается разрыв между рабочим и мастером, между мастером и нач. цеха и т.д. А потом возникает та самая социальная напряженность, которая гонит людей на митинги. Народ уже как должное воспринимает, что у него появился хозяин. А чтобы самому стать хозяином,  :'(
Мы просто в связи с ритмом жизни и пожалуй даже в большей степени в связи с установившимися привычками (дом-работа-дом) не особо глядим по сторонам, обходим стороной тёмные переулки.
А если смотреть выше, то дорвавшиеся до власти ртом и ж.п.й набивают брюхо, распихивают по карманам, переписывают на родственников. А выбери нового, начнется всё сначала.
Я считаю, что всех начальников нужно по контракту и по подписке, типа ознакомлен, что ежели чаво, то милости просим к стеночке. >:( Остановит не всех, однако процентов 90 испугаются. А приговоры время от времени приводить в исполнение. ПУБЛИЧНО. (раз уж решили объединяться с Китаем).
И что-бы не говорили о других странах, сущность человека всегда одна: "где бы ни работать, лишь бы не работать"
И это не исповедь злобного и завистливого Серёги, а взгляд со стороны. (побывал в 6-ти странах дальнего зарубежья, а уж по странам бывшего СССР ....).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:58, 13 Февраля 2010, Суббота
Чебоксары - классный город, чистенький, ухоженный. "Строительство Канады" в России давно уже идет и не только за высокими заборами... vpk! Огласите, пожалуйста, социальный статус ваших путешественников... источник средств...

Дак статус обыкновенный))) Когда-то он был мастером спорта по авторалли..., потом советский спорт кончился, стал механиком, потом купил фуру, потом... вторую... построил маленькую гостиничку на трассе, с сервисом для грузовиков...
Жена у него же работает... Вот как-то так.

Просто люди любят и умеют работать работу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: OlegB 503 от 18:11, 13 Февраля 2010, Суббота
Чебоксары - классный город, чистенький, ухоженный. "Строительство Канады" в России давно уже идет и не только за высокими заборами... vpk! Огласите, пожалуйста, социальный статус ваших путешественников... источник средств...

Дак статус обыкновенный))) Когда-то он был мастером спорта по авторалли..., потом советский спорт кончился, стал механиком, потом купил фуру, потом... вторую... построил маленькую гостиничку на трассе, с сервисом для грузовиков...
Жена у него же работает... Вот как-то так.

Просто люди любят и умеют работать работу.
Извините не удержался. Прямо фантастика какая то. Очень даже хочется верить. Но окружающая действительность почему то не позволяет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:23, 13 Февраля 2010, Суббота
Блин, vpk прав. Тоже жалюсь на жисть, а если приглядеться, то если мне не платить за учебу за двух студентов, то и хватит всей семьей куда-нибудь дней на 10 каждый год. Без особого напряга.А если будешь ныть, типа я никчемный, и ни хрена не получается, то так и будет. Аминь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 18:41, 13 Февраля 2010, Суббота
Чебоксары - классный город, чистенький, ухоженный. "Строительство Канады" в России давно уже идет и не только за высокими заборами... vpk! Огласите, пожалуйста, социальный статус ваших путешественников... источник средств...

Дак статус обыкновенный))) Когда-то он был мастером спорта по авторалли..., потом советский спорт кончился, стал механиком, потом купил фуру, потом... вторую... построил маленькую гостиничку на трассе, с сервисом для грузовиков...
Жена у него же работает... Вот как-то так.

Просто люди любят и умеют работать работу.

Валентин, боюсь ошибиться. Не Потапкова ты имеешь ввиду? Если да, то ребята, преклоняюсь перед его стойкостью. Этот человек мог сломать стену, если бы кто помог. Ну не нашлось такого камазовца. Нет у нас в Череповце больше автогонщиков. .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:00, 14 Февраля 2010, Воскресенье
Чебоксары - классный город, чистенький, ухоженный. "Строительство Канады" в России давно уже идет и не только за высокими заборами... vpk! Огласите, пожалуйста, социальный статус ваших путешественников... источник средств...

Дак статус обыкновенный))) Когда-то он был мастером спорта по авторалли..., потом советский спорт кончился, стал механиком, потом купил фуру, потом... вторую... построил маленькую гостиничку на трассе, с сервисом для грузовиков...
Жена у него же работает... Вот как-то так.
Просто люди любят и умеют работать работу.


Валентин, боюсь ошибиться. Не Потапкова ты имеешь ввиду? Если да, то ребята, преклоняюсь перед его стойкостью. Этот человек мог сломать стену, если бы кто помог. Ну не нашлось такого камазовца. Нет у нас в Череповце больше автогонщиков. .

Олег! Речь про Чебоксары))))


А с Потапковым я тоже знаком, познакомились интересно: дочке было лет 5-6, она на выходные была отдана тёще. Та позвонила и сказала, что у ребёнка температура. Машины у меня тогда не было, такси тоже  были редкостью, махнул рукой, остановилась восьмёрка, я сел, смотрю - машина усилена изнутри конструкцией из труб. Я сказал куда и зачем едем, он говорит - значит у нас скорая!!! И вот никогда я ТАК по городу не ездил ни до, ни после)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:02, 15 Февраля 2010, Понедельник
Нечего нам на этой Олимпиаде ловить. Полное фиаско будет. В хоккее, конечно, за что-нибудь поборемся. А в целом каждую медаль можно рассматривать как подарок судьбы.
На допинге пока никто не попался, первую ступеньку преодолели, а там видно будет.

Ну, дык, в Москве перед отъездом олимпивцев в Ванкувер молебен отслужили об необнаружении допинга в моче.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 17:44, 15 Февраля 2010, Понедельник
Посмотрел мужской биатлон. Гм-гм... все же, полагаю, что следует людям, которые принимают решения о проведении олимпиад в том или ином городе, хотя бы немного задумываться о климате.  :D  Ну какая нахрен зимняя олимпиада в СОЧИ? Да там бананы с ананасами могут зацвести в разгар лыжной гонки.  ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: bawlu от 18:09, 15 Февраля 2010, Понедельник
Даешь олимпиаду 2014 в Полярном!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:23, 15 Февраля 2010, Понедельник
Честно говоря, не понл, какое отношение последние посты имеют к этому топику?)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 22:04, 15 Февраля 2010, Понедельник
Ну и что? тебя это сильно напрягло?  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 22:06, 15 Февраля 2010, Понедельник
Как я и говорил, мы очень успешно выступаем на этой олимпиаде. ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:18, 16 Февраля 2010, Вторник
Как я и говорил, мы очень успешно выступаем на этой олимпиаде. ;D

Рискну предположить, что наши успехи были бы еще круче, если бы ЕЩЕ БОЛЬШЕ олимпивцев обзавелось партбилетами ЕР накануне отъезда в Ванкувер.
Вот она - руководящая и направляющая сила, вдохновитель и организатор всех наших побед.

Как там пелось в песне: "Мы хотим всем рекордам наши гордые дать имена!"

Мда, хотим или, может даже хочем, но покамест не можем - не могём...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 14:03, 16 Февраля 2010, Вторник
Партбилеты, вместе с местами в ГосДуме, дадут лишь достойным - тем, кто выиграет.  ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:51, 16 Февраля 2010, Вторник
А что там в/на Украине за тишина? Кто нибудь, поделитесь...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 14:54, 16 Февраля 2010, Вторник
Будем газ отдавать за копейки в обмен на слова о "дружбе". :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:55, 16 Февраля 2010, Вторник
Партбилеты, вместе с местами в ГосДуме, дадут лишь достойным - тем, кто выиграет.  ;D

Как тут не вспомнить старый анекдот:
- Ребята! - кричит с трибуны подвыпивший дед-ветеран. - Мы их пи**или под Сталинградом, Киевом, Курском, а вы, сукины дети, позорите нас!..
Сидящий рядом грузин замечает:
- Тогда у вас, дэд, был другой трэнер!

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:01, 16 Февраля 2010, Вторник
А что там в/на Украине за тишина? Кто нибудь, поделитесь...

Мадам в судебном порядке оспаривает результаты выборов.
А Янукович забздел и отложил инаугурацию до конца месяца, т.к. не знает, что скажет Высший административный суд.
Так власть не берут. Мадам бы уж точно не стала ждать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 15:14, 16 Февраля 2010, Вторник
Надо трупы трэнера и тгенега вытащить из-под кремлевской стены, кремировать и развеять по ветру.  ;D

А по поводу войны лично у меня никаких иллюзий относительно полководческих талантов "трэнера". В войне победили благодаря невероятной жертвенности людей, как на фронте, так и в тылу.... ценой  потерь, которые страшно даже представить... проще говоря, залили кровью и завалили телами....  огромной территории.... ну, и таланту отдельных инженеров и конструкторов, которых, к  счастью, не всех сгноили и перестреляли.... старались, конечно, сильно, но земля русская настолько богата на таланты, что всех не смогли...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:41, 16 Февраля 2010, Вторник
Позволю себе пространную цитату.
Она более чем созвучна моим мыслям и оценкам.
Примечательно, что подобные оценки высказываются в серьезных изданиях, коим является журнал "Политический класс", редактируемый Виталием Третьяковым. Его-то уж точно не причислишь к адептам коммунизии.

Оценка Сталина — тот вопрос, по которому общество не имеет не только согласия, но и просматриваемой перспективы на его обретение. Этот факт свидетельствует как о значительности самой фигуры, так и о том, что даже мертвым Сталин продолжает "жить своей жизнью" — ему удалось устоять под ударами обличений и разоблачений.

Следует констатировать два очевидных факта.
 
Первый. Как только информационные и пропагандистские атаки на Сталина затихают: то ли от усталости его противников, то ли оттого, что им начинает казаться, будто победа над его "культом" одержана, то ли оттого, что сама тема просто приедается обществу, — положительное отношение к этой фигуре и её почитание начинают снова усиливаться.

Второй. В целом положительные оценки Сталина в большей степени свойственны представителям старших возрастных групп, нежели молодых. Это кажется естественным: предполагается, что старшие-де привыкли к оценкам того времени — и в силу консерватизма не хотят от них отказываться, тогда как молодые свободны от стереотипов прошлого и расположены к отрицательным, разоблачительным оценкам этой личности.
Однако привычный шаблон лишь затушевывает реальный парадоксальный вывод. Получается, что положительно Сталина характеризуют в первую очередь те, которые успели пожить при нем, были очевидцами его политики, испытали её на себе и на своей жизни. А отрицательно — те, которые не были очевидцами тех событий и отталкиваются от опосредованной информации и предвзятых трактовок.  Выходит, что негативные оценки этой фигуры удерживаются лишь постольку, поскольку активно и агрессивно вдавливаются, навязываются общественному сознанию, а позитивные оказываются жизнеспособными и восстанавливаются даже без стимулирования извне.

Иными словами, для внедрения негативных оценок Сталина требуется постоянное пропагандистское давление. Позитивные же его оценки восстанавливаются стихийно, в том числе на основании свидетельств очевидцев.

Можно утверждать: вина Сталина в том, что он и не попытался провести рывок бескровно. Но Ганди хотел свои задачи решить бескровно — и кончилось это кровавой резней в Индии в конце 1940-х годов. Горбачев намеревался действовать бескровно — когда, кстати, для этого было куда больше оснований и надежд, чем в 1920-30-е годы, — и уж его-то никто не назовет ни героем, ни эффективным менеджером.

Мог или не мог Сталин обойтись меньшей ценой? Мы не знаем. Если бы мы имели примеры решения таких и подобных задач в аналогичных условиях меньшей ценой — можно было бы о чем-то говорить. Мы их не имеем.

Мы знаем другое. Сталин имел конкретные цели. Он сумел их решить. Страны, в которой в такой же срок в схожих условиях были бы решены такие же по масштабу задачи, мы не знаем. Последующие отечественные политики либо не имели подобных по масштабам целей, либо не сумели их решить.

Сталин и его политика — это некий концентрат мобилизационности, с одной стороны, и жесткой ответственности — с другой. Утверждавшийся им стиль руководства и политики — это требование работы и постоянного напряжения, соединенного с умением добиваться результата, часто находящегося почти за гранью возможного. Это постоянное напряжение, работа на пределе. Люди той генерации — генерации Революции и Отечественной войны — это люди такого образа жизни, при котором твоя работа — главное, и ты отдаешься ей полностью. И ни от чего не получаешь большего удовольствия, нежели от нее.

Как минимум двум социально-профессиональным группам этот стиль чужд и во многом ненавистен.

Во-первых, бюрократии, рождавшейся в мобилизационной системе, но желавшей наслаждаться властью и полномочиями без отягощения их ответственностью и напряжением.

Во-вторых, элитарному мещанству, обывательствующей части интеллигенции, желавшей барской расслабленности и комфорта.

Первая группа была творцом и инициатором десталинизации времен XX съезда. Вторая взяла на вооружение этот лозунг уже в борьбе с первой группой как в 60-е годы, так и в перестройку.

Между тем развитие человека и его восхождение от едока к исследователю, от потребителя к творцу, по сути, и есть то, что принято называть прогрессом. Однако мир устроен так, что за прогресс нужно платить. За восхождение вообще нужно платить. Волей, напряжением, нервами, материальными ресурсами.

К началу XX века перед Россией стояли две задачи. Задача прорыва в новое цивилизационное качество и задача создания социального государства. Эти задачи поставили не большевики и не Сталин. Их поставили история и прогресс, что и вызвало революцию. Ленин, большевики, Сталин эти задачи только выразили и поняли, что, не решив их в кратчайшие сроки, страна рискует просто исторически исчезнуть. Сталин их решить сумел — так, как сумел, и за известную цену. Это не значит, что он хорош или что он плох. Это значит, что сумел.  

Кто может лучше — пусть покажет. Пока никто не показал — все призывы и попытки десталинизации будут волна за волной разбиваться о подножие его нерукотворного монумента.  Они будут раскалывать общество, будут накалять гражданские споры. И будут, кстати, в силу описанного положения вещей поднимать на его защиту новых и новых сторонников. Еще пятнадцать лет десталинизации — и десталинизаторов можно будет показывать в кунсткамере.

Решить проблему Сталина, действительно победить его образ и память о нём можно только одним способом: в схожих обстоятельствах решить более масштабные задачи, нежели решил он, — но с меньшими потерями и меньшей ценой. Всё остальное — ложь и зло.


Полностью текст статьи здесь:
Проблема Сталина
Кто может – пусть сделает лучше

Сергей Черняховский
журнал «Политический класс» №60, декабрь 2009 года
http://www.politklass.ru/cgi-bin/issue.pl?id=1418

Кстати, весь номер посвящен оценке Сталина в связи с его 130-летием.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Аркадьевич от 19:42, 16 Февраля 2010, Вторник
Партбилеты, вместе с местами в ГосДуме, дадут лишь достойным - тем, кто выиграет.  ;D
Судя пор началу ни партбилетов ни мест Гос Думе не прибавится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:28, 16 Февраля 2010, Вторник
Партбилеты, вместе с местами в ГосДуме, дадут лишь достойным - тем, кто выиграет.  ;D
Судя пор началу ни партбилетов ни мест Гос Думе не прибавится.
Если так пойдет и дале,придется утешаться девизом Первых Олимпийских Игр.                 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Аркадьевич от 22:50, 16 Февраля 2010, Вторник
Партбилеты, вместе с местами в ГосДуме, дадут лишь достойным - тем, кто выиграет.  ;D
Судя пор началу ни партбилетов ни мест Гос Думе не прибавится.
Если так пойдет и дале,придется утешаться девизом Первых Олимпийских Игр.                 
:'( :'( :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:02, 17 Февраля 2010, Среда
А нам вот есть чем гордится 8)  первую медаль, пусть бронзовую, но ОЛИМПИЙСКУЮ Черповецкий парень НА РОДИНУ ПРИВЕЗЁТ ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:04, 17 Февраля 2010, Среда
Живущий и тренирующийся в Италии под руководством итальянского тренера. ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:17, 17 Февраля 2010, Среда
Максим, многабукаф. Слышали и читали подобные опусы много раз. Возразить есть чего. Очень много чего. Но совсем не хочется. Ибо бессмысленно. Одно скажу. Молодежь это никто иной, как чьи-то потомки. А следовательно, им есть, ОТ КОГО "сужденья черпать". Понимаешь? ОТ КОГО, а не ОТКУДА! Понятно, что для ленивого вечно пьяного быдла, которое выгнало из дома соседа-трудягу, присвоив себе все то, что тот нажил годами труда, Сталин будет "отцом народов", а для трудяги, которого пустили по миру или сгноили в лагерях, обрекши на голодную смерть его детей, он будет мразью и людоедом, как и вся его свита.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 00:29, 17 Февраля 2010, Среда
А нам вот есть чем гордится 8)  первую медаль, пусть бронзовую, но ОЛИМПИЙСКУЮ Черповецкий парень НА РОДИНУ ПРИВЕЗЁТ ;)

Это который сказал, что его бронзовая медаль пахнет золотом  :) Лучше бы она пахла г...ном, а сделана была из золота! Да и вообще, меньше надо нюхать. За медали надо биться, а наши то на бутерброды жалуются, то интернета им в номерах не хватает. Я когда в детстве занимался борьбой, тренер нас учил, что перед соревнованиями надо забывать обо всем на свете. Наверное Гражданский слишком оптимистично оценил нашу сборную.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:54, 17 Февраля 2010, Среда
Живущий и тренирующийся в Италии под руководством итальянского тренера. ;D

Зря ерничаешь! Он начинал у того же тренера, у которого когда то тренировался Олимпийский чемпион Фокин. Вообще у нас для райцентра очень хорошая конькобежная школа и отличный лёд! Конечно, не искусственный, открытый... А то, что тренируется в Италии..., ты же на иномарке ездишь?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:14, 17 Февраля 2010, Среда
Да я  не ерничаю. Так шучу просто.  :D Я просто этой "гордости" за спортсменов не понимаю, если честно. Да будь он хоть "земляк", хоть сосед. Большой спорт это давно большой бизнес. Какое отношение он к нам имеет? Ну пробежал Петя Васин, уколовший себе в задницу килограмм допингов, быстрее всех, или прыгнул выше всех Сунь-Член-в-Чай, вколовший два килограмма. Мне-то что от этого? Предпочту лишнюю тысячу в кармане или в пенсионном квитке моей мамы всем этим медалям и победам.  :D  Народу нужна массовая физкультура. А от этих рекордсменов толку ноль. Это их личное дело, их бабки, их здоровье. Если посмотреть объективно, большой спорт вообще абсолютно бессмысленное занятие. Ну что может быть глупее и бесполезнее, чем, например, "профессиональный" бег по кругу?  ;D

Зы: Хотя на ЦСКА-Севилья билеты взял сегодня.  :D
ЗЗЫ:  Кстати, тоже показатель. Билетик на то, чтобы плюхнуть задницу в ВИП-ложу, бухнуть там и поглазеть, как 22 бездельника гоняют пузырь по поляне, стоит 60 000 рублей. Ничо так? (Это не про меня, я брал билеты на обычную трибуну :D )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:20, 17 Февраля 2010, Среда
Щас смотрю, как девки щетками активно палубу ледяную драют. Могли бы неплохими уборщицами быть. ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:26, 17 Февраля 2010, Среда
Немки лучше  драют. ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 01:41, 17 Февраля 2010, Среда
99% профессионалов начинали с дворовой ледовой коробки, с пацанячьего хоккейного катка или ДЮСШ, которая в обычной школе спортзал вечером занимает.
Причём, что у нас, что у них.
И профессионалы - это селективный отбор. А отбор возможен только там, где есть из чего выбрать. Тот провал и бардак, который был в стране в самом конце 80-х и в 90-е, аукается сейчас на Олимпиаде.
И это пройдёт...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 01:45, 17 Февраля 2010, Среда
 А мне нравится, когда девки драют палубу без щётки(швабры) и без трусов. И не по телевизеру 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 01:58, 17 Февраля 2010, Среда
99% профессионалов начинали с дворовой ледовой коробки, с пацанячьего хоккейного катка или ДЮСШ, которая в обычной школе спортзал вечером занимает.


Так вот я о том, что дворовые коробки-то нужны, конечно, и в как можно большем количестве, чтоб пацаны при деле были и здоровые, а "профессионалы" нахрен никому не уперлись. Почему-то считается, что если Вася (Джон, Пьер, или Ляо)  прыгнул выше или пробежал быстрее, то он этим "прославил свою страну". Как по мне, так это полный бред. Во всяком случае в современных условиях. Тут кто-то писал про Норвегию и футбол. Золотые слова!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 02:00, 17 Февраля 2010, Среда
99% профессионалов начинали с дворовой ледовой коробки, с пацанячьего хоккейного катка или ДЮСШ, которая в обычной школе спортзал вечером занимает.


Так вот я о том, что дворовые коробки-то нужны, конечно, и в как можно большем количестве, чтоб пацаны при деле были и здоровые, а "профессионалы" нахрен никому не уперлись. Почему-то считается, что если Вася (Джон, Пьер, или Ляо)  прыгнул выше или пробежал быстрее, то он этим "прославил свою страну". Как по мне, так это полный бред. Во всяком случае в современных условиях. Тут кто-то писал про Норвегию и футбол. Золотые слова!

Всё, ты победил. Сдаюсь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 02:01, 17 Февраля 2010, Среда
  :drink1: :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:30, 17 Февраля 2010, Среда
Чтобы далее не оффтопить предлагаю перейти в новую тему "Ванкувер-2010".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:57, 17 Февраля 2010, Среда
Еще одного в поминальный синодик занесли...

14:16 17/02/2010
МОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев подтвердил, что не собирается иметь никаких дел с нынешним президентом Грузии Михаилом Саакашвили, который ответственен за августовское нападение на Южную Осетию.
"Мы рано или поздно вернемся к нормальным, полноценным отношениям с Грузией. Иного и быть не может, но с действующим президентом Грузии я лично никаких дел иметь не буду. Он для Российской Федерации персона нон грата", - сказал в среду Медведев на совместной пресс-конференции с президентом Абхазии Сергеем Багапшем.
http://www.rian.ru/politics/20100217/209629066.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 19:32, 17 Февраля 2010, Среда
Максим,ты наверное лучше можешь рассказать. Где то я встречал, яко бы царица Тамара просила в мужья из Великих князей Русских и был послан для нее некто из Мономаховичей. Но по причине беспробудного пьянства так и не вошел в ее покои.       Не оттуда ли роги растут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:52, 17 Февраля 2010, Среда
Но по причине беспробудного пьянства так и не вошел в ее покои.

Неужто Тамара была алкоголичкой?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 20:01, 17 Февраля 2010, Среда
Не Тамара. Наш жених слабак оказался.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:18, 17 Февраля 2010, Среда
Не Тамара. Наш жених слабак оказался.

А вот через несколько столетий их жених не сплоховал.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 20:34, 17 Февраля 2010, Среда
Не Тамара. Наш жених слабак оказался.

А вот через несколько столетий их жених не сплоховал.
Зачот.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:52, 18 Февраля 2010, Четверг
Не Тамара. Наш жених слабак оказался.

А вот через несколько столетий их жених не сплоховал.
Зачот.

Зачот кому: их жениху?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:24, 18 Февраля 2010, Четверг
А что ,относительно нашего не так уж и плох.        Хотя для истории" если бы"не приемлимо, но не смог наш укротить грузинскую кобылицу. А случись,глядишь и потомство не так бы взбрыкивало.        НЕ сочьти за бред ,так бузотерствую.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 17:01, 04 Марта 2010, Четверг
А такое было?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:21, 04 Марта 2010, Четверг
Что-то совсем затихла тема?! Никто не поздравляет наших друзей с вiльной Украины с новым президентом...
Мужики! Как там у вас? Я вот собираюсь в клнце апреля в Крым. Билеты на самолёт уже взял. В Ливадии конференция будет большая, к чему готовиться?
В Крыму буду впервые в жизни!!! Конец апреля, весна... Здорово, наверное там :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 19:37, 04 Марта 2010, Четверг
Прикольный ФЭД. Содран с "Лейки", но сильно уступает ей по светосиле объектива и диапазону выдержек. У меня дедовская "Лейка" образца 1939 года валяется де-то до сих пор.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 22:03, 05 Марта 2010, Пятница
Валентин, это вы годовщигу Ялтинской когфернции отмечать едите?
А вконце апреля, чтоб не холодно было.
Вообще в конце апреля должно быть классно, но с этим глобальным потеплением все сместилось и может быть прохладно.
Я тебе попозже отпишу.
А так у нас сейчас все отдыхают от выборов и ждут кадровых решений.
Кончился оранжевый период. Посмотрим, что принесет голубой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Колесов от 23:02, 05 Марта 2010, Пятница
Что-то совсем затихла тема?! Никто не поздравляет наших друзей с вiльной Украины с новым президентом...
Мужики! Как там у вас? Я вот собираюсь в клнце апреля в Крым. Билеты на самолёт уже взял. В Ливадии конференция будет большая, к чему готовиться?
В Крыму буду впервые в жизни!!! Конец апреля, весна... Здорово, наверное там :)
Ох, Валентин, завидую. Крым весной- это сказка.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 23:54, 05 Марта 2010, Пятница
Прикольный ФЭД. Содран с "Лейки", но сильно уступает ей по светосиле объектива и диапазону выдержек. У меня дедовская "Лейка" образца 1939 года валяется де-то до сих пор.
Оно всё  так. Это я про "навiки разом з Москвою".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Victor от 01:02, 06 Марта 2010, Суббота
Прикольный ФЭД. Содран с "Лейки", но сильно уступает ей по светосиле объектива и диапазону выдержек. У меня дедовская "Лейка" образца 1939 года валяется де-то до сих пор.
Оно всё  так. Это я про "навiки разом з Москвою".

..... Victor! Если бла-бла о брэндах/лейблах - забудь все остальное!... и беги-беги-беги...   (http://www.funutilities.com/files/smileys/06/04/39.gif)

 (http://welcome.crawlersmileys.com)
Всё правильно. Неча сопли распускать. Всё давно почти забыл. И бегу-бегу-бегу каждое утро.(http://www.funutilities.com/files/smileys/06/04/39.gif)
 (http://welcome.crawlersmileys.com)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:31, 06 Марта 2010, Суббота
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:57, 09 Марта 2010, Вторник
Quod erat demonstrandum...

В.Янукович: Украинский язык будет единственным государственным в стране
http://top.rbc.ru/politics/09/03/2010/378132.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 21:18, 13 Марта 2010, Суббота
Грузы ацки жгут ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:01, 14 Марта 2010, Воскресенье
[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 07:39, 14 Марта 2010, Воскресенье
Quod erat demonstrandum...

В.Янукович: Украинский язык будет единственным государственным в стране
http://top.rbc.ru/politics/09/03/2010/378132.shtml

потому,что живём на Украине!а дома разговаривай на любом языке.хотя в Харькове большинство русскоязычных.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 08:49, 14 Марта 2010, Воскресенье
Когда со службы домой пришел, разговаривал на какой-то дикой смеси украинского с русским.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 13:28, 14 Марта 2010, Воскресенье
Когда со службы домой пришел, разговаривал на какой-то дикой смеси украинского с русским.
Среди хохлов служил,а область(деревня,село и пгт)в основном на украинском балакают,впрочем как и раньше.И все друг друга понимают.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 22:13, 21 Марта 2010, Воскресенье
Что будет-что будет...Ужасть...А у вас в Украине чего говорят?
http://www.regnum.ru/news/1265150.html
http://www.regnum.ru/news/1264948.html
http://www.ng.ru/cis/2010-03-11/6_sevastopol.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 22:34, 21 Марта 2010, Воскресенье
Янукович меняет всех министров,
которыми может управлять.и которые
будут?работать,время покажет.но
казна пуста после юли!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 22:51, 26 Марта 2010, Пятница
На Украине большие кадровые перестановки.Меняют всех:министров,нач.милиции и СБУ,губернаторов,а к лучшему это посмотрим.Надежда умирает послжней!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:04, 31 Марта 2010, Среда
Весеннее обострение
http://www.apsny.ge/articles/1269919909.php

Как типичный русский, который весь в расчёсах от «имперских комплексов», хочу поинтересоваться: где моя «трёхлитровая банка грузинской крови», что сцеживали 20 лет? И почему 20, а не 200?

Повылезали, блин.

Ну, да, полагаю, Михо их до «светлого будущего» быстрее доведет, нежели наша 70-летняя оккупация.

В конце 1980-х - начале 1990-х все 14 «братских» республик благим матом орали, что их поработили русские оккупанты, всю кровь из них выпили (хотя бабла в них влили столько, что заасфальтировать дороги за МКАДом не хватило). Практически все они дотировались. И все хотели быть независимыми. И стали…

Как там у классиков жанра?
...и тогда одна маленькая, но очень гордая птичка сказала:
- Лично я полечу прямо на Солнце! И она стала подниматься все выше и выше, но очень скоро обожгла себе крылья и упала на самое дно самого глубокого ущелья!


Во-о-о-т. На, а теперича - не то, что давеча... И на тебе - спустя 20 лет мы слышим «старые песни о главном»... Потому что своей экономики нет, ресурсов нет и вообще ничего нет, кроме «светлого будущего». А виновата опять Россия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 11:37, 31 Марта 2010, Среда
Да уж.... сколько русской крови пролито при защите всей этой шушеры от разного рода головорезов, а  в итоге оказывается, что русские кровь пили, а не проливали... шли бы они все нахрен, эти "братья" и "соседи"... сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:34, 31 Марта 2010, Среда
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:06, 31 Марта 2010, Среда
.


.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:14, 01 Апреля 2010, Четверг
Румыния - всё же уникальная страна. Не выиграв ни одной войны, она постоянно расширяет свою территорию.
В крайний (но, по-видимому, отнюдь не  последний) раз за счёт украинского черноморского шельфа. Нужно бы поучиться...

Почему румыны считают Россию врагом №1, а Молдавию - своей территорией? (Часть 2)
Комсомольская правда , 14.01.2010
Дарья Асламова, Елена Зарубина
 
http://kp.ru/daily/24424.4/594014/

Приведу для затравки лишь небольшой отрывок из статьи:


Старинная румынская политическая доктрина гласит: «Верным является лишь то, что ничто не является окончательным». Подписывая с Украиной договор о границах, Румыния держала в уме, что сама Украина - проект неокончательный, а значит, возможно все.

Председатель партии «Великая Румыния» и член Европарламента Корнелий Вадим Тудор:
«Украина - искусственное государство. Украина держит румынские территории - я говорю о Северной Буковине (часть Одесской и Черновицкой областей)… Что касается Украины, я считаю, что ее нужно держать под контролем международной общественности, безусловно, с привлечением России. Скажите мне, какой вклад в мировую цивилизацию внесла Украина, кроме Тараса Шевченко? Я ничего не слышал об украинской культуре, может быть, это моя вина. Украинцы, безусловно, тоже дети Божьи, но их терзает непомерная гордость, не поддерживаемая никакими историческими фактами. Мне не нравится, что в результате пакта Молотова-Риббентропа мои румынские братья и сестры - заключенные в украинской тюрьме».

Политический консультант Мирча Попа:
«…на июльской (2009 года) встрече Медведева и Обамы были установлены новые правила игры: Запад не лезет в Украину, но получает Молдову. Но если, несмотря на договоренности, Запад будет наращивать свое присутствие на Украине, то Россия будет способствовать ее дезинтеграции».

Краха Украины с вожделением ждут и в Польше, и в Румынии. Возможный распад такого гигантского организма открывает захватывающие перспективы для обеих стран - и не только территориальные. И Польша, и Румыния мечтают о роли регионального лидера (хотя Польша куда ближе к этой мечте) и создании собственных маленьких империй. И потом, всегда приятно поживиться за счет соседа, который не там забор поставил. Безусловно, есть и опасения, что распад Украины будет устрашающим и кровавым.

Премьер-министр Молдовы в 1990-1991 годах Мирча Друк (в прошлом также депутат румынского Сената, ныне проживает в Румынии):
«То, что было между сербами и хорватами, покажется симфонией мира по сравнению с тем, что может случиться между русскими и украинцами. Вы что, думаете, украинцы такие хорошие, как чехи и словаки, и могут мирно разойтись? Да никогда. Им достался самый жирный кусок из всех республик бывшего СССР. Им бы поделиться по-честному на три части: католическая Галиция, исконная Украина со столицей не то в Полтаве, не то в Киеве, и русская часть с Крымом. Ваш Крым - это действительно обидно. Имейте в виду, в Румынии есть политические силы, которые могли бы поддержать законное стремление русских вернуть Крым в обмен на признание Россией незаконного раздела Румынии в 1940 году на Молдову и Румынию.  Для России Румыния - субъективный враг и объективный партнер. Вы не можете проникнуть со своими нефтепродуктами на европейский рынок, игнорируя Румынию. (Если вы, конечно, хотите сделать это в обход непредсказуемой Украины.) Вот недавно подписан грандиозный контракт между Газпромом и Румынией: весь газ из Новороссийска в сжиженном виде пойдет в порт Констанца, где будет огромнейший терминал. Ваш «ЛУКОЙЛ» уже сидит в Румынии. Нужно мыслить прагматично. Что потеряла Россия оттого, что теперь она ведет переговоры не с ГДР, а с Германией? Ничего. Что потеряет Россия, если будет иметь дело с единой Румынией? Я унионист и не вижу другой схемы, кроме воссоединения Румынии и Молдовы. Мы упустили 20 лет после перестройки, но объединение состоится. Как оно состоится: оттого ли, что начнется гражданская война на Украине, как в 1918 году, или в интересах американцев будет включение Молдовы в ЕС, но что-то в ближайшие годы произойдет. Это неизбежно».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:16, 01 Апреля 2010, Четверг
В тему:


Неизвестные страницы румынской оккупации Транснистрии (Заднестровья) 1941-1944 гг.
Владимир ВОЛОШИН, эксперт, специально для еженедельника «2000»
№12 (503) 26 марта - 1 апреля 2010

http://2000.net.ua/2000/aspekty/pamjat/48978
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:23, 02 Апреля 2010, Пятница
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:31, 02 Апреля 2010, Пятница
Я думаю, здесь, скорее, действует логика мести любой ценой разведенных супругов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 21:40, 02 Апреля 2010, Пятница
Дело не в мести. Просто если бывшая жена продолжает выносить из квартиры вещи, муж меняет замок.  ;D А кому, за что и куда она дает  - ее личное дело.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:33, 03 Апреля 2010, Суббота
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 09:34, 04 Апреля 2010, Воскресенье
У нас как в пословице:что имеем не храним,потерявши плачем.так и мы имея нормальные цены на газ(одна сволочь решила,что это плохо)теперь и России не выгодно по меньшей цене продавать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:48, 19 Апреля 2010, Понедельник
Интересно, а как выглядит борт №1 Грузии?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: FlagmanRR от 23:39, 25 Апреля 2010, Воскресенье
Интересно, а как выглядит борт №1 Грузии?
:rofl: :D :rofl: :D :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Дмитрий Пухов от 10:16, 26 Апреля 2010, Понедельник
Навели мосты

Дмитрий Медведев и Виктор Янукович построят мост между Россией и Украиной. Соглашение о реализации проекта создания прямого транспортного перехода, который соединит Крым и Краснодарский край и, как рассчитывают стороны, будет способствовать экономическому развитию двух регионов, было подписано президентами во время харьковской встречи. При этом строительство планируют завершить всего за четыре года.

http://www.vz.ru/politics/2010/4/26/396514.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:13, 27 Апреля 2010, Вторник
Парламент — не место для дискуссий.
(с) Борис Грызлов


Слава Україні! Героям Слава!


27.04.2010, Киев
Пленарное заседание Верховной Рады Украины.
Ратификация соглашения о продлении аренды Россией вмб Севастополь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:14, 27 Апреля 2010, Вторник
Замечательный видеоролик на ту же тему.

Шоу століття в Раді: яйця і димові шашки
http://www.pravda.com.ua/photo-video/2010/04/27/4976468/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:17, 27 Апреля 2010, Вторник
И еще парочка замечательных снимков.

Вам и не снилось!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 16:34, 27 Апреля 2010, Вторник
 ;D ;D ;D Ну Украина МОЛОДЦА!!! ВЕСЕЛО делят власть :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 01:22, 28 Апреля 2010, Среда
Помахались маненько,но договор по Черноморскому Флоту приняли :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:58, 28 Апреля 2010, Среда
Помахались маненько,но договор по Черноморскому Флоту приняли :rofl:

А по большому счёту..., куда б они делись? ВМБ Севастополь была и будет. И вариантов тут не много, либо Российская, либо... Турецкая! Пиндосам низзя, договор не позволит, Украина, Грузия - не потянут.
Невелик выбор, на самом деле.
Ну и, в случае если бы прихвостни попробовали отдать базу в НАТО, т.е. туркам, тут уж их бы совсем в Раде не осталось
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:00, 28 Апреля 2010, Среда
Про XXL
Украина, г. Кременчуг, перекресток улиц Халаменюка и Ленина.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:00, 28 Апреля 2010, Среда
Хотя надо бы вот так:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:03, 28 Апреля 2010, Среда
Но меня больше зацепил вот этот постер:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:17, 28 Апреля 2010, Среда
Помахались маненько,но договор по Черноморскому Флоту приняли :rofl:

А по большому счёту..., куда б они делись? ВМБ Севастополь была и будет. И вариантов тут не много, либо Российская, либо... Турецкая! Пиндосам низзя, договор не позволит, Украина, Грузия - не потянут.
Невелик выбор, на самом деле.
Ну и, в случае если бы прихвостни попробовали отдать базу в НАТО, т.е. туркам, тут уж их бы совсем в Раде не осталось

Самое интересное, что это шоу в ВР по типу "всё в дыму - война в Крыму" было великолепно продуманным отвлекающим маневром: под шумок регионалы за 10 минут приняли бюджет, в котором увеличили доходную часть на 20%, а расходную на 30%.
И никто из оппозиции даже не заикнулся по этому поводу. Вона как развели!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 20:43, 28 Апреля 2010, Среда

Вам и не снилось!
Да ладно. Проходили уже и мы не раз.. Разница в деталях.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 21:46, 28 Апреля 2010, Среда
Вот такие у нас дела происходят.В Харькове на площадь тоже выходили,но без яиц потому,что для народа дорого яйцами разбрасываться
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 02:06, 29 Апреля 2010, Четверг
А на одном фото-такое впечатление,что за Женщин бой идёт! :D :rofl: ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 23:00, 29 Апреля 2010, Четверг
Да все это очень смешно если бы не было так грустно.Все что происходит в ВР Думе и тд.наводит на мысль-за кого мы голосуем,за клоунов или за политиков.Чем они занимаются на работе.Где их культура поведения.Как они могут решать такие сложные вопросы-как жизнь народов,экономика,политика...


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Акела от 11:59, 30 Апреля 2010, Пятница
Да все это очень смешно если бы не было так грустно.Все что происходит в ВР Думе и тд.наводит на мысль-за кого мы голосуем,за клоунов или за политиков.Чем они занимаются на работе.Где их культура поведения.Как они могут решать такие сложные вопросы-как жизнь народов,экономика,политика...



ничто человеческое им не чуждо?
но выбираем мы их? вот в чём вопрос
или проходят депутаты по списку
партий!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:29, 30 Апреля 2010, Пятница
Вот такие у нас дела происходят.В Харькове на площадь тоже выходили,но без яиц потому,что для народа дорого яйцами разбрасываться
А Народом там и не пахнет, туда Народ не пускают. Там только слуги народные, а что с этих вахлаков возьмёшь?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 17:51, 30 Апреля 2010, Пятница
Да вот и получается, что дума только и делает,что ужесточает ПДД в отношении простых граждан.Это наверно нужно т.к.уж очень много нарушений,но почему двойные стандарты.Судьи, прокуратура и иже с ними-на них правила не распространяются.По моему мнению закон должен работать для всех одинаково.А ПДД есть закон.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:18, 17 Мая 2010, Понедельник
Наглядное свидетельство того, насколько на Украине устали от оранжевой пятилетки.

Гигантская георгиевская леточка презентована в Одессе
8 Май,2010 в 7:5
Одессе презентовали георгиевскую ленточку размером 142 на 6 метров. Длина ленточки равна длине Потемкинской лестницы. Ленточку развернули и держали кадеты  Одесского военного училища.
http://cdyu.livejournal.com/293623.html

Говорят, такую же развернули и в Севастополе.

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:28, 17 Мая 2010, Понедельник
Из того же источника. О том, как наши морпехи участвовали в Параде Победы в Одессе. Город-герой как-никак...

Вообще, если бы не националистический угар, как было бы здорово жить добрыми соседями, с одними историческими корнями. А то деремся как два лысых за расческу...

Российский морской десант прибыл в Одессу
04 Май, 2010 в 16:26
В Одесский порт прибыл большой десантный корабль Черноморского флота Российской Федерации "Цезарь Куников". Морские извозчики доставили в Одессу роту морской пехоты для участия в военном параде в честь Дня Победы. Вашему покорному слуге удалось побывать на палубе военного корабля.
Российские моряки серьезны и сосредоточены. К встречающим на берегу и орущей в мегафон Нине Кочановской относятся скептически и с некоторым непониманием, хотя  прием, который устроили одесситы им приятен. На баке и корме несут вахту два вооруженных морпеха в бронежилетах и с фирменными черными калашами.
http://cdyu.livejournal.com/291440.html#cutid1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:29, 17 Мая 2010, Понедельник
Швартовка...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:32, 17 Мая 2010, Понедельник
Экипаж и десант...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:47, 17 Мая 2010, Понедельник
Военный парад в Одессе
9 Май,2010 в 5:5
Как же без него родимого. Бахнули салютом среди бела дня. Показали остатки армии. Попросили журналистов написать хорошо. Ну, хорошо, да)))
http://cdyu.livejournal.com/293772.html#cutid1

Украинцы были представлены десантурой (79-я аэромобильная бригада) и армейцами (28-я мехбригада) Южного оперативного командования.

Наши - понятное дело, 810-я обрмп ЧФ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:52, 17 Мая 2010, Понедельник
А вот и про севастопольскую ленту...

300 метров. Гигантская георгиевская ленточка презентована в Крыму
07 Май, 2010 в 10:04
Гигантскую георгиевскую ленточка развернули в Севастополе от улицы Ленина до Площади Нахимова. Лента сшита руками севастопольских женщин-швей. Леннточку держали дети дети из трёх кадетских корпусов.
http://cdyu.livejournal.com/2010/05/07/

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:09, 17 Мая 2010, Понедельник
А вот это говорит само за себя...

FEMEN отдраили памятник Зое Космодемьянской ко Дню Победы
7 Май,2010 в 6:5
FEMEN устроили уборку в сквере у памятника Зое Космодемьянской. Отдраив памятник девушки почтили память всех женщин, которые сражались за Родину в Великой Отечественной Войне.
http://cdyu.livejournal.com/293111.html#cutid1

Молодцы, барышни! И вообще, хохлы, мы вас любим!
Тому що куди ви дінетеся від нас, грішних, а ми - від вас.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:10, 17 Мая 2010, Понедельник
Зоя в традиционном украинском венке здорово смотрится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:21, 17 Мая 2010, Понедельник
    
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Что делать? Во-первых тов. пОпов прекратите хулиганить. "разведка", веди себя адекватно, и никто на тебя наезжать не будет. Сёма, хорошие фотографии выкладывал, народ с тобой по-доброму общался. А ты опять.. Обидно, да?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:28, 17 Мая 2010, Понедельник
Приятно,когда Украина поворачивается лицом к России.Хотя народ никогда и не отворачивался.Нас насильно стравливали.Также и Грузия.Стравливают нас друг против друга и говорят что они хорошие а все что было до них-это очень плохо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: krasnikov от 21:41, 17 Мая 2010, Понедельник
Судя по новостям, на празднование 9 мая в приморских городах Украины с дружественным визитом приходили только Российские БДК. Это я просматривал форум Керчи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:24, 20 Мая 2010, Четверг
Грузинские оппозиционеры обвинили президента страны Михаила Саакашвили в растрате средств госбюджета на несколько экзотические цели. Как сообщает “Интерфакс”, один из лидеров Лейбористской партии Иосиф Шатберашвили объявил, что глава государства установил в своем самолете одноместную систему катапультирования стоимостью в 12 млн лари (около 7 млн долларов).
Оппозиционер рассказал, что о катапульте президент задумался после того, как под Смоленском в авиакатастрофе погиб президент Польши Лех Качиньский, его жена и сопровождавшие их лица.
http://lenta.ru/news/2010/05/19/catapult/

Как бла-ародно, однако! Настоящий грузин! О жене Сандре Рулофс и не подумал.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:30, 20 Мая 2010, Четверг
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
Грузинская оппозиционная партия "Новые правые" обвинила президента страны Михаила Саакашвили и главу Госканцелярии Каху Бендукидзе в сотрудничестве с российской разведкой, сообщает РИА Новости. С таким заявлением выступила представительница партии Пикриа Чихрадзе.

Она утверждает, что Бендукидзе в течение многих лет "входил в состав антигрузинских объединений и систематически сотрудничал с военной разведкой РФ". Саакашвили, по ее словам, "является частью этого звена".

оттуда-же ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:36, 20 Мая 2010, Четверг
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
Грузинская оппозиционная партия "Новые правые" обвинила президента страны Михаила Саакашвили и главу Госканцелярии Каху Бендукидзе в сотрудничестве с российской разведкой, сообщает РИА Новости. С таким заявлением выступила представительница партии Пикриа Чихрадзе.

Она утверждает, что Бендукидзе в течение многих лет "входил в состав антигрузинских объединений и систематически сотрудничал с военной разведкой РФ". Саакашвили, по ее словам, "является частью этого звена".

оттуда-же ...

Мне кажется, что мы очень вовремя отсоединили от себя эту Палату №6.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:56, 21 Мая 2010, Пятница
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
Грузинская оппозиционная партия "Новые правые" обвинила президента страны Михаила Саакашвили и главу Госканцелярии Каху Бендукидзе в сотрудничестве с российской разведкой, сообщает РИА Новости. С таким заявлением выступила представительница партии Пикриа Чихрадзе.

Она утверждает, что Бендукидзе в течение многих лет "входил в состав антигрузинских объединений и систематически сотрудничал с военной разведкой РФ". Саакашвили, по ее словам, "является частью этого звена".

оттуда-же ...

Мне кажется, что мы очень вовремя отсоединили от себя эту Палату №6.

Макс! Никого и ничего мы не отсоединяли ;) Просто больница располагалась в нескольких корпусах, а потом из отделений сделали частные клиники :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:05, 21 Мая 2010, Пятница
Мне кажется, что мы очень вовремя отсоединили от себя эту Палату №6.
Макс! Никого и ничего мы не отсоединяли ;) Просто больница располагалась в нескольких корпусах, а потом из отделений сделали частные клиники :D
только почему-то клиники эти одного профиля  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:29, 23 Мая 2010, Воскресенье
Мне кажется, что мы очень вовремя отсоединили от себя эту Палату №6.
Макс! Никого и ничего мы не отсоединяли ;) Просто больница располагалась в нескольких корпусах, а потом из отделений сделали частные клиники :D
только почему-то клиники эти одного профиля  :-[

Тут всё просто :D Какая больница была, ткой профиль и в клиниках сохранился ;D
Ты же помнишь это слово, созданное в СССР: "дурдом". Именно так, зачастую, мы реагировали на происходящее многие годы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:21, 17 Июня 2010, Четверг
Интересный рассказ о судьбе николаевских верфей.

http://periskop.livejournal.com/620005.html
http://periskop.livejournal.com/622121.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:01, 17 Июня 2010, Четверг
Интересный рассказ о судьбе николаевских верфей.

http://periskop.livejournal.com/620005.html
http://periskop.livejournal.com/622121.html
на этих фотографиях только "монгольеров" из одноименного фильма не хватает  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:21, 18 Июня 2010, Пятница
Интересный рассказ о судьбе николаевских верфей.

http://periskop.livejournal.com/620005.html
http://periskop.livejournal.com/622121.html
на этих фотографиях только "монгольеров" из одноименного фильма не хватает  :-[
Рад, что ты можешь почитывать ЖЖ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:15, 19 Июня 2010, Суббота
"разведка" скидывал ссылку на цЕлую кучу прокси-серверов. иногда по полчаса сидишь, пока доберёшься до нужной информации, а иногда сразу получается. Обычно после 5-6 попытки прекращаю поиски, и почитать получается не всегда.   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:43, 23 Июня 2010, Среда
Грузин - офицер РОА (на кого-то он похож?)

http://mikle1.livejournal.com/953845.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:17, 23 Июня 2010, Среда
обидно, что у людей на фотографиях открытые и честные лица, если не смотреть на форму, и не читать подписи под фотографиями. Такие-же чувства испытываешь, когда на телевизоре отключен звук, и вроде нормальный, достопочтенный гражданин на тебя с экрана смотрит, а включаешь звук,то слышишь, что это или маньяк, или что-то подобное. это уже после, когда узнаёшь, кто перед тобой, начинаешь подсознательно (?) искать бегающие глаза, взгляд исподлобья, противный голос и ещё всякие всякости, типа а я сразу догадывался. А как в жизни отличить приличного человека от подонка, предателя и т.п.?  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:23, 24 Июня 2010, Четверг
Грузин - офицер РОА (на кого-то он похож?)




Галстука не хватает. :D Голодный.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:29, 24 Июня 2010, Четверг
[info]modo_  wrote:
22 Июн, 2010 19:37 (UTC)
---- Грузин - офицер РОА ( на кого то он похож?)
Это не грузин. Это Ростислав Антонов, адъютант Власова.


это из постов, что идут пониже фотографий, тоже интересно почитать (иногда..)

п.с. а все-таки он больше похож на какого-нибудь индуса
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:07, 24 Июня 2010, Четверг
Россия узнала способ вернуть Севастополь

23 июня, 17:01 | Александр КОРЧНИЦКИЙ


Депутат Верховной рады от Партии регионов Владимир Зубанов узнал способ, как Россия может отобрать у Украины Севастополь. Об этом он рассказал в интервью газете "День".

Зубанов заявил, что Москва готовится взять на вооружение опыт Румынии, которая через Международный суд в Гааге смогла отобрать часть украинского шельфа возле острова Змеиный в Черном море.

"На примере румын с островом Змеиный московские юристы сегодня уже подготовили письма в Гаагский суд, где говорится о том, что Севастополь никогда не входил в состав Крыма и никогда ему не передавался", - сообщил парламентарий.

Он выразил мнение, что Россия имеет большое влияние на Европу. "Да, этот суд всегда принимает компромиссное решение, а что если примут решение о непринадлежности Севастополя Украине? Что, конец государственности?" - задался вопросом Зубанов.

Именно поэтому, добавил депутат, решение Виктора Януковича о продлении пребывания российского Черноморского флота в Севастополе было правильным. "Для России мы - все. Мы их пуповина. Они славянское государство, берущее свое начало именно здесь, - считает он. - Без своей исторической родины, киевских церквей они не смогут существовать. Черноморский флот для россиян - это как Петербург, символ духовности. Отобрать у них Севастополь - это удар по их национальному сознанию".

"Поэтому россияне согласны на все, чтобы база Черноморского флота оставалась там как можно дольше. Я, например, никакого минуса для Украины от пребывания ЧФ не вижу. Каким образом мы должны были в 2017-м "выгнать" россиян из Севастополя, раз - два, и до свидания? Они же так просто не оставили бы Крым", - заявил он и не преминул раскритиковать предыдущего президента Украины. "Просто нужно разделять президентские амбиции Виктора Андреевича Ющенко и реальные национальные интересы. Он же хотел унизить русский народ", - заключил Зубанов.

Напомним, в апреле Дмитрием Медведев и Виктор Янукович подписали соглашение по Черноморскому флоту, согласно которому Украина до 2042 г. оставляет российские корабли в Севастополе. В обмен на это "Газпром" на 30% снизил цену продаваемого Киеву газа.

В минувшем году Украина фактически лишилась значительной части нефтяного шельфа, проиграв Румынии судебный спор относительно принадлежности Змеиного. В судебном решении заявлено, что остров не может считаться частью прибрежной линии Украины при определении серединной линии при делимитации континентального шельфа и исключительной экономической зоны.

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/06/23/903130.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:17, 08 Июля 2010, Четверг
Интересное кино  http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_34339.html  ,взгляд с другой стороны .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:00, 03 Августа 2010, Вторник
Теперь кум кума уже не обидит...

Грузия конфисковала украинское судно за заход в воды Абхазии

РБК, 03.08.2010

Грузия конфисковала украинское судно "Аккорд" в связи с нарушением норм закона "Об оккупированных территориях". Об этом сообщил пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров. "Суд принял решение о конфискации судна как средства совершения преступления", - сказал он.

Сухогруз под флагом Украины был задержан 28 июля в грузовом порту Поти сотрудниками департамента грузинской береговой охраны. Судно направлялось из Ростова-на-Дону в Армению с грузом зерна. В экипаж входят 11 украинцев и капитан судна – гражданин России. Четырем украинцам предъявлено обвинение в незаконном пребывании на территории Абхазии.

Сейчас судно находится в акватории военно-морской базы порта. Согласно решению Потийского городского суда, все члены экипажа освобождены под денежный залог. Они могут свободно передвигаться в городе Поти. С украинскими моряками уже встретился консул Украины в Батуми. Экипаж обеспечен питьевой водой и продуктами питания.

На судне также находится представитель судовладельца. Решается вопрос о целесообразности пребывания членов экипажа на судне.  

http://top.rbc.ru/society/03/08/2010/444960.shtml

03 августа 2010г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:33, 31 Августа 2010, Вторник
Полагаю, заголовок темы надо несколько изменить, добавив в него Белоруссию.

Вчера, 30 августа, президенту Белоруссии Александру Лукашенко исполнилось 56 лет. Ни президент России Дмитрий Медведев, ни премьер Владимир Путин, белорусского коллегу не поздравили.

Зато в ночь на 31 августа в Минске, которой отличается тотальным порядком и обилием милиции даже ночью, около 23:00 неизвестные забросали бутылками с зажигательной смесью здание российского посольства.

А уже сегодня российский МИД направил суровую ноту белорусам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:38, 31 Августа 2010, Вторник
Сдаётся мне, что эти подлые тати (бутылкометатели) сапу вырыли... аж из самой Москвы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:48, 31 Августа 2010, Вторник
Сдаётся мне, что эти подлые тати (бутылкометатели) сапу вырыли... аж из самой Москвы.
дык окопчики то наверно со времен ещё тех остались.
(http://s17.rimg.info/4eb2181cc89427700be12ea5fb8d6d02.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.146350.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:56, 31 Августа 2010, Вторник
Сдаётся мне, что эти подлые тати (бутылкометатели) сапу вырыли... аж из самой Москвы.
дык окопчики то наверно со времен ещё тех остались.
(http://s17.rimg.info/4eb2181cc89427700be12ea5fb8d6d02.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.146350.html)


Ща свяжусь с Минском, проясню))) Есть у меня там агентурная сеть небольшая)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 11:28, 16 Сентября 2010, Четверг
Россия готовит иск с требованием о возвращении незаконно переданных в частное пользование земель, арендуемых Черноморским флотом в Севастополе
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: peleng от 22:22, 04 Октября 2010, Понедельник
Ребята,  давайте будем жить дружно!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: peleng от 22:44, 04 Октября 2010, Понедельник
В догонку...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 03:22, 05 Октября 2010, Вторник
В догонку...

Всему своё время)))
Установка ГМССБ на судах привела к сокращению такой должности как начальник радиостанции то бишь помощник капитана по Р\Э.... всему свое время)))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zas от 10:48, 05 Октября 2010, Вторник
Судя по последним событиям в данной теме скоро придется Украину на Белоруссию в заголовке поменять   :(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:55, 18 Октября 2010, Понедельник
Если у грузин появится такой призывной контингент, то зубы мы об них обломаем вполне конкретно.
Эти ребята, в отличие от коренных жителей Сакартвело, воевать умеют.

Белые фермеры из ЮАР хотят перебраться в Грузию
http://svpressa.ru/society/article/32180/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 13:17, 18 Октября 2010, Понедельник
Зато у нас может появиться вот такой контингент:

Однако власти России не отчаиваются: у них есть новый план по переселению. По их замыслу, страна может стать приёмным домом для сотен тысяч уголовников со всего мира, оправляемых к нам на перевоспитание. Разумеется, чиновники и бюджет будут получать за каждого иностранного зэка валюту – в отличие от русских соотечественников, от которых только одни расходы.

(из той же статьи)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:02, 18 Октября 2010, Понедельник
Зато у нас может появиться вот такой контингент:

Однако власти России не отчаиваются: у них есть новый план по переселению. По их замыслу, страна может стать приёмным домом для сотен тысяч уголовников со всего мира, оправляемых к нам на перевоспитание. Разумеется, чиновники и бюджет будут получать за каждого иностранного зэка валюту – в отличие от русских соотечественников, от которых только одни расходы.

(из той же статьи)


Во времена не столь отдаленные этот контингент назывался "спецконтингентом".
Что ж, как говорили немцы примерно в ту же историческую эпоху: Jedem das Seine...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:00, 21 Октября 2010, Четверг
Вона, у соседей-то, чудны дела творятся...

Странности Украины: Хлопцы рвутся в армию
Россиянам такое даже не снилось - 18-летние призывники готовы служить даже за взятки


21.10.2010
С невероятным успехом идет на Украине осенний призыв-2010. В военкоматах нет отбоя от добровольцев.

Если россияне отмазывают детей от службы, родители из украинской провинции даже платят, чтобы отдать ребенка в казарму. Здешние военкомы успели выработали таксу взяток за право «уйти в солдаты». В разных местах она от 200 до 500 долларов. На крайний случай расплачиваются половиной кабана.
Чем объяснить такие процессы, невероятные для соседней России? Да, украинца Вооруженные Силы накормят, оденут, научат. Важно по нынешним временам! В Европе беднее только молдаване.

http://svpressa.ru/society/article/32431/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:45, 05 Ноября 2010, Пятница
Севастопольские призывники предпочитают служить в ВМС ВСУ

http://www.flot2017.com/show/news/32392
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 23:21, 05 Ноября 2010, Пятница
Севастопольские призывники предпочитают служить в ВМС ВСУ

http://www.flot2017.com/show/news/32392

Удивительное явление! Вот североморские призывники наверное все как один хотят служить на Северном Кавказе  :) А калининградские родители скорее всего мечтают отправить своих сыновьев на Тихоокеанский флот  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:45, 06 Ноября 2010, Суббота
Севастопольские призывники предпочитают служить в ВМС ВСУ

http://www.flot2017.com/show/news/32392

Удивительное явление! Вот североморские призывники наверное все как один хотят служить на Северном Кавказе  :) А калининградские родители скорее всего мечтают отправить своих сыновьев на Тихоокеанский флот  :)

А что это у него на аватарке? Глобус Украины?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Жаворонков А.А. от 21:59, 06 Ноября 2010, Суббота
Отченно похоже :rofl: :rofl: :rofl:!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 00:53, 16 Февраля 2010, Вторник
 :DРад что вам понравилось  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 23:31, 24 Ноября 2010, Среда
Оппозиция в грузинском парламенте потребовала проверить сообщение о том, что грузинская делегация в Лиссабоне наняла 80 проституток. Один из лидеров оппозиции депутат Петре Мамрадзе заявил газете ВЗГЛЯД о том, что сообщения кажутся ему вполне правдоподобными, поскольку скандальный шлейф сопутствовал едва ли не каждому визиту Саакашвили за границу.

http://www.vz.ru/politics/2010/11/24/449921.html

А что? Чем Мишико не мачо!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:09, 04 Декабря 2010, Суббота
Оппозиция в грузинском парламенте потребовала проверить сообщение о том, что грузинская делегация в Лиссабоне наняла 80 проституток. Один из лидеров оппозиции депутат Петре Мамрадзе заявил газете ВЗГЛЯД о том, что сообщения кажутся ему вполне правдоподобными, поскольку скандальный шлейф сопутствовал едва ли не каждому визиту Саакашвили за границу.

http://www.vz.ru/politics/2010/11/24/449921.html

А что? Чем Мишико не мачо!
не мачо, а чмо
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Михаил Логинов от 06:04, 05 Декабря 2010, Воскресенье
Полностью с Серёгой согласен! ЧМО! Да ещё какое! Простите меня.Горячинцы! в сердцах написал похабщину.но по другому про уродов сказать не мог!

Вот гондон-Саакашвили.
Нет! Ну точно-пидарас!
Попадись!-Так загнобили-б,
Натянув на жопу глаз!

Пострелять задумал,СВОЛОЧЬ,
А косичка-её мать!
Сразу предложила помощь
Завертела жопой, БЛЯДЬ!

Этих гнид содрать-бы в кучу
Да пиздярить целый день!
И по-кругу так задрючить!-
Хуй в куски,в разрыв пиздень!

Чтоб за каждый выстрел-тычка!
А за взрыв-кувалдой в глаз!
Ей вдутьт в жопу всю косичку
А ему-хуй между глаз.


Судите,пацаны! Ну не мог иначе-эмоции тогда так переполняли,что сам чуть не взорвался! И!!! Простите,за не стандартную лексику!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:21, 23 Декабря 2010, Четверг
Операция "Багратион-2"?

Первый глава республики Станислав Шушкевич считает, что для нормализации обстановки в стране необходимо ввести туда российские войска.
«Если в союзном государстве нарушаются права человека, то Россия — наш союзник в этом государстве — должна к этому относиться должным образом. И, может быть, лучше было бы вместо того, чтобы вводить войска в какие-то страны, которые заявили о своей самостоятельности, ввести войска российские в Беларусь, чтобы там позаботиться о том, чтобы были сохранены человеческие жизни и человеческое здоровье», — пояснил Шушкевич.
Экс-президент добавил: «Лукашенко — государственный преступник, любые дипломатические контакты с ним — это позор для европейских стран, это позор для России, с этим человеком нельзя иметь ничего общего. Место Лукашенко на скамье подсудимых».
http://www.pravda.ru/news/world/22-12-2010/1061788-belorussia-0/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:10, 27 Декабря 2010, Понедельник
 :)
http://rutube.ru/tracks/3918524.html?v=3549e2a357dfba08ee76e7e0ad5f4b09
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:35, 21 Января 2011, Пятница
О Бендере,Шухевиче и им подобным

 http://ukrlife.org/main/tribuna/makhno.html 

Вадим МАХНО
СПРАВОЧНИК

Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины .

В низу там будет ссылка на книгу скачайте и почитайте ,ну оочень интересная информация и сразу станет понятно кто с кем воевал и на какой стороне .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:35, 18 Февраля 2011, Пятница
 :rofl: :rofl: :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=Ie2wuoi7Srw
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 22:10, 18 Февраля 2011, Пятница
И смешно и грустно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:01, 19 Февраля 2011, Суббота
Вот из такого дерьма и состоит политическая "элита", причем не важно в Украине, России или Зимбабве. Смешно и страшно.
(из комментов.)

http://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk&feature=related
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 09:23, 19 Февраля 2011, Суббота
Короля делает свита.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:38, 15 Марта 2011, Вторник
И в анекдотах - противостояние захiда схiду...

Донецьк. У клас приходить нова вчителька і представляється:
- Добрый день. Меня зовут Алла Георгиевна. Я болею за "Шахтер". Теперь каждый из вас, дети, пусть так же представится.
- Меня зовут Леша, я болею за "Шахтер".
- Меня зовут Маша, я болею за "Шахтер".
Так справа доходить до останнього хлопчика.
- Мене звати Тарасик, я вболіваю за "Карпати".
Вчителька обурюється:
- Как ты можешь?! Почему это ты болеешь за "Карпаты"!?!?
- Моя мама вболіває за "Карпати", мій тато вболіває за "Карпати", мої друзі вболівають за "Карпати" і я вболіваю за "Карпати".
- И что? А если бы твоя мама была проституткой, папа наркоманом, а друзья вообще пидарасами, что бы ты тогда делал?!
- Тоді я би вболівав за "Шахтар".  
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:26, 15 Марта 2011, Вторник
 :) Да нет же -этот анегдот  больше напоминает Вашу Рашу есть там сюжет про учительницу ,а мы одна нация и не делим друг друга на захід і схід це мабудь вигідно такім як ти ,і всі твої пости чомусь брудні по відношенню до нас українців ,і що мі тобі поганого зробили ,чи гроши ти на цьому заробляешь ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:04, 15 Марта 2011, Вторник
И в анекдотах - противостояние захiда схiду...

Донецьк. У клас приходить нова вчителька і представляється:
- Добрый день. Меня зовут Алла Георгиевна. Я болею за "Шахтер". Теперь каждый из вас, дети, пусть так же представится.
- Меня зовут Леша, я болею за "Шахтер".
- Меня зовут Маша, я болею за "Шахтер".
Так справа доходить до останнього хлопчика.
- Мене звати Тарасик, я вболіваю за "Карпати".
Вчителька обурюється:
- Как ты можешь?! Почему это ты болеешь за "Карпаты"!?!?
- Моя мама вболіває за "Карпати", мій тато вболіває за "Карпати", мої друзі вболівають за "Карпати" і я вболіваю за "Карпати".
- И что? А если бы твоя мама была проституткой, папа наркоманом, а друзья вообще пидарасами, что бы ты тогда делал?!
- Тоді я би вболівав за "Шахтар".  
Ой! Держите мой животик, чтобы не надорвал :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:21, 16 Марта 2011, Среда
:) Да нет же -этот анегдот  больше напоминает Вашу Рашу есть там сюжет про учительницу ,а мы одна нация и не делим друг друга на захід і схід це мабудь вигідно такім як ти ,і всі твої пости чомусь брудні по відношенню до нас українців ,і що мі тобі поганого зробили ,чи гроши ти на цьому заробляешь ?

Я все не можу вирішити, хто тупіший: галичани чи естонці?
Це я до того, що не можу вирішити, на кому краще гроші заробляти...
На дурнях адже гріх не заробити! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: spydoc от 16:27, 16 Марта 2011, Среда
:) Да нет же -этот анегдот  больше напоминает Вашу Рашу есть там сюжет про учительницу ,а мы одна нация и не делим друг друга на захід і схід це мабудь вигідно такім як ти ,і всі твої пости чомусь брудні по відношенню до нас українців ,і що мі тобі поганого зробили ,чи гроши ти на цьому заробляешь ?

Справди так хлопче - нам не чипаты одын одного треба, а краще пидтрымуваты у цей скрутный час! ^-^
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 18:58, 16 Марта 2011, Среда
да сами мы разделились но агресивность зап Украины еще та.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 20:39, 16 Марта 2011, Среда
:) Да нет же -этот анегдот  больше напоминает Вашу Рашу есть там сюжет про учительницу ,а мы одна нация и не делим друг друга на захід і схід це мабудь вигідно такім як ти ,і всі твої пости чомусь брудні по відношенню до нас українців ,і що мі тобі поганого зробили ,чи гроши ти на цьому заробляешь ?

 Хороший анегдот, смешной, и ничего он не напоминает. Просто каждый видит то, что он хочет видеть. Лично мне пох... и шахтар, и карпаты, и даже,  прошу прощения Черноморец.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:00, 16 Марта 2011, Среда
да дело не в анекдоте,а в Африканыче наверное его хохлы ЩИМИЛИ на службе ,как гадасть о них не напишет ттак спит плохо
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 04:24, 17 Марта 2011, Четверг
да дело не в анекдоте,а в Африканыче наверное его хохлы ЩИМИЛИ на службе ,как гадасть о них не напишет ттак спит плохо
Дык он же сам хохол  :o
на имя-отчество посмотрите  :rofl:
ей-ей не вру  :-X
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:14, 17 Марта 2011, Четверг
да дело не в анекдоте,а в Африканыче наверное его хохлы ЩИМИЛИ на службе ,как гадасть о них не напишет ттак спит плохо
Дык он же сам хохол  :o
на имя-отчество посмотрите  :rofl:
ей-ей не вру  :-X

Угу! Хохол по происхождению. Со Слобожанщины. Дед там родился, вырос и ушел добровольцем в Красную Армию (а бабуля, a propos, у меня - белоруска из Западной Белоруссии).
Но дело-то - не в "пятой графе", а в мировосприятии, мироощущении.
В моем понимании, язык, на котором думаешь, и определяет нацпринадлежность. Я вот думаю на русском, хотя "володiю и мовою", и парой-тройкой других языцев. По этому поводу мы с отцом имели жаркие дебаты с его родней, которая осталась "в незалежному Хохлостанi". Дед, светлая ему память, хоть и умер уже после развала Союза и похоронен в Киеве, до конца дней своих не принимал "свідомiтiв з їх хутірської логікою".
Как не принимаю и я. Кстати, на эту тему я уже писал, правда в отношении прибалтов. На просторах Большой России (Союза) они были нормальными людьми, "але як тільки замикалися у своєму національному куті, відразу ж перетворювалися в лісових братів".
И уж совсем невообразимо для меня, чтобы кто-либо меня на службе по нацпризнаку "щЕмил". Как, впрочем, и абсолютное большинство из нас, служивших в Горячих, в особенности в советское время.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: spydoc от 13:05, 17 Марта 2011, Четверг
Да ты прав, Максим :), ессесвенно это больше кураж и хохма над узколобыми нациками если хочешь, чем настоящая "национальная рознь". ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 15:28, 17 Марта 2011, Четверг
Да все в порядке Африканыч,ты хохол мыслящий как велико росс,а я велико росс мыслящий как хохол  :D,должна же быть гармония в природе .Только в отличии от тебя я не ищу ложку дегтя в бочке с медом ,а ты ищешь .Ну не все так мрачно на Украине ,проблем много .Но не нужно все время выискивать что либо унижающее твоих соседей тем более что Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .Так что Африканыч учи историю ,хотя ее и подгоняли и Петя первый и Катя вторая,ну в смысле  под Великую Россию .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:35, 17 Марта 2011, Четверг
 :D

В Киеве в трамвае в университет едет негр.
Читает газету "Молодь Украiни" на украинском языке.
Рядом стоит здоровый такой хохол.
Вылупился на негра и спрашивает:
-"Може ти хочешь казати, що ти разумiеш, що тут написано?"
-"Так, я разумiю."
-"Може ти хочешь казати, що ти живеш у Киiвi?"
-"Так, я живу у Киiвi."
-"Може ти хочешь казати, що ти украiнець?"
-"Так, я украiнець."
-"А хто ж я тодi такий?"
-"А бис тоби знае. Або жид, або москаль."
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 15:46, 17 Марта 2011, Четверг
 :) ОБАНА))) :rofl: :rofl: :rofl:
По службе хочу сказать хохол без лычки, что справка без печати :rofl:
И еще хохол родился еврей заплакал :D :D :D Шутка,юмор,ирония :)
А если серьезно отношение к русским приезжающим на хохляндию в последние года резко изменилось.
У меня племяши в Диканьке Полтавская обл.если б не они точно отметелили бы в кафе только за то что москаль))),
Теперь по приезду к ним в гости буду больше молчать  :rofl: по говору они лихо вычисляют москалей ;D ;D ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:56, 17 Марта 2011, Четверг
Да все в порядке Африканыч,ты хохол мыслящий как велико росс,а я велико росс мыслящий как хохол  :D,должна же быть гармония в природе .Только в отличии от тебя я не ищу ложку дегтя в бочке с медом ,а ты ищешь .Ну не все так мрачно на Украине ,проблем много .Но не нужно все время выискивать что либо унижающее твоих соседей тем более что Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .Так что Африканыч учи историю ,хотя ее и подгоняли и Петя первый и Катя вторая,ну в смысле  под Великую Россию .

Угу.... :rofl: :rofl: :rofl:. И Ной к вам свой ковчег пришвартовал, и Христос с Колумбом ваши земляки  :D :D :D.... Слышали мы это все... Чё? По новой
будем собачиться и каждый будет своим квасным патриотизмом гвоздить собеседника???  Скукатищааааа...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:06, 17 Марта 2011, Четверг
Угу.... :rofl: :rofl: :rofl:. И Ной к вам свой ковчег пришвартовал, и Христос с Колумбом ваши земляки  :D :D :D.... Слышали мы это все... Чё? По новой
будем собачиться и каждый будет своим квасным патриотизмом гвоздить собеседника???  Скукатищааааа...
Помолчали бы  :-[ Слушайте, как всё было на самом деле:

Не все знают, но первый человек был казахом.

Не все знают, но первый человек был казахом. когда Бог сотворил человека, он спросил у него "На земле под моей сенью живут много тварей. Звери, птицы, рыбы.. Как ты хочешь чтобы тебя назвали? Как тебя звать?" Первый Человек ответил: "Мен - АДАМ" (Я - ЧЕЛОВЕК).. так и назвал его Бог - Адамом..

казахи были широко известны своими географическими открытиями и прочими названиями..

Экватор..
Легенда гласит, что было время, когда всем миром владели поровну два могучих батыра. Один - ровно одной половиной, второй - ровно другой половиной. Но каждый из них хотел быть единоличным хозяином на этой земле. И столкнулись они в жестокой схватке на границе своих владений. И бились они ровно 100 лет и 100 дней и ночей, пока не умерли от старости. С тех пор, называется это место - Екi батыр...
Древние казахи были отличными мореплавателями. Благодаря чему совершали морские путешествие в разные страны...

Однажды в неизвестном заливе с казахского корабля спустили пять лодок для высадки на берег неизвестной страны (позже казахские ученые узнали что это была Испания). Но попав в бурю эти лодки затонули. Погоревав казахи окрестили этот злосчастный залив Бес кайк – Бискайским заливом...

Италия ..
Италия – происходит от Ит елi, с казахского языка переводится, как "страна собаки". Всем известно, что по легенде Рим основали выкормыши волчицы или дикой собаки. ..

Не всем известно, но Украинский город Харьков основали казахи. В первый день их пребывания всю местность завалило снегом и старейшина рода воскликнул: О! Кар коп! (т.е. Много снега!)..

Также нуждается в глубоком изучении происхождение города Москвы, который казахи назвали Мас коп, и как утверждают другие народы, назвали очень метко...

На самом деле, первым Америку открыл не Колумб, а .... казахи. ..
Бразилия ..
Приплыв в Южноамериканский континент, они наткнулись на такое множество племен, что находясь в месте их наибольшего скопления они сказали –“Бiраз ел бар“, то есть "тут довольно много всяких народов". И называется то место с тех пор Бразилия. ..

Южная Америка вообще очень продвинутый континент в плане заимствования из казахского. Кроме Бразилии и Эквадора, еще целый ряд стран ведет свои названия от казахских корней. Так, крупный экспортер вишни (жители США могут подтвердить) - Республика Чили на самом деле так и называется - Шиелi, просто в ходе использования слово было искажено. Не исключено, что нарочно. И не иначе как злобными конквистадорами. ..

Далее известная древняя легенда о путешествиях братьев Оракбая и Паракбая, которые основали южноамериканские государства Уругвай и Парагвай ..

Аргентина..
Присутствие казахских корней еще более специфически отражено в названии соседней страны - Аргынтины. По звучанию этого слова можно сделать однозначный вывод о том, в честь какого из казахских родов была названа местность. Причем с очень большой степенью точности. ..

Но это еще не все. Изыскания продолжаются, и следующий этап охватит и Центральную Америку. Так, еще предстоит исследовать историческую роль ранее неизвестного Сал-батыра, в честь которого названа и страна Сальвадор и даже столица этой страны. ..

Плыли както казахи по морю и приплыли к одному острову. И жила на том острове только одна девушка. Звали её Таня. Посмотрели на неё казахи и дружно попользовали.. А остров назвали БiрТания..

Казахи часто совершали военные походы на Европу. Европейцы их ошибочно называли то гуннами, то монголами. Как то участвовали в одном из таких походов 4 брата - Мурат, Жанатай, Шырак и Арман. Во время захвата одного города во Франции четыре брата влюбились в местных девушек и решили остаться в той стране навсегда. Потомки этих четырех братьев до сих пор называют своих детей Арман, Мюрат, Ширак и Жан...

Как известно предки казахов - гунны (или хунны) были очень воинственным народом. Они воевали с Китаем, и до того доконали бедных, что китайцам пришлось построить Стену, чтобы отгородиться от гуннов. Гуннам не с кем стало воевать, они обиделись на китайцев и дружно поскакали на запад. На западе (в Европе) гунны, под предводительством Атиллы, стали воевать с Римской империей. И сразу всем стало весело. И то место где они кочевали гунны назвали - Хун жерi (земля гуннов). С тех пор эта страна так и называется Hungary (Венгрия)...

После того хан татаров (тюрков) Токтамыш хан сжег столицу Руси и порезал всех их жителей, он вернулся к себе в Орду.. и его би спросил его "как ты захватил столицу урусов, как вырезал все население этого города?".. Токтамыш сказал "Это было довольно легко, аксакал.. когда я со своими верными батырами и воинами ворвался в город, все жители были пьяны и мы без труда перебили их всех" (это кстати историческая правда).. Би поразмыслив сказал "Иа, сол калада мас коп екен" (Да, много в этом городе пьяниц).. так и нарекли они этот город - "Мас коп" что преобразовалось в Москов, Московия, Москва..

Казахи как известно издавна кочевали в Южной Сибири. В 17 веке туда переехало много русских семей, которые убегали от царского гнета. Русские спросили у казахов "Есть ли у вас ненужное место чтобы мы построили себе там деревню?". Гостеприимные казахи закивали: "Иа! Орын бар, орын бар" (Есть у нас место). Русские обрадовавшись и построив деревню так и назвали её - Орынбар. Деревня разрослась, стала городом, и когда туда приехала царские чиновники, они изменили название на европейский лад - Оренбург...

 

Давным-давно, когда казахи еще не были мореплавателями, решили они открыть новую землю. Построили корабль, дошли до моря, оттолкнул от берега, и главный казах сказал: "Алга!"
Но первой же волной корабль прибило к берегу. Казахи не растерялись, снова спустили свое судно на воду и предводитель опять провозгласил: "Алга!!". Но и тут им не повезло - корабль выкинуло на пляж так же, как и в первый раз.
И когда судно было спущено на воду в третий раз, главный казах сказал: "Алга, акен аузын!!!" - и корабль поплыл. Первый остров, который открыли казахи, до сих пор называется Окинава...

Высадившись на этот остров гордые казахи-мореплаватели увидели маленьких и желтых японцев. Увидев их, казахи ужаснулись и воскликнули "Ой-бай! Сумрай !! Аузында сігейін !!"
Таким вот образом в японской истории появились легендарные самураи и сёгуны...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:10, 17 Марта 2011, Четверг
Угу.... :rofl: :rofl: :rofl:. И Ной к вам свой ковчег пришвартовал, и Христос с Колумбом ваши земляки  :D :D :D.... Слышали мы это все... Чё? По новой
будем собачиться и каждый будет своим квасным патриотизмом гвоздить собеседника???  Скукатищааааа...
Помолчали бы  :-[ Слушайте, как всё было на самом деле:

Не все знают, но первый человек был казахом.

Высадившись на этот остров гордые казахи-мореплаватели увидели маленьких и желтых японцев. Увидев их, казахи ужаснулись и воскликнули "Ой-бай! Сумрай !! Аузында сігейін !!"
Таким вот образом в японской истории появились легендарные самураи и сёгуны...


 :-X :-X :-X :-X :-X :-X       :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 16:15, 17 Марта 2011, Четверг
Н-да... Национальная  идентичность, национальное самосознание- мир более тонкой материи, чем многим из нас кажется. Потому и легко уязвимый.
     И по мне не стоило бы пытаться пощупать его руками.
     Ну а к анекдотам нужно относиться более сдержанно - филосфски- типа Ха Ха Ха!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 20:55, 17 Марта 2011, Четверг
:) ОБАНА))) :rofl: :rofl: :rofl:
По службе хочу сказать хохол без лычки, что справка без печати :rofl:
И еще хохол родился еврей заплакал :D :D :D Шутка,юмор,ирония :)
А если серьезно отношение к русским приезжающим на хохляндию в последние года резко изменилось.
У меня племяши в Диканьке Полтавская обл.если б не они точно отметелили бы в кафе только за то что москаль))),
Теперь по приезду к ним в гости буду больше молчать  :rofl: по говору они лихо вычисляют москалей ;D ;D ;D
  Что хотели наши "кукловоды", то и получилось. Нас разделили и сделали врагами. Хотя у нас и история и культура общие.
И тут надо плакать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 20:58, 17 Марта 2011, Четверг
Угу.... :rofl: :rofl: :rofl:. И Ной к вам свой ковчег пришвартовал, и Христос с Колумбом ваши земляки  :D :D :D.... Слышали мы это все... Чё? По новой
будем собачиться и каждый будет своим квасным патриотизмом гвоздить собеседника???  Скукатищааааа...

На самом деле, первым Америку открыл не Колумб, а .... казахи. ..


 Всем известно, что Америку, Исландию, Гренландию и Фареры открыли древние викинги, примерно 1000 лет назад. Но никто не догадывается, что эти самые викинги ещё раньше были украинцами и жили они там где сейчас находится Мариуполь, Гуляй Поле. Именно там, где в 1917—1921 располагался центр Крестьянской повстанческой армии (махновцев). Здесь родился и вырос лидер крестьян-анархистов Нестор Махно. Из этих мест происходили и другие известные люди: Федька Щусь, Виктор Белаш, Семён Каретник, Фома Кожин, братья Лепетченко (Иван и Александр), Марченко и другие.
 Не удивительно, что и древние викинги вышли из этих мест. Скорее всего, что их вытеснили древние греки, которые заселились на побережье Азовского и Чёрного морей. Такую историю мне рассказал один мужик, который работал в архиве в Рейкьявике, лет 10 назад. Я ему конечно не поверил, но однажды по телику была передача про археологов, которые утверждают тоже самое, причём археологи из разных стран. Правда ничего подобного я не нашёл в и-нете.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:18, 18 Марта 2011, Пятница
Поштромило и улеглось. И - слава Богу!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:04, 18 Марта 2011, Пятница
Поштромило и улеглось. И - слава Богу!
Вы так правы, Максим, что и возразить, практически нечего!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 19:43, 18 Марта 2011, Пятница
Чем отличается хохол от украинца? А тем, что украинец вот такой бред:

Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .
  не несет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 19:44, 18 Марта 2011, Пятница
Но никто не догадывается, что эти самые викинги ещё раньше были украинцами
Не украинцами, а  украми ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 20:21, 18 Марта 2011, Пятница
Чем отличается хохол от украинца? А тем, что украинец вот такой бред:

Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .
  не несет...
Ну да, а Украина родина слонов. Меня ещё по бойцовке старые хохлы задолбали. Все говорили что Украина кормит всю Россию и мы все дармоеды и как им хорошо будет без нас жить, но что-то пока этого не видно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 20:29, 18 Марта 2011, Пятница
Чем отличается хохол от украинца? А тем, что украинец вот такой бред:

Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .
  не несет...
Ну да, а Украина родина слонов. Меня ещё по бойцовке старые хохлы задолбали. Все говорили что Украина кормит всю Россию и мы все дармоеды и как им хорошо будет без нас жить, но что-то пока этого не видно.
  Нам всем друг без друга жить не легко. И пока мы все будем доказывать друг другу кто из нас лучше, на нас будут воду возить. И кому то это очень выгодно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: spydoc от 20:35, 18 Марта 2011, Пятница
Чем отличается хохол от украинца? А тем, что украинец вот такой бред:

Украинская нация намного старше в своем историческом прошлом чем Россия .У нас в городе церковь 12 столетия, Московии тогда еще и в помине не было и в то время мы имели свою письменность ,а предки фино-угрских плимен прародителей великоросов еще в землянках жили ,да и вообще то Москва это "улус" татаромонгольский .
  не несет...
Ну да, а Украина родина слонов. Меня ещё по бойцовке старые хохлы задолбали. Все говорили что Украина кормит всю Россию и мы все дармоеды и как им хорошо будет без нас жить, но что-то пока этого не видно.

Ну вот опять сползаете до личных мелочных обид и неприязни. Не портите себе ауру братишки! Зачем нам идти на поводу у ваших нацболов или наших руховцев? Ведь из одного котла хлебали и одной солененькой водичкой умывались минимум по три года каждый из нас - неужели не научились быть выше официальний политики ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:16, 18 Марта 2011, Пятница


Ну вот опять сползаете до личных мелочных обид и неприязни. Не портите себе ауру братишки! Зачем нам идти на поводу у ваших нацболов или наших руховцев? Ведь из одного котла хлебали и одной солененькой водичкой умывались минимум по три года каждый из нас - неужели не научились быть выше официальний политики ???
[/quote]
 Полностью за! Только идиоты этого не видят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:33, 18 Марта 2011, Пятница
Три предыдущих поста. Полностью согласен!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:43, 18 Марта 2011, Пятница
Очень интересная книга об истории становления   Российского государства  Владимир Белинский
СТРАНА МОКСЕЛЬ
Роман-исследование  http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm .Можно верить или не верить написаному ,а можно просто проверить и сопоставить факты ,а факт вещь упрямая .Но каждый сделает свой вывод и у каждого будет своя правда .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:20, 18 Марта 2011, Пятница
Мужики ! Кончайте дуру гнать !!! Мы же Славяне ! Братья ! И этим все сказано !!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 22:43, 18 Марта 2011, Пятница
Очень интересная книга об истории становления   Российского государства  Владимир Белинский
СТРАНА МОКСЕЛЬ
Роман-исследование  http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm .Можно верить или не верить написаному ,а можно просто проверить и сопоставить факты ,а факт вещь упрямая .Но каждый сделает свой вывод и у каждого будет своя правда .
Интересно кто и как эти факты будет проверять? Я тоже могу написать всё , что угодно и как это проверить? Да и надо ли что-то проверять и доказывать? Надо жить сегодняшним днем. Если хохлам хочется быть прародителями всего чевовечества, то я согласен, пусть будут если им от этого легче. И вообще мы все произошли от обезьяны. :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:50, 18 Марта 2011, Пятница
Уважаемый  Алексей ! В данный момент наука это отвергает !!!!  8) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 23:01, 18 Марта 2011, Пятница
Уважаемый  Алексей ! В данный момент наука это отвергает !!!!  8) :D
Я так и думал, значить всё таки от хохлов. :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 23:12, 18 Марта 2011, Пятница
Однако велик Господь по делам своим.
      Смешав язык и рассеив по земле народы, отдыдыхает себе спокойно.
  А нех карабкаться на небо и докучать Бога- удел Ваш грызть и истреблять друг друга непрестанно.
        Ну это геополитика.
    А в нашем случае- Нам это надо?
      
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 23:50, 18 Марта 2011, Пятница
Однако велик Господь по делам своим.
      Смешав язык и рассеив по земле народы, отдыдыхает себе спокойно.
  А нех карабкаться на небо и докучать Бога- удел Ваш грызть и истреблять друг друга непрестанно.
        Ну это геополитика.
    А в нашем случае- Нам это надо?
      
Наверно это кому то надо, раз даже здесь люди убеленные сединой спорят кто из нас лучше. Хотя такие вопросы 30 лет назад между нами не возникали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 00:10, 19 Марта 2011, Суббота
Однако велик Господь по делам своим.
      Смешав язык и рассеив по земле народы, отдыдыхает себе спокойно.
  А нех карабкаться на небо и докучать Бога- удел Ваш грызть и истреблять друг друга непрестанно.
        Ну это геополитика.
    А в нашем случае- Нам это надо?
      
Наверно это кому то надо, раз даже здесь люди убеленные сединой спорят кто из нас лучше. Хотя такие вопросы 30 лет назад между нами не возникали.

Кому то...?     А что у нас своих небожителей мало? Пусть этажём пониже Бога живут,но всё одно- упасть то -вава.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 08:29, 19 Марта 2011, Суббота
Поштромило и улеглось. И - слава Богу!
ошибочка  :rofl:
народ только начал  >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:04, 19 Марта 2011, Суббота
Однако велик Господь по делам своим.
      Смешав язык и рассеив по земле народы, отдыдыхает себе спокойно.
  А нех карабкаться на небо и докучать Бога- удел Ваш грызть и истреблять друг друга непрестанно.
        Ну это геополитика.
    А в нашем случае- Нам это надо?
      
Наверно это кому то надо, раз даже здесь люди убеленные сединой спорят кто из нас лучше. Хотя такие вопросы 30 лет назад между нами не возникали.

Кому то...?     А что у нас своих небожителей мало? Пусть этажём пониже Бога живут,но всё одно- упасть то -вава.
Вот они то это и делают. А мы друг другу глотки рвем. А они набивают мошну.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:08, 19 Марта 2011, Суббота
Интересная вещь получается если великорос на хохла гадость какую нибудь скажет это вроде как само собой разумеется ,а вот если хохол вздумает перечить так тут сразу штормить начинает, бурю в стакане воды подымают .Может история никому и не нужна ,только тот кто не знает своей истории не будет иметь и будущего .А все таки Москву начали строить с разрешения татаро монгол 1272 после третьей переписи населения ,а само поселение появилось в составе Золотой Орды в 1277,когда Хан Менгу-Тимур вручил ярлык"на княжение"младшему сыну Александра Невского -Даниилу ,достигшего совершеннолетия 16 по монгольским меркам .И не один московский князь никогда не правил на Киевском престоле.А понятие "русский" ввел Петр І во время своего правления .а до этого было там страна Московия и жили там московиты ,а потом конечно стали великоросами .Вот такая история в кратце .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:38, 19 Марта 2011, Суббота
Какая разница кто когда начал что строить. Мы славяне и корни у нас общие. У меня двоюродный брат украинец и что же мне
с ним выяснять кто из нас правильнее. Со мной служили украинцы, грузины, белорусы, и другие. Мы жили одной семьей и
никогда не думали что мы окажемся в разных государствах. Я надеюсь что мы остались друзьями. Бывало что мы друг друга подкалывали но без обид, все были молодыми.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 22:21, 19 Марта 2011, Суббота
Интересная вещь получается если великорос на хохла гадость какую нибудь скажет это вроде как само собой разумеется ,а вот если хохол вздумает перечить так тут сразу штормить начинает, бурю в стакане воды подымают .Может история никому и не нужна ,только тот кто не знает своей истории не будет иметь и будущего .А все таки Москву начали строить с разрешения татаро монгол 1272 после третьей переписи населения ,а само поселение появилось в составе Золотой Орды в 1277,когда Хан Менгу-Тимур вручил ярлык"на княжение"младшему сыну Александра Невского -Даниилу ,достигшего совершеннолетия 16 по монгольским меркам .И не один московский князь никогда не правил на Киевском престоле.А понятие "русский" ввел Петр І во время своего правления .а до этого было там страна Московия и жили там московиты ,а потом конечно стали великоросами .Вот такая история в кратце .
Мне лично всё равно с чьего разрешения начали строить Москву. Какое это вообще имеет отношение к Украине? И так известно, что Киевская Русь появилась раньше. Я вообще удмурт и отношусь к угро-финской рассе, так что теперь удавится что-ли. Это напоминает спор двух братьев, кто главней да кто сильней.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 22:38, 19 Марта 2011, Суббота
 :) Мужики жизнь скоротечна и мы не так долго живем чтоб тратить ее на дрязги никому не нужные, давайте жить дружно!!!У меня два родных брата живут в Домбасе  :rofl: так я в шутку говорю им по телефону что газ мы им прикроем  :D смеются и говорят что сало нам перестанут поставлять ;DТак что уважаемые хохлы- украинцы :rofl: МИРДРУЖБАСАЛО :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 14:36, 20 Марта 2011, Воскресенье
 :D  Согласен, сало в обмен на газ 1 м квадратній равен одному кубометру газа  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: krasnikov от 14:43, 20 Марта 2011, Воскресенье
 ^-^ :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:22, 20 Марта 2011, Воскресенье
:D  Согласен, сало в обмен на газ 1 м квадратній равен одному кубометру газа  :D
Ну токма ежели на сало "сусальное". А то, сдаётся, поколотят тебя хохлы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:13, 21 Марта 2011, Понедельник
Трудно говорить о дружбе Украины и России, когда на одном гербе вилка, а на другом – курица..   :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 13:30, 21 Марта 2011, Понедельник
Трудно говорить о дружбе Украины и России, когда на одном гербе вилка, а на другом – курица..   :rofl: :rofl: :rofl:
;D Жаль истинных дворян последователей Рюриковичей нет на форуме :rofl: а мне одному потомку древнего дворянского  :-Xрода  >:( не совладать с Сибиряком( как так можно ОРЛА двух-главого курицой назвать) бедный Романов перевернулся в могилке ;D ;D ;гоууу :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 17:19, 21 Марта 2011, Понедельник
  :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 17:29, 21 Марта 2011, Понедельник
  :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
:)  Если что я живу на вотчине И.Грозного , так что приезжай с лопаткой библиотека еще не найдена ;D ;D ;D а вообще город Александров входит в Золотое кольцо......правда сам по себе город помойка страшная :rofl:одним словом 101 километр.   :P :P :P
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:28, 21 Марта 2011, Понедельник
Может история никому и не нужна ,только тот кто не знает своей истории не будет иметь и будущего .А
 все таки Москву начали строить с разрешения татаро монгол 1272 после третьей переписи населения ,а само поселение появилось в составе Золотой Орды в 1277,когда Хан Менгу-Тимур вручил ярлык"на княжение"младшему сыну Александра Невского -Даниилу ,достигшего совершеннолетия 16 по монгольским меркам .
И не один московский князь никогда не правил на Киевском престоле.
А понятие "русский" ввел Петр І во время своего правления .а до этого было там страна Московия и жили там московиты ,а потом конечно стали великоросами .Вот такая история в кратце .

Оказывается, свидомиты потрясающе сильны в истории! Особенно, если ими правит комплекс недо-хохла! Это - когда хочется казаться святее Папы Римского и бандеристее самого вуйки Степана.

Москву помним, в каком году основал Юрий Долгорукий? Правильно ок. 1147 года. Во всяком случае, в истории НАШЕГО государства указана этот год. И что? Сто лет стояли и ждали оформления разрешительной документации под застройку от московской мэрии и тогдашнего постпредства Республики Татарстан в Москве? 
Киев же (город и княжеский престол) был взят неоднократно соседями с северо-востока: и основателем Москвы князем Ростовско-Суздальским Юрием Владимировичем (Долгоруким) и его сыном векликим князем Владимирским Андреем Юрьевичем (Боголюбским). И правили они там преспокойненько. Они, может, и не были формально московскими князьями (ибо собственно Московское княжество было выделено в удел только в 1263 году), но представляли новый центр силы на Руси - Северо-Восток.
Термин "Московия" и "московиты" был изобретен в Западной Европе с подачи поляков. Уже начиная с Ивана III все российские самоджержцы носили титул "Государя всея Руси". А чтобы понимать значение терминов "великоросс", "малоросс", "Великая Русь" и "Малая Русь", надо действительно знать историю.
У греко-римских "классических" географов страна именовалась "Малой" в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, "первоначального" народного и государственного ядра. Соответственно, "Великими" назывались страны, колонизованные населением из "Малых", иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери. "Малороссами" и "великороссами" нас окрестили византийцы, и нет здесь никакого шовинистического или уничижительного смысла. 
И русскими мы были задолго до Петра Алексеевича!


Не хотелось ввязываться в этот бесплодный спор, но беспардонный тон и абсолютное отсутствие чувства юмора у некоторых "самураев" не позволило пройти мимо. Nothing personal, as you might understood...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 20:55, 21 Марта 2011, Понедельник
Может история никому и не нужна ,только тот кто не знает своей истории не будет иметь и будущего .А
 все таки Москву начали строить с разрешения татаро монгол 1272 после третьей переписи населения ,а само поселение появилось в составе Золотой Орды в 1277,когда Хан Менгу-Тимур вручил ярлык"на княжение"младшему сыну Александра Невского -Даниилу ,достигшего совершеннолетия 16 по монгольским меркам .
И не один московский князь никогда не правил на Киевском престоле.
А понятие "русский" ввел Петр І во время своего правления .а до этого было там страна Московия и жили там московиты ,а потом конечно стали великоросами .Вот такая история в кратце .

Оказывается, свидомиты потрясающе сильны в истории! Особенно, если ими правит комплекс недо-хохла! Это - когда хочется казаться святее Папы Римского и бандеристее самого вуйки Степана.

Москву помним, в каком году основал Юрий Долгорукий? Правильно ок. 1147 года. Во всяком случае, в истории НАШЕГО государства указана этот год. И что? Сто лет стояли и ждали оформления разрешительной документации под застройку от московской мэрии и тогдашнего постпредства Республики Татарстан в Москве? 
Киев же (город и княжеский престол) был взят неоднократно соседями с северо-востока: и основателем Москвы князем Ростовско-Суздальским Юрием Владимировичем (Долгоруким) и его сыном векликим князем Владимирским Андреем Юрьевичем (Боголюбским). И правили они там преспокойненько. Они, может, и не были формально московскими князьями (ибо собственно Московское княжество было выделено в удел только в 1263 году), но представляли новый центр силы на Руси - Северо-Восток.
Термин "Московия" и "московиты" был изобретен в Западной Европе с подачи поляков. Уже начиная с Ивана III все российские самоджержцы носили титул "Государя всея Руси". А чтобы понимать значение терминов "великоросс", "малоросс", "Великая Русь" и "Малая Русь", надо действительно знать историю.
У греко-римских "классических" географов страна именовалась "Малой" в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, "первоначального" народного и государственного ядра. Соответственно, "Великими" назывались страны, колонизованные населением из "Малых", иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери. "Малороссами" и "великороссами" нас окрестили византийцы, и нет здесь никакого шовинистического или уничижительного смысла. 
И русскими мы были задолго до Петра Алексеевича!


Не хотелось ввязываться в этот бесплодный спор, но беспардонный тон и абсолютное отсутствие чувства юмора у некоторых "самураев" не позволило пройти мимо. Nothing personal, as you might understood...
Все правильно. Голова дана чтобы думать, а не только шапку носить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 23:25, 21 Марта 2011, Понедельник
  :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
Бред какой-то. Во-первых РюрИкович, Во-вторых Иван "Грозный", который взял Казань, с какого-то перепуга отказывается от престола?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 00:33, 22 Марта 2011, Вторник
  :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
Бред какой-то. Во-первых РюрИкович, Во-вторых Иван "Грозный", который взял Казань, с какого-то перепуга отказывается от престола?
[/quote Судя по  повествованиям наших историков Соловьёва ,Ключевского и др. вовсе и не бред. Вот только происходило это в 1575г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 16:22, 22 Марта 2011, Вторник
Как не прискорбный это факт но татаро монгольские ханы дали добро на основание улус Москва-это факт и он бесспорен .потому как татаро монголы контролировали выполнение своих законов в своей империи . И все ваши "великие "князья на карачках вымаливали себе ханский ярлык облизывая сапоги ханов Золотой Орды на управление тем или иным улусом и это то же факт ,потому как там так было принято  .Да и сами они стремились проводить в ставке Чингисидов побольше времени чем у себя в княжествах.Да действительно был такой факт когда князь Боголюбский взял Киев разграбил его и ушел к себе во свояси.Но не один из московских князей не имел права юридического на княжение на Киевской Руси.Да и дань ваши князья татарам платили до 16 века,сперва в Золотую Орду ,а потом крымскому хану Гуюку и это то же факт .А Київська Русь избавилась от гнета татаро монгол в 1320 когда стала територией Великого Литовского княжества ,соответственно и дань не платила и ног не облизывала.А про попов московских которые в своих церквях служили за здравие Чигисидов так это вообще не в какие рамки православные не входит .И вообще ваш Невский был кровный брат Сартака внука Чингис хана и вот поэтому то всегда московские князья пользовались привилегией по отношению к другим князьям Суздальским и т.д.И воспитывался он там как чингисид и как он потом водил карательные акции на Новгород тоест дань татаркам выбивал и это то же факт ,и перепись первая при нем была .Но по поводу Москвы можно сказать то же что наш князь Ольгерд на паску вашему князю яйцо вручил да копьем в стену стукнул что бы помнили ,но город не грабил и не палил .Вся история Московии это сплошная война из 525 лет существования 325 воевали где то так если ошибся в подсчетах то извиняюсь.  Да я понимаю что ничего личного  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 16:39, 22 Марта 2011, Вторник
 :-X
ninja  не хохол, ninja  японец. Он за Курилы мстит, и хочет стравить два братских народа.
То что князья делали, им и предъявляй. И поменьше читай газет и учебников истории на ридной мове. Я в таком же тоне, как и ты сейчас, спорил с преподавателем истории из университета. Спор был долгий, и когда ему уже нечем было крыть, он мне сказал замечательную фразу: "... ну и что, ваши русские князья, тоже, приходя к власти, переписывали летописи и очерняли предшественников, выставляя себя в лучшем свете..." И он был прав, историю пишут не историки, а политики. И правды нам уже не узнать. Так что НЕХРЕН поливать грязью русских.
P.S. В Казахстане газа не меньше, чем в России, и вы его не получите, т.к. казахи сала не едят, а вам больше не на что меняться. Вот. Блин.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 16:56, 22 Марта 2011, Вторник
Твой преподаватель прав историю переписывали много раз ,в том то и дело что настоящая  история очень многим не нравится ,ну разве может князь причисленный к лику святых быть плохим ,это ж козни империалистов очернить белую историю московии очернить.
    Ну по поводу газа это круто ,только вы вроде китайцам очень много начали продавать да и территорию вроде отдаете  или хотели отдать .А вообще то по национальности я русский так что имею право покритиковать своих соплеменников.Белое-это белое,а черное -черное.И не нужно путать свидомитов и так далее ,свидомит это тот же патриот только украинский .И я прекрасно понимаю Африканыча  :Dмне бы то же не хотелось в улусе жить даже если это Москва :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:14, 22 Марта 2011, Вторник
............
    Ну по поводу газа это круто ,только вы вроде китайцам очень много начали продавать да и территорию вроде отдаете  или хотели отдать .А вообще то по национальности я русский так что имею право покритиковать своих соплеменников..............
Насчет территории слухи ходят, но только там разговор идет об аренде на 99 лет. (вспоминается Насреддин с его ишаком и эмиром, или же Аляска). Грустно. А насчет критики, так лучше не скопом всех соплеменников, а поштучно к ногтю, несогласных  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 17:31, 22 Марта 2011, Вторник
Так вот я главного несогласного  ;D того который в улусе живет и критикую,он же моих братьев украинцев по всякому обзывает гадости говорит приходиться заступиться ,хотя считает себя интеллигентным человеком ,а признавать свои ошибки не научился.
    А я с тобой Сергей наверное два моря ходил на 509 и на 502 ,так что мы сослуживцы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:32, 22 Марта 2011, Вторник
В догонку:
Тимурленг (Тимур) сказал Ходже: "Ходжа, ты знаешь, что у всех аббасидских халифов имеются свои прозвища: одного зовут Мутаваккиль ала-ллахи, другого — Мутасим би-лляхи, и так далее. Ну, а если бы я был Аббасид, какое было бы у меня прозвище?" Ходжа отвечал: "О державный властелин, будьте уверены, что вас прозвали бы "Наузу би-лляхи" ("Пронеси нас бог").
Применимо к любому правителю любой страны любого временного периода. Чем не Нострадамус?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:41, 22 Марта 2011, Вторник
Так вот я главного несогласного  ;D того который в улусе живет и критикую,он же моих братьев украинцев по всякому обзывает гадости говорит приходиться заступиться ,хотя считает себя интеллигентным человеком ,а признавать свои ошибки не научился.
    А я с тобой Сергей наверное два моря ходил на 509 и на 502 ,так что мы сослуживцы.
Будем надеяться, мои фотографии в соответствующих разделах, На низах не шхерился, шхерился на сигнальном мостике. Посему память и однобока, плохо помню представителей других служб. На 509 на посту со мной были Эдик Кравченко и Андрей Туманов, на 502 Жудро Вадим и Мирошник ? . (опять одни хохлы  :D  - значит не флудю, ответ ф тему))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:36, 22 Марта 2011, Вторник
Так вот я главного несогласного  ;D того который в улусе живет и критикую,он же моих братьев украинцев по всякому обзывает гадости говорит приходиться заступиться ,хотя считает себя интеллигентным человеком ,а признавать свои ошибки не научился.
    А я с тобой Сергей наверное два моря ходил на 509 и на 502 ,так что мы сослуживцы.

Слухай, хлопче, тому як сперечатися з тобою - себе не поважати, я тобі відповідати більше не буду.
Але діагноз все ж поставлю: Ебанько твоє прізвище, а не Ніндзя.
Over and out.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 20:01, 22 Марта 2011, Вторник
Очень далеко и ГЛАВНОЕ глубоко зашли.Кто как сумел завоевать РУСЬ,это не нам судить.Литовцы  не панацея от всех бед.Тем более от татаро-монгол.И кто знает если б не самостийные русские княжества что было бы с европой? На мой взгляд европа это гниль вместе с нато и теми кто стремится в нато. МОЖЕТ я НЕ ПРАВ,НО ЖИВОЙ ПРИМЕР ЛИВИЯ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 20:16, 22 Марта 2011, Вторник
Африканыч диагноз ты поставил себе .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 21:07, 22 Марта 2011, Вторник
Как же мастерски идеологи и политиканы  мозги пиплу засирают... ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 21:09, 22 Марта 2011, Вторник
Я не в курсе, Богдан Хмельницкий часом еще не записан в главные враги укрского племени?  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:22, 22 Марта 2011, Вторник
По нынешнему времени возможно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:26, 22 Марта 2011, Вторник
Мужики не сочтите за флуд!          Вова привет! Давно не виделись. Как жизнь?Как отдых?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 22:18, 22 Марта 2011, Вторник
Ну не даёт покоя товарищу татаро-монгольское иго, ещё бы каменный век вспомнил. И чё так далеко забираться, может наше время вспомним, где это фашисты то маршируют на парадах и героями становятся?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 00:30, 23 Марта 2011, Среда
Мужики не сочтите за флуд!          Вова привет! Давно не виделись. Как жизнь?Как отдых?
Привет, Саш. Все потихоньку. Отдыхать пока не ездил никуда. 30 апреля еду в Териберку нырять. Навещу Заполярье.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 12:16, 23 Марта 2011, Среда
Удачно съездить!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 17:21, 23 Марта 2011, Среда
Пасиб!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:43, 23 Марта 2011, Среда
Ну, усё! Пипец Каддафи...

Украина направила к берегам Ливии большой десантный корабль ВМС страны "Константин Ольшанский"
http://top.rbc.ru/special/libya/23/03/2011/564508.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: spydoc от 18:54, 23 Марта 2011, Среда

Ну зачем ты так Макс про Каддафи? Я думаю он еще подергается не па децки. А хохло-мареманы на благородное дело пошли - сограждан эвакуировать, видать там совсем жареным запахло. ;)

"Сегодня, 23 марта, в 1:04 мск десантный корабль отправился из базы в Севастополе в охваченную гражданской войной Ливию для эвакуации граждан Украины. По данным военного ведомства, судно сможет взять на борт от 500 до 600 человек, для пассажиров подготовлены помещения, продукты питания и вода."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/23/03/2011/564508.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:58, 23 Марта 2011, Среда
Я так понимаю, ВМС Хохлостана направил не просто "большой", а "самый большой" из имеющихся десантных кораблей.

А что мешало хохлам вылететь раньше на наших МЧС-овских бортах или отплыть на греческом пароме на Мальту?

Полагаю, организация эвакуации співвітчизників ДО и ПОСЛЕ начала боевых действий будет "трошки" отличаться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: spydoc от 19:03, 23 Марта 2011, Среда
Более того, не то, что самый-самый большой, а самый единственный способный к такому длительному переходу без фатальных последствий для самого парохода/экипажа/пассажиров. :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:08, 23 Марта 2011, Среда
Я только вспомнил, как в 1986 году эфиопы, имея тройственный пакт о взаимной помощи с Ливией и Южным Йеменом, направили имевшийся у них "не первой свежести" французский малый десантный корабль (а проще говоря - плашкоут) типа EDIC на помощь правящему режиму во время вооруженного мятежа в Адене. Это корыто по дороге посеяло носовую рампу и стало черпать воду "мордой лица" на полном ходу. Понятное дело, враз обнаружилось, что морская десантная операция не состоится - добраться бы живыми до базы! Что и было сделано задним ходом.

Ну, что ж... Ждем-с стремительного подхода эстонцев. Вот уж тогда Каддафи точно ППЦ!

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Архипелаг от 00:44, 24 Марта 2011, Четверг

интересное мнение, если подлинное.
http://sevastopol.su/author_page.php?id=27145&parent=278
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:11, 24 Марта 2011, Четверг
А может просто человек ещё не разучился думать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 15:19, 25 Марта 2011, Пятница
  В Раде зарегистрирован законопроект о денонсации «Харьковских соглашений»


                 http://www.flot2017.com/show/news/36778
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: chief_vadim от 16:01, 25 Марта 2011, Пятница
http://durdom.in.ua/uk/main/video/video_id/1645.phtml

Мнение земляков г-на Януковича, как о Президенте, его  избирателей из родного города.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 18:17, 25 Марта 2011, Пятница
По сути Крым вообще является территорией России, это кажется Хрущёв передал его в состав Украинской ССР.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 18:30, 25 Марта 2011, Пятница
Эт точно. Хрущёв просто воспользовался плодами побед русского оружия и по блату подарил Крым Украине.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 21:28, 26 Марта 2011, Суббота
А зачем вам Крым? Что вы с ним будете делать ?У вас что в России земли мало,вы  хоть бы  освоили ту землю которая у вас есть сейчас .Китаезы с корейцами да   японцами скоро у вас все оттяпают по самый Урал,вы хоть разумно распорядитесь тем что имеет .
   Согласно Брестского мира 1918  года Крым отошел татарам ,а раз татары живут в составе Украины то Крым наш И какие могут быть претензии если Ельцин все подписал ,семейство Романовых вы благополучно расстреляли так что братья славяне свои территориальные претензии оставьте при себе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 22:13, 26 Марта 2011, Суббота
Да никто ваш Крым не забирает. Только если России продлили аренду, так Россия сразу окупант, а как США свои базы предоставлять, так(как тут кое-кто выражался)чуть ли в попу их не целуете. А вообще мирно надо жить и держаться вместе, всёдаки соседи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 00:16, 27 Марта 2011, Воскресенье
 Крым должен принадлежать крымчанам, и им решать с кем жить и какой флот у себя держать. Крым был многонациональным, там жили греки, татары, болгары, немцы, русские и украинцы и то, что мы все вдруг стали хохлами, это офигенное недоразумение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 20:44, 27 Марта 2011, Воскресенье
Вот и началось как в той сказке: когда отец позвал сыновей и дал им веник чтобы они его сломали....... Вот этого от нас и
хотят кукловоды. Чтобы мы сами друг друга поломали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: dedpasha1952 от 22:27, 27 Марта 2011, Воскресенье
Володь,так это ведь не сказка.Это наша история.Со времен порабощения Руси монголо-татарами желание у них было : РАЗДЕЛЯЙ  И ВЛАСТВУЙ! А сила наша в единстве.Нам ли делить землю нашу Русскую , ведь и Русь то пошла от Киева.И называлась Киевская Русь. А что касается Крыма,так ведь его еще князь Потемкин освоил.И Севастополь русские основали.А сейчас не пойми что делается.Много русских остались на Украине и украинцев у нас в России. У меня зам. есть,так по воле судьбы остался в России.Капитан 2 ранга,бывший командир электромеханической части АПЛ,служил на Камчатке ,родом с Украины.Получил квартиру после окончания службы у нас в Костроме и теперь живет и работает в России.Часто ведем беседы про житье бытьё.Он и не собирается от сюда уезжать.И фамилия его Киценко.Родственники его все на Украине.И я считаю, что делить нам нечего.Все мы славяне и сила наша в единстве.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 23:47, 27 Марта 2011, Воскресенье
Я украинцев понимаю. Не хотят они под нашими медвепутами жить. Но в итоге получают или своих медвепутов, или американских наймитов. Много они радовались своей оранжевой революции. Несколько лет хватило, чтобы понять, как много она им дала, но все равно пойдут по второму и по третьему кругу.

Про Крым надо забыть. Что с возу упало, то пропало. Если нам нужен черноморский флот, то нужно строить новую ВМБ на своей территории. Думаю, на то бабло, которое грохается на дурацкие никому не нужные олимпиады, можно было построить шикарную ВМБ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:46, 28 Марта 2011, Понедельник
Во время войны наше командывание приказало сбросить в море бочки со всякой отравляющей херней как раз около берегов Крыма ( Что бы не достались немцам )Так вот срок хранения этих бочек истек и если не принять соответствующие меры то всему побережю Крыма да и наверное Черному  морю придет пиздец  ( Смотрел по ящику ) А вы все Крым делите !!! Его спасать надо !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 13:11, 28 Марта 2011, Понедельник
Молодчага Гражданский !!!!! Ну хоть кто то сказал разумные слова ,ну не хотим мы под ваших ложиться нам бы хоть своих скинуть да нормальных поставить что бы о людях думали а не за наш счет себе карманы набивали .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:39, 28 Марта 2011, Понедельник
Помечтать не вредно !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 14:51, 28 Марта 2011, Понедельник
Вова прав бывает во многом.И то что ваши президенты(с вашего же согласия)кладут страну под кого угодно(кроме России которой это даром не надо)то же верно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:20, 28 Марта 2011, Понедельник
Молодчага Гражданский !!!!! Ну хоть кто то сказал разумные слова ,ну не хотим мы под ваших ложиться нам бы хоть своих скинуть да нормальных поставить что бы о людях думали а не за наш счет себе карманы набивали .


Украина, как была политической провинцией, так ей и остается и останется в обозримом будущем. Все процессы после 1991 года там идут с временным лагом 5-7 лет по отношению к российским. Вот и у вас появился свой дядя Вова и едирасты из ПР. То ли исчо будет. Москве, скорее всего, суждено быть смотрящей за бывшими республиками на постсоветском пространстве, бо у вашингтонских авторитетов скоро не хватит глаз да рук (Афганистан, Ирак, Ливия - далее со всеми остановками). И Вашингтон, похоже, пойдет на это, как на наименьшее из зол, предварительно обставив всё "кондициями". Москва ему все равно - не конкурент, а скорее вассал. Так что хотите-не хотите, а придется...
А по поводу "нормальных поставить, чтобы о людях думали, а не за наш счет себе карманы набивали" - верх политического провинциализма! Еще одно подтверждение сказанному мной выше.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:33, 28 Марта 2011, Понедельник
Про Крым надо забыть. Что с возу упало, то пропало. Если нам нужен черноморский флот, то нужно строить новую ВМБ на своей территории. Думаю, на то бабло, которое грохается на дурацкие никому не нужные олимпиады, можно было построить шикарную ВМБ.

Володя, "собака гавкає, а караван іде".
Россия планомерно реализует целевую программу "Создание системы базирования Черноморского флота на территории Российской Федерации в 2004-2020 годы".
Параметры программы см. здесь: http://www.programs-gov.ru/19_1.php
Уже сделано много...
Российскую базу в Новороссийске построят к 2020 году
Строительство военно-морской базы в Новороссийске идет по федеральной целевой программе «Создание системы базирования Черноморского флота на территории РФ в 2005-2020 годах».
Премьер-министр Владимир Путин сегодня побывал на презентации военно-морской базы в Новороссийске. Он сообщил, что российский бюджет выделит на строительство базы 92 млрд рублей, из них уже освоено 13,5 млрд.
Презентацию для Путина проводил подрядчик – начальник организации «Спецстрой России» Николай Аброськин. Он рассказал, что строительство, которое ведется уже пять лет, рассчитано на три этапа. Первый завершается в этом году, второй - в 2016 году, третий - в 2020. Вся глубоководная часть работ будет закончена в 2011 году.
На сегодняшний день построены три причала, две части берегообразования общей площадью около 8 гектаров, ведется строительство волнозащитных сооружений. Что касается волнозащитных сооружений, то при их строительстве применяются уникальные технологии, которые позволяют повысить устойчивость сооружений к гидроударам.
«То есть не получится, как в Сочи, где штормом смыло порт?» - спросил Путин. «Нет, такого не будет. У нас тут был шторм 6,5 баллов - ни одна свая не шелохнулась. Мы их (проектировщиков порта в Сочи) предупреждали и спорили с ними»,- цитирует Аброськина РИА Новости. Строительство военно-морской базы в Новороссийске идет по федеральной целевой программе «Создание системы базирования Черноморского флота на территории РФ в 2005-2020 годах». Основным объектом базы должен стать геопорт с оградительным молом протяженностью 2,57 км. Планы по строительству базы для моряков не изменились в связи с тем, что Россия и Украина в апреле этого года договорились о продлении на 25 лет после 2017 года срока базирования Черноморского флота РФ в Крыму.
http://www.spb.aif.ru/society/news/25666

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:47, 28 Марта 2011, Понедельник
Максим, вот и ладненько.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:49, 28 Марта 2011, Понедельник



А по поводу "нормальных поставить, чтобы о людях думали, а не за наш счет себе карманы набивали" - верх политического провинциализма!
Я бы сказал "провинциальной наивности" :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:53, 28 Марта 2011, Понедельник



А по поводу "нормальных поставить, чтобы о людях думали, а не за наш счет себе карманы набивали" - верх политического провинциализма!
Я бы сказал "провинциальной наивности" :D

Ну, да. Это точнее.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:58, 28 Марта 2011, Понедельник
На фото со строительства базы не видно активности. Стоят несколько макетов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 22:06, 28 Марта 2011, Понедельник
Володь,так это ведь не сказка.Это наша история.Со времен порабощения Руси монголо-татарами желание у них было : РАЗДЕЛЯЙ  И ВЛАСТВУЙ! А сила наша в единстве.Нам ли делить землю нашу Русскую , ведь и Русь то пошла от Киева.И называлась Киевская Русь. А что касается Крыма,так ведь его еще князь Потемкин освоил.И Севастополь русские основали.А сейчас не пойми что делается.Много русских остались на Украине и украинцев у нас в России. У меня зам. есть,так по воле судьбы остался в России.Капитан 2 ранга,бывший командир электромеханической части АПЛ,служил на Камчатке ,родом с Украины.Получил квартиру после окончания службы у нас в Костроме и теперь живет и работает в России.Часто ведем беседы про житье бытьё.Он и не собирается от сюда уезжать.И фамилия его Киценко.Родственники его все на Украине.И я считаю, что делить нам нечего.Все мы славяне и сила наша в единстве.
Все сказки вытекают из жизни. Но многие даже здесь на форуме оболванены пропагандой, не смотря на то что прошли хорошую
школу жизни. Не хотят или не могут думать своей головой. Но не все Украинцы также как и Русские такие же дурные, и тому много примеров.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 14:40, 29 Марта 2011, Вторник
На фото со строительства базы не видно активности. Стоят несколько макетов.
Дык все силы на строительстве олимпийских объектов ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 15:07, 29 Марта 2011, Вторник
Ой да мы бы с удовольствием стали провинцией Швейцарии  :D,а может нам надо полякам обьявить войну и сдаться сразу пусть нас Евросоюз кормит,как военнопленных .А не будет в Севастополе Российского флота ,так поставим какой другой чтобы деньжат побольше заработать  :D,тендер обьявим.И вам тогда базу строить в Новороссийске не нужно  ,смысла нет ,лучше домов отдыха настроите побольше да газифицируете села свои ,а то до сих пор люди дровами топят ,хотя всю Европу газом снабжаете .А по поводу провниции так мы на роль международных "Диктаторов "не рвемся это ж ваша держава хочет всегда быть впереди планеты всей  :D.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:11, 29 Марта 2011, Вторник
Ой да мы бы с удовольствием стали провинцией Швейцарии  :D,а может нам надо полякам обьявить войну и сдаться сразу пусть нас Евросоюз кормит,как военнопленных .А не будет в Севастополе Российского флота ,так поставим какой другой чтобы деньжат побольше заработать  :D,тендер обьявим.И вам тогда базу строить в Новороссийске не нужно  ,смысла нет ,лучше домов отдыха настроите побольше да газифицируете села свои ,а то до сих пор люди дровами топят ,хотя всю Европу газом снабжаете .А по поводу провниции так мы на роль международных "Диктаторов "не рвемся это ж ваша держава хочет всегда быть впереди планеты всей  :D.

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 15:49, 29 Марта 2011, Вторник
Крым должен принадлежать крымчанам, и им решать с кем жить и какой флот у себя держать. Крым был многонациональным, там жили греки, татары, болгары, немцы, русские и украинцы и то, что мы все вдруг стали хохлами, это офигенное недоразумение.
Существует довольно любопытная версия происхождения слова «хохол». Как утверждают некоторые исследователи, это искаженное тюркское «кок ул» — «сын неба». Так себя называли тюрки, у которых небо было главным божеством – Тенгри. Тенгрианство исповедовали практически все тюркские народы, в том числе и половцы. Выходит, что когда вас называют хохлом, стоит не обижаться, а гордиться. :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 15:53, 29 Марта 2011, Вторник
 :)Крымские татары – многосоставной народ и, скорее всего, половцы тоже были расово неоднородны. Кстати говоря, европейскость некоторых крымцев происходит от смешения кочевников с готами – германским племенем, жившим долгое время в Крыму. Сами татары называют этих людей кок оз — «небесноглазые» и не совсем принимают их за своих. Так что поскреби татарина и под ним обнаружишь истинного арийца. Почти Штирлица. :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:00, 29 Марта 2011, Вторник
А по поводу провниции так мы на роль международных "Диктаторов "не рвемся это ж ваша держава хочет всегда быть впереди планеты всей  :D.

Абсолютное непонимание сути сказанного мной: речь идет не о связке "диктатор-раб", а об отстающе-догоняющем типе политического мышления!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 16:27, 29 Марта 2011, Вторник
а может нам надо полякам обьявить войну и сдаться сразу пусть нас Евросоюз кормит,как военнопленных

Так Польша сама только и думает, кому бы отдаться! В ее продажности не сомневаются даже европейцы. Украина для нее будет конкурентом в этой сфере. А Евросоюзу (т.е. Франции и Германии) еще один нахлебник в лице Украины и толпа дешевых гастарбайтеров даром не нужны. Евросоюз с удовольствием бы присоединил к Украине Ирландию, Грецию, Португалию и т.п.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 16:29, 29 Марта 2011, Вторник
Ой да мы бы с удовольствием стали провинцией Швейцарии 
И появился бы новый мировой брэнд Швейцарское сало, да еще и с плесенью  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 18:55, 29 Марта 2011, Вторник
Люди вам делать нечего только заниматься этой ерундой. Я не пойму что вы хотите доказать друг другу . кто выше писяет . противно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:59, 29 Марта 2011, Вторник
Люди вам делать нечего только заниматься этой ерундой. Я не пойму что вы хотите доказать друг другу . кто выше писяет . противно.

Друже, мы всего лишь одергиваем "товарисча", который задрал ногу в лифте! Ссать в лифте - вот это противно. А ставить на место - очень даже полезно (хотя и не очень приятно)!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 19:24, 29 Марта 2011, Вторник
Флаг вруки. А по моему тема уже себя исчерпала. Собачиться дальше не вижу смысла.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:13, 29 Марта 2011, Вторник
Умным объяснять не надо, а дуракам бесполезно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 21:46, 29 Марта 2011, Вторник
Правильнсо. Вас и выводят нпа эмоции. У нас их давно никто не принимает всерьез. Прошли за 5 лет эту школу. А вы ведетесь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:03, 29 Марта 2011, Вторник
 :rofl:Кого это несчастье может поставить на место ,оно себе ботинки завязать правильно не может  :D

Кормильцы, мать их так... Черноморский флот РФ задолжал Севастополю 20 млн гривен
http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_41836.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:38, 29 Марта 2011, Вторник
 Я уверен что 99,9999 Россиян к Украине относятся как к братскому государств без всяких претензий и предвзятостей ,но есть и иная категория которой я больше ничего доказывать не буду ,как говорят у нас на Украине "Горбатого и могила не исправит ",пусть они себя тешат всякими фантазиями на разные великодержавные темы ,но я уверен так как они мечтают никогда не будет .Цивилизация не стоит на месте и не всегда сильнейший побеждает слабейшего .Если мои высказывания задели чью то национальную гордость то я искренне извиняюсь и приношу свои извинения.Но это не стоит расценивать как мою слабость или трусость .Мне просто надоело доказывать что либо глупым людям .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:52, 30 Марта 2011, Среда
Я уверен что 99,9999 Россиян к Украине относятся как к братскому государств без всяких претензий и предвзятостей ,но есть и иная категория которой я больше ничего доказывать не буду ,как говорят у нас на Украине "Горбатого и могила не исправит ",пусть они себя тешат всякими фантазиями на разные великодержавные темы ,но я уверен так как они мечтают никогда не будет .Цивилизация не стоит на месте и не всегда сильнейший побеждает слабейшего .Если мои высказывания задели чью то национальную гордость то я искренне извиняюсь и приношу свои извинения.Но это не стоит расценивать как мою слабость или трусость .Мне просто надоело доказывать что либо глупым людям .
Ну вот и ладненько!   Давно пора перейти от высказывания
    предубеждений  к рассуждениям.
    Тем более, что я так и не увидел глупца, которого мы со всех сторон пытались просвятить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 13:01, 30 Марта 2011, Среда
  В их "русском мире" нет места для украинцев

http://www.flot2017.com/show/analitics/36928
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 13:10, 30 Марта 2011, Среда
  Москва сама загнала себя в тупик в 2008 году

http://www.apsny.ge/analytics/1301096939.php
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:31, 30 Марта 2011, Среда
Правильнсо. Вас и выводят нпа эмоции. У нас их давно никто не принимает всерьез. Прошли за 5 лет эту школу. А вы ведетесь.

Друже, кабы ты знал, сколько у нас этих моральных уродов на форуме перебывало.

Ты здесь недавно, а мы - старожилы. И наш опыт свидетельствует о том, что нацики вежливых намеков типа "мы все после 1991 года стоим по ноздри в дерьме и не надо нагонять волну" не понимают. Их надо конкретно ставить на место.

Вот, к примеру, взять нашего хохло-самурая: ты его в дверь, а он - в окно. И по стилистике и по неадекватности - очевидный клон mir-а, уже однажды забаненного на форуме. Ну, нашел бы себе "національно-свідоме військово-морське співтовариство" и пел бы себе на тамошнем форуме соловьем. Так ить неймётся же товарищу, ибо "чешется" - это больше, чем "болит"!

Ты предпочитаешь политкорректно промолчать - твой выбор. А я, вибач, будь ласка, толерантности не обучен и называю вещи своими именами. 

А так - ничего личного...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 18:20, 30 Марта 2011, Среда
очевидный клон mir-а, уже однажды забаненного на форуме.

Нее, не клон, скорее брат. mir более буйный был, а ninja - просто у человека весеннее обострение, ближе к маю затихнет, если его особо не тревожить анекдотами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 22:07, 30 Марта 2011, Среда
  Да ладно с обострениями  :D,с продуктами у нас напряженки нет ,хотя гречка дороговато стоит .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 22:19, 30 Марта 2011, Среда
очевидный клон mir-а, уже однажды забаненного на форуме.

Нее, не клон, скорее брат. mir более буйный был, а ninja - просто у человека весеннее обострение, ближе к маю затихнет, если его особо не тревожить анекдотами.
Будем надеятся, что так и будет. А товарищ явно неадекватен, всё однобоко как-то видит, одни гадости.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 22:29, 30 Марта 2011, Среда
Нидзя, а чего ты забыл на нашем форуме? Разводил бы свой хохлосрач на хохлосамостийных форумах. Там бы и обсуждал со своими бендеровцами  как плохая Россия почему-то не хочет создавать у себя школы для иностранцев на иностранных языках.  :D Я вот уважаю право наций на самоопределение и потому на хохлофорумы не хожу.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 22:39, 30 Марта 2011, Среда
   
"Россия-Украина-Грузия. Что делать?"

Да ничего не делать. Ибо: Баба с возу - кобыле легче. Скатертью дорога. Умерла так умерла.  Что с воза упало, то пропало. Уходя-уходи...  :D

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 23:18, 30 Марта 2011, Среда
Ой а чего это вы так взьелись  на меня  :).Во первых я так как и вы служил в Горячих Ручьях ,и я так понимаю что форум посвящен тем кто служил в Горячих.Во вторых тема называется Россия-Украина-Грузия и вроде все обсуждения в этом посте крутятся вокруг этой темы.Или у вас дискриминация  процветает, все должны думать так как думает великий кормчий.Каждый имеет право на выражение своего мнения ,а соглашаться или нет это личное дело каждого человека .Ну если конечно вы хотите сделать веселый " междусобойчик "то тогда все понятно .Вы просто пишите что высказывания должны быть строго по форме и уставу и всякие отклонения будут расцениваться как предательство интересов ну и так далее со всеми вытекающими последствиями .Тобишь исключением из Горячинцев и запретом пожизнено посещать сайт .Хохло срач я не развожу почитай мои высказывания .Но камни я вместе с тобой таскал когда строили стену .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 23:21, 30 Марта 2011, Среда
Просто товарищ очень хочет видеть соринку в глазу у соседа,а в собственном не желает замечать даже бревно.У нас в районе проживают украинцы,кто-то из них работает,кто-то просто халявничает,кто-то так называемый "бизнесмен" и к каждому  отношение какое он заслуживает. Но украинскую школу строить это будет перебор демократии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: калаев алексей от 00:04, 31 Марта 2011, Четверг
Да пускай приезжает и строит, только он ведь зтого делать не будет, они только болтать могут. А армяне и азербайджанцы молодцы, у них в каждом крупном городе свои центры открыты и школы свои они сами строят. Хохлы я так понял всё на халяву хотят, газ им дай, школы построй.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Andrew S от 01:12, 31 Марта 2011, Четверг
Да пускай приезжает и строит, только он ведь зтого делать не будет, они только болтать могут. А армяне и азербайджанцы молодцы, у них в каждом крупном городе свои центры открыты и школы свои они сами строят. Хохлы я так понял всё на халяву хотят, газ им дай, школы построй.

Кстати, действительно, на Севере много украинцев живет, но я не слышал, что их не устраивают существующие школы и они хотели бы чего-нибудь построить. А в Баренцбурге вообще одни хохлы работают на шахте, и тоже ничего кроме получки не требуют, и консульство там только российское. Да и вообще на Севере тема национализма как-то не очень популярна.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 02:29, 31 Марта 2011, Четверг
Да и вообще на Севере тема национализма как-то не очень популярна.
Да эта тема везде не очень популярна. Эт, здесь на форуме эта тема постоянно раздувается.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 09:02, 31 Марта 2011, Четверг
 А в чем перебор ? В школах?И нет здесь никакого национализма или шовинизма.У нас в школах есть преподование русского языка и литературы что здесь плохого ,это все нормально и цивилизовано,телеканалы есть как русско говорящие так и украинско мовные ,а в основном смешаные ,точно так же и радиостанции и никто здесь ничего шовинистического или какого либо греха не видит .Каждое государство должно обеспечить своим гражданам возможность изучать родную речь ,историю,культуру  иметь издания на родном языке и так далее и для этого должны закладываться деньги в бюджет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Смирнов Валерий от 09:33, 31 Марта 2011, Четверг
А в чем перебор ? В школах?И нет здесь никакого национализма или шовинизма.У нас в школах есть преподование русского языка и литературы что здесь плохого ,это все нормально и цивилизовано,телеканалы есть как русско говорящие так и украинско мовные ,а в основном смешаные ,точно так же и радиостанции и никто здесь ничего шовинистического или какого либо греха не видит .Каждое государство должно обеспечить своим гражданам возможность изучать родную речь ,историю,культуру  иметь издания на родном языке и так далее и для этого должны закладываться деньги в бюджет.
[/quot    e]          Да просто русских в Украине проживает больше, чем самих украинцев и если они все покинут ее, ( и если учесть ,что добрая половина с Западной Украины проживает у нас в России уже давно) , пожалуй, чисто украинских-то школ по одной на каждый город хватит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Смирнов Валерий от 09:35, 31 Марта 2011, Четверг
А в чем перебор ? В школах?И нет здесь никакого национализма или шовинизма.У нас в школах есть преподование русского языка и литературы что здесь плохого ,это все нормально и цивилизовано,телеканалы есть как русско говорящие так и украинско мовные ,а в основном смешаные ,точно так же и радиостанции и никто здесь ничего шовинистического или какого либо греха не видит .Каждое государство должно обеспечить своим гражданам возможность изучать родную речь ,историю,культуру  иметь издания на родном языке и так далее и для этого должны закладываться деньги в бюджет.
[/quot    e]          Да просто русских в Украине проживает больше, чем самих украинцев и если они все покинут ее, ( и если учесть ,что добрая половина с Западной Украины проживает у нас в России уже давно) , пожалуй, чисто украинских-то школ по одной на каждый город хватит.  Я имел ввиду саму Украину.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: ninja от 12:47, 31 Марта 2011, Четверг
В настоящее время национальность гражданина Украины не указывается в паспорте и других документах, удостоверяющих личность. Однако, как считается, титульный народ Украины — украинцы (согласно последней переписи населения, составляют 77,82 % всего населения государства).[10]. Второй по численности народ — русские (17,28 % по Украине в целом, а на востоке страны это процент значительно выше).
Сравнительно крупными этническими группами населения Украины являются: белорусы (0,57 %), молдаване (0,54 %), болгары (0,42 %), венгры (0,32 %), румыны (0,31 %), поляки (0,30 %).
  Неувязочка получается с арифметикой Валерий Смирнов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Смирнов Валерий от 16:05, 31 Марта 2011, Четверг
В настоящее время национальность гражданина Украины не указывается в паспорте и других документах, удостоверяющих личность. Однако, как считается, титульный народ Украины — украинцы (согласно последней переписи населения, составляют 77,82 % всего населения государства).[10]. Второй по численности народ — русские (17,28 % по Украине в целом, а на востоке страны это процент значительно выше).
Сравнительно крупными этническими группами населения Украины являются: белорусы (0,57 %), молдаване (0,54 %), болгары (0,42 %), венгры (0,32 %), румыны (0,31 %), поляки (0,30 %).
  Неувязочка получается с арифметикой Валерий Смирнов.
   Свежо предание, но верится с трудом.....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:51, 31 Марта 2011, Четверг
  Да ладно с обострениями  :D,с продуктами у нас напряженки нет ,хотя гречка дороговато стоит .

Ну да..., если понятие "весеннее обострение" ассоциируется ТОЛЬКО с ценами на гречку... МАкс, ребята, оставьте, пусть его...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:18, 02 Апреля 2011, Суббота
Око за око?
А может просто быть умнее и не встревать в перепалки? А то сейчас за хохлов взялись, а там и до казахов доберётесь?  :-[
Давайте жить дружно, вся эта хрень затеяна политиками, депутатами и прочим ......
Надо быть выше всего этого, тем более газ не ваш и не наш, а ИХ (власть держащих). А все заморочки политические если копнуть поглубже, то они стопудово из-за бабла
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:25, 02 Апреля 2011, Суббота
Вот это всё верно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 22:21, 02 Апреля 2011, Суббота
Око за око?
А может просто быть умнее и не встревать в перепалки? А то сейчас за хохлов взялись, а там и до казахов доберётесь?  :-[
Давайте жить дружно, вся эта хрень затеяна политиками, депутатами и прочим ......
Надо быть выше всего этого, тем более газ не ваш и не наш, а ИХ (власть держащих). А все заморочки политические если копнуть поглубже, то они стопудово из-за бабла

Умные мысли приятно читать. За двумя руками.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 18:40, 03 Апреля 2011, Воскресенье
Золотые слова.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:50, 27 Сентября 2011, Вторник
Око за око?
А может просто быть умнее и не встревать в перепалки? А то сейчас за хохлов взялись, а там и до казахов доберётесь?  :-[
Давайте жить дружно, вся эта хрень затеяна политиками, депутатами и прочим ......
Надо быть выше всего этого, тем более газ не ваш и не наш, а ИХ (власть держащих). А все заморочки политические если копнуть поглубже, то они стопудово из-за бабла


«Украина глазами соседей»   

 Понедельник, 26 Сентября 2011 г.


 23 сентября Институт мировой политики презентовал в отеле «Radisson» выставку карикатур «Украина глазами соседей» в рамках проекта «Мягкая сила Украины в регионе: инструмент эффективной внешней политики».

http : // blog . kp . ru/users/2697749/post186291523/

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:33, 28 Октября 2011, Пятница
   
"Россия-Украина-Грузия. Что делать?"

Да ничего не делать. Ибо: Баба с возу - кобыле легче. Скатертью дорога. Умерла так умерла.  Что с воза упало, то пропало. Уходя-уходи...  :D



Видать, Володя, умерла, но не насмерть.
Танки Т-90А на сочинском вокзале.
Следуют, надо понимать, в Абхазию, в Гудауту, на 7-ю военную базу МО РФ.
A propos, это последняя серийная модификация Т-90. Таких машин на всю российскую армию - штук пять батальонных комплектов.
Не иначе, как подготовка к зимней Олимпиаде-2014 вступила в завершающую фазу.
http : // www . youtube  .com/watch?v=aFvM_ZoZkN0&feature=player_embedded
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 22:22, 28 Октября 2011, Пятница
Русь  то начиналась с Киева.Это всё таки НАША СТРАНА. Хотя  у же бывшая.К большому сожалению.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:35, 08 Ноября 2012, Четверг
А ну-ка, вытащим старый скелет из шкафчика, да сдуем с него пыль...

Прочитал цитируемую ниже новость и вспомнил тишайшего Леонида Данилыча с его шедевральным опусом "Почему Украина не Россия".

Крупный бизнесмен Петр Юрчишин под выборы строил дорогу в селе Рыбчинцы.
После того как стали известны результаты голосования, он приказал работникам с помощью грейдеров уничтожить все, что было построено. Теперь вместо дороги в Рыбчинцы - перепаханное поле, сообщает издание.
Юрчишин является владельцем маслозавода, сети аптек, и крупным арендатором земли. Соответственно, через арендные паи и цены на молоко он имеет большое влияние на селян. После проигрыша он также начал угрожать селянам принимать молоко по более низким ценам.
Скрытый выдвиженец Партии регионов Петр Юрчишин с 15,4% голосов проиграл выборы Николаю Катеринчуку (64,34%).


http://ukrday.com/politika/novosti.php?id=43323 (http://ukrday.com/politika/novosti.php?id=43323)

P.S. Судя по фамилии, хлопець iз заходу. Он, правда, еще великий гуманист: мог бы, в лучших традициях УПА, вспороть обывателям животы и напхать туда избирательных бюллетеней.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:37, 08 Ноября 2012, Четверг
Нам, потомкам Золотой Орды, далековато будет до европейских соседей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 20:45, 08 Ноября 2012, Четверг
Да..... братья славяне жгут не по детски))))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Николай Тимашков от 20:51, 29 Декабря 2012, Суббота
http://video.mail.ru/mail/izverov/134/270.html (http://video.mail.ru/mail/izverov/134/270.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:51, 29 Декабря 2012, Суббота
А Моё мнение:-подобной хрени не место на Нашем форуме.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:33, 30 Декабря 2012, Воскресенье
ну да, как-то это не по нашему...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:22, 30 Декабря 2012, Воскресенье
http://video.mail.ru/mail/izverov/134/270.html (http://video.mail.ru/mail/izverov/134/270.html)
Круто !! Но не подходит для нашего форума !!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:49, 30 Декабря 2012, Воскресенье
http://video.mail.ru/mail/serega_kmr42/_myvideo/1.html (http://video.mail.ru/mail/serega_kmr42/_myvideo/1.html)   А это подойдет, хотя и ни в тему !!! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Николай Тимашков от 00:28, 31 Декабря 2012, Понедельник
А Моё мнение:-подобной хрени не место на Нашем форуме.
Согласен,ваще эту тему надо стереть с наших страниц,ибо никто не знает что делать,а мы ничего не можем сделать.И даже горному барану ясно что Грузия пойдёт в НАТО(если откажется от Абхазии и Осетии),а Украина в ЕС.А самы й лучший способ решения: сделать из Грузии несколько государств-карликов,а потом пусть народ решит куда им шагать.Ведь существует Свазиленд величиной с пол обычной российской области и населением соответствующим.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Николай Тимашков от 00:53, 31 Декабря 2012, Понедельник
Темы которые не соответствуют нашему сайту:
1.Новости, самые разные.
2.Россия-Украина-Грузия. Что делать?
3.Анекдоты
4.Улыбнуло
5.Про картинки и вообще. Тема для свободного
6.Обо всем.(типа и о порно тоже)
7.Это интересно и любопытно
8.Происшествия.(какие?как в селе семья живёт в бане 5кв.м.-это в России)
9.Дороги наши(они действительно наши,но мы уёвые хозяева)
10.Недаром помнит вся Россия (песни Пугачёвой?)
11.Какая Российская партия вам более симпатична?(мне Противников гопников
     и нелюбителей самогона.
Ну и ещё штук 100 тем.Точно не относящиеся к идее сайта,которая,по моему мнению есть-ИСТОРИЯ ГОРЯЧИХ РУЧЬЁВ.
А по всякой всячине у нас есть: Одноклассники,Мой Мир,Вконтакте и тысячи страниц где ведётся обсуждение разных новостей и прочаяя бредота.Это моё личное мнение.Оно может не совпадать с мнением других,а также членов Парти пива,Единой России,Компартии и других общественных организаций,в том числе Общества геев и лесбиянок с транссексуалами,Еврейского союза и поклонников зимнего купания в ванной.Особо выделю Предсидента США и бывшего предсидента Украинских областей пчеловода Ющенко.Могу сюда добавить моего земляка,Главу Беларуси,Лукашенка Ляксандра Рыгорыча,невзирая на его заслуги перед Россией
Всех с Новым Годом и Рождеством Христовым!!! :D :) :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:39, 31 Декабря 2012, Понедельник
Темы которые не соответствуют нашему сайту:
1.Новости, самые разные.
2.Россия-Украина-Грузия. Что делать?
3.Анекдоты
4.Улыбнуло
5.Про картинки и вообще. Тема для свободного
6.Обо всем.(типа и о порно тоже)
7.Это интересно и любопытно
8.Происшествия.(какие?как в селе семья живёт в бане 5кв.м.-это в России)
9.Дороги наши(они действительно наши,но мы уёвые хозяева)
10.Недаром помнит вся Россия (песни Пугачёвой?)
11.Какая Российская партия вам более симпатична?(мне Противников гопников
     и нелюбителей самогона.
Ну и ещё штук 100 тем.Точно не относящиеся к идее сайта,которая,по моему мнению есть-ИСТОРИЯ ГОРЯЧИХ РУЧЬЁВ.
А по всякой всячине у нас есть: Одноклассники,Мой Мир,Вконтакте и тысячи страниц где ведётся обсуждение разных новостей и прочаяя бредота.Это моё личное мнение.Оно может не совпадать с мнением других,а также членов Парти пива,Единой России,Компартии и других общественных организаций,в том числе Общества геев и лесбиянок с транссексуалами,Еврейского союза и поклонников зимнего купания в ванной.Особо выделю Предсидента США и бывшего предсидента Украинских областей пчеловода Ющенко.Могу сюда добавить моего земляка,Главу Беларуси,Лукашенка Ляксандра Рыгорыча,невзирая на его заслуги перед Россией Всех с Новым Годом и Рождеством Христовым!!! :D :) :)
"На войне дневников я не вел"... (Л.И.Брежнев. Малая земля.)
Лично я иссяк в воспоминаниях о службе в75-78 гг. Ну уж так наша память устроена-отчетливо помнишь хорошее. Негатива тоже было достаточно,но он как-то затерся в памяти.
И если следовать совету Николая и затереть темы не имеющие непосредственного отношения к ГР, то на форуме останутся единицы из старожилов и новичков, которым еще есть,что вспомнить. ИМХО.
Всех с Новым Годом!!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:36, 31 Декабря 2012, Понедельник


"На войне дневников я не вел"... (Л.И.Брежнев. Малая земля.)
Лично я иссяк в воспоминаниях о службе в75-78 гг. Ну уж так наша память устроена-отчетливо помнишь хорошее. Негатива тоже было достаточно,но он как-то затерся в памяти.
И если следовать совету Николая и затереть темы не имеющие непосредственного отношения к ГР, то на форуме останутся единицы из старожилов и новичков, которым еще есть,что вспомнить. ИМХО.
Всех с Новым Годом!!!!
                                                            И это правильно товарищи !!!!!!    :D   Всех с наступающим !!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:04, 31 Декабря 2012, Понедельник
Темы которые не соответствуют нашему сайту:
1.Новости, самые разные.
2.Россия-Украина-Грузия. Что делать?
3.Анекдоты
4.Улыбнуло
5.Про картинки и вообще. Тема для свободного
6.Обо всем.(типа и о порно тоже)
войне дневников я не вел"... (Л.И.Брежнев. Малая земля.)
Лично я иссяк в воспоминаниях о службе в75-78 гг. Ну уж так наша память устроена-отчетливо помнишь хорошее. Негатива тоже было достаточно,но он как-то затерся в памяти.
И если следовать совету Николая и затереть темы не имеющие непосредственного отношения к ГР, то на форуме останутся единицы из старожилов и новичков, которым еще есть,что вспомнить. ИМХО.
Всех с Новым Годом!!!!

А я думаю, что нету здесь тем, которые "не в тему". Потому что этот форум отличается от Одноклассников и прочих соц.сетей составом участников. Всё, что интересно и важно горячинцам - тема форума. А если кому-то, что-то не интересно, так он в этом месте и не пишет. ИМХО
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:13, 02 Марта 2013, Суббота
  Эксперты: восстановление доверия между Россией и Грузией крайне важно.
 http://news.mail.ru/politics/12132707/ (http://news.mail.ru/politics/12132707/)
.............................
  МИД РФ: Россия и Грузия нашли точки соприкосновения.
 http://news.mail.ru/politics/12191457/ (http://news.mail.ru/politics/12191457/)
.............................
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:47, 09 Марта 2013, Суббота
 В минобороны Грузии обнаружили многомиллионные хищения.
 http://news.mail.ru/politics/12272041/ (http://news.mail.ru/politics/12272041/)
 "...в ходе проверки выявлен факт закупки при прежнем руководстве 3 тысяч произведенных на Украине непригодных для использования бронежилетов на сумму более 1,5 млн долларов."
 Совки -они везде совки!Что в России,что в Украине,что в Грузии.
 Непригодные бронежилеты в России уже были.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:56, 12 Марта 2013, Вторник
Украинские СМИ распространили информацию, что с военной базы в Севастополе пропали три боевых дельфина, оснащенные вдобавок оружием. Об этом сообщили, в частности, «События Крыма».

Издание опубликовало документ, полученный, как утверждается, от сотрудника научно-исследовательского центра Вооруженных сил Украины «Государственный океанариум». В рапорте, адресованном заместителю командующего военно-морских сил Украины Дмитрию Шакуро, говорится, что 24 февраля в открытом море проводились тренировки боевых дельфинов (они упоминаются как ББО — «біологічна бойова одиниця»).

_________________________

Комментарий неназванного источника в МО Украины:

"Дельфины покинули расположение ночью, захватив также документы и знамя n-ской отдельной гвардейской бригады СпН ГРУ. На стене океанариума оставлена надпись: "Крым будет Российским". Мы полагаем, что их надо искать в Утрише."

Комментарий неназванного источника в МО России:

"Аналогичное по сути событие имело место в феврале 1992 года, когда с украинского аэродрома Староконстантинов перелетели в Россию шесть бомбардировщиков Су-24 6-го БАП, при этом летчики взяли с собой знамя полка. Тогда мы бывли вынуждены вернуть самолеты Украине, но в случае с дельфинами ситуация иная - мы обязаны учитывать их пожелания. Каждый дельфин будет подробно опрошен на предмет его мотивации и желания продолжать службу в ВС России. Мы не можем разбрасываться столь ценными кадрами."


... Редакция продолжает следить за развитием событий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:02, 12 Марта 2013, Вторник
Ну ты Макс, силён!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:17, 12 Марта 2013, Вторник
  В Севастополе утверждают, что "боевые дельфины" давно пенсионеры.
 Информация о побеге трех дельфинов из Научно-исследовательского центра (НИЦ) Вооруженных сил Украины "Государственный океанариум" в Севастополе является грубой фальшивкой и провокацией. Об этом заявил "Интерфаксу" сотрудник крымского регионального медиа-центра министерства обороны Владимир Бова со ссылкой на заявление директора севастопольского океанариума Анатолия Горбачева.
 "Все животные, стоящие на штате в НИЦ ВСУ "Государственный океанариум", находятся в своих вольерах и в зимнем бассейне. Это шесть дельфинов и один сивуч", — сказал Горбачев. Такой же фальшивкой, по его словам, является и "рапорт" о происшествии за подписью директора океанариума, который был разослан вместе с ней.
 "Мифический рапорт составлен человеком, который даже не совсем разбирается в военных вопросах. Во-первых, наш НИЦ не входит в состав ВМС Украины и рапорты на имя командующего или его заместителей я не пишу. Во-вторых, даже мою подпись на этой фальшивке не пытались подделать, просто расписались, как придется", — отметил директор.
 По его утверждению, с января 2013 года в зимнем бассейне официально проводятся сеансы дельфинотерапии для детей-инвалидов, и в них участвуют три дельфина. "А в вольерах находятся наши дельфины-ветераны, которые уже отслужили свой срок, и теперь просто пребывают "на полном пансионе" Министерстве обороны Украины", — уточнил Горбачев.
 Утром 12 марта ряд СМИ Украины сообщил о том, что на редакционный электронные адреса было разослано письмо и "рапорт". В нем, в частности, сообщалось о том, во время тренировок дельфинов в Черном море "сбежали" три боевых дельфина с огнестрельными приспособлениями. При этом некоторые издания предположили, что это фальшивка и такого рода "страшилку" распространяют недоброжелатели в преддверии курортного сезона.
 Между тем, в конце 2012 года сообщалось о том, что Украина возобновила программу подготовки морских животных для нужд военно-морских сил.
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053285 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053285)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:46, 12 Марта 2013, Вторник
А в ролике (по ссылке от лесника) наш коллега у пирса стоит ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:27, 12 Марта 2013, Вторник
А в ролике (по ссылке от Лесника) наш коллега у пирса стоит ;)
ССВ-201 Приазовье (пр.864).
 Должен ведь кто-то принять у дельфинов похищенные ими документы и знамя!
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:45, 12 Марта 2013, Вторник
И то верно, не на Москву же тащить! Там журналюг больше, чем л.с.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:33, 13 Марта 2013, Среда
Дополнительно сообщается, все пять сбежавших дельфинов были вооружены комплектами ІОУ-75-03 (индивидуальное огнестрельное устройство, которое крепится на голову животного).

Возможно, как утверждают соседи, это журналистская утка. Но уж больно похожа на правду. Причем я бы не исключил такой возможности и у нас. При всеобщем постсоветском разгильдяйстве и лёгкости бытия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:17, 22 Марта 2013, Пятница
 Поправки в конституцию Грузии приняты в первом чтении.
 http://news.mail.ru/politics/12435017/ (http://news.mail.ru/politics/12435017/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:26, 25 Марта 2013, Понедельник
 Михаил Саакашвили не уходит на пенсию.
 http://news.mail.ru/politics/12464121/ (http://news.mail.ru/politics/12464121/)
...........................
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:27, 12 Апреля 2013, Пятница
 В Главной прокуратуре Грузии создается группа для расследования войны 2008г.
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130411203108.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130411203108.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:15, 12 Апреля 2013, Пятница
В Главной прокуратуре Грузии создается группа для расследования войны 2008г.
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130411203108.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130411203108.shtml)
М.Саакашвили не признает неадекватность Грузии в августе 2008г.
 http://top.rbc.ru/politics/12/04/2013/853609.shtml (http://top.rbc.ru/politics/12/04/2013/853609.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:10, 16 Апреля 2013, Вторник
 В Грузии создается группа по расследованию вопросов по войне 2008г.
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416165604.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416165604.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:11, 16 Апреля 2013, Вторник
 В Грузии за пытки заключенных задержаны экс-начальники трех тюрем.
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416160046.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130416160046.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:48, 17 Апреля 2013, Среда
 М.Саакашвили готов отвечать в парламенте Грузии по августовской войне 2008г.
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130417040938.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130417040938.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:16, 17 Апреля 2013, Среда
 Михаил Саакашвили рассказал, как США спасли Грузию.
 http://news.mail.ru/politics/12780027/ (http://news.mail.ru/politics/12780027/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:10, 18 Апреля 2013, Четверг
 Саакашвили не считает себя виновным в нецелевом использовании средств.
 http://news.mail.ru/politics/12786520/ (http://news.mail.ru/politics/12786520/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:06, 18 Апреля 2013, Четверг
Зачем из Украины делают антироссийский проект.
http://varjag-2007.livejournal.com/4544939.html (http://varjag-2007.livejournal.com/4544939.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:42, 24 Апреля 2013, Среда
 СМИ: К терактам Т.Царнаева готовили в Грузии.
 http://top.rbc.ru/society/24/04/2013/855359.shtml (http://top.rbc.ru/society/24/04/2013/855359.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:59, 10 Мая 2013, Пятница
 Власти Грузии не исключили легализации марихуаны.
 http://top.rbc.ru/society/10/05/2013/857062.shtml (http://top.rbc.ru/society/10/05/2013/857062.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:20, 21 Мая 2013, Вторник
Меня канадка хорошо уела.
Она учит русский, и я ей пыталась объяснить, что по совершенно необъяснимым причинам для русских людей очень смешно звучат многие слова и фразы на украинском. Никакого национализма. Чистая фонетика. Потом мы перешли на тему, что «Киев - мать городов русских». Она слушала меня, слушала, а потом и выдает: «Знаешь, а было бы странно, если бы канадские французы стали смеяться над тем, как парижане разговаривают».
(С)перто
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:39, 21 Мая 2013, Вторник
Меня канадка хорошо уела.
Она учит русский, и я ей пыталась объяснить, что по совершенно необъяснимым причинам для русских людей очень смешно звучат многие слова и фразы на украинском. Никакого национализма. Чистая фонетика. Потом мы перешли на тему, что «Киев - мать городов русских». Она слушала меня, слушала, а потом и выдает: «Знаешь, а было бы странно, если бы канадские французы стали смеяться над тем, как парижане разговаривают».
(С)перто
Ну, да. Малороссия (на которую так обижаются укры) в составе Российской империи, как и Малая Азия в составе империи Византийской, означали метрополию. А Великороссия/Великая Азия - как раз колонизуемую периферию.
Недостаток образования как источник самонавязанного этнического комплекса.

P.S. Кстати, язык квебекуазов - это французский, законсервированный в период колонизации Америки. В этом смысле он ближе к пра-языку современных парижан.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:29, 28 Мая 2013, Вторник
 Бывший президент Грузии потребовал судить нынешнего.
 http://news.mail.ru/politics/13262904/ (http://news.mail.ru/politics/13262904/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:15, 02 Июня 2013, Воскресенье
 Геннадий Онищенко: Грузия специально заразила Россию чумой.
 http://news.mail.ru/society/13339898/ (http://news.mail.ru/society/13339898/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:30, 03 Июня 2013, Понедельник
 Грузия подняла граничный спор на высший уровень.
 http://news.mail.ru/politics/13342834/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/13342834/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:51, 03 Июня 2013, Понедельник
 Спецпредставитель генсека НАТО прибыл в Грузию.
 http://www.regnum.ru/news/polit/1666427.html (http://www.regnum.ru/news/polit/1666427.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:42, 03 Июня 2013, Понедельник
 МИД РФ прокомментировал вопрос о границе Южной Осетии и Грузии.
 http://news.mail.ru/politics/13345471/ (http://news.mail.ru/politics/13345471/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:50, 06 Июня 2013, Четверг
 В.Янукович на страже культуры: украинцев оградят от российских передач.
 http://top.rbc.ru/society/06/06/2013/860913.shtml (http://top.rbc.ru/society/06/06/2013/860913.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:04, 13 Июня 2013, Четверг
Типичная Малороссия
Откуда у Украины столько претензий к «москалям»?

Десять лет назад вышла книга Леонида Даниловича Кучмы «Украина – не Россия». Несмотря на острую критику, второму президенту Украины, пожалуй, удалось сделать главное – в одной строчке отразить всю политику и концепцию украинской независимости. А именно – во что бы ни стало не походить на Россию. Как заявил депутат Рады: «Искоренить всё русское, что мешает нам жить». И вместе с тем – подчеркнуть, доведя до гротеска, всё украинское.

 За дело принялись рьяно. То искали украинизмы в древности: от чубов-оселедцев на египетских фресках до трезубцев Атлантиды. То историю переписывали, делая акцент на главном враге – России. То флот и церковь делили. То памятники сносили и взрывали, а вместо них новые ставили.

 И главное – чтобы ни делали, делали в пику России. Вы, северные соседи, с Чечнёй воюете? А мы улицу в честь Джахара Дудаева назовём. Или того лучше – за чеченцев воевать станем.

 Русофобские истерики, доходящие до паноптикума, продолжаются и поныне. То писатель Юрий Андрухович предложит русским женщинам не давать, то депутат Ирина Фарион требует исключить из употребления буквы «й» и «ё».

 У меня тоже есть такой приятель, оголтелый русофоб, который где бы ни участвовала Россия – в спорте или «Евровидении» – принципиально болеет против клятых москалей.

 Таких в Украине хватает. Любят антирусскую желчь изливать. Неважно, что произошло – виновата Россия.

 Под стать гражданам – депутаты с извечным раболепием перед Америкой и стремлением в Евросоюз, готовые дружить с кем угодно, лишь бы против России.

 Впору на гербе выбить или в Конституции начертать, что «Украина – не Россия». И повторять эти слова аки священную мантру, тем самым всё больше – по принципу вытеснения – подчёркивая свой комплекс неполноценности.

 Казалось бы, Украина – независимое государство, интегрированное в мировую рыночную экономику. Но откуда столько претензий к России? То газ продавайте дешевле, то газопроводы в обход нас не стройте, то товары украинских производителей приобретайте. Евросоюз о таком не попросишь. Они не свои – чужие.

 Как едет украинский представитель в Россию, так не упускает случая ввернуть словосочетание «братский народ»: вы нам, мол, как братьям, скидочку сделайте. А только вышел казак за ворота – и опять давай козырять тем, что Украина не есть Россия, и хата наша с краю. У нас независимость, а вы тут своим флотом Крым оккупировали.

 Между тем, пресловутый Черноморский флот приносит в украинский бюджет миллиарды гривен. Но Раде не нравится – забирайте и уходите. Есть ведь и украинский флот. Корабли, правда, сосчитать можно по пальцам (большая часть тех, что остались после развала, продана), ну и недвижное «Запорожье» – до кучи. Неудивительно, если учесть, что украинская армия финансируется в сорок раз хуже, чем российская.

 К слову, политика Украины в Крыму относительно россиян напоминает карандышевское «так не доставайся ж ты никому». Ведь не секрет, что именно российский капитал в Крыму является системообразующим. И речь не только о туристах, но и о солидных компаниях. Только на стройках объектов, кажется, занята половина населения Западной Украины. Однако это не мешает украинским властям вести планомерное вытеснение россиян (самого разного калибра) из Крыма, при этом ничего не предлагая взамен. Стоит ли тогда удивляться пророссийским настроениям на полуострове?

 Собственно, не надо быть финансовым аналитиком, чтобы понимать влияние российского капитала на украинскую экономику. Достаточно пройтись по городским улицам, увидеть множество вывесок российских банков. Или перечислить список украинских предприятий, которыми владеют российские бизнесмены и компании.

 Ну а зависимость Украины от российских энергоресурсов – уже притча. Газовый вопрос – собственно, излюбленный конёк кандидатов в народные избранники перед выборами. Кто убедительнее пообещает оседлать газовую трубу – того и Украина. Неслучайно бывший глава «Газпрома» Рем Вяхирев заявил: «Главная советская глупость: все трубы повернули через Украину. Они вообще не платили, да ещё и газ воровали».

 Факты упрямо твердят, что Украина, как и на протяжении многих веков, по-прежнему остаётся зависимой от России. Перемен ждать не приходится, несмотря на все громогласные заявления.

 Что та повзрослевшая дочь, у которой ослабился родительский авторитет, Украина рвётся на свободу, на гульки, но средств отчаянно не хватает. Приходится занимать у матери. Кредитов набрано предостаточно. Потому и раздражается Украина: хочется быть независимой (как заявлено), но не можется.

 Раздражение усиливается, когда становится очевидным, что при всей декларируемой разнице сходство несомненно. Дочь остаётся плотью от плоти. Хуже ведь говорить по-русски в Украине не стали, зато украинский язык так и не выучили.

 Беды в России и Украине по большой части одни и те же: власть олигархов, кризис спроса, высокая безработица и смертность, низкая рождаемость, вымершие города и сёла, коррупция, криминализация, засилье импорта, нацменьшинства, дороги и дураки. На этот счёт есть забавный афоризм: «Россия и Украина похожи, как две бутылки минералки. Только одна без газа».

 У одних – Керимов, у других – Ахметов. Оба владеют футбольными клубами, оба дружны с президентами, которые переформатировались в царей-вседержителей. Выборы депутатов и президента напоминают выбор бойца в компьютерной игре: знаешь всех и возьмёшь самого сильного, того, кем привык играть. Заигрались, что называется, все. Да и чувство, которое испытываешь, внимая украиномовным спичам Николая Яновича Азарова, (нынешний украинский премьер - ред.) из категории «дежавю»: помните, был такой Виктор Степанович Черномырдин?

 Суть одна; разнятся лишь качественно-количественные характеристики. Это, собственно, подтверждают и статистические данные. В списке стран с высоким уровнем человеческого развития Россия и Украина занимают соответственно 55-е и 78-е место. По уровню ВВП на душу населения – 55-е и 83-е. Индекс развития человеческого потенциала – 0,795 и 0,766. Даже с украинской демократией, которой так восторгались российские оппозиционеры, оказалось всё не так хорошо: как считают наблюдатели ПАСЕ, Украина по тенденциям демократического развития сегодня хуже, чем Россия.

 Интересны показатели и удовлетворённости жизнью. У россиян она составляет 51%. Украинцы же на постсоветском пространстве довольны жизнью меньше всего – 35%. Логично, если у одних есть трубы как скрепляющий державный элемент, а у других нет.

 Похоже, что Украина, будто триггер, срабатывает с отставанием от России, проходя те же этапы и совершая те же ошибки. В экономике, политике, культуре. Предприимчивые люди давно поняли: то, что актуально в России, через три года поглотит Украину. И чаще всего это совсем не позитивные вещи.

 Потому украинцы едут в Россию, а не наоборот. Статистика говорит о пяти миллионов трудовых эмигрантов в год. Вполне логично, если учесть, что зарплаты в России в среднем в два с половиной раза больше, чем в Украине, оказавшейся в пятёрке стран с самыми бедными гражданами (по сообщению немецкой компании Allianz).

 Россия же, наоборот, поставляет в Украину «отработанный материал». Украинские телеканалы полнятся российскими героями, которые, не добившись успеха в России или потеряв там статус, перебрались в Украину, где их быстро нарекли примами.

 Политические и социальные процессы представляют изгнанники Савик Шустер и Евгений Киселёв, в телепередачах которых одни и те же персонажи, будто стараясь переубедить самих себя и всех украинцев, продолжают повторять «Украина – не Россия», пунцовея от оскорбительного «Малороссия».

 Это ведь чисто украинское свойство: доказывать, что украинцы куда лучше, чем москали, – исторически, культурно, генетически – и тем самым демонстрировать своё малоросское сознание. Малороссия ведь, похоже, вечна. Не в социально-политической жизни даже, а, прежде всего, в головах.
http://svpressa.ru/society/article/66074/ (http://svpressa.ru/society/article/66074/)

И в довесок...

В КУЛИКОВСКОЙ БИТВЕ УКРАИНЦЫ РАЗБИЛИ МОСКОВСКО-ТАТАРСКУЮ ОРД

Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение и состоял в родстве с династиями персидских царей, египетских фараонов и еще одним великим украинцем – Чингизханом. В Куликовской битве сражались вовсе не русские против татар, а московско-татарское войско против украинцев (черкасов и половцев), которыми командовал полководец Мамай.

Об этом идет речь в авторской статье «Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд» одиозного исследователя украинской истории, руководителя рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при президенте Украины Валерия Бебика, которую сегодня опубликовал ForUm.

«У нас уже было немало возможностей убедиться, что вся, так называемая «российская история» – сплошной фальсификат, поставленный на службу имперской идее «русского мира», возрожденной ныне из небытия руководством современной России и золотоордынского (московского) православного патриархата», – начинает свою публикацию Бебик.

В качестве одного из примеров такой фальсификации он приводит список писателей, которых, по его мнению, «имперские историки» несправедливо записали украинцев в великих деятелей русской культуры (Н.Гоголь, А.Чехов, Н.Некрасов, А.Ахматова, П.Гребинка, Ф.Достоевский, Ф.Сологуб, В.Маяковский, М.Волошин), казанских татар (Г.Державин, А.Радищев, М.Огарев, Д.Давыдов, И.Тургенев, К.Бальмонт, А.Куприн), евреев (А.Пушкин, Л.Толстой, В.Брюсов, А.Блок, О.Мандельштам, Б.Пастернак, А.Толстой, К.Паустовский, И.Бродский), поляков (А. Грибоедов, Ф.Булгарин, Е.Баратынский, Н.Кукольник) и немцев (Д.Фонвизин, А.Фет, М.Салтыков-Щедрин)…».

Далее автор задается вопросом о том, почему совпадают имена хана Мамая и мифического персонажа казака Мамая. Четкого ответа он не дает, но отмечает: «Образ казака Мамая – это собирательный образ казака и украинца в одном лице во времена Казацкой Украинской Державы. Его изображения украинцы издавна помещали в своих хатах рядом с иконами; с его именем связано понятие «мамаюваты» – путешествовать, вести казацкий способ жизни, а «ходить на мамая» означало – кочевать, идти, куда глаза глядят».

Затем Бебик переходит к критике версии о том, что на Куликовом поле в 1380 году сражались русские с татарами, и русские победили.

«Но первоисточники почему-то придерживаются совсем иного мнения. Даже из московских православных источников мы обнаруживаем, что хан Мамай – не татарин! – отмечает автор. – Обратите внимание, в «Сказании о брани благовернаго князя Димитриа Ивановича с нечестивым царем Мамаемъ еллинским» Мамай называется эллинским царем! А его войско, оказывается, состояло из черкас (украинцев), поляков, латышей, эстонцев, испанцев, генуэзцев (фрязей), венецианцев, тюрок, армян и грузин.

Весь «прикол» состоит в том, что татары во главе с ханом Тохтамышем воевали на стороне московитов, возглавляемых Дмитрием Донским.

Первый хотел стать главным ханом Золотой Орды, которая в то время находилась в перманентной борьбе за власть, а второй – уменьшить налоги, отчисляемые в Золотую Орду.

Агрессором выступило московско-татарское войско, которое, как нам рассказывают имперские российские историки, боролось с «монголо-татарским игом». Именно поэтому сражение происходит «в земле половецкой», что и отмечается в «памятниках куликовского цикла».

Хан Мамай не ожидал, что московские войска ударят ему в тыл, в то время как он вел борьбу с ханом Тохтамышем за лидерство в Золотой Орде. Именно поэтому он в спешке собрал ополчение, которое устроило «Сталинград» московитам, не пропустив их в глубь украинских земель».

Бебик утверждает, что Мамай проиграл лишь первую часть Куликовской битвы, но позже наверстал упущенное.

«На самом деле, все – очень просто. Первую «Сталинградскую» битву на Куликовом поле великий украинец хан Мамай «проиграл», а когда подошли его основные войска – московские «победители» были разбиты и еще более 100 лет возили дань в Украинское Причерноморье. Если кому и проиграл хан Мамай, возглавлявший украинцев (черкасов и половцев) и крымских татар, так это хану Тохтамышу, который сумел воспользоваться большими потерями во время «Куликовской кампании» украинско-крымскотатарского войска. Хан, точнее – беклярбек (премьер-министр) Мамай, проиграл борьбу за власть в Золотой Орде и не захотел кровопролития, уехав в Феодосию (Кафу), где был предательски убит и … с царскими почестями похоронен Тохтамышем», – говорится в публикации.

В финале автор утверждает, что Мамай находился в родстве с одной из династий египетских фараонов. А настоящая Эллада находилась на территории «Древней Украины».

«Напоследок, напомним, что московские летописи называли хана Мамая эллинским царем. И это абсолютно объяснимо, поскольку настоящая Эллада – это Древняя Украина (Причерноморье, Приазовье и Крым). А сам хан и казак Мамай – происходил из древнего скифо-арийского рода Кият, который дал 16 династий царей Киянидов в Персии (ІІ-І тыс до н.э.), династию египетского фараона Кияна (ІІ тыс до н.э.) и великого украинца Чингизхана», – заключает Бебик.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:16, 13 Июня 2013, Четверг
Ага! От мёртвого осла уши вам а не Мамая , г-н Бебик.   Нашего само что ни наесть Первого Царя- Ивашки Бесноватого предок он.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 18:56, 13 Июня 2013, Четверг
Володя- это ты о чем?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 00:09, 14 Июня 2013, Пятница
Володя- это ты о чем?
Однако верно-  тут дело тонкое. Сей момент поправлю предыдущий текст.
    Я ни в коем разе не имел ввиду казака Мамая. То был мой ответ г-ну Бебику. А получилось как всегда.
 Покорнейше прошу звинить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:00, 15 Июня 2013, Суббота
...Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение и состоял в родстве с династиями персидских царей, египетских фараонов и еще одним великим украинцем – Чингизханом...
Истерик Бебик плоховато знает историю славян с позиции истинных арийцев.Тарас Бульба был самураем!
  
Кроме,как в теме "Анекдоты",это и разместить-то негде.
..........................................................................................
 ПРОШЛОЕ ЕВРОПЫ
 Как известно,Киев исстари был японским городом (Ки-ев,Ки-ов,Ки-о,Ки-о-то-Ку-ку-яма).Древние славяне всегда были японцами,и ещё до сих пор можно видеть самураев,ходящих по Украине в пышных зелёных шароварах и голубых папахах.Тарас Бульба тоже был самураем,но перенатурализовался в казака.Из этого следует,что Украина должна принадлежать Японии,но при уступке ей Сибири до Тулы включительно,она,в поисках мира в Европе,может согласиться на передачу Украины Польше.
 Таким образом освобождается Польский коридор и к Германии переходит Прибалтика (Литва,Латвия,Эстония,Франция и Турция).Франция всегда была немецкой (Страсбург,Парижбург,Лондонбург,Барнеобург и Цейлонбург).Естественно,возникает проблема:кому должны принадлежать Великое княжество Монако и Южная Америка.Но Южная Америка всегда принадлежала Германии (см. постановление об этом министерства пропаганды от 19/II 1935г.),а что касается Монако,то оно может остаться самостоятельным на предмет сохранения мира в Западной Европе.Этот вопрос уже обсуждался в Польше во время недавнего пребывания там немецких политиков.Остаётся Китай,который механически переходит к Восточной Пруссии,как имеющий с нею естественные границы.В случае отсутствия таковых,их не трудно провести,особенно при попутном переименовании Австралии из материка в герцогство Макленбургское.
 Как видит читатель,стабилизация мира чрезвычайно легка,если бы не сопротивления отдельных стран и большевистская зараза на Востоке.
 Генерал-майор
 З.Пфульц фон Пфульц.  
..............................
 Журнал "Крокодил" №5,1935 г.,стр.6.
 Страница озаглавлена: "ФЕЛЬКИШЕР БЕОБАХТЕР"
 Подзаголовок:"Наши читатели ежедневно встречают в газетах выдержки из этого органа немецких национал-социалистов,особенно в связи с его последними антисоветскими выступлениями,и скучают,если этих весёлых выдержек не видно.Удовлетворяем их законную тягу к весёлому чтению и даём целую образцово-показательную страницу из "Фелькишер Беобахтер",со всеми его нюансами,выводами и ароматом.РЕДАКЦИЯ".
Прим.:
 «Фёлькишер Бео́бахтер» (нем. Völkischer Beobachter, «Народный обозреватель») — немецкая газета. С 1920 года печатный орган НСДАП.
 Национал-социалистическая немецкая партия (нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP); русск. сокр. НСДАП) — политическая партия в Германии, существовавшая с 1920 по 1945 год.
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:02, 25 Июня 2013, Вторник
 В Крыму вводят налоги на сбор грибов и прогулки в лесу.
 http://news.mail.ru/politics/13640777/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/13640777/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:04, 25 Июня 2013, Вторник
 Министр обороны: В связи с созданием на Украине контрактной армии последний призыв в войска будет проведен осенью 2013 года.
 http://spb.itar-tass.com/c134/784433.html (http://spb.itar-tass.com/c134/784433.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:55, 26 Июня 2013, Среда
Министр обороны: В связи с созданием на Украине контрактной армии последний призыв в войска будет проведен осенью 2013 года.
 http://spb.itar-tass.com/c134/784433.html (http://spb.itar-tass.com/c134/784433.html)

Это - не от продвинутости, увы, а от безденежья.

В апрельском номере украинского журнала "Defence Express" опубликована статья Владимира Ткача "Ремонт щита", в которой приводятся интересные данные о состоянии и перспективах ЗРК, стоящих на вооружении украинской армии.

Так, сообщается, что на вооружении числится около 60 дивизионов ЗРК С-200В, С-300В1, С-300ПТ/ПС и "Бук-М1". Одакно к 2013 г. возраст самого "старого" комплекса достиг 40 лет, а самого "молодого" - 20 лет. Гарантийный срок службы комплекса С-300 до капитального ремонта был определен в 25 лет, а они были произведены в 1986-1990 гг. Большинство запасных частей к нему уже не производится, даже в России, а вохможности по "каннибализации" комплексов с баз хранения практически использованы.

Ремонтом ЗРК занимается ГП "Укроборонсервис", в котором был создан Центр вооружения и военной техники. Сообщается, что по итогам работы российско-украинской комиссии высокого уровня было принято решение, что документальная, техническая и технологическая база предприятия достаточна для проведения войскового ремонта составных частей ЗРК С-300 и возобновления эксплуатационного ресурса. Также в ГП "Укроборонсервис" имеется вся документальная база для продления ресурса ЗРК "Бук-М1".

К 2013 г. ГП "Укроборонсервис" отремонтировала для МО украины восемь дивизионов С-300ПС. Ресурс продлен на 5 лет или 5 тыс. часов.

В середине 2012 г. утверждена "Программа восстановления боеспособности техники зенитных ракетных войск Воздушных Сил Вооруженных сил Украины до 2017 г.", выполнение которой возложено на ГП "Укроборонсервис". Она предусматривает ежегодный ремонт четырех комплексов С-300ПС и одного "Бук-М1".

ЗРК С-200В, С-300ПТ и С-300В1 будут сняты с вооружения и переданы на базы хранения, общее количество дивизионов уменьшится до 40, из которых 2/3 будут С-300ПС, а треть - "Бук-М1". Де-факто можно утверждать, что к 2017 г. МО Украины рассчитывает иметь в составе ЗРВ 24 боеспособных дивизиона.

Для обеспечения ремонта и продления ресурса ГП "Укроборонсервис" создает отечественную элементую базу. Была решена задача производства клистронов или ламп бегущей волны. На очереди - принятие его на вооружение. Освоена отработка технологического цикла по восстановлению командного пункта управлления С-300ПС 5Н83С. Для украинской армии нужно провести такие работы на пяти ПУ, каждый из которых замыкает на себя до 6 дивизионов. Но в 2013 г. командование ЗРВ на работы по продлению ресурса и ремонту техники из бюджета получило только 17 млн грн (около 70 млн руб.). За два поставленных в войска ЗРК С-300 МО Украины еще не рассчиталось с предприятием.

Ведутся работы и в интересах инозаказчиков. В 2007 г. был отремонтирован ЗРК С-300ПС МО Казахстана. В 2012 г.завершен ремонт командного пункта системы 5Н83С для Казахстана и подписан новый контракт на ремонт ЗРС С-300ПС. В 2010-2011 гг. ГП "Укроборонсервис" отремонтировало отдельные составляющие ЗРС С-300ПС МО Белоруссии.

Также в статье сообщается, что в 2007-2088 гг на Украине продлялись ресурсы ракет 5В55 к ЗРК С-300П и 9М38М1 к ЗРК "Бук-М1". Интересным представляется и информация об имевшихся планах украинских военных по закупке у России ЗУР 48Н6Е2, но это требовало провести модернизацию ЗРС С-300ПС, а практических примеров такой работы нет. Поэтому этот проект не был реализован.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:07, 14 Июля 2013, Воскресенье
 Президента Польши забросали яйцами на Украине.
............
ВАРШАВА, 14 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Полина/.
 Президента Польши Бронислава Коморовского попытались забросать яйцами во время его визита в западно-украинский город Луцк, куда он прибыл для участия в памятных мероприятиях, посвященных 70-й годовщине Волынской резни — массового уничтожения поляков украинскими националистами в годы Второй мировой войны. Об этом сообщают сегодня местные СМИ.
 От неожиданно полетевших яиц польского президента защитил один из сотрудников правительственной службы безопасности. Виновник инцидента уже задержан.
 Инцидент произошел вскоре после того, как Коморовский призвал поляков и украинцев к взаимному прощению и примирению, выразив надежду на то, что память жертв Волынской трагедии будет достойно почтена.
 «Этим преступлениям не может быть оправдания. Братоубийственная борьба — это всегда зло. Стремление к свободе и суверенитету не оправдывает ни этнических чисток, ни массовых убийств, — сказал польский лидер. — Прошлое, даже самое драматическое, не должно разделять. Честно трактованное прошлое должно служить примирению и сотрудничеству между нашими народами и нашими независимыми государствами».
 Акция по уничтожению польского населения Волыни украинскими националистами началась в феврале 1943 года. Своей кульминации эти события достигли 11 июля 1943 года, когда отряды Украинской повстанческой армии атаковали около 100 польских населенных пунктов. Систематические убийства продолжались вплоть до занятия этих территорий Красной армией в 1944 году. Жертвами этнической чистки стали около 100 тыс человек. Главным образом, это были женщины, дети и старики.
 В минувшую пятницу польский сейм /нижняя палата парламента/ принял резолюцию к 70-летию Волынской трагедии. В утвержденном документе эти события истории квалифицированы как «этническая чистка с признаками геноцида». Депутаты отклонили предложение прямо назвать это преступление геноцидом. Противники такого подхода прямо заявили, что эта формулировка может негативно отразиться на польско-украинских отношениях и на процессе европейской интеграции Украины.
............
  http://news.mail.ru/politics/13898137/ (http://news.mail.ru/politics/13898137/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:12, 21 Июля 2013, Воскресенье
 Вахтанг Кикабидзе: надо стать вином, чтобы въехать в Россию.
 http://ria.ru/interview/20130719/949750915.html (http://ria.ru/interview/20130719/949750915.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:11, 22 Июля 2013, Понедельник
Некоторое время назад информационное агентство "Flotprom" со ссылкой на министерство обороны Украины сообщило о том, что в конце июня 2013 года большая подводная лодка ВМС Украины "Запорожье" проекта 641 завершила свое пребывание в заводском ремонте и перешла к новому месту базирования.

27 июня 2013 года ФГУП "13 СРЗ МО РФ", где длительное время ремонтировалась лодка, за несколько минут до съемки "Запорожье" с целью перехода морем в Стрелецкую бухту, посетил командующий военно-морскими силами вооруженных сил Украины вице-адмирал Юрий Ильин. Обращаясь к руководству завода и представителям промышленности, которые также прибыли на предприятие проводить лодку, руководитель ВМС Украины поблагодарил всех за сотрудничество, проведенную большую работу по восстановлению технической готовности корабля.
- Почти треть своей жизни лодка провела у стен вашего завода. Надеюсь, предприятие стало для лодки родным, так же и для вас "Запорожье" не было чужим. Благодаря совместным с промышленностью усилиям, в Украине сохранились подводные силы. И я вам за это очень благодарен, - отметил командующий украинскими ВМС.

- По словам вице-адмирала Юрия Ильина, командование флота намерено в дальнейшем поддерживать лодку в боевом составе, осуществлять плановые ремонты корабля.

Командир БПЛ "Запорожье" капитан 2 ранга Роберт Шагеев в своем коротком выступлении также поблагодарил всех представителей промышленности, руководство завода.

- Большое вам спасибо за труд, за то, что вкладывали душу в работу в течение многих лет ремонта подводной лодки "Запорожье", - сказал офицер подводник. Во врученном им начальнику ФГУП "13 СРЗ МО РФ" Сергею Новогребельскому памятном адресе от имени всего экипажа выражена благодарность коллективу предприятия "за долгие годы плодотворного сотрудничества".

Командующий ВМС ВС Украины вице-адмирал Юрий Ильин в интервью журналистам сообщил, что лодка покидает завод, в котором она пробыла долгих почти 11 лет, в связи с завершением ремонтных робот и роботы приемной комиссии, которая была создана приказом Министра обороны Украины.

- Все заключенные относительно ремонта подводной лодки контракты выполнены. Успешно проведены ходовые испытания "Запорожье", приемной комиссией подписан соответствующий акт, поэтому пришло время кораблю выходить из завода, - сказал командующий флотом. - Я доволен тем, что такой длительный ремонт наконец завершен, и экипаж сможет приступить к выполнению лодкой задач, которая уже не находится в ремонте, - добавил руководитель вида Вооруженных сил.

- Лодка завершает сдачу курсовой задачи. После этого экипаж будет заниматься плановой боевой подготовкой, корабль будет выходить в море. Мы планируем, что "Запорожье" примет участие в сбор-походе разнородных сил под руководством начальника центра морских операций. Кроме того, "Запорожье" в числе других кораблей в конце июля будет участвовать в демонстрации боевых возможностей флота во время празднования в Севастополе Дня флота Украины, - отметил вице-адмирал Юрий Ильин.

БПЛ "Запорожье" успешно осуществила самостоятельный переход и ошвартовалась на подготовленном для него в Стрелецкой бухте временном месте стоянки.

Как сообщалось, в прошлом году БПЛ "Запорожье" около 10 раз выходила в море, успешно осуществила пробное погружение и погружение на перископную глубину. В июле 2012 года украинская подводная лодка во время празднования Дня флота Украины и Дня ВМФ Российской Федерации совершила совместное с кораблем ЧФ РФ прохождение в кильватерном строю.

В этой связи интересная информация была опубликована в апрельском номере журнала "Defense Express". В статье "Бойцы Посейдона" упоминается следующий факт. В 2012 году подразделение "Альфа" СБУ отрабатывало выход пловцов через торпедные аппараты ПЛ "Запорожье". Это может говорить о том, что ПЛ активно используется для боевой подготовки не только ВМСУ, но и элитных подразделений украинских силовых структур. Что может косвенно свидетельствовать о том, что боеготовность лодки значительно повысилась.

http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=147427&sphrase_id=3142419 (http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=147427&sphrase_id=3142419)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:00, 24 Июля 2013, Среда
 Президент Южной Осетии о планах Грузии и пропавших российских деньгах.
 http://top.rbc.ru/politics/24/07/2013/867291.shtml (http://top.rbc.ru/politics/24/07/2013/867291.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:27, 24 Июля 2013, Среда
 Президент Грузии призвал на помощь ФБР.
 http://news.mail.ru/politics/14029814/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/14029814/?frommail=1)
.......
 "Михаила Саакашвили обвинили в провоцировании антиамериканских настроений
В Грузии разгорается скандал, вызванный сенсационными признаниями президента Михаила Саакашвили о том, что группа ФБР США следила за действиями грузинского спецназа по разгону оппозиционного митинга 26 мая 2011 года и сочла их «законными», несмотря на гибель четырех человек. Организаторы того митинга потребовали от США «серьезных разъяснений», а президента обвинили в «провоцировании антиамериканских настроений»."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:24, 24 Июля 2013, Среда
 Президент Южной Осетии: Цель моей миссии – вхождение в состав России.
 http://top.rbc.ru/politics/24/07/2013/867344.shtml (http://top.rbc.ru/politics/24/07/2013/867344.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:57, 04 Августа 2013, Воскресенье
 Дмитрий Медведев: Хотеть войны может только очень неумный человек.
 http://news.mail.ru/politics/14184143/ (http://news.mail.ru/politics/14184143/)   
............
 Д.Медведев: В августе 2008 года у РФ не было цели занять Тбилиси.
 http://top.rbc.ru/politics/04/08/2013/868758.shtml (http://top.rbc.ru/politics/04/08/2013/868758.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:04, 08 Августа 2013, Четверг
 Южная Осетия вспоминает погибших в августе 2008 года.
 http://news.mail.ru/politics/14239467/ (http://news.mail.ru/politics/14239467/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:28, 30 Августа 2013, Пятница
 Минарет поставил правительство Грузии перед выбором.
 http://news.mail.ru/politics/14542397/ (http://news.mail.ru/politics/14542397/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:54, 16 Сентября 2013, Понедельник
 Ираклий Аласания: С 2015 года Грузия станет частью Сил быстрого реагирования/
 ТБИЛИСИ, 16 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Эка Мехузла/.
 С 2015 года Грузия станет частью Сил быстрого реагирования НАТО. О таком решении альянса сообщил глава МО Грузии Ираклий Аласания в опубликованном сегодня интервью тбилисской газете "Квирис палитра". "Три недели назад НАТО приняла очень важное для Грузии решение - с 2015 года наша страна станет членом Сил быстрого реагирования альянса. Это огромное признание Вооруженных сил Грузии", - сказал Аласания.
 "Это решение альянса означает, что армия Грузии уже практически в НАТО", - считает министр. "Теперь мы, политики, должны подтянуться до армии и подняться до стандартов альянса", - заявил он.
Два месяца назад Аласания сказал журналистам, что Грузия "обратилась к НАТО с предложением принять страну в Силы быстрого реагирования и получила предварительное согласие".
 http://www.itar-tass.com/c134/878188.html (http://www.itar-tass.com/c134/878188.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:14, 23 Сентября 2013, Понедельник
 Грузия готова бойкотировать Олимпиаду в Сочи.
 http://top.rbc.ru/politics/22/09/2013/878285.shtml (http://top.rbc.ru/politics/22/09/2013/878285.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:55, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:11, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
... а конец в ЕС.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:23, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
... а конец в ЕС.
Ответ неправильный.
Конец в дезинтеграции указанного национально-государственного образования (шифр ОКР "Украина").
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:40, 24 Сентября 2013, Вторник
Одно радует: количество гастарбайтеров с обанкротившихся украинских металлургических, химических, машиностроительных предприятий и пищевых производств, которые рванут в Россию в поисках заработка (ибо в ЕС уже всё занято пресловутыми "польскими водопроводчиками") с западных наших рубежей сравнится с количеством ордынцев, которые одолевают нас с востока, и мы станем свидетелями увлекательного состязания цивилизационных моделей, по итогам которого, возможно, определимся с собственной идентичностью.
Запасаемся попкорном!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 10:01, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
... а конец в ЕС.
Ответ неправильный.
Конец в дезинтеграции указанного национально-государственного образования (шифр ОКР "Украина").
Это для нас, простых смертных, НГО что то значит, а для его Величества "Презренного металла" давно уже "Фетиш"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:40, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
... а конец в ЕС.
Ответ неправильный.
Конец в дезинтеграции указанного национально-государственного образования (шифр ОКР "Украина").
Это для нас, простых смертных, НГО что то значит, а для его Величества "Презренного металла" давно уже "Фетиш"

Не "фетиш", а банальная "территория", определяющая емкость потребительского рынка.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:24, 24 Сентября 2013, Вторник
 ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 16:08, 24 Сентября 2013, Вторник
Все в общем правильно. И закономерно. Сколь веревочке не виться, а...
http://worldcrisis.ru/crisis/1216818 (http://worldcrisis.ru/crisis/1216818)
... а конец в ЕС.
Ответ неправильный.
Конец в дезинтеграции указанного национально-государственного образования (шифр ОКР "Украина").
Это для нас, простых смертных, НГО что то значит, а для его Величества "Презренного металла" давно уже "Фетиш"

Не "фетиш", а банальная "территория", определяющая емкость потребительского рынка.
Так в том то и "фетиш"- "поиметь' на данной территории Народ в национальных одеждах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 16:20, 24 Сентября 2013, Вторник
???


Этого мальчика не Гоша Пупкин зовут?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:56, 24 Сентября 2013, Вторник
В Одессе измученные поборами руководства гаишники просят не давать им взяток
16 сентября 2013 года. В Одессе распространяют листовки с призывом к водителям не давать взяток на дорогах. Об этом сообщает "Трасса Е-95".
В листовках, которые раздают неизвестные на улицах Одессы, от лица работников ГАИ, в частности, сказано: "Обращаются к вам сотрудники Госавтоинспекции, которые еще не прогнили коррупционной гнилью, въевшейся в наши ряды. Сотрудники, которые не могут смириться с тем беззаконием, которое творится в службе".
В обращении сказано: "Аппетиты наших мажоров-руководителей непомерно растут. Чувство вседозволенности и безнаказанности, вперемешку с опьяняющим воздухом Одессы, вселяет в них уверенность в дальнейшем светлом будущем. Приехав в Одессу за наш с вами счет, они начинают внедрять коррупционные, мошеннические схемы, в основе которых стоят поборы с личного состава. Благодаря этому они строят дома, покупают квартиры, автомобили премиум-класса, проводят досуг в элитных заведениях, вручая счета на оплату своим подчиненным.
Все возможности остановить этот беспредел силами надзорных ведомств - не увенчались успехом. Поэтому, обращаемся к вам, сознательным гражданам нашего любимого города, уважаемым гостям: не давайте денег сотрудникам ГАИ! Разорвите порочный круг!", - призывают автоинспекторы.
(С)тырено

 Одесские гайцы не одиноки в своих стенаниях. То ли в Омске,то ли Томске месные гайцы под такой же прес начальства попали. Да и вообще-эта система работает по всей стране.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:32, 24 Сентября 2013, Вторник
.............Да и вообще-эта система работает по всей стране.
по всему СНГ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Владимир1972 от 21:25, 24 Сентября 2013, Вторник
.............Да и вообще-эта система работает по всей стране.
по всему СНГ
  За что боролись.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:40, 06 Октября 2013, Воскресенье
КЛАССОВАЯ БОРЬБА

Мой львовский одноклассник при встрече рассказал суровую и трагическую историю классовой борьбы седьмого класса со своим угнетателем и по совместительству завучем школы – Оксаной Ивановной.
Сын одноклассника учится в нашей же школе, а Оксана Ивановна преподавала у них историю.
Проблема в том, что преподавала она эту самую историю ну очень однобоко, она просто ненавидит все советское (хотя во время моей учебы она состояла председателем совета пионерской дружины, активная такая была, ну – это так, к слову)
Я и сам не особо-то жалую Советскую власть, потому что испытал ее на себе, но то, что несла на уроках Оксана Ивановна, было явной паранойей.
Одна ее фраза чего стоит: - «У истории, конечно же, нет сослагательных наклонений, но я всегда очень жалела, что доблестная немецкая армия так и не смогла взять Москву, Гитлер бы сразу освободил Украину от проклятых комуняк…»
И все в таком же духе.
Детишки боролись с ней как могли, но что они могли?
Сынок моего одноклассника однажды поднял руку и спросил – «Оксана Ивановна, ну раз вы так ненавидите все советское, то почему же ваш сын ездит на советской машине девятке?»
Парню сильно тогда досталось - отца вызывали, да и вообще чуть из школы не поперли за оскорбление учителя.
Пришлось долго извиняться, как сыну, так и отцу.
Были и другие случаи неорганизованного «индивидуального террора», когда, например, одна девочка сказала на уроке:
- Оксана Ивановна, а моя прабабушка – простая украинская колхозница, рассказывала, что немцы в оккупацию дико лютовали и из их села мало кто дожил до освобождения Красной Армии, а вы нам говорили, что Советская власть хуже фашизма.
- Твоя прабабушка темная, затурканная колхозница с тремя классами образования, она нигде дальше своего сарая в жизни не бывала. Как она может судить об исторических процессах?
А я с отличием окончила университет, исторический факультет! Есть разница!?
- Тогда откуда вы знаете, что вас там правильно учили, ведь это же был советский университет, лживый и прокоммунистический, как и все в СССР?
Оксана Ивановна, покрасневшая от натуги, злости и отсутствия контраргументов, почти лопнула, но, к сожалению – почти не считается, и той девочке пришлось совсем несладко.
И тогда класс развернул широкомасштабную классовую борьбу. Организовалась подпольная ячейка. Подпольная от того, что в том же классе учился Евно Азеф – племянник исторички.

 И вот в один прекрасный день, на уроке истории, в тот момент, когда завуч особенно нелицеприятно проходилась по Советской власти, вдруг ни с того, ни с сего на весь класс громко зазвучало:

«Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!»

Оксана Ивановна забегала по стенам и потолку и принялась дико орать, мол, у кого найду телефон с этой поганью, тот как пробка вылетит из школы.
Но странное дело – гимн звучал, а источник отсутствовал. Она уже и бегом и ползком, как спаниель в поисках наркотиков, обыскала каждый уголок класса, но понять – откуда именно играет, у нее не никак получалось.
Громче всего было, если сидеть за учительским столом. Под столом пусто, на столе небольшой аквариум с зашуганными рыбками и классный журнал.
Оксана Ивановна отодвинула аквариум, послушала журнал и даже на всякий случай залезла под стол, но ненавистные звуки не исчезали, они были везде и нигде:

«В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны…»

Завуча трясло и кидало, как вампира на серебряных рудниках. Урок был сорван.
Следующий тоже.
Каждый ее урок начинался и заканчивался бесплодными поисками микроскопического хора с оркестром, который мучил Оксану Ивановну советским гимном.
Историчка пробовала привести специально обученную и технически подкованную подмогу, но в такие моменты музыка испарялась, чтоб зазвучать с новой силой, когда подмога пожимая плечами покидала поле боя:

«Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил…»

Через месяц вампир не выдержал и сбежал с серебряных рудников, с тех пор у ребятишек появился новый учитель истории, пока не ясно – что за фрукт, но главное - не Оксана Ивановна.
Революция, о необходимости которой все время говорили несчастные семиклассники – свершилась!
И что самое приятное – Евно Азеф так и не нарыл военную тайну мальчишей-кибальчишей, а оружие пролетариата, оказывается, скрывалось в аквариуме.
Одна девочка (та, у которой прабабушка темная колхозница с тремя классами образования) принесла в школу виброколонку, завязала ее в презерватив, закопала в песочек на дне аквариума и в нужные моменты запускала гимн по блютусу.
Колонка передавала крамолу аквариуму, аквариум столу и уже сам стол жестоко мучил свою хозяйку одержимую антисоветскими бесами.
Вот так и бывает – если низы по настоящему не захотят, то и самые могущественные верхи даже чемоданы собрать не успеют…

http://storyofgrubas.livejournal.com/153951.html (http://storyofgrubas.livejournal.com/153951.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:20, 04 Ноября 2013, Понедельник
 Сына президента Украины назвали самым «динамичным» бизнесменом страны.
 http://news.mail.ru/politics/15483503/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/15483503/?frommail=1)
............
 В России не очень уж и давно жену Ю.Лужкова тоже называли "самой успешной "бизнес леди"",а Ю.Лужков,не знаю с какого уж ... говорил,что она заработала бы гораздо больше,если бы не была женой мэра...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 08:01, 04 Ноября 2013, Понедельник
Сына президента Украины назвали самым «динамичным» бизнесменом страны.
 http://news.mail.ru/politics/15483503/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/15483503/?frommail=1)
............
 В России не очень уж и давно жену Ю.Лужкова тоже называли "самой успешной "бизнес леди"",а Ю.Лужков,не знаю с какого уж ... говорил,что она заработала бы гораздо больше,если бы не была женой мэра...
   При таком папе любой дурак успешным бизнесменом будет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:00, 04 Ноября 2013, Понедельник
 Киев пытается вернуть деньги Тимошенко и Лазаренко в судах за рубежом.
 http://news.mail.ru/politics/15490932/ (http://news.mail.ru/politics/15490932/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:29, 07 Ноября 2013, Четверг
Фараон, отпусти мой народ в страну обетованную!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:05, 24 Ноября 2013, Воскресенье
 Пушков: Евросоюз покусился на суверенитет Украины.
 http://news.mail.ru/politics/15783604/ (http://news.mail.ru/politics/15783604/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:52, 29 Ноября 2013, Пятница
А за это уже надо морды бить...

Киев, Ноябрь 28 (Новый Регион, Михаил Рябов) – На киевском Евромайдане исполнили новый вариант «Дня Победы», советской песни о Великой Отечественной войне, – теперь она оказалась посвящена борьбе с «московскими палачами».

«Слава Украине и ее сынам! Слава росам и УПАвским воякам! Гайдамакам и петлюровским полкам! ...Всю Европу защищали, как могли, против нечисти азиатской орды» – говорится в новом варианте песни.
Композиция собравшимся на Майдане пришлась по нраву – они бурно выражали удовольствие.
Ведущий со сцены сообщил, что авторство нового варианта песни принадлежит Оресту Лютому.

http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:33, 02 Декабря 2013, Понедельник
Хохлы опять бузят. Сало и горилка что ли кончаются?!. ???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:26, 02 Декабря 2013, Понедельник
"Свобода лучше, чем несвобода!" (с) Д.А.Медведев
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:33, 02 Декабря 2013, Понедельник
У меня в плане на следующие выходные стоит Киев... Пока не звонили, в среду (по идее) выезжать в Москву, а я не понимаю... хочу, или не хочу... Фиг знает, что делать?
Украинские горячинцы, как там у вас на самом деле?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:37, 02 Декабря 2013, Понедельник
Валя, там нормальные люди вышли на улицы.
Ты же не член ЕР. Чо стрематься-то!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:55, 02 Декабря 2013, Понедельник
Кстати, интересующимся можно отслеживать ситуацию в реальном масштабе времени здесь: http://videoprobki.ua/camera/70-maidan-nezavisimosti?c=Kyiiv (http://videoprobki.ua/camera/70-maidan-nezavisimosti?c=Kyiiv)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:00, 02 Декабря 2013, Понедельник
Да я не стремаюсь, Макс :)
Просто я противник ЛЮБЫХ революций. Я предпочитаю работать (спокойно) с людьми. Заниматься делом. А то, что просходит там - это политика, т.е., на мой непросвещённый взгляд, делом не является. А является дерьмом. С какой бы стороны "баррикад" ни вещали "истину в последней инстанции".
Лично мне (из шкурных интересов) было бы выгодней, если бы между Россией и Украиной появился таможенный барьер. В этом случае криворожская, запорожская, днепропетровская и т.д. сталь станет дороже череповецкой. Сбыт продукции Северстали на внутреннем рынке (сейчас достаточно низкий из-конкуренции именно украинских производителей) вырастет, а на внешнем расширится, т.к. Украина в Европу (и даже на собственной территории) продавать металл, сделанный не по евростандартам не сможет вообще! Денег в моем родном городе станет больше :)

Но речь не об этом, я работать хочу. А дадут ли спокойно работать? Вопрос...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:44, 02 Декабря 2013, Понедельник
При этой команде "эффективных менеджеров" денег в Череповце больше не станет.
Даже если мы построим Великую китайскую стену на границе с Украиной.
А люди там нормальные на улице (моя родня вся в Киеве живет и свидетельствует). Так что работать будешь спокойно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:33, 02 Декабря 2013, Понедельник
А говорили, что Янык знатный картежник...
Тю...
Ехать к Баррозу - наистраннейшее (это самое мягкое выражение) решение.
Политический труп!
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:16, 02 Декабря 2013, Понедельник
...Ехать к Баррозу - наистраннейшее (это самое мягкое выражение) решение...
В.Янукович попросил ЕС принять украинскую делегацию.
 Президент Украины Виктор Янукович в понедельник днем позвонил главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу и попросил его принять украинскую делегацию для обсуждения деталей договора о евроинтеграции республики. Об этом сообщается в пресс-релизе, изданном в Брюсселе.
 Как отмечается в документе, Ж.Баррозу выразил готовность принять делегацию. Он заявил, что есть возможность обсудить какие-то детали, но речь не идет о возобновлении переговоров.
 Пока стороны не договорились окончательно, когда именно пройдут новые консультации.
 Отметим, что о возобновлении контактов с ЕС по договору о евроинтеграции накануне заявили в МИД Украины, отметив, что соответствующее обращение направлено в Брюссель.
 Ж.Баррозу также призвал все стороны украинского конфликта сохранять спокойствие, не нарушать гражданские права, расследовать применение милицией силы в отношении демонстрантов, а также найти политическое и мирное решение сложившейся ситуации.
 В ответ В.Янукович согласился с главой Еврокомиссии, пообещал провести тщательное расследование и проинформировать общественность о его итогах.
 Добавим, что сегодня же вечером стало известно о планах главы МИД России Сергея Лаврова посетить в ближайшие часы Киев. С кем конкретно он собирается вести там переговоры, пока неизвестно.
 http://top.rbc.ru/politics/02/12/2013/892356.shtml (http://top.rbc.ru/politics/02/12/2013/892356.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:53, 02 Декабря 2013, Понедельник
Замочили Яныка
http://femen.org/gallery/id/277#post-content (http://femen.org/gallery/id/277#post-content)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 21:59, 02 Декабря 2013, Понедельник
 Антидот - Главная мечта доброй половины украинских политиков - попасть в Евросоюз, сделать это как можно быстрей и во что бы то ни было. Для её осуществления они готовы на всё - исполнять любые приказы западных эмиссаров, проводить какие угодно реформы, согласовывать с ними изменения в законодательстве, даже идущие вразрез с конституцией Украины, подписывать не просто невыгодное, но и откровенно опасное с экономической точки зрения Соглашение об Ассоциации! Делается это, как они утверждают, не корысти ради, а исключительно «для блага державы». Для того, чтобы наша страна, вышла, наконец, из затяжного экономического кризиса, окончательно попрощалась с проклятым ,по их мнению, советским прошлым и, наконец, зажила - хорошо , сытно, комфортно и весело!
Всех, кто ставит под сомнение этот евромандраж и указывает на реальные проблемы, которые возникнут у Украины в результате форсированной интеграции с ЕС, европришибленные тут же обвиняют в том, что те продались Москве. И на этом разговор, как правило, заканчивается. Но не для нас. Именно поэтому о том к чему приводит реальная, а не сказочная евроинтеграция, сегодня мы будем говорить не абстрактно, а на примере конкретной страны -- Болгарии, которая с 2007 является полноправным членом ЕС.
http://via-midgard.info/news/kak-zhivyotsya-bolgarii-posle-vstupleniya-v-es.htm (http://via-midgard.info/news/kak-zhivyotsya-bolgarii-posle-vstupleniya-v-es.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:23, 03 Декабря 2013, Вторник
Кстати, экспорт из Украины в ЕС и импорт из ЕС в Украину в полтора-два раза превышает соответствующие показатели в торговых отношениях Украины и России.
Структура ВВП Украины на две трети состоит из услуг, на долю с/х приходится порядка 5% на долю промышленности около 25%. Так что, если услугами украинских парикмахеров будут пользоваться поляки или румыны, большой потери для россиянцев не будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:16, 03 Декабря 2013, Вторник
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 18:54, 04 Декабря 2013, Среда
 15:51
Экс-советник президента РФ Андрей Илларионов:

"Первое наблюдение, непосредственно бросающееся в глаза, – это ментальная дистанция Украины от России. В политической сфере, в развитии гражданского общества, в культуре межчеловеческого общения. Бандиты, уголовники, насильники встречаются, увы, в каждой стране, но степень распространенности политического и общественного поведения, базирующегося на понятиях агрессивно-криминального кодекса, различается в Украине и России принципиально. Уровень политических и гражданских свобод, чувство человеческого достоинства, признание прав оппонента, толерантность, стремление к интеграции в мировое сообщество в двух крупнейших славянских государствах отличаются радикально. Суммарный индекс политических и гражданских свобод (по данным Freedom House) в Украине сегодня вдвое выше, чем в России (57 и 26 соответственно)".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:15, 04 Декабря 2013, Среда
То, что у них сейчас в Раде творится, просто образец толерантности :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:34, 04 Декабря 2013, Среда
........ Суммарный индекс политических и гражданских свобод (по данным Freedom House) в Украине сегодня вдвое выше, чем в России (57 и 26 соответственно)".
что есть такое политические и гражданские свободы (по данным Freedom House) захотел матом покрыл, захотел в репу дал?
 /я думал что свобода  она одна, или есть, или нет, а так чтобы их много было..../
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:45, 05 Декабря 2013, Четверг
То, что у них сейчас в Раде творится, просто образец толерантности :)


Ну, положим, по части толерантности к инкрустированным золотом "стечкиным" и "макаровым" в стенах Госдумы мы их переплюнули.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 07:44, 05 Декабря 2013, Четверг
То, что у них сейчас в Раде творится, просто образец толерантности :)

Ну, положим, по части толерантности к инкрустированным золотом "стечкиным" и "макаровым" в стенах Госдумы мы их переплюнули.

Да уж, Макс! Однако рейтинг, мягко говоря, заставляет задуматься на тему: а всё ли ладно с головушками составителей :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:13, 05 Декабря 2013, Четверг
 О рейтингах:
 В США опубликован рейтинг неблагополучных стран, препятствующих продвижению демократии в мире, где Россия стоит в одном ряду с Северной Кореей, Нигерией, Венесуэлой.
 В России составлен рейтинг:"А не пошли бы вы на хрен со своими рейтингами!",в котором США уверенно занимают 1-е место.     
............
 Об опросах:
 Результаты опроса -это обзор мнений тех,кого вообще никто не собирается спрашивать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:44, 05 Декабря 2013, Четверг
 Глава МИД Грузии назвала условия возобновления дипотношений с РФ.
 http://news.mail.ru/politics/15954135/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/15954135/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:18, 05 Декабря 2013, Четверг
О рейтингах:
 В США опубликован рейтинг неблагополучных стран, препятствующих продвижению демократии в мире, где Россия стоит в одном ряду с Северной Кореей, Нигерией, Венесуэлой.
 В России составлен рейтинг:"А не пошли бы вы на хрен со своими рейтингами!",в котором США уверенно занимают 1-е место.     
............
 Об опросах:
 Результаты опроса -это обзор мнений тех,кого вообще никто не собирается спрашивать.


Результат опроса - это наукообразное изложение мнения того, кто заплатил за опрос
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 11:18, 05 Декабря 2013, Четверг
(http://www.hotstreams.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=220.0;attach=63859;image)


"России надо приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне ринутся в Европу"
Ф.М.Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года
Источник: http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm (http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm)


(http://maxpark.com/static/u/article_image/13/12/04/tmpLldY6O.jpeg)

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

 

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

 

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

 

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

 

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...".

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:26, 05 Декабря 2013, Четверг
Огромное спасибо, Егор! Такая глубина знания вопроса геополитического, такая прозорливость от Фёдора Михайловича лишний раз подтверждает - ГЕНИЙ!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 13:34, 05 Декабря 2013, Четверг
По Достоевскому сбывается....
  Сбудется ли по Бердяеву...?
                   
                Н.А.Бердяев

 Духи русской революции[1]
                         
              С Россией произошла страшная катастрофа. Она ниспала в темную бездну............
             
           Антихристианские духи революции родят свое темное царство. Но и христианский дух России должен явить свою силу. Сила этого духа может действовать в меньшинстве, если большинство отпадет от него. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:45, 05 Декабря 2013, Четверг
По Достоевскому сбывается....
  Сбудется ли по Бердяеву...?                  
                Н.А.Бердяев
 Духи русской революции[1]                          
              С Россией произошла страшная катастрофа. Она ниспала в темную бездну............              
           Антихристианские духи революции родят свое темное царство. Но и христианский дух России должен явить свою силу. Сила этого духа может действовать в меньшинстве, если большинство отпадет от него.  

"Христианский дух России" у Патриарха ВР на левой и у Президента РФ на правой руках! Made in Swiss. Ура и аминь! ;D

 С.Г. -нехристь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:17, 10 Декабря 2013, Вторник
О том, что произошло на днях в Киеве на углу Крещатика и бульвара Шевченко.

Революция, которая сносит памятники победившим революционерам, обречена.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 00:11, 11 Декабря 2013, Среда
Вот две ссылочки на то, что на самом деле происходит на Украине
http://sevastopol.su/world.php?id=55213 (http://sevastopol.su/world.php?id=55213)
http://sevastopol.su/world.php?id=55223 (http://sevastopol.su/world.php?id=55223)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:11, 11 Декабря 2013, Среда
...Главная мечта доброй половины украинских политиков - попасть в Евросоюз, сделать это как можно быстрей и во что бы то ни было...
Украина (слева) и Евроюз (справа).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:00, 21 Января 2014, Вторник
Вот веб-камера в Киеве http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#noexternalembed) если это не сумасшедший дом, то я - испанская балерина
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:45, 29 Января 2014, Среда
.(http://s020.radikal.ru/i717/1401/51/aca7a1cd20f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:37, 29 Января 2014, Среда
(http://s020.radikal.ru/i723/1401/0d/b9a352e2d3c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:43, 29 Января 2014, Среда
(http://s019.radikal.ru/i600/1401/a1/dabd48e8c76f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:10, 30 Января 2014, Четверг
Диме - респектъ!

Перепостирую, главным образом, из-за первой части интервью. Много созвучного моим мыслям (выделено мной красным).

Вообще, рекомендую его ЖЖ (http://ru-bykov.livejournal.com/ (http://ru-bykov.livejournal.com/)) – прекрасный источник знаний о литературе и взвешенных комментариев на злобу дня.


Дмитрий Быков о революции и журналистике

Опубликовано в республиканской газете «Красный город» (г. Йошкар-Ола ), № 31 от 22.01.2014

Он работал/работает в лучших российских масс-медиа, и его статьи всегда отличала «самость»: емкое, оригинальное мнение. Он имеет смелость (или наивную веру что-то исправить?) говорить, например, устами «Гражданина поэта», вещи, о которых большинство молчит. Он обязателен и тактичен, что для «звезды» редкость. Он один из лучших журналистов России, а, по совместительству – сценарист, писатель, учитель, полемист и т. д.

Вместо «бархата» – «наждачка»

«Красный город»: – Освобождение Ходорковского, схожие события вокруг «Pussy Riot»… Дмитрий Львович, что это, оттепель? Или власть делает эту мину, скрипя зубами, не меняясь в принципе?

Дмитрий Быков: – Приход Берии после Ежова тоже многими воспринимался как оттепель. Сколько народу вышло на свободу! Тысяч пять, не меньше. Правда, до этого успели тысяч шестьдесят расстрелять, но кто считает? Народу много. Я не устаю напоминать, что типологическое сходство не буквально, оно системно. Общество не может вечно жить в истерике, в нагнетании образа внешнего врага и внутренней пятой колонны. Надо давать расслабиться. А вы будьте хитрее, не расслабляйтесь. Конечно, все эти сходства подчеркивают разницу масштабов.

Слава Богу, у нас сейчас примерно та же пропорция, что у тунгусского метеорита с челябинским. Но суть процессов, будь то волны в блюдце или в океане, одна и та же. Остается надеяться, что и революция произойдет в том же масштабе. Но… не лучше ли остановиться в полушаге даже от такой революции? Аксёнов все-таки много думал, прежде чем написать в «Острове Крым», что всякая революция есть неизбежный шаг назад.

«КГ»: – Дума будто бы превратилась во «взбесившийся принтер» и штампует запреты. Но мы молчим. А вот украинцы строят баррикады на Майдане. Мы сами заслуживаем этой власти?

Д. Б.: – Я не думаю, что Майдан – оптимальная форма политики. Во всяком случае, это не наша форма: у нас климат не тот и характер другой, и на стадии митинга-концерта мы никогда не умеем остановиться. «Бархатные» революции бывают в Восточной Европе. В России бывают революции наждачные.  И я не думаю, что мы молчим: скорее деструктивные процессы набирают ход. Страна все больше отделяется от государства.  У этого процесса есть и плюсы, и опасности. Я о них писал подробно. Точнее других высказался [Фазиль] Искандер: свобода общества от государства ведет не только к взаимной независимости, но и к взаимной безответственности.

«КГ»: – Про юбилей Есенина вы написали: праздник блатных и патриотов. Похоже, вы этих деятелей объединяете?

Д. Б.: – Блатной кодекс имеет много общего с патриотической системой ценностей, в этом нет ничего нового. Думаю, что российская патриотическая парадигма довольно точно копирует блатную этику, поскольку исходит из той же фундаментальной ценности – несвободы. А дальше идут традиционные добродетели закрытых сообществ: культ силы, навык социальной мимикрии («Волга течет при всех властях», «Умри ты сегодня, а я завтра»), ну и, конечно, «Не верь, не бойся, не проси».

Главный метод патриотов и блатных один и тот же: навязать оппоненту (противнику) некий свод правил, а самим быть свободными от любых принципов. Немудрено, что высшей добродетелью в обеих системах служит именно способность в нужный момент радикально поменять ориентиры. Антикультурность, ненависть к сложности, образованию, воспитанию – тоже приметы обоих этих мировоззрений.

Разумеется, к настоящему патриотизму официальный никак не относится. Символ официального патриотизма – дуэт Кобзона и Розенбаума которым, кажется, не чужда и романтизация так называемых «серьезных» людей. Официальный патриот – олицетворение жестокости, беспринципности и презрения к народу.

...

Полностью с текстом интервью можно ознакомиться здесь: http://kragrad.ru/clauses/vstrechi-v-krasnom-gorode/dmitriy-bykov-professiya-zhurnalista--odna-iz-luch/ (http://kragrad.ru/clauses/vstrechi-v-krasnom-gorode/dmitriy-bykov-professiya-zhurnalista--odna-iz-luch/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:55, 30 Января 2014, Четверг
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F29925&lang=ru&lr=110269 (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F29925&lang=ru&lr=110269) США готовит санкции!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:19, 30 Января 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/16738938/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/16738938/?frommail=1)  Санкции от Европы !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:37, 30 Января 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/16738938/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/16738938/?frommail=1)  Санкции от Европы !
А вообще   кто то верит , что Янука запугали таможенными барьерами?  Походя чихал он на все барьеры с высокого крыльца, но до тех пор , пока не побывал в кремле на стрелке. А вот что и как ему там прищемили - вот это уже вопрос.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:09, 13 Февраля 2014, Четверг
О бедном фошысте замолвите слово...


В Одессу я переехал из Сибири 12 лет назад, реализуя "на ура" детскую мечту жить у теплого моря.

Для меня это был непростой выбор и дело не в том, что это далеко, а в том, что это УКРАИНА. Я успел уже послужить по контракту в армии, попробовать себя в мелком бизнесе и много еще в чем доступном в 90-х в России, и я знал наверняка, что сейчас НА Украине улицы патрулируют бандеровцы со свастикой на рукавах и арестовывают и пытают всех, кто неправильно говорит "паляныца" или называет "пыво" - "пивом", говорят они на искусственно придуманном языке типа эсперанто, исключительно для того, чтобы злить нас .  Чото реально очково. Но знакомые уверили, что пока "Одесса - это не Украина", (цитирую буквально) и если не ездить во всякие львовы и прочие бухенвальды, то можно жить. Короче, жажда моря, солнца и фруктов переборола жывотный ужос фошызма. Аллилуйя!
http://pankapellan.livejournal.com/136461.html (http://pankapellan.livejournal.com/136461.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 20:47, 13 Февраля 2014, Четверг
Брешет как сивый мерин.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:55, 19 Февраля 2014, Среда
В Киеве пошла движуха...
http://drugoi.livejournal.com/3958832.html (http://drugoi.livejournal.com/3958832.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:25, 19 Февраля 2014, Среда
Больше ада

http://drugoi.livejournal.com/3958169.html (http://drugoi.livejournal.com/3958169.html)
http://drugoi.livejournal.com/3957793.html (http://drugoi.livejournal.com/3957793.html)
http://drugoi.livejournal.com/3958365.html (http://drugoi.livejournal.com/3958365.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 13:11, 19 Февраля 2014, Среда
http://sevastopol.su/world.php?id=57466 (http://sevastopol.su/world.php?id=57466)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:04, 19 Февраля 2014, Среда
Это просто сюр какой-то в духе первых месяцев гражданской войны в Испании, когда франкисты и республиканцы в перерывах между боями играли в футбол.

http://dynamo.kiev.ua/news/169467.html (http://dynamo.kiev.ua/news/169467.html)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:11, 19 Февраля 2014, Среда
Ну, вот и армия втянулась:
И.о.министра обороны Украины отдал приказ отправить в  Киев воздушно-десантную бригаду из Днепропетровска
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/983582?utm_medium=rss20 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/983582?utm_medium=rss20)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:31, 19 Февраля 2014, Среда
Ну, вот и армия втянулась:
И.о.министра обороны Украины отдал приказ отправить в  Киев воздушно-десантную бригаду из Днепропетровска
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/983582?utm_medium=rss20 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/983582?utm_medium=rss20)
http://www.unian.net/ (http://www.unian.net/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 18:33, 19 Февраля 2014, Среда
Вот и СБУ подключилась.
http://euromaidan.rbc.ua/rus/za-sutki-protestuyushchie-poluchili-bolee-1500-edinits-ognestrelnogo-19022014161400 (http://euromaidan.rbc.ua/rus/za-sutki-protestuyushchie-poluchili-bolee-1500-edinits-ognestrelnogo-19022014161400)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:37, 20 Февраля 2014, Четверг
А вот замечательное объяснение того, что происходит в нашем болоте: http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:09, 20 Февраля 2014, Четверг
А вот замечательное объяснение того, что происходит в нашем болоте: http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/)


Знаешь, Максим..., меня как-то эти ребята напрягают... Такое ощущение, что для них русское = плохое.
Власть, это далеко не вся Россия. Я в провинции живу и много по России езжу. Я вижу, что и как меняется. Да эти изменения не такие быстрые, как хотелось бы... НО! Реально очень много строительства везде идет, дороги улучшаются, люди лучше выглядят (внешне), торговля вполне процветает. Это же - реальность!
И ещё я не верю, что если власть поменять, то те, кто её получит, воровать не будут!!! Так уж у нас повелось, что во власть рвутся не за тем, чтоб жизнь людей улучшать... И глядя на то, как "демократы" смотрят с умилением на запад..., ну не верю я им. Нам-то зачем эти их "ценности"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:48, 20 Февраля 2014, Четверг
А вот замечательное объяснение того, что происходит в нашем болоте: http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/)


Знаешь, Максим..., меня как-то эти ребята напрягают... Такое ощущение, что для них русское = плохое.
Власть, это далеко не вся Россия. Я в провинции живу и много по России езжу. Я вижу, что и как меняется. Да эти изменения не такие быстрые, как хотелось бы... НО! Реально очень много строительства везде идет, дороги улучшаются, люди лучше выглядят (внешне), торговля вполне процветает. Это же - реальность!
И ещё я не верю, что если власть поменять, то те, кто её получит, воровать не будут!!! Так уж у нас повелось, что во власть рвутся не за тем, чтоб жизнь людей улучшать... И глядя на то, как "демократы" смотрят с умилением на запад..., ну не верю я им. Нам-то зачем эти их "ценности"?

А что? Если власть у нас, мягко говоря, вороватая, то ее не надо менять?

И какие "ценности" нам преподносит эта власть в качестве образца для подражания?

А то, что строят, это, конечно, хорошо. Фюрер тоже много строил. И наш вождь тоже много, чего построил. О цене не задумывался, Валя?

Насчет того, что власть далеко не вся Россия, утверждение спорное. Ибо всякий народ заслуживает той власти, которая его имеет. Избитая истина, но в очередной раз сама себя подтверждающая.

Для меня Киев не чужой город: всё детство прошло там. Там батьки батьков упокоились, и продолжает жить родня по отцовской линии. Так что картинку имею не от кавалера ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени (страшно подумать, за что дают I степень!).

Но это, опять же, моё скромное ИМХО.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 17:13, 20 Февраля 2014, Четверг
А вот замечательное объяснение того, что происходит в нашем болоте: http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/)


Знаешь, Максим..., меня как-то эти ребята напрягают... Такое ощущение, что для них русское = плохое.
Власть, это далеко не вся Россия. Я в провинции живу и много по России езжу. Я вижу, что и как меняется. Да эти изменения не такие быстрые, как хотелось бы... НО! Реально очень много строительства везде идет, дороги улучшаются, люди лучше выглядят (внешне), торговля вполне процветает. Это же - реальность!
И ещё я не верю, что если власть поменять, то те, кто её получит, воровать не будут!!! Так уж у нас повелось, что во власть рвутся не за тем, чтоб жизнь людей улучшать... И глядя на то, как "демократы" смотрят с умилением на запад..., ну не верю я им. Нам-то зачем эти их "ценности"?
Сказывается возрастная усталость. Ощущается стиль мышления окружающих меня старушек: Как бы войны не было, голосуй за путина, за стабильность". Он мол уже наворовал свое и будет меньше грабить, нежели новый правитель. Он ведь что-то строит, пусть по чуть-чуть, но улучшает жизнь дагагих гасеян. Вон и дороги улучшились и люди выглядят лучше и торговля процветает... А давайте его оставим на вечное царствование. С такой позицией и введение "должности" царя и крепостного права не покажется аморальным со стороны верноподданического населения. Ох уж энти революсионэры. Как бы чаво не вышло.
А по моим наблюдениям людей с такой позицией с каждым днем становится все меньше и не из-за естественной убыли, а из-за расширения кругозора с учетом имеющегося жизненного опыта и желания оставить своим детям страну, а не колонию.
Народ делает революции в надежде улучшить свою жизнь, а плодами пользуются подонки рвущиеся во власть в своих интересах и за славой. Аналогичное происходит на Украине, потому что нет единого центра управления, способного действовать в интересах народа и все пущено на самотек. Процессами, по всей видимости воспользуется мировая закулиса в интересах капитала через своих ставленников. Нельзя допустить подобного сценария в России, тем более с учетом приобретенного исторического опыта. Его нужно готовить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:33, 20 Февраля 2014, Четверг
Сссс-у-у-у-к-и-и-и...
http://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8#noexternalembed)
http://www.youtube.com/watch?v=T6IbEIBhb8o#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=T6IbEIBhb8o#noexternalembed)
Янукович – мразь. В лучшем случае, его ждет Гаага (если сильно повезет). А может окончить свои дни и как Чаушеску.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:40, 20 Февраля 2014, Четверг
Не удивлюсь, если окажется, что стреляют "землячки". Помогают тряпке быть не тряпкой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 20 Февраля 2014, Четверг
Кстати, о первоисточнике.
Тряпка советует тряпке не быть тряпкой.
http://lenta.ru/news/2014/02/20/medvedev/ (http://lenta.ru/news/2014/02/20/medvedev/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:56, 20 Февраля 2014, Четверг
Русь - там.
Здесь - Орда.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:31, 20 Февраля 2014, Четверг
Веб камера Майдан Незалежности Киев

http://webcam.guru.ua/city/Kiev/2/ (http://webcam.guru.ua/city/Kiev/2/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:36, 20 Февраля 2014, Четверг
Мужики! Вы как-то не так меня поняли! Я писал ТОЛЬКО про то, что рушить, так, как происходит сейчас на Украине, это мы уже проходили. И не раз! Иначе нужно!!! То, что нашу власть нужно менять, для меня бесспорно. И Я не зря про провинцию писал! Чем дальше от Москвы, тем больше жизни в этой стране. РЕАЛЬНОЙ жизни!!! И понятно, что ситуация - полная ж...па, только Украинский вариант точно  - НЕ ВАРИАНТ!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 23:24, 20 Февраля 2014, Четверг
Побежали.
Рыбак (спикер ВР от ПР) и Калетник  (его зам от КПУ) замечены в Жулянах улетающими чартером.
И еще министр по налогам и сборам Клименко.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:10, 21 Февраля 2014, Пятница
Мужики! Вы как-то не так меня поняли! Я писал ТОЛЬКО про то, что рушить, так, как происходит сейчас на Украине, это мы уже проходили. И не раз! Иначе нужно!!! То, что нашу власть нужно менять, для меня бесспорно. И Я не зря про провинцию писал! Чем дальше от Москвы, тем больше жизни в этой стране. РЕАЛЬНОЙ жизни!!! И понятно, что ситуация - полная ж...па, только Украинский вариант точно  - НЕ ВАРИАНТ!

А что ты оправдываешься ? Ты прав! И многие согласны с тобой   !  А кто хочет пощупать революцию за вымя ,поезжайте в Киев! Поезда пока ходят !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:18, 21 Февраля 2014, Пятница
Я не оправдываюсь, я с друзьями из Коломыи (самая столица западников) по скайпу говорил. Они интересная парочка: познакомились на студенческом театральном фестивале лет 30 назад. Он из Коломыи, она из Риги. Он её увез к себе в Прикарпатье. У них сыновья - студенты, в Киеве... Там каша такая - они целиком за дружбу с Россией, НО резко против нынешней власти, с её беспределом. И говорят, что история с Евросоюзом была ТОЛЬКО спусковым крючком.
И, естественно, эмоции захлестывают. В гражданской войне - все потерпевшие, виновных нет. Если не считать виновным того, кто её начал.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:25, 21 Февраля 2014, Пятница
Мои родственники живут в Киеве и в ужасе от всего этого !!  Если в 17 году революцию делали пьяные матросы ,то в Киеве ее  делают пьяные бендеровцы ,c западных областей . 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:26, 21 Февраля 2014, Пятница
По этому поводу что-то не слышно голосов ни наших, ни украинских иерархов от Православной церкви.  
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:31, 21 Февраля 2014, Пятница
 Все замерли в ожидании !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:28, 21 Февраля 2014, Пятница
Моя родня в Киеве себя бандеровцами не считает.
Вообще, поражает восприятие большинством граждан России событий на Украине.
Потрясающая ненависть и нежелание разобраться.
Наверное, нравится гладить вымя вороватой стабильности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:36, 21 Февраля 2014, Пятница
Моя родня в Киеве себя бандеровцами не считает.
Вообще, поражает восприятие большинством граждан России событий на Украине.
Потрясающая ненависть и нежелание разобраться.
Наверное, нравится гладить вымя вороватой стабильности.

 Не спорю, есть и киевляне, и с других областей  среди этих анархистов, но основная масса это западники  ! Так говорят мои родичи  ! Они тоже против Енуковича, но не таким  методом !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:40, 21 Февраля 2014, Пятница
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:54, 21 Февраля 2014, Пятница
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
     Западная Укр еще не весь народ ! Есть восточная Укр ,есть Крым , которые поддерживают Енук  ! А вам не кажется что до гражданской войны один шаг ! И не дай бог если западники возьмут власть,  то Русскому народу геноцид   обеспечен  !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:08, 21 Февраля 2014, Пятница
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
     Западная Укр еще не весь народ ! Есть восточная Укр ,есть Крым , которые поддерживают Енук  ! А вам не кажется что до гражданской войны один шаг ! И не дай бог если западники возьмут власть,  то Русскому народу геноцид   обеспечен  !
А вот тута ...фигасе...
   Зека геть и банду геть-это главный посыл объединивший всех.
  Что будет во вторых третьих  ... десятых, с уровнем нашей информированности можно только гадать ....
  Харьковский мэр вчера Соловью что то на этот счёт кегекал, но похоже он перед этим три дня не просыхал..... носик то синий...




Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:11, 21 Февраля 2014, Пятница
 
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
    Западная Укр еще не весь народ ! Есть восточная Укр ,есть Крым , которые поддерживают Енук  ! А вам не кажется что до гражданской войны один шаг ! И не дай бог если западники возьмут власть,  то Русскому народу геноцид   обеспечен  !
А вот тута ...фигасе...
   Зека геть и банду геть-это главный посыл объединивший всех.
  Что будет во вторых третьих  ... десятых, с уровнем нашей информированности можно только гадать ....
  Харьковский мэр вчера Соловью что то на этот счёт кегекал, но похоже он перед этим три дня не просыхал..... носик то синий...





Пропьют суки Украину !!! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:42, 21 Февраля 2014, Пятница
Не надо так переживать за Украину.
Нам бы Расею не пропить.
Так называемые "западники" изначально взяли власть в Эстонии, Латвии и Литве. Уж как нам ссали в уши о том, как там притесняют русских. Ну и что? Много ли оттуда русских вернулось на историческую родину? Спросите вон у Толи Евпака, как ему в Эстонии живется в условиях "геноцида".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:48, 21 Февраля 2014, Пятница
Между прочим, о том, что американцы не валили Яныка говорит тот факт, что они сейчас забегали, чтобы его оставить "при делах", несмотря на все "художества".

Я их понимаю: хоть какой-то фиговый листок над дыбящимся фаллосом махновщины.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:06, 21 Февраля 2014, Пятница
Вспомним еще разок о батьке Махно  :D
http://www.youtube.com/watch?v=jro5Cx1kG7A#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=jro5Cx1kG7A#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 16:06, 21 Февраля 2014, Пятница
Крым Яныка не поддерживает. Но он законно избранный президент и переизбирать его нужно не устраивая погромов.
А то, что сейчас на руках тысячи неучтенных стволов и в основном у пацанов, выросших на онлайновых стрелялках.
Это то чего добилась так называемая оппозиция.
Никакие решения Рады выполняться не будут. Да и кого бы ни избрали президентом, всех он все равно не устроит и эта вакханалия быстро тепрь не закончится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:05, 21 Февраля 2014, Пятница
Крым Яныка не поддерживает. Но он законно избранный президент и переизбирать его нужно не устраивая погромов.
...
Никакие решения Рады выполняться не будут. Да и кого бы ни избрали президентом, всех он все равно не устроит и эта вакханалия быстро теперь не закончится.


Абсолютно трезвый взгляд на суть происходящего.
И самое страшное, что теперь ни от Яныка, ни от "тройки с бубенцами", ни даже от американского посла НИЧЕГО не зависит.
И махновщина эта быстро не закончится, indeed.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:10, 21 Февраля 2014, Пятница
Не надо так переживать за Украину.
Нам бы Расею не пропить.
Так называемые "западники" изначально взяли власть в Эстонии, Латвии и Литве. Уж как нам ссали в уши о том, как там притесняют русских. Ну и что? Много ли оттуда русских вернулось на историческую родину? Спросите вон у Толи Евпака, как ему в Эстонии живется в условиях "геноцида".
  B Латвии у меня тоже родичи , русские.Племянники . Родились в Латвии и живут там, а гражданства не имеют ,хотя племяннику уже 40 лет !Это как понимать!! А почему Русские не уехали ,а куда ехать то? Кому они в России нужны !!    
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:21, 21 Февраля 2014, Пятница
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp7%2Csource%2Cweb%2Cpre%2Csitelinks%2Cmain%2Cruwiki&text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xtp0tflN7kEeHG_aaf4QjHbmPvq5xFk3G_Lb4_Q5vlKnBf242infwULudkwazAtXORnra2-fRjsk4E_dhSutJU1zEj_V55eIZYyhAuBksPLBYJuwFq-YlepNgTaaFfCtClSDPmmJjWMR-8IKWooqnfg679hUXEkB9_AWp11AR-gUePaaAm66eOF&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxamVnNEJRWnJseWwyX0JzSlhyc2l1YUpDWmZVRlU4RUVKOUl5cndWOXVodGFHSUxEYVp0V09tRDJKd0NlbXloNVRkeUxlTlhVdnlUNjFvZUZacEZ4TGM0MXdNaGJGNWd2T1hieF9MMFJvQzNNZmM2SUxKMFRkaDRrQWVobFMxeUlJTHB2SlJOMmJlZGpJWUYzb1dmN0pSWlpKcFBDSF9wRlBRS3dWczdGZExHcjBteUtHRFZCOGctRFdQNGU5bDF4ZS1aRmN3Q0VjcDVoQm9aYUdpNndwSklkLVhNX1FrLTFIeWtjVHFxV1B4cEJkTUlWeXlPSk9JOHBpSXZvck05YVBrVTFHSHVOanN0cXBFUG4wUlZTbjExUHpENFpWNi16bXlGWVVOd2xoSmcyNmFnMkZVMU9zZHNsQnloOFBZUXhob1l6NWFnSH                                                            Махно был награжден орденом Красного знамени за номером 4 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp7%2Csource%2Cweb%2Cpre%2Csitelinks%2Cmain%2Cruwiki&text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xtp0tflN7kEeHG_aaf4QjHbmPvq5xFk3G_Lb4_Q5vlKnBf242infwULudkwazAtXORnra2-fRjsk4E_dhSutJU1zEj_V55eIZYyhAuBksPLBYJuwFq-YlepNgTaaFfCtClSDPmmJjWMR-8IKWooqnfg679hUXEkB9_AWp11AR-gUePaaAm66eOF&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxamVnNEJRWnJseWwyX0JzSlhyc2l1YUpDWmZVRlU4RUVKOUl5cndWOXVodGFHSUxEYVp0V09tRDJKd0NlbXloNVRkeUxlTlhVdnlUNjFvZUZacEZ4TGM0MXdNaGJGNWd2T1hieF9MMFJvQzNNZmM2SUxKMFRkaDRrQWVobFMxeUlJTHB2SlJOMmJlZGpJWUYzb1dmN0pSWlpKcFBDSF9wRlBRS3dWczdGZExHcjBteUtHRFZCOGctRFdQNGU5bDF4ZS1aRmN3Q0VjcDVoQm9aYUdpNndwSklkLVhNX1FrLTFIeWtjVHFxV1B4cEJkTUlWeXlPSk9JOHBpSXZvck05YVBrVTFHSHVOanN0cXBFUG4wUlZTbjExUHpENFpWNi16bXlGWVVOd2xoSmcyNmFnMkZVMU9zZHNsQnloOFBZUXhob1l6NWFnSHYwY0paQXhpeGEyTlEzQldHX0JZZGxDM0E&b64e=2&sign=9ffd269c34f83083fd4e9db4dc3db69e&keyno=0&l10n=ru&mc=5.71659786567412)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 19:45, 21 Февраля 2014, Пятница
Крым Яныка не поддерживает. Но он законно избранный президент и переизбирать его нужно не устраивая погромов.
А то, что сейчас на руках тысячи неучтенных стволов и в основном у пацанов, выросших на онлайновых стрелялках.
Это то чего добилась так называемая оппозиция.
Никакие решения Рады выполняться не будут. Да и кого бы ни избрали президентом, всех он все равно не устроит и эта вакханалия быстро тепрь не закончится.

   И весь Юго-Восток в свее время голосовалза него чтоб не оставить их при власти. Выбирать как тогда так и сейчас не из кого.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:30, 21 Февраля 2014, Пятница
пока Евнуховичи при власти, порядка не жди. Вилять хвостом - это не политика.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:23, 21 Февраля 2014, Пятница
К чему, собственно, и пришли! И у нас ничем не лучше... КТО может сейчас стать лидером в России, который сможет объединить? Пусть не всех, хотя бы процентов 70? Да даже 50!!! Нету!!! Потому и имеем то, что имеем...
К власти, в современных условиях, так или иначе, приходят ДЕНЬГИ, так что, ждем следующих выборов и ДУМАЕМ - какие деньги поддержать
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:42, 22 Февраля 2014, Суббота
Украинские СМИ: Янукович вылетел в Харьков
 
       Напомним, накануне председатель Харьковской областной государственной администрации Михаил Добкин выступил с инициативой перенести административную столицу обратно в Харьков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/22/02/2014/906627.shtml (http://top.rbc.ru/politics/22/02/2014/906627.shtml)

          Как известно Россия вчера не подписала соглашение....
   
            Ждём-с "Харьковскую Пущу"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 10:37, 22 Февраля 2014, Суббота
Мнение Жириновского (http://maxpark.com/user/zhirinovsky/content/2533006?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter)
"Предпосылками сегодняшнего конфликта стала ленинская национальная политика, следуя которой, из губерний сделали республики, а также предыдущие главы Украины виновны в своих стремлениях к независимости. За эти искусственные полугосударственные образования сегодня рассчитывается все население Украины. Большинство граждан Украины хотят жить в составе России, как раньше. А независимости Кравчук хотел, он сам из Львова. Теперь он понимает, куда завел, да и Кучма, наверное, локти кусает; Ющенко понимает, что тоже не то сделал для Украины. Но до сих пор русские желают говорить по-русски, никогда не потерпят насильственной украинизации. Поэтому все зависит от нас, Москва должна приложить максимум усилий, чтобы спасти свой народ, спасти те территории, которые мы временно определяли под юрисдикцию Киева – Донбасс, Крым и так далее. Это не была передача в собственность другому государству, это было административное, партийное деление внутри СССР. Поэтому мы вполне можем вернуть эти территории. Лучшее – раздел Украины, она совершенно разная. Это единственное здоровое решение."

(http://demotivators.to/media/posters/1157/566342_peresmotrim-istinnyie-granitsyi-ukrainyi-.jpg)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:02, 22 Февраля 2014, Суббота
Визит в Харков - неуклюжая попытка яныка спрятать голову в песок отсидевшись в новой столице распадающейся страны.
А впереди Ж... и судьба Каддафи или Чаушеску ::)
Предводитель стерхов в ужасе от такой перспективы и судорожно перебирает в уме все возможные решения для сохранения собственной шкуры :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:20, 22 Февраля 2014, Суббота
Мдяяя... Володенька сейчас весьма задумчив.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:40, 22 Февраля 2014, Суббота
Мдяяя... Володенька сейчас весьма задумчив.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:19, 22 Февраля 2014, Суббота
Президенту Украины Виктору Януковичу может грозить Гаагский трибунал. Об этом УНИАН сообщил директор Международной организации по наблюдению за выборами CIS-EMO Александр Бедрицкий. По его мнению, инициаторами могут быть западные страны. "Беда Януковича в том, что он может просто не дожить до трибунала», - заявил Бедрицкий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:08, 22 Февраля 2014, Суббота
Освободили Юлию Тимошенко.
Теперь жди нового витка.
Эта баба с яйцами не тряпка, однозначно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:35, 22 Февраля 2014, Суббота
Колокол на Украине звонит по России.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:00, 22 Февраля 2014, Суббота
Западные СМИ уже прогнозируют раскол Украины
… Здравствуй, Югославия?


http://www.yaplakal.com/forum1/topic741693.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic741693.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:44, 22 Февраля 2014, Суббота
Освободили Юлию Тимошенко.
Теперь жди нового витка.
Эта баба с яйцами не тряпка, однозначно.
Это не баба с яйцами а бык с пиздом !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 22 Февраля 2014, Суббота
Вторая комбинация отнюдь не отменяет первую.
Причем Леди Ю себя проявила как боец.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:19, 22 Февраля 2014, Суббота
Вторая комбинация отнюдь не отменяет первую.
Причем Леди Ю себя проявила как боец.
отстаивая своё бабло глотку любому перегрызет. Своё - понятие растяжимое...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:22, 22 Февраля 2014, Суббота
Вторая комбинация отнюдь не отменяет первую.
Причем Леди  Ю себя проявила как боец.
:o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:28, 22 Февраля 2014, Суббота
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
А другого метода Янык не понимает: его тактика (и стратегия тоже) заматывать болтовней, петлять и выжидать.
Не удивительно, что у народа терпение лопнуло.
     Западная Укр еще не весь народ ! Есть восточная Укр ,есть Крым , которые поддерживают Енук  ! А вам не кажется что до гражданской войны один шаг ! И не дай бог если западники возьмут власть,  то Русскому народу геноцид   обеспечен  !
А вот тута ...фигасе...
   Зека геть и банду геть-это главный посыл объединивший всех.
  Что будет во вторых третьих  ... десятых, с уровнем нашей информированности можно только гадать ....
  Харьковский мэр вчера Соловью что то на этот счёт кегекал, но похоже он перед этим три дня не просыхал..... носик то синий...





Власти Харькова выехали в Россию, экс-генпрокурор и экс-министр - не успели (Украина)

Мэр Харькова Геннадий Кернес и губернатор Харьковской области Михаил Добкин покинули территорию Украины, сообщил назначенный сегодня и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков.

"Кернес и Добкин выехали в Россию через пропускной пункт Гоптовка в Харьковской области. А так хотелось обсудить ряд вопросов", - написал Аваков. Информацию Авакова подтвердила и Госпогранслужба.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1770261.html#ixzz2u4p2LoS (http://www.regnum.ru/news/polit/1770261.html#ixzz2u4p2LoS)





Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:42, 22 Февраля 2014, Суббота
Освободили Юлию Тимошенко.
Теперь жди нового витка.
Эта баба с яйцами не тряпка, однозначно.
Кстати о яйцах.
     У многих сейчас и не только в Украине дилемма не из лёгких
     Либо кастрация добровольно под анестезию ,либо то же ,но без наркоза
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:44, 22 Февраля 2014, Суббота
Я думаю, что антикриминальная революция в России по подобию украинской в ближайшее время невозможна, поскольку из двух ее предпосылок - активное политическое меньшинство-оппозиция и расколовшаяся элита - наличествует только первая. Вторая же отсутствует, ибо наша "элита" боится народа больше, чем царя.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 11:27, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Встреча вернувшихся из Киева бойцов Беркута в Севастополе 22 февраля.
Снимки на свой мобильник сделал archipelag.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/3314042.12/0_1699fb_df7490e_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9753/3314042.12/0_1699fc_2b104b14_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9060/3314042.12/0_1699fe_93dc37e2_L.jpg)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:54, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид русскоязычного населения Украины.

Свои требования он озвучил со сцены на "майдане":
1) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Должно быть министерство национальной свидомости.
Источник:  http://imperiya.by/news.html?id=126934 (http://imperiya.by/news.html?id=126934)

Так же, в планах его партии "Свобода" следующие действия:
- визовый режим с Россией,
- ядерный статус Украины,
- двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины,
- признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах,
- публичный судебный процесс над коммунизмом.
Источник:  http://www.rus-obr.ru/days/29655 (http://www.rus-obr.ru/days/29655)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:49, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид русскоязычного населения Украины.

Свои требования он озвучил со сцены на "майдане":
1) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Должно быть министерство национальной свидомости.
Источник:&nbsp; http://imperiya.by/news.html?id=126934 (http://imperiya.by/news.html?id=126934)

Так же, в планах его партии "Свобода" следующие действия:
- визовый режим с Россией,
- ядерный статус Украины,
- двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины,
- признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах,
- публичный судебный процесс над коммунизмом.
Источник:&nbsp; http://www.rus-obr.ru/days/29655 (http://www.rus-obr.ru/days/29655)
Ответный ход русофобу Фротману "Жидов - на кичу" :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:00, 23 Февраля 2014, Воскресенье
 Только   что смотрел Жирика по 24 каналу  России  !!!   Такое шоу устроил Владимир Вольфович ! Смеялись до слез !!   :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:17, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид
Тягнибок(Фротман) призывает начать геноцид русскоязычного населения Украины.

Свои требования он озвучил со сцены на "майдане":
1) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Должно быть министерство национальной свидомости.
Источник: &nbsp;http://imperiya.by/news.html?id=126934 (http://imperiya.by/news.html?id=126934)

Так же, в планах его партии "Свобода" следующие действия:
- визовый режим с Россией,
- ядерный статус Украины,
 - признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах,
- публичный судебный процесс над коммунизмом.
Источник: &nbsp;http://www.rus-obr.ru/days/29655 (http://www.rus-obr.ru/days/29655)
  Я много раз бывал на Укр и не разу не слышал Украинского языка ! Балакают только западники ! А у этого жида просто едет крыша !   :o :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:06, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Вся верхушка СБУ отключила телефоны и пустилась в бега. То же сделал и генпрокурор.
Хороши державники! Кернес и Добкин сначала били себя пяткой в грудь и рвали тельняшку на груди, а уже через три часа оказались в России.
Интересно,  как поведут себя в сходной ситуации наши "элитарии" и крышующие их силовики, судьи и прокуроры, демонстрируюшие нам сегодня свою непреклонность перед тлетворными флюидами Запада и преданность Самому?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:10, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Над членами Партии регионов на Западной и Центральной Украине устраивают самосуды, заявил украинский депутат фракции Партии регионов Сергей Тигипко в интервью УНИАН. Он просит уполномоченного парламента по работе Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко помочь это предотвратить.
Полная трансляция: Газета.Ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:12, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Вся верхушка СБУ отключила телефоны и пустилась в бега. То же сделал и генпрокурор.
Хороши державники! Кернес и Добкин сначала били себя пяткой в грудь и рвали тельняшку на груди, а уже через три часа оказались в России.
Интересно,  как поведут себя в сходной ситуации наши "элитарии" и крышующие их силовики, судьи и прокуроры, демонстрируюшие нам сегодня свою непреклонность перед тлетворными флюидами Запада и преданность Самому?
А разве у кого-нибудь имеются сомнения, что участь правящей тусовки предрешена предшествующими историческими примерами? :net:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:14, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Вот какая народная "любовь" к партии власти!
И защитить-то их некому. Видно так о народе заботились...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:29, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Вся верхушка СБУ отключила телефоны и пустилась в бега. То же сделал и генпрокурор.
Хороши державники! Кернес и Добкин сначала били себя пяткой в грудь и рвали тельняшку на груди, а уже через три часа оказались в России.
Интересно,  как поведут себя в сходной ситуации наши "элитарии" и крышующие их силовики, судьи и прокуроры, демонстрируюшие нам сегодня свою непреклонность перед тлетворными флюидами Запада и преданность Самому?

Похоже так же, как на незалежнэй  окрайнэ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:44, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Я думаю, что антикриминальная революция в России по подобию украинской в ближайшее время невозможна, поскольку из двух ее предпосылок - активное политическое меньшинство-оппозиция и расколовшаяся элита - наличествует только первая. Вторая же отсутствует, ибо наша "элита" боится народа больше, чем царя.



Где же взять здесь Антикриминал????????????
арсенюку вчера выполз из бункера, не тяни за бок вчера, а может и сегодня трясёт ларёчников на ихнем мойданек. кличконюку все мозги отбили на ринге.  ихя опсозица-десдобили, а может и так и есть  3-пр.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 21:52, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Так кто же из них криминал, а кто антикриминал???
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 22:23, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Севастополь перешел к третьей обороне.
http://sevastopol.su/news.php?id=57720 (http://sevastopol.su/news.php?id=57720)
Мы не за Яныка, мы против фашистов, пришедших к власти.
 >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 22:36, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Севастополь перешел к третьей обороне.
http://sevastopol.su/news.php?id=57720 (http://sevastopol.su/news.php?id=57720)
Мы не за Яныка, мы против фашистов, пришедших к власти.
 >:(

Я за вас переживаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 23:14, 23 Февраля 2014, Воскресенье
Спасибо.
Крым и Донецк вступают в борьбу.


http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_v-donecke-obeschayut-krovoprolitie-vostochnyj-front-gotov-k-nastupleniyu-radikalov/543709 (http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_v-donecke-obeschayut-krovoprolitie-vostochnyj-front-gotov-k-nastupleniyu-radikalov/543709)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 06:46, 24 Февраля 2014, Понедельник
Севастополь перешел к третьей обороне.
http://sevastopol.su/news.php?id=57720 (http://sevastopol.su/news.php?id=57720)
Мы не за Яныка, мы против фашистов, пришедших к власти.
 >:(
Мы с Севастополем!!!    Но Вы там повнимательнее ,где чалый ,где каурый, а то ведь обычно во мгле -на коне оказываются сивые.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:21, 24 Февраля 2014, Понедельник

Если всё это так, то нас ждут весёленькие времена!


Севастопольский кризис начался

03:23 am February 24th, 2014
 
 
Он может занять свое место в истории наряду с Судетским кризисом, Данцигским кризисом, Мемельским кризисом. В эти минуты критические события разворачиваются либо на северной окраине Севастополя в аэропорту/на базе Бельбек, либо в акватории Черного моря у Севастопольской бухты.

Успех четвертого варианта украинского плана Путина в некоторой степени зависит от того, удастся ли сейчас вывезти Януковича из Крыма - либо на одном из кораблей ЧМФ, либо самолетом из аэропорта/по совместительству военной базы Бельбек.

Ключевая проблема - нынешний министр обороны Украины П.Лебедев. Только он может дать приказ на действия ВС Украины. Он сейчас находится в Крыму. Снять Лебедева может только Янукович. Чего, естественно, он не делал и не собирается делать.

Иными словами, самое главное: Янукович - крыша Лебедева.

Если Янукович не снимает Лебедева (зачем?), тогда Лебедев остается на посту министра обороны до выборов нового президента Украины, т.е. в лучшем случае до 26 мая. Иными словами, еще минимум на три месяца. Следовательно украинские ВС, подчиняющиеся Лебедеву, не смогут противодействовать российскому аншлюссу Севастополя, который должен произойти в течение одной недели - максимум трех недель.

В то же время российские БТР полностью перекрыли все въезды в Севастополь, чтобы обезопасить осуществляемую сейчас операцию от какхи-либо "случайностей".

Судя по всему, в настоящее время совместными силами - российскими частями ВВС и/или ЧМФ в Севастополе при нейтралитете (прикрытии) украинских ВС, верных Януковичу-Лебедеву, осуществляется спецоперация по эвакуации Януковича.

Помощник президента США по национальной безопасности Сюзан Райс предупредила Путина против ввода российских войск в Украину. Не уверен, что Путин воспримет это предупреждение.

П.С.
Похоже, что Янукович смог ускользнуть.  

http://aillarionov.livejournal.com/622596.html (http://aillarionov.livejournal.com/622596.html)
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:27, 24 Февраля 2014, Понедельник
Летом прошлого года друг ушел в армию, определили в Севастополь в морскую пехоту (сам друг с Иваново). Прислал вчера фотки, вот что говорит, цитата:"23.02.14 Дана команда 45.

Выдают 4 боевых рожка. Усилены в 2 раза наряды. Стоит БТР с полным БК в сторону КПП.
Форма одежды: каска, броня, автомат.
100% офицерского состава на казарменном положении.

По словам офицеров:

Очереди в городе в банкоматы|банки 30-50 человек.
Въезды в Севастополь перекрыты бронированной техникой.
Вводится пропускной режим и комендантский час.
Перекоп охраняет батальон казаков.

Миротворческая часть, базирующаяся в г. Темрюк поднята по тревоге и на технике движется в сторону г. Севастополь.

Новое:
Полк мабуты(пехоты) отправили на защиту Керчи.

По Севастополю ездять БТР"

чуть позже пришло: "23.02.14 23-42 Новости от друзей из Новороса (геопорт)

На корабли погрузилось больше 500 человек.

25 БТР отправили. Ещё 30 на подходе.

Прибывают ВДВ и пехота, для погрузок в БДК.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic742885.html (http://www.yaplakal.com/forum2/topic742885.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:42, 24 Февраля 2014, Понедельник
Геопорт - один из районов Новороссийского морского порта, отданный под сооружение Новороссийской ВМБ, первая очередь которой уже сдана в эксплуатацию.
В прошлом году туда активно заходили на отдых и пополнение запасов десантеры с ТОФ и БФ, находившиеся на БС в восточной части СРМ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:11, 24 Февраля 2014, Понедельник
Информация к размышлению...

Федор Лукьянов о конце истории Украинской ССР

...
Перед Россией встает тяжелая дилемма. Ситуация, подобная Балтии, может воспроизвестись в куда большем масштабе – к Москве будут апеллировать ориентированные на нее жители Украины, права которых станут ущемляться в ходе «национального строительства». Если Россия будет это игнорировать или отделываться грозными, но ничего не значащими нотами МИДа, это скажется и на самоощущении, и на престиже. Вмешательство же в дела соседнего государства требует твердой политической воли, осознания конечной цели и уверенности в ней, поскольку само по себе это будет очень рискованно.



Ну и, наконец, сегодняшняя Украина унаследовала территорию, за которую должна быть благодарна советским генсекам. И завершение «Украинской ССР» не только означает конец определенной социально-политической модели, но и позволяет – как минимум – поставить вопрос о конфигурации самого государства.


http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/5922825.shtml (http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/5922825.shtml)

Если такой умеренный политолог, как Лукьянов (а он вхож в правящую тусовку, руководит СВОПом, к тому же германист - погуглите в Вики), заговорил о перекройке границ, значит, дело реально пахнет порохом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:26, 24 Февраля 2014, Понедельник
Сегодня в 9-00 по Киевскому времени отпал  и раскололся Крым!

Произошло это из-за безалаберности изготовителей глиняных тарелочек, которые применили хреновый клей, которым был приклеен крючок на котором висел Крым!
Крым упал на пол и раскололся вдребезги!
Вот так, в отдельно взятой квартире, произошел раскол Крыма!
К стране не применять.

Всем мира и добра!

 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Alex1957 от 11:28, 24 Февраля 2014, Понедельник

Евгений, вроде бы тарелки бьются, это на счастье. Но в свете последних событий в Украине и уже не знаешь, что и думать...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:38, 24 Февраля 2014, Понедельник
Ну кто бы сомневался...

http://www.youtube.com/watch?v=Eo9aXCf6WyE#noexternalembed#t=30 (http://www.youtube.com/watch?v=Eo9aXCf6WyE#noexternalembed#t=30)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:06, 24 Февраля 2014, Понедельник
Без коммент. Но вопрос остаётся...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:20, 24 Февраля 2014, Понедельник
 12:17
Координаторы харьковского Евромайдана заявили, что не прекратят блокирование здания областной администрации, пока Михаил Добкин и Геннадий Кернес не уйдут в отставку. Сейчас около здания проходит мирный митинг, попыток штурма или провокаций нет.
 
   Вчера позвонил другу с Белогорья. Не успел сказать - Сашко с праздником, в ответ- Володя я в Украине, потом...
  Думаю он в Харькове, потому как заслужил пенсию на таможне.
 Жду вестей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:52, 24 Февраля 2014, Понедельник
Сегодня в 9-00 по Киевскому времени отпал&nbsp; и раскололся Крым!

Произошло это из-за безалаберности изготовителей глиняных тарелочек, которые применили хреновый клей, которым был приклеен крючок на котором висел Крым!
Крым упал на пол и раскололся вдребезги!
Вот так, в отдельно взятой квартире, произошел раскол Крыма!
К стране не применять.

Всем мира и добра!

 ;)
В соцсетях пишут, что в порту Новороссийска российские десантники уже грузятся на корабли. А Юрий Луценко испуганно заявляет в ночи о российских бэтээрах на въезде в Севастополь. А знакомые знакомых шлют друг другу, и мне тоже, «СМС жены десантника», которая проводила мужа на Дальний Восток, а оказалось, что на Черное море. Вдруг действительно Россия сегодня отвоюет (аннексирует, оккупирует, возьмет под защиту, принудит к миру etc) хотя бы Крым?

Я могу написать большой текст о том, что эти слухи ничего не стоят. «Интересы России» существуют только в речах ведущих государственного телевидения, но мы же знаем, что у людей, которым сейчас принадлежит Россия, интерес может быть только материальный: квартира в Майами, счет в Цюрихе и дети в Лондоне. Лазурный Берег им ближе и роднее Крыма, а до русских по обе стороны российской границы им нет никакого дела - им важнее быть въездными в Европу и Америку, и чтобы счета никто не замораживал. Верх их внешнеполитического мастерства состоит из перечисленных Януковичу и теперь пропавших двух миллиардов долларов (хорошо хоть не пятнадцати, как планировалось) да знаменитого наперсточника по прозвищу Гепа, работавшего до этого воскресенья русским патриотом. С такими исходными данными - какие десантники, какая война, какой Крым?
http://slon.ru/russia/mozhet_li_rossiya_vvesti_voyska_v_krym-1060901.xhtml (http://slon.ru/russia/mozhet_li_rossiya_vvesti_voyska_v_krym-1060901.xhtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:14, 24 Февраля 2014, Понедельник
Да, но при этом (оттуда же):

В моей картине мира ничего такого быть не может, но я помню свою картину мира в августе 2008 года – в ней и тогда Россия не могла ввести войска в Грузию, а она взяла да и ввела. Утром 8 августа 2008 года я  улетал в Москву из Челябинска и за событиями в Южной Осетии наблюдал из переполненного зала ожидания маленького южноуральского аэропорта. Людей там было много, но российским танкам в Рокском тоннеле был удивлен только я, а остальные пассажиры воспринимали это как должное. Потому что я свою картину мира строил, читая независимых политологов, независимые СМИ и социальные сети, а остальные пассажиры ничего этого не читали, а читали «Комсомольскую правду» и смотрели государственные телеканалы. И тем утром оказалось, что их картина мира была ближе к реальности, чем моя. В общем, то утро произвело на меня очень сильное впечатление.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:21, 24 Февраля 2014, Понедельник
Смотри, как заговорил: http://www.inopressa.ru/article/24Feb2014/ft/kiev4.html (http://www.inopressa.ru/article/24Feb2014/ft/kiev4.html)

А все молодого Сталина попрекали его "эксами".

А по сути, это (предложение финляндизировать Украины) декларация слабости. Возможно, временной, но слабости.

А в этом году США и их союзникам еще из Афгана войска выводить...

Короче, это слив. ИМХО.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:07, 24 Февраля 2014, Понедельник
Пространный либерально-интеллигетский текст...

...и убийственное (в яблочко) резюме.

Вообще странное дело. В жизни своей не написавший ни единого доброго слова про Януковича, я ловлю себя на мысли, что не очень-то солидарен с героями Майдана, которые сегодня мечтают его поймать и судить. Может, в силу постыдной некровожадности не очень солидарен. Но скорее по другой причине. Потому что я знаю, как выглядит настоящее, беспримесное зло, и рядом с ним преданный Виктор Федорович выглядит скорее фигурой нелепо-трагической, нежели душегубом, достойным сурового наказания. Зло, достойное наказания, сидит в Кремле, мечтает о реванше на Украине и пока представляется непобедимым.
 
http://grani.ru/opinion/milshtein/m.225305.html (http://grani.ru/opinion/milshtein/m.225305.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:52, 24 Февраля 2014, Понедельник
   Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России

   Накануне Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России. "Вы помешались на коммунизме. Россия цивилизованная страна со своими законами", - заявил представитель МИД Турции в Европейском союзе и главный переговорщик Мевлют Чавушоглу.
"Украина сегодня, я надеюсь, неделима, но она уже опасно разделена. Целостность страны сейчас находится в опасности. Два года наши друзья европейцы пытаются сказать украинцам: "Или выберите нас, или мы не будем вас поддерживать" - и этот подход неправильный", - сказал он. Он также добавил: "Мы хотим продолжать сотрудничать с Европой, но ей необходимо пересмотреть свою политику", - передает его слова турецкое агентство "Анадолу".

http://www.nakanune.ru/news/2014/2/24/22342381 (http://www.nakanune.ru/news/2014/2/24/22342381)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 19:27, 24 Февраля 2014, Понедельник
Стрельба на улице Институтская, Киев - Майдан 20 февраля 2014

СБУ и Беркут прикрывают отход милиции на ул. Институтской после обстрела силовиков снайпером. Сотрудникам милиции разрешено применять оружие в ответ - в соответствии с законом о "милиции". В сообщении представителей руководства МВД Украины указано, что силовики вынуждены были применить оружие для того, чтобы вывести безоружных милиционеров из-под огня открытого радикально настроенными митингующими. По словам оператора снимавшего видео уже выше по улице Институтская, было не понятно кто стреляет, снайпер силовиков или провокатор. По данным Минздрава Украины количество погибших с обеих сторон достигло 82 человек.

http://www.youtube.com/watch?v=TXcBjkLYdlk#noexternalembed&list=UUbhpNPsoQ2uZxI97Qi0FwJQ&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=TXcBjkLYdlk#noexternalembed&list=UUbhpNPsoQ2uZxI97Qi0FwJQ&feature=share)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:13, 24 Февраля 2014, Понедельник
Активисты майдана планировали акцию в Днепропетровске. (Заранее скажу, что всё окончилось добром и взаимопониманием)
Неоднократно видел информацию, что Царёв бежал за границу, где якобы у него учатся дети. Оказалось, что не всему можно верить. Как велоконтуженный, к данному гражданину испытываю стойкое уважение всвязи с его велосипедизмом в свободное от работы время. В его рабочие обязанности глубоко не вникал, за отсутствием интереса к оным. Далее цитирую, скопипастив c vk:
МАЙДАН У МОЕГО ДОМА
На протяжении трех дней, пока я дома в Днепропетровске, мне все время звонили друзья. Причем некоторые из друзей - не просто не разделяющие мои взгляды, но видные фигуры протестного движения на Днепропетровщине.
Они меня предупреждали, что протестующие хотят приехать ко мне домой и сжечь мой дом. Уезжая в Харьков на съезд, переживал, оставив дома жену, детей, маму. Две ночи желающие зайти в мой дом стояли вдалеке, но сегодня вечером, взяв с собой использованные колеса, ящики с чем-то, пришли к воротам моего дома.
Я вышел поговорить с приехавшими
Мы стояли на улице два часа - я отвечал на вопросы. Сказал о том, что я позицию свою менять не собираюсь. Считаю, что потерянные человеческие жизни не стоили того, чтобы на восемь месяцев раньше провести президентские выборы.
Считаю, что на майдане стояло много людей с надеждой на лучшее. О том, что они обманутые, они узнают за очень короткий срок, когда новая власть себя покажет. Однозначно будет хуже, чем при старой коррумпированной власти, которую можно было переизбрать меньше чем через год. Уже пошли задержки выплаты пенсий.
А впереди дефолт, потому что кредиты ни одному нелегитимному правительству иностранцы не дадут. Косово три года выдавали НАТОвскими пайками помощь. Помощь не кредит, она списывается сразу. Косово - не Украина! Пайков понадобится много... А тот хаос, беззаконие, которое мы сейчас наблюдаем, точно к хорошему не приведут!
Закончился это майдан у моего дома благополучно, потому что люди наши - днепропетровчане хорошие. Ящики с коктейлями Молотова стыдливо убрали, колеса укатили и вместе сфотографировались.
Я предложил пойти посмотреть мой дом, чтобы продемонстрировать, что я живу куда скромнее, чем Янукович, а они отказались. Сказали, что неудобно.
Видите, какие метаморфозы - сначала пришли жечь, а потом: неудобно в гости зайти...
Болит сердце за наших людей и за страну. Спасибо всем, кто предлагал свой дом моей семье!.. Мой дом отцовский, я его не оставлю. Здесь, в днепропетровской земле, похоронен мой отец и родители моих родителей. Я отсюда никуда не уеду.

http://vk.com/oleg.tsarov (http://vk.com/oleg.tsarov)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:52, 24 Февраля 2014, Понедельник
http://investcafe.ru/news/42498 (http://investcafe.ru/news/42498)   :o   http://ria.ru/world/20140224/996759203.html (http://ria.ru/world/20140224/996759203.html)   Дали срок ,и не дали опомниться !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:56, 25 Февраля 2014, Вторник
Дежавю...

http://www.youtube.com/watch?v=jNJawv6k3Nc#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=jNJawv6k3Nc#noexternalembed&feature=player_embedded)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:54, 25 Февраля 2014, Вторник
Порой за деревьями не видно леса....
              Однако....
 
 Отметим, как сообщает «Сегодня», ранее бизнесмен и руководитель Европейского еврейского совета Игорь Коломойский призвал власти юго-восточных областей Украины не инициировать раскола страны.

Обращаясь к мэру Харькова Геннадию Кернесу, Коломойский назвал недоразумением открытие мэром «Украинского фронта».

«Сепаратистские заявления вам стоит делать только в том случае, если вы своего сына будете отправлять на экскурсию не на Мальдивы, а в Дагестан, или на вокзал в Волгограде — пусть посмотрит и поделится впечатлениями. Может это отрезвит вашу очень горячую голову», — заявил бизнесмен.

«Не дай Бог вам смотреть в глаза матерям сыновей, которые могут не вернуться с организованного вами фронта. Украина никогда не вела захватнических войн, но и своей земли ни пяди отдаст. Господин Кернес, если вы начинаете играть судьбами миллионов людей, вы можете очень серьезно осложнить свою и так непростую собственную судьбу. Подумайте об этом», — заявил Коломойский.
     http://novosti.kh.ua/%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB/ (http://novosti.kh.ua/%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:23, 25 Февраля 2014, Вторник
Россия готовится массово раздавать паспорта в Крыму. Чтобы ввести войска?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016156/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016156/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:32, 25 Февраля 2014, Вторник
Джентльмены (и примкнувшая  ним леди) удачи
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:03, 25 Февраля 2014, Вторник
Неизвестно кто возьмет власть на Украине. Неизвестно кто окажется самым большим идиотом... В сложившейся ситуации правительственно - президентско - верховно радная чехарда в мае только стартует. Через полгода - год очередной майдан сметёт получивших власть и всё начнется по новой. И закончится всё только тогда, когда от самой Украины останутся клочки. Никому в Европе (да и за океаном тоже) не нужна Украина целиком! Вы на карту посмотрите. Вот пару кусочков, которые можно прожевать, другое дело...

Ну ладно, это всё когда нибудь устаканится. Не это важно! А важно то, что всё это время 17 ядерных реакторов на 5 украинских АЭС будут дамокловым мечом над всем миром. И кто нас всех от этого меча прикроет?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:36, 25 Февраля 2014, Вторник
Россия готовится массово раздавать паспорта в Крыму. Чтобы ввести войска?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016156/ (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016156/)
Генконсул РФ: Россия не готовится массово раздавать паспорта в Крыму.
 http://news.allcrimea.net/news/2014/2/25/genkonsul-rf-rossiya-ne-gotovitsya-massovo-razdavat-pasporta-v-krymu-5794/ (http://news.allcrimea.net/news/2014/2/25/genkonsul-rf-rossiya-ne-gotovitsya-massovo-razdavat-pasporta-v-krymu-5794/)
............
 Анекдот в тему:
 Спор на 1000 евро.
- Ты сможешь отличить черно-белую фотографию от цветной?
- Конечно.
- На фотку. Отличай.
- Блин! Зебра на снегу!..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:48, 25 Февраля 2014, Вторник
Вот это вводная!

По указанию руководителя учения, в тылу "западных", наступающих на "восточных" и союзных им "южных", появились "еще более западные".

Всі політики Закарпаття та їхні кишенькові «польові командири» повинні запам'ятати раз і назавжди: влада в Закарпатті належить закарпатцям і, якщо необхідно, ми доведемо це силою. Запам'ятайте, ми знаємо, де ви живете , на яких машинах їздите , в яких лазнях паритеся.

http://novezakarpattya.com/politics/16607-galichanam-i-pravomu-sektoru-postavili.html (http://novezakarpattya.com/politics/16607-galichanam-i-pravomu-sektoru-postavili.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:29, 25 Февраля 2014, Вторник
Украинские спецслужбы предупреждают новую власть, что ее властью не считают
И готовы опубликовать секретные документы о причастности оппозиции к развязыванию бойни на Институтской.
http://www.eg.ru/daily/politics/41913/ (http://www.eg.ru/daily/politics/41913/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:52, 25 Февраля 2014, Вторник
Похоже,что сносить там уже больше нечего... ???

На Западе Украины снесли памятник Кутузову
http://argumenti.ru/world/2014/02/321831 (http://argumenti.ru/world/2014/02/321831)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 15:53, 25 Февраля 2014, Вторник
Теперь на Украине вот такая власть
http://www.youtube.com/watch?v=YLjdd65hr2U#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=YLjdd65hr2U#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:19, 25 Февраля 2014, Вторник
Письмо из ближайшего будущего.
 
   Уважаемые члены европарламента! Уважаемая госпожа Меркель! Уважаемый ее пёсик Стасик!
Пишут вам представители украинской общественности села ЗаЕвропье. Так же наше обращение поддержали украинские диаспоры США, Канады, Зимбабве и Одессы. Мы составили ряд вопросов, решение которых не терпит отлагательств ни на секунду!
1) В 2014 году Украина получила ассоциацию с ЕС, но денег село наше почему то не получило. Скажите - были ли выделены деньги, или их все украла Москва?
2) Вместо денег мы получили 348 таборов цыган общим поголовьем 9176 человек, к весне их будет на 85 человек больше. Оказывается, они не умеют пахать, строить, и вообще работать. Они целый день бродят всем кагалом по селу, поют песни, воруют на огородах и хотят жрать. Скажите - вы ведь высылали нам работящих цыган, а их подменила Москва?
3) После ассоциации у нас завелись шахтеры. Они черные как сволочи и совсем не говорят по украински, как жители Донбасса, только наш местный дьячок (он заканчивал три класса средней школы) говорит что это не шахтеры а негры из Ливии и Нигерии. Скажите - это откуда-то из России? Они не работают, а целый день танцуют хип-хоп и играют в баскетбол, как в кино про США! Только у бабки на огороде вместо картошки теперь растет какая то марихуана. Говорят что полезный продукт, не брешут ли эти москали?
4) Примерно в то же время в село приехал какой то хрен и забрал половину хат. Сказал что в этих хатах до 1939 года жили его предки. Хоть говорил он на польском языке, но это же явно оккупант и переодетый москаль!
5) Прошлого месяца на гульбах парубок Тарас познакомился с гарной дивчиной и пошел с ней на сеновал. Через 3 минуты он выскочил оттуда и убёг. Нашли его через два часа в 50 км от села. Он вращал глазами, пускал слюни и божился что у дивчины ТАМ растёт, извините, мужской пысюн. И таких дивчин у нас теперь навалом. Местный дьячок говорит про какой то ЛГБТ. Это район Москвы? А наши дивчины уехали в ЕС и в Москву. Как теперь нашим парубкам справлять естественные надобности? Не в Москву ж ехать к проституткам! ?
6) Месяц назад в село приехали весело раскрашенные грузовики, но вместо гуманитарной помощи они привезли какую то вонючую жижу с радиоотходами, от которых у парубка Тараса пысюн всегда висит и в темноте светится
зелененьким. Вы бы нам лучше самогонки прислали!
7) Дед Панас, который заколол свинью, повез на варшавский рынок сало. Однако сало у него забрали, оштраховали за нарушение каких то "квот".Дьячок говорит что Панас дурень, и вместо Варшавы надо було в Москву сало везти. Уважаемые члены Европарламента! Мы требуем разобраться с этими вопиющими фактами москальского беззакония! Потребуйте на высшем уровне возврат сала Панасу и естественного свечения пыпыски Тараса, а то
он ночью уже воет и рогами стучит в ставни.
Взято отсюда:
http://inosmi.ru/world/20140224/217854216.html#ixzz2uHIeuIXW (http://inosmi.ru/world/20140224/217854216.html#ixzz2uHIeuIXW)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:34, 25 Февраля 2014, Вторник
А вот альтернативный взгляд на события еще одного «авторитетного политолога»:

«Кстати, если бы чеченский ОМОН и правда был сейчас в Киеве, то митингующие с Майдана и мусор за собой убрали бы».

(с) Рамзан Ахматович Кадыров, 18 февраля 2014 г.

https://twitter.com/KadirovRussia/status/435806824235692032
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:20, 25 Февраля 2014, Вторник
Интересно, а кто Рамзану пишет? Сафсэм биз акыцэнта палючаесся!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:49, 25 Февраля 2014, Вторник
акцент он только в определенный момент нужен, когда надо, и без акцента совсем не сложно. Заявляю как отпетый иностранец
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:49, 26 Февраля 2014, Среда
 (http://s019.radikal.ru/i635/1402/47/54eb2f00269e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:04, 26 Февраля 2014, Среда
    Сегодня логично начали с метро, куда уж тоталитарнее. На станциях срезали серпы с молотами, звезды и прочие масонские знаки.Намного логичнее было бы срезать сам метрополитен, как вопиюще-наглый символ  ( Стырено в одноклассниках ) Скоро наверное начнут жечь книги Пушкина !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:24, 26 Февраля 2014, Среда
URL=http://www.radikal.ru](http://i054.radikal.ru/1402/83/a6e6159ee117.jpg)[/URL]     
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:40, 26 Февраля 2014, Среда
Делюсь соображениями по сабжу.

Скоро Украину можно будет закрывать.

Another one bites the dust. (с) John Deacon (Queen), The Game 1980.

Failed state.  (c) Gerald B. Helman and Steven R. Ratner's, Saving Failed States, Foreign Policy, Winter 1992-93.

Уровень энтропии стремительно повышается. Теперь это «территория команчей». Бандерлоги против охранителей статуй Ленина и дач Кернеса. Зная последних, ставлю на бандерлогов.

Жаль, что русских на Украине не оказалось. Только гопники-титушки и кибер-сотня из числа кремлеботов. Вымирающий вид постсоветских гамадрилов. Восток и Юг (разве что за исключением Севастополя), перефразируя Василия Розанова, «слиняли за три дня».

Сейчас ни в коем случае нельзя поддаться на провокации бандерлогов к вооруженному вмешательству. Только экономическое удушение на европейский культурный манер. Причем не а-ля Онищенко, мол, вредно и невкусно, а через тарифы, поскольку мешают отечественному производителю (благо механизм ВТО устроен его отцами-основателями так, что полностью этого не исключает, а большим странам и попросту благоприятствует).

Плюс тот факт, что они выпустили из тюрьмы Леди Ю, говорит о том, что с заключенным ею газовым соглашением они кагбэ согласны (ведь она села именно за него). Даже если установить для Украины польский тариф (за вычетом платы за транзит), он будет существенно выше того, что был предложен Яныку в конце 2013 года. И тот (не будучи зафиксирован в контракте) был предложен только на первый квартал 2014 года. Джентльменское соглашение – не более. Никаких твердых обязательств. Кстати, украинский Нафтогаз уже в пять раз сократил закупки российского газа (платить-то нечем).

И пусть бандерлоги попробуют продать свои вагоны и трубы в Германию, шоколад и удобрения во Францию. Кстати, российские госбанки (Сбербанк, ВТБ, ВЭБ, Газпромбанк и др.) со вчерашнего дня стали выводить свои активы с Украины.

Я бы еще подумал насчет усиленных кордонов по периметру нашей с ними границы, чтобы неомахновские банды не брали с боем наши приграничные деревни и не грабили сельпо. И о тихом, исподволь развертывании лагерей беженцев. Так, на всякий случай. А то мы всегда бываем не готовы.

Я не против украинских пассионариев, восставших против коррумпированной власти и поднявших на щит общечеловеческие ценности. Честно. Я даже поначалу им сочувствовал. Я против тех негодяев, которые согласно Отто фон Бисмарку, пользуются плодами революций, подготовленных гениями и сделанных романтиками.

И еще я за трезвый расчет. Чем он точнее в отношениях между сторонами, тем прочнее их связи. Тогда сразу на корню усыхают всякие тягнибоки, яроши и фарионы. Да и с нашей стороны будет меньше жириновских, дугиных и прохановых.

Украину ждет затяжной и очень тяжелый кризис. У людей, оставшихся без работы, будет много свободного времени, чтобы хорошенько подумать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:13, 26 Февраля 2014, Среда
Китай будет судиться с Украиной за невыполнение контракта на $3 млрд
http://news.mail.ru/economics/17132769/ (http://news.mail.ru/economics/17132769/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:19, 26 Февраля 2014, Среда
Для народа хохляндии настали непростые времена. Очень хочется верить, что в сложившейся ситуации украинский народ отмобилизуется и с честью выйдет победителем не дав жидомасонской верхушке при поддержке бандеровцев повторить расейский путь. Военное вмешательство не потребуется если грамотно использовать экономические рычаги и просвещение населения в киберпространстве. Будем наблюдать за развитием событий, чтобы не повторять чужие ошибки когда черед дойдет до нашей страны  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:04, 26 Февраля 2014, Среда
Времена для народа и впрямь непростые и даже хреновые.
   Но что то настораживает , уж коль и в этот раз ж-м верхушка  путём не "распишет" Украину ",  то это только начало...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:15, 26 Февраля 2014, Среда
 Времена не просто непростые.
 Для простого народа это длительная трагедия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:15, 26 Февраля 2014, Среда
Ребята, списывать всё на ж/м и бандерлогов - это опять искать на стороне.
А надобно в себе разобраться. Я говорю не только о населении (до категории "народ" оно еще не доросло) России, но и о населении Востока и Юга Украины.
Надо учиться быть субъектами истории, а не ее объектами.
Я вообще бы в средней школе вместо/ в рамках курса ОБЖ заставил бы штудировать Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина. Старик знал матчасть!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:50, 26 Февраля 2014, Среда
Ребята, списывать всё на ж/м и бандерлогов - это опять искать на стороне.
А надобно в себе разобраться. Я говорю не только о населении (до категории "народ" оно еще не доросло) России, но и о населении Востока и Юга Украины.
Надо учиться быть субъектами истории, а не ее объектами.
Я вообще бы в средней школе вместо/ в рамках курса ОБЖ заставил бы штудировать Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина. Старик знал матчасть!
А что прикажешь делать ,Максим...?  Уж коль на  субъект то  не тянем , а и были ли им когда либо...?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 13:48, 26 Февраля 2014, Среда
Припев из песни "В ЕС собирайся" в исполнении  Западно-Юговосточного хора Украины.
     З-  Смело в ЕС пойдём
     ЮВ-  И ми тоже
    З-    И как один умрём
    ЮВ- А ми за что же.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:53, 26 Февраля 2014, Среда
Ребята, списывать всё на ж/м и бандерлогов - это опять искать на стороне.
А надобно в себе разобраться. Я говорю не только о населении (до категории "народ" оно еще не доросло) России, но и о населении Востока и Юга Украины.
Надо учиться быть субъектами истории, а не ее объектами.
Я вообще бы в средней школе вместо/ в рамках курса ОБЖ заставил бы штудировать Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина. Старик знал матчасть!
А что прикажешь делать ,Максим...? &nbsp;Уж коль на &nbsp;субъект то &nbsp;не тянем , а и были ли им когда либо...?
Мы были, есть и останемся субъектами в своей стране. Правда обидно, что правление клоунов затягивается, а наше время заканчивается.
Основная причина недовольства украинского народа и как закономерный результат революций заключается в классовом расслоении и дикой социальной несправедливости http://newsland.com/news/detail/id/1329450/ (http://newsland.com/news/detail/id/1329450/)
Не нужно искать причины отсутствия стремления изменить жизнь к лучшему в недоразвитости русского, украинского или других народов. Они везде одинаковы: социально-экономические. В России благодаря предшествующей благоприятной экономической составляющей ситуация немногим лучше и это единственная причина отложенного противостояния народа правящей тусовке.
 Прошлым летом рабочие концерна «Ижмаш» - стрелковое оружие, востребованное во всем мире - осаждали Дом Правительства, требуя повышения минимальной зарплаты с 4 тысяч рублей до 10 тысяч. А зарплата гендиректора там полтора миллиона рублей, замдиректора по кадрам - 700 тысяч. И это не такая уж уникальная в отрасли ситуация.(Из интервью Ивашова по оборонке) http://svpressa.ru/society/article/82871/ (http://svpressa.ru/society/article/82871/)
Времена и возможности дальнейшего перераспределения без особых последствий для жуликов и воров заканчиваются. Не за горами начнется движуха процесса с окраин губерний к центру.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:23, 26 Февраля 2014, Среда
Хотелось бы так думать....      Да вот только за последние 200лет  поистине субъектом  Народ Российский становился в 1812г. когда бил шаромыг-басурманов и в тяжелейшую годину Великой Отечественной Войны, когда не на жизнь а на смерть встал и победил "коричневую чуму".
   А так куда не кинь, кругом объект....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:25, 26 Февраля 2014, Среда
Ребята, списывать всё на ж/м и бандерлогов - это опять искать на стороне.
А надобно в себе разобраться. Я говорю не только о населении (до категории "народ" оно еще не доросло) России, но и о населении Востока и Юга Украины.
Надо учиться быть субъектами истории, а не ее объектами.
Я вообще бы в средней школе вместо/ в рамках курса ОБЖ заставил бы штудировать Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина. Старик знал матчасть!
А что прикажешь делать ,Максим...?  Уж коль на  субъект то  не тянем , а и были ли им когда либо...?
Конечно, были. Большую часть своей истории, за исключением вассальной зависимости от Орды, периода Великой смуты и последнего двадцатилетия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:40, 26 Февраля 2014, Среда

14:04
Около Верховного совета Крыма в Симферополе митингуют около 5 тыс. крымских татар, которые требуют от властей сохранить целостность Украины. Митингующие держат флаги Украины и Евросоюза и скандируют «Банду геть!», «Слава Украине!», «Украина!».
Рядом собрались несколько сотен казаков и пророссийски настроенных активистов с георгиевскими ленточками и флагами России.
УНИАН , сайт агентства
 
     Убей меня , не понимаю.... Допускаю , что у Слуцкого, Пушкова и им подобных мозги куриные, но ведь кто то их благославлял...
 Что ? Мало на Майдане крови...?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:15, 26 Февраля 2014, Среда
Трое бывших президентов Украины -- Леониа Кучма, Виктор Ющенко и Леонид Кравчук -- осудили вмешательство России в ситуацию в Крыму. Их заявление опубликовала в своем Facebook член политсовета партии «Наша Украина» Ирина Ванникова. «Россия, которая все время называла "вмешательством" во внутренние дела Украины попытки наших международных партнеров урегулировать ситуацию политическим путем, сейчас сама прибегла к прямому вмешательству в политическую жизнь Крыма. Идеи представителей Госдумы провести референдум о присоединении Крыма к России или соответствующего обращения со стороны Верховной рады должны быть осуждены как призывы к свержению конституционного строя и нарушения территориальной целостности Украины», -- говорится в нем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:24, 26 Февраля 2014, Среда
Ситуация на Украине тревожит…
http://echo.msk.ru/blog/livingston/1266604-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/livingston/1266604-echo/)
…и обнадеживает.
http://echo.msk.ru/blog/deeman/1266926-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/deeman/1266926-echo/)

А чтобы понять суть событий - всем читать!
http://www.gazeta.ru/science/2014/02/26_a_5927313.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2014/02/26_a_5927313.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:27, 26 Февраля 2014, Среда
В России вербуют добровольцев для отправки на Украину http://ej.ru/?a=note&id=24539 (http://ej.ru/?a=note&id=24539)
На 23-е поздравлял тестя, участника ВОВ по телефону. Он сказал, что его товарищу по службе пришла повестка-приглашение из военкомата Донецка обсудить ситуацию. Ему тоже под 90, вот и стал обзванивать своих сослуживцев с какого лысого он там понадобился и чем может помочь :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:30, 26 Февраля 2014, Среда
Троллит, хохмит при этом умудряясь в общем говорить серьезные/невеселые и умные вещи.

http://www.youtube.com/watch?v=ti7IzZctpZE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=ti7IzZctpZE#noexternalembed)

Троллит Кличко (жестко :), Тягнибока, Яценюка

http://www.youtube.com/watch?v=hofYKT4jmDM#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=hofYKT4jmDM#noexternalembed)

Троллит всю украинскую политику последних 20 лет, и про Крым, Ужгород, Одессу, про ожидания 1991 года - это тем кто подзабыл! Тоже смешно уже.
И про нынешнюю ситуацию.

смотрим на дату видео - 28.09.2011
Название Крах государства Украина-осталось 3-12 лет

http://www.youtube.com/watch?v=HNO-74wwnTQ#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=HNO-74wwnTQ#noexternalembed)

а вот о голодоморе.

http://www.youtube.com/watch?v=A82-ZEMerpA#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=A82-ZEMerpA#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:01, 26 Февраля 2014, Среда
Китай (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751)) - не Россия (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415 (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415)): сопли о «братстве» жевать не будет!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:18, 26 Февраля 2014, Среда
Китай (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751)) - не Россия (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415 (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415)): сопли о «братстве» жевать не будет!

По поводу сабжа вспомнил старый анекдот:

Однажды утром Владимир Ильич Ленин вылез из шалаша в Разливе, где он скрывался от капиталистов и помещиков. Вытащив из соломы ридикюль, Ильич начал бриться. Было раннее утро, и вода в озере была гладкая и спокойная, так что Ленин брился, поглядывая на свое отражение, и думал. Ленин не любил, когда ему мешали бриться. Ленин не любил, когда ему мешали думать. Ильич достал кисточку, открыл бритвочку, намылился и стал бриться, а также подстригать усы и бородку. Ленин собирался стать вождем мирового пролетариата, и его образ должен был быть легко узнаваемым.

В это время по берегу озера шел подпасок, чухонский мальчик из соседней деревни. Заинтересованный необычной картиной, мальчик подошел поближе и стал смотреть, поплевывая в воду. Круги от плевков расстроили отражение Владимира Ильича в воде.

"Дядь, а что это вы делаете?", - с характерным чухонским акцентом прогундосил мальчик.

В это время Ленин думал о национальной гордости великороссов, и внезапный вопрос привел его мысли в полный беспорядок. Голос, нарушивший мысли Владимира Ильича, был какой-то препротивный, и у Ленина заболело в ухе. К тому же, полагаясь на гладь воды, поколебленной плевками, Ильич не сразу заметил аберрацию и постриг бородку как козлиную. Вид козлиной, колеблющейся бородки напомнил ему о колеблющихся меньшевиках, ренегате Каутском, и Ленин стал думать о революции, и как чертовски трудно сделать хоть что-нибудь с этими всеми кретинами, орущими невпопад и когда не надо.

"Дядь, чего это вы делаете-то?", - раздался опять настырный писклявый голос мальчика-подпаска.

Владимир Ильич стриг и брил усы, и никак не мог ничего ответить. Ленин думал о том, как слепая ярость восставших часто заливала им глаза, и как бы волной разлившаяся черная желчь понуждала их колоть и резать, тянула пырнуть ножом, проткнуть штыком, насадить на саблю, наткнуть на вилы. Размозжить голову. Прибрежным камнем или корягой. Избить и утопить. Придушить.

"Дядь, так чего вы делаете-то?", - снова спросил мальчик.

Ленин не спеша промыл кисточку, прочистил бритвочку, и стал закрывать ридикюль.

"Дя-а-адь,...", - рука Ленина замерла в воздухе, потом его натруженная кисть слегка покачала бритву - Ленин любовался солнечными бликами на отличном золингеновском лезвии.

"Бреюсь я. Бреюсь.", - сказал он, и спрятал бритву в карман.

А ведь мог бы и ПОЛОСНУТЬ!

Вот каким добрым человеком был Ленин.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:20, 26 Февраля 2014, Среда
Путин поручил провести внезапную проверку двух военных округов

15:3526.02.2014 РИА Новости

http://ria.ru/defense_safety/20140226/997132343.html (http://ria.ru/defense_safety/20140226/997132343.html)

Угадайте с двух раз, не открывая ссылку, каких округов.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 17:52, 26 Февраля 2014, Среда
В Симферополе проходит заседание Крымского парламента. Вокруг здания ВС АРК собрались сторонники и противники отделения Крыма. Страсти накаляются. Со стороны представителей крымских татар отчетливо слышится : "Аллах акбар".

Прямой репортаж с места событий. http://www.0652.ua/news/483644 (http://www.0652.ua/news/483644)

http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4&feature=player_embedded
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:16, 26 Февраля 2014, Среда
Всем смотреть! Важно. Максимальный репост!
http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed&feature=player_embedded)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:33, 26 Февраля 2014, Среда
О памяти и памятниках...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:47, 26 Февраля 2014, Среда
Всем смотреть! Важно. Максимальный репост!
Максим!
 Как смотреть-то? (см. скриншот).
 Может лучше по ссылке?
 www. youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed&feature=player_embedded
Это то?
 P.S.
 Ссылку пришлось дать с разрывом (пробелом после www.),нормально к сообщению не прицепляется.
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:13, 26 Февраля 2014, Среда
Всем смотреть! Важно. Максимальный репост!
http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed&feature=player_embedded)
Настоящий прагматик, чувствуется наша школа :)
Ссылка на youtube: http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 19:24, 26 Февраля 2014, Среда
Китай (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1003751)) - не Россия (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415 (http://itar-tass.com/ekonomika/1003415)): сопли о «братстве» жевать не будет!
Посол КНР на Украине: У Пекина нет претензий к Киеву по китайскому кредиту в $3 млрд
 http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140226173150.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140226173150.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:08, 26 Февраля 2014, Среда
Чудес не бывает. Это торговля. Значит, им что-то пообещали, и обе стороны урегулировали претензии в досудебном порядке.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:15, 26 Февраля 2014, Среда
12:17
Координаторы харьковского Евромайдана заявили, что не прекратят блокирование здания областной администрации, пока Михаил Добкин и Геннадий Кернес не уйдут в отставку. Сейчас около здания проходит мирный митинг, попыток штурма или провокаций нет.
 
   Вчера позвонил другу с Белогорья. Не успел сказать - Сашко с праздником, в ответ- Володя я в Украине, потом...
  Думаю он в Харькове, потому как заслужил пенсию на таможне.
 Жду вестей.
      Дождал.   Говорит ездил поддержать власть в Харькове. Позорно бежал ,потому как Гепа и Допа говнюки.
    Но если  Кремль объявит  аншлюс ,то хоть щас комбатом до Днепра.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:19, 26 Февраля 2014, Среда
Не надо. Само сгниет и свалится в подставленные руки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:36, 27 Февраля 2014, Четверг
Два мнения. Очень близко к моим ощущениям, о которых я написал вчера.

Взгляд с Украины http://liva.com.ua/maidan-today.html (http://liva.com.ua/maidan-today.html)

Взгляд из России http://worldcrisis.ru/crisis/1394243 (http://worldcrisis.ru/crisis/1394243)


Есть такая русская пословица (в тему) "Черного кобеля не отмыть добела".
Думаю, это самое близкая аллюзия.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 06:40, 27 Февраля 2014, Четверг
Но если Кремль объявит аншлюс ,то хоть щас комбатом до Днепра.

Не объявит. Дело в том, что у России связаны руки Меморандумом от 5 декабря 1994 г. (http://www.lawmix.ru/abrolaw/11728) Он обязывает Россию уважать суверенитет, независимость и существующие границы Украины. Однако он не обязывает Россию предпринимать какие бы то ни было действия в случае объявления Крымом о своём суверенитете и не запрещает России заключать какие угодно договора с независимой республикой Крым вплоть до договора о вхождении в состав Российской Федерации с образованием нового субъекта федерации в соответстии с ФКЗ №6 от 17.12.2001 г. (http://base.garant.ru/184002/) Пока Крым и Донбасс не проявят инициативу САМОСТОЯТЕЛЬНО, до той поры российские официальные лица даже устно заявить о возможной поддержке не могут - Меморандум мешает. Так что тут Крым и Донбасс должны взять инициативу в свои руки, воспользовавшись отсутствием законной власти в Киеве. Более того - если это сделать быстро и одновременно, то у бандеровцев не будет ресурсов помешать этому, например, перекрыв Северо-Крымский канал (по которому Крым получает более 4/5 потребляемой воды), если о независимости объявит один только Крым.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:25, 27 Февраля 2014, Четверг
Кличко "...встречался с милиционерами погибшими..."
Вы не ослышались, "с погибшими".

http://youtu.be/it50mUX74jU (http://youtu.be/it50mUX74jU)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:27, 27 Февраля 2014, Четверг
Почитал еще раз "обращение Правого сектора к русским" (https://vk.com/uarevo_rus).
Очень хороший документ.
Жаль, похож на прокламации Вермахта в Орловской области.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:11, 27 Февраля 2014, Четверг
А вообще, лозунг должен быть один: Хватит кормить Кавказ Украину!

Никаких финансовых и торговых обязательств, НИ-КА-КИХ!
И никаких милитаристских игрищ, НИ-КА-КИХ!
Никаких разговоров о братстве, НИ-КА-КИХ!

Отойти в сторону и наблюдать. Как начнут агонизировать (а это неизбежно, о чем ниже), подойти и взять своё. Только СВОЁ (Крым). Остальное пусть надкусит заберет Европа. И содержит.

Кстати, о помощи европейцев. Она уже не за горами: http://delyagin.livejournal.com/1451645.html (http://delyagin.livejournal.com/1451645.html)

Особенно доставило:

Страны Европейского Союза, сталкивающиеся (как и Россия) с наплывом беженцев с Украины, спасающихся как от бандеровского террора, так и просто от разрушения повседневной жизни обезумевшими профессиональными «украми» и евронацистами с Майдана, начали предлагать Украине помощь.

Ее масштабы вполне соразмерны реальному авторитету и значению почти 46-миллионной страны для Евросоюза, власти которого, по сути, организовали в ней государственный переворот. Так, Венгрия готова "отстегнуть" на решение украинских проблем 6400 (прописью - шесть тысяч четыреста) евро. Латвия значительно щедрее - ее представители называют сумму от 30 до 50 тыс. евро.


Вполне себе осознаю, что вы можете со мной не согласиться. Во всяком случае, те, у кого на Украине батьки. Я понимаю.

Мой бывший сослуживец и коллега по работе держит "третью оборону" в Севастополе.

У меня самого в Киеве отцовская родня. Но, чем дальше, тем больше мы расходимся во взглядах на жизнь. Уж и не знаю, у кого из нас "аберрация", а у кого "эталон".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:26, 27 Февраля 2014, Четверг
Около 05:50 мв 27 февраля 2014 года председатель Меджлиса крымскотатрского народа Рефат Чубаров сообщил в ФБ:

"Позвонили 20 минут назад .... Сообщили, что здания Верховной Рады Крыма и Совета министров Крыма заняты вооруженными людьми в униформе без опознавательных знаков... Требования ими пока не выставлены..."

По данным BSNews, информация соответствует действительности. На здании Совмина Крыма поднят российский флаг.
Депутат ВР Крыма Рефат Чубаров от имени крымскотатарского народа призывает всех жителей Крыма в ситуации с захватом зданий крымского парламента и Совета министров АРК неизвестными вооруженными людьми сохранять спокойствие, не выходить на улицы. Об этом Чубаров сообщил Центру журналистских расследований.

«Здания ВР Крыма и Совета министров заняты неизвестными вооруженными людьми без опознавательных знаков, высокоподготовленными с современным вооружением. Я призываю жителей Крыма сохранять спокойствие и не проявлять инциативу. Освобождение захваченных зданий — это компетенция профессионалов и правоохранительных органов, — подчеркнул Чубаров.
http://www.blackseanews.net/read/77155 (http://www.blackseanews.net/read/77155)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:44, 27 Февраля 2014, Четверг
Подтверждаю!

Судя по всему, призыв (не жевать сопли, а проявить волю), озвученный в ходе "одесского кухонного анализа", возымел действие.

Севастпольский Беркут захватил здание крымского парламента. Есть раненые.

http://echo.msk.ru/news/1267578-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1267578-echo.html)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:46, 27 Февраля 2014, Четверг
От имени Януковича издают приказы о возврате Азарова, о создании дружин и сопротивлении самозванцам!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:50, 27 Февраля 2014, Четверг
Только что на Говорит Москва (94,8 МГц) Доренко озвучил серию приказов Януковича (или от его имени). Началось...

Столица перемещается в Севастополь. Правительство тоже. Послы вызываются туда же. ВМС Украины поддержали Януковича (адмирал Ильин).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:04, 27 Февраля 2014, Четверг
Трезвый взгляд с Запада на события в Украине
Ларуш Линдон на шоу Алекса Джонса 19 02 2014

Прогнозы очень мрачные.

http://www.youtube.com/watch?v=vN5SlHur6uA#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=vN5SlHur6uA#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:05, 27 Февраля 2014, Четверг
Кстати, для Путина это логичный шаг в украинской партии, где ему ЕС и США объявили было шах.

Сейчас американцы и европейцы начнут торговаться. Очевидно, они не ожидали такого поворота. Особенно после сегодняшнего заявления НАТО по поводу российских маневров.

Ай-да Вова, ай-да сукин сын! Не только мастер татами, но и с шахматной доской дружит.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:00, 27 Февраля 2014, Четверг
Все это утверждение Майданом нового КабМина мне напоминает выступления Ленина с броневика в далеком 17 году.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:06, 27 Февраля 2014, Четверг
Фото дня. Флаг России над зданием парламента Крыма.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:14, 27 Февраля 2014, Четверг
Дикая дивизия вступает в бой!
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/02/140227_kadyrov_ukraine.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/02/140227_kadyrov_ukraine.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:16, 27 Февраля 2014, Четверг
Взято с Интернета

Указ Президента Украины № 90/2014 от 27 февраля 2014

(Перевод с украинского)

22-23 февраля на Украине произошел военный переворот, в ходе которого группы вооруженных боевиков нацистского толка при военно-политической поддержке иностранных держав захватили органы центральной государственной власти в столице страны городе Киев, и ряд областных администраций в западной части страны.

Часть политических сил Украины выступили как предатели народа и коллаборационисты, сотрудничающие с захватившими государственную власть в столице фашистками дружинами, с целью формирования марионеточного правительства целиком зависимого от внешних спонсоров этого государственного переворота, в лице Соединённых Штатов Америки и стран НАТО, прежде всего Германии и Польши. Фашиствующие банды вытеснили из Киева сотрудников администрации Президента Украины, захватили Центральную Раду, учинили репрессии против депутатов не поддержавших путч, вплоть до их избиений, похищений, поджога домов и угроз расправы с депутатами и их семьями. В связи с этим продолжение деятельности конституционны органов власти в Киеве стало невозможным по причинам военного характера.

Для прикрытия целей государственного переворота его участники использовали «Соглашение об урегулировании кризиса в Украине» от 21 февраля 2014 года, в котором, совместно со мной заявили: «о намерении создать коалицию и сформировать Правительство национального единства в течение 10 дней», в срок до первого марта. Данное Соглашение парафировали Министры иностранных дел Франции, Германии и Польши, которые в дальнейшем не только не выполнили взятые на себя обязательства гарантов Соглашения, но и приняли непосредственное участие в поощрении государственного переворота на Украине.

Президент Украины остаётся единственной стороной этого Соглашения, которая строго и в полном объеме выполнила взятые на себя обязательства. В связи с истечением срока, объявленного Соглашением от 21 февраля для формирования на Украине Правительства национального единства, и попытками части путчистов сформировать собственное незаконное марионеточное правительство в Киеве, объявляю о следующих мерах законной власти Украины по восстановлению конституционного порядка :

1. Отменить Указ президента Украины № 52/2014 от 28 января 2014 года «Об отставке Премьер-министра Украины и Кабинета Министров Украины». Членам кабинета Министров, их заместителям, и руководителям отделов и служб прибыть в пункт, указанный мной в Циркулярном письме, для продолжения работы законного Правительства Украины в порядке, предусмотренном постановлением №950 «Про затвердження Регламенту Кабінету Міністрів України».Кабинету мистеров принять исчерпывающие меры для восстановления государственного управления, и выполнения социальных обязательств Правительства в неоккупированных путчистами регионах, обратив особое внимание на вопросы выплаты в регионах пенсий, пособий, и мер социальной поддержки населения, а также решения материальных вопросов и выплаты жалованья лояльных законной власти силовых структурах, определить меры материальной поддержки Народных дружин и источники их финансирования. При недостаточности денежных средств предавать для целей развертывая службы Народных дружин в регионах любое государственное имущество, и права его использования на местах.

2. Определить нахождение Ставки верховного главнокомандующего Украины - Главный Штаб ВМФ Украины, г. Севастополь. Главкому ВМФ Украины адмиралу Юрию Ильину принять исчерпывающие меры для установления связи со всеми частями, подразделениями и кораблями Вооруженных Сил ВМС Украины для соблюдения безусловного суверенитета, территориальной целостности и защиты законных органов государственной власти Украины. Временно возложить на него обязанности начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины. Всем командирам частей, подразделений и кораблей в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь, о чем мной издан Приказ №1 Верховного Главнокомандующего. После истечения указанного срока считать всех командиров, не выполнивших требования Приказа, изменниками, без дополнительного Приказа лишить их воинского звания, с срыванием погон перед строем. Младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении приказа Начальнику Генерального штаба в г. Севастополь.

3. Руководителям подразделения милиции и СБУ Украины перейти на военный порядок несения службы, в порядке, указанном в приказе №2 Верховного Главнокомандующего, Всем командирам подразделений милиции в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь. После истечения указанного срока считать всех командиров подразделения милиции и СБУ, не выполнивших требования Приказа №2, изменниками, без дополнительного Приказа отстранить их от должности, с целью чего младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении Приказа лично мне.

4. Иностранным державам, желающих сохранить дипломатические отношения с Украиной, прислать своих военно-морских атташе для связи с законным руководством страны в главный штаб ВМФ Украины, г Севастополь, до создания условия аккредитации в нем посольств иностранных государств.

5. Определить местоположение МИД Украины и Национального банка Украины в месте расположения Ставки Верховного главнокомандующего. Министерству иностранных дел и Руководителю Центрального банка предупредить иностранные державы о недопустимости хищения финансовых резервов Украины, право распоряжения которыми есть лишь у законных властей страны, и восстановить корреспондентские отношения с международными банками и финансовыми организациями. В случае хищения. присвоения, или замораживания этих средств, или использования их по указаниям незаконных временных властей г. Киева, компенсировать убытки за счет национализации средств и имущества, принадлежащих Правительствам, организациям и гражданам соответствующих стран, вплоть до судебного решения этого вопроса в интересах Украины. В этой связи Правительству заморозить все активы иностранных компаний и любых компаний с иностранным участием и перевести их под полное государственное управление, до подтверждения готовности иностранных держав добросовестно выполнять свои финансовые обязательства перед законным Правительством Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:20, 27 Февраля 2014, Четверг
Молодец, Серега!
Документ получает оценку ВЦ/ХК.
"Помнят руки металл!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:24, 27 Февраля 2014, Четверг
А то ж.  O0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:45, 27 Февраля 2014, Четверг
Почему-то не прошла концовка.


6. Предложить всем, верным Конституции Украины депутатам Верховной Рады прибыть в город Севастополь для выездной сессии 3 марта 2014 года, с повесткой дня о лишении неприкосновенности и депутатских полномочий участников вооруженного путча в городе Киев, довыборов в Верховную раду и возобновления её работы в условиях оккупации исторической столицы страны.

7. Выборным органам власти в областях Украины в срок до 3 марта предложить мне кандидатуры руководителей соответствующих областей, из числа депутатов, или граждан, верных законному Правительству страны. Кандидатам с мандатами от представительных органов власти прибыть в город Севастополь к 3 марта, для утверждения мной в качестве Губернаторов. До этого срока всем выборным органам власти на местах сформировать Народные дружины, из числа лиц, верных законному Правительству страны, назначая их руководителями офицеров, имеющих боевой опыт, или сотрудников подразделения «Беркут» и Внутренних Войск, отличившихся личным мужеством при защите законных органов власти в городе Киев, а также самостоятельно принять все необходимые меры к восстановление конституционного порядка на всей территории Украины.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:05, 27 Февраля 2014, Четверг
Серега. Ты хотя бы указал источник найденного мусора, чтобы лишний раз не копаться на помойке.
Забавно читать указивки клоуна-ворюги-уголовника, который по бумажкам числится легитимным перзидентом. Нет сомнений в том откуда ветер дует. Все больше утверждаюсь в мысли, что жизнь игра и люди в ней актеры :haha:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 13:09, 27 Февраля 2014, Четверг
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625)

Цитировать
В Указе № 90/2014 от 27 февраля 2014 есть несколько неточностей, указывающих на его фейковость.
- Центральная Рада (надо - Верховная Рада)
- Центральный Банк (Национальный Банк)
- Главком ВМФ (с 19 января он Нач.Генерального Штаба).
Есть предположения, что это черновик Указа, слитый на сторону.
Будем посмотреть дальше.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:18, 27 Февраля 2014, Четверг
Серега. Ты хотя бы указал источник найденного мусора, чтобы лишний раз не копаться на помойке.
Забавно читать указивки клоуна-ворюги-уголовника, который по бумажкам числится легитимным перзидентом. Нет сомнений в том откуда ветер дует. Все больше утверждаюсь в мысли, что жизнь игра и люди в ней актеры :haha:
Согласен со Станиславом.
 Как сопутствующий элемент гражданской войны,идёт война информационная.Идёт по всем правилам информационной войны.Т.е. без соблюдения каких бы то ни было правил вообще.Поэтому процент дезы просто зашкаливает.
 Верить можно только сообщениям родственников или друзей,близких к местам событий.
 Всё остальное надо воспринимать с поправкой на источник информации.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:22, 27 Февраля 2014, Четверг
Ну, кстати, вот вам блоггер-тысячник из самого что ни есть эпицентра: http://colonelcassad.livejournal.com/ (http://colonelcassad.livejournal.com/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:36, 27 Февраля 2014, Четверг
UPD http://censor.net.ua/news/273080/rabotniki_gai_razvernuli_kolonnu_rossiyiskih_btrov_dvigavshihsya_v_storonu_simferopolya_ochevidets_foto (http://censor.net.ua/news/273080/rabotniki_gai_razvernuli_kolonnu_rossiyiskih_btrov_dvigavshihsya_v_storonu_simferopolya_ochevidets_foto)

Надо еще иметь в виду одну деталь: во времена правления Ющенко в МВД Крыма усиленно набирали татар. Этим, кстати, объясняется поведение милиции на вчерашнем митинге в Симферополе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:45, 27 Февраля 2014, Четверг
Поговорил по скайпу с коллегой из Киева. Она живет в квартале от майдана. В декабре даже работала с майдаунами (ассоциация психологов Украины организовала дежурство...)
Она смотрит наше ТВ, Евроньюс и ... на улицу. И сравнивает :) Так вот говорит, что всё показывают ПРАВДУ!!! Просто нету там ОДНОЙ правды. Их много.
Она сама с мужем и дочкой решили до упора оставаться в Киеве, хотя очень страшно. Её приглашают друзья и в Россию, и в Эстонию, и в Италию... Она говорит, что страшно оставить квартиру в центре Киева (нехилая, кстати, квартирка, я бывал), потому что не понятно, что с ней будет, если уехать. Никаких политических предпочтений у неё нет - аполитична по определению.
Так вот она сказала, что в декабре (когда она дежурила, как психолог) на майдане были ТОЛЬКО приезжие! С запада. И по разговорам, которые там велись, она поняла, что боевики готовились (в относительном подполье) к сегодняшнему варианту ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! За такой срок, естественно, можно очень неплохо подготовиться...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:49, 27 Февраля 2014, Четверг
И.В.Сталин, «Головокружение от успехов». Правда № 60, 2 марта 1930 г.

Радослав Сикорский, «Верховная Рада Украины совершила ошибку, отменив закон о языковой госполитике». УНИАН 27 февраля 2014 г. 05:05

http://www.unian.net/politics/890410-glava-mid-polshi-schel-oshibkoy-otmenu-zakona-o-yazyikah-v-ukraine.html (http://www.unian.net/politics/890410-glava-mid-polshi-schel-oshibkoy-otmenu-zakona-o-yazyikah-v-ukraine.html)

и еще

Украина требует от России немедленной консультации относительно ситуации в Крыму. УНИАН 27.02.2014 11:35

http://www.unian.net/politics/890531-ukraina-trebuet-ot-rossii-nemedlennoy-konsultatsii-otnositelno-situatsii-v-kryimu.html (http://www.unian.net/politics/890531-ukraina-trebuet-ot-rossii-nemedlennoy-konsultatsii-otnositelno-situatsii-v-kryimu.html)

Вопрос: если Москва считает власть в Киеве нелегитимной, с кем ей консультироваться и надо ли?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:56, 27 Февраля 2014, Четверг
Кстати, и существующая власть может смениться в любой момент. Наши элементарно могут не успеть к "консультациям".

http://www.unian.net/politics/890540-v-kieve-aktivistyi-prinesli-pod-vr-avtomobilnyie-shinyi.html (http://www.unian.net/politics/890540-v-kieve-aktivistyi-prinesli-pod-vr-avtomobilnyie-shinyi.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:00, 27 Февраля 2014, Четверг


Началось чтение мантр...

http://economics.unian.net/stockmarket/890548-krupneyshiy-derjatel-ukrainskih-obligatsiy-schitaet-chto-risk-defolta-stranyi-nizkiy.html (http://economics.unian.net/stockmarket/890548-krupneyshiy-derjatel-ukrainskih-obligatsiy-schitaet-chto-risk-defolta-stranyi-nizkiy.html)

http://www.unian.net/politics/890547-gensek-nato-prizyivaet-rf-vozderjatsya-ot-deystviy-kotoryie-mogut-obostrit-situatsiyu-v-kryimu.html (http://www.unian.net/politics/890547-gensek-nato-prizyivaet-rf-vozderjatsya-ot-deystviy-kotoryie-mogut-obostrit-situatsiyu-v-kryimu.html)

Я спокоен, я абсолютно спокоен. Нежные теплые волны окатывают мое тело...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:06, 27 Февраля 2014, Четверг
"Украина должна поддерживать хорошие отношения с Россией, в то же время налаживая торговые отношения с ЕС и США. Умные политики в Украине осознают, что им придется удовлетворить обе стороны", - заявил Мобиус


Судя по всему, словосочетание "умные политики в Украине" - издержка интеллигентности :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:14, 27 Февраля 2014, Четверг
Неутешительный диагноз http://inosmi.ru/sngbaltia/20140227/217944631.html (http://inosmi.ru/sngbaltia/20140227/217944631.html)

Как известно, китайская медицина отличается от европейской тем, что лечит не симптомы болезни, а ее причину.
Доказано, что лечение китайскими методами активизирует организм больного и это способствует самоисцелению.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:15, 27 Февраля 2014, Четверг
"им придется удовлетворить обе стороны"


Кагбэ на групповичок намекает?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:20, 27 Февраля 2014, Четверг
Quod erat demostrandum!

http://itar-tass.com/politika/1008215 (http://itar-tass.com/politika/1008215)

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179)

Весьма и весьма знаковые заявления!

Причем не в жежешечке, а через официальное новостное агентство России.

Из сказанного можно сделать много выводов и вывести много линий возможного развития событий.

Походу, это только начало...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 14:21, 27 Февраля 2014, Четверг
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625)

Цитировать
В Указе № 90/2014 от 27 февраля 2014 есть несколько неточностей, указывающих на его фейковость.
- Центральная Рада (надо - Верховная Рада)
- Центральный Банк (Национальный Банк)
- Главком ВМФ (с 19 января он Нач.Генерального Штаба).
Есть предположения, что это черновик Указа, слитый на сторону.
Будем посмотреть дальше.


Насчет фейка я бы не торопился. В преамбуле сказано, что это перевод с украинского. Вопрос в том, кто его делал? В принципе, на правду смахивает. В любом случае позднее это станет доподлинно известно. Временные ориентиры обозначены. А там, как говорится, будем посмотреть. &nbsp;
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:27, 27 Февраля 2014, Четверг
Коллеги, теперь, когда мы все знаем, где Виктор Федорович и что он думает по поводу всего произошедшего и кого и о чем просит, черновик может легко превратиться в чистовик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:30, 27 Февраля 2014, Четверг
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625)

Цитировать
В Указе № 90/2014 от 27 февраля 2014 есть несколько неточностей, указывающих на его фейковость.
- Центральная Рада (надо - Верховная Рада)
- Центральный Банк (Национальный Банк)
- Главком ВМФ (с 19 января он Нач.Генерального Штаба).
Есть предположения, что это черновик Указа, слитый на сторону.
Будем посмотреть дальше.

Насчет фейка я бы не торопился. В преамбуле сказано, что это перевод с украинского. Вопрос в том, кто его делал? В принципе, на правду смахивает. В любом случае позднее это станет доподлинно известно. Временные ориентиры обозначены. А там, как говорится, будем посмотреть. &nbsp;

Кстати, если это черновик, то неточности лишь красноречиво указывают на то где он писался. По поводу Центральной Рады это конечно "смишно", а вот Центробанк и ВМФ - чисто российские реалии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:47, 27 Февраля 2014, Четверг
Важно! В сообщении российских властей о предоставлении безопасности Януковичу он называется "президентом Януковичем".
Sapienti sat!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:56, 27 Февраля 2014, Четверг
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=69625)

Цитировать
В Указе № 90/2014 от 27 февраля 2014 есть несколько неточностей, указывающих на его фейковость.
- Центральная Рада (надо - Верховная Рада)
- Центральный Банк (Национальный Банк)
- Главком ВМФ (с 19 января он Нач.Генерального Штаба).
Есть предположения, что это черновик Указа, слитый на сторону.
Будем посмотреть дальше.

Насчет фейка я бы не торопился. В преамбуле сказано, что это перевод с украинского. Вопрос в том, кто его делал? В принципе, на правду смахивает. В любом случае позднее это станет доподлинно известно. Временные ориентиры обозначены. А там, как говорится, будем посмотреть. &nbsp;

Кстати, если это черновик, то неточности лишь красноречиво указывают на то где он писался. По поводу Центральной Рады это конечно "смишно", а вот Центробанк и ВМФ - чисто российские реалии.

Источник в федеральных СМИ подтвердил, что фейк.
Но! В любой момент может появиться подлинник сходного содержания.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:58, 27 Февраля 2014, Четверг
Любые передвижения ЧФ РФ за границами согласованных территорий будут оценены как военная агрессия, - Турчинов (уточнено)
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-lyubye-peredvizheniya-chf-rf-budut-otseneny-kak-voennaya-27022014103500 (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-lyubye-peredvizheniya-chf-rf-budut-otseneny-kak-voennaya-27022014103500)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:59, 27 Февраля 2014, Четверг
Любые передвижения ЧФ РФ за границами согласованных территорий будут оценены как военная агрессия, - Турчинов (уточнено)
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-lyubye-peredvizheniya-chf-rf-budut-otseneny-kak-voennaya-27022014103500 (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/turchinov-lyubye-peredvizheniya-chf-rf-budut-otseneny-kak-voennaya-27022014103500)


И??? Будут сбивать самолеты, как в свое время Ту-154 над Черным морем? Или лупить по жилым домам, как в свое время "Точкой" по Броварам (или Конотопу - не помню).

Я думаю, самое время перечитать аксёновский "Остров Крым".
Там хорошо описано, при каких обстоятельствах Крым стал "островом".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:06, 27 Февраля 2014, Четверг
Я тоже Остров Крым в эти дни постоянно вспоминаю...
А вообще, мне совершенно не понятно, нафига России (читай ВВП) этот клоун? Обеспечить безопасность человеку - это пожалуйста (охрану там..., а лучше конвой). Но вот называть его президентом? Как язык-то поворачивается? Это как Керенского, после того, как он за пределами имперрии оказался, признавать верховной властью!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:10, 27 Февраля 2014, Четверг
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/maydan-odobril-sostav-kabmina-26022014202000 (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/maydan-odobril-sostav-kabmina-26022014202000) Майдану зачитали состав правительства!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:19, 27 Февраля 2014, Четверг
Я тоже Остров Крым в эти дни постоянно вспоминаю...
А вообще, мне совершенно не понятно, нафига России (читай ВВП) этот клоун? Обеспечить безопасность человеку - это пожалуйста (охрану там..., а лучше конвой). Но вот называть его президентом? Как язык-то поворачивается? Это как Керенского, после того, как он за пределами имперрии оказался, признавать верховной властью!

А это, Валя, для того, чтобы реализовать идею, озвученную недавно одной панк-группой: "Путин научит тебя родину любить"
Применительно к нашим соседям.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:32, 27 Февраля 2014, Четверг
Как вывозили Яныка
http://www.unian.net/politics/890578-yanukovicha-mogli-vyivezti-v-rossiyu-na-kreysere-moskva-istochniki.html (http://www.unian.net/politics/890578-yanukovicha-mogli-vyivezti-v-rossiyu-na-kreysere-moskva-istochniki.html)
Крейсер с символичным наименованием!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 15:33, 27 Февраля 2014, Четверг
Серега. Ты хотя бы указал источник найденного мусора, чтобы лишний раз не копаться на помойке.
Забавно читать указивки клоуна-ворюги-уголовника, который по бумажкам числится легитимным перзидентом. Нет сомнений в том откуда ветер дует. Все больше утверждаюсь в мысли, что жизнь игра и люди в ней актеры :haha:

Слава, чтобы не быть голословным привожу источник, который мне попался:

http://anna-news.info/node/13745 (http://anna-news.info/node/13745)

Хотя, думаю, эту инфу уже многие нашли. &nbsp;
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:37, 27 Февраля 2014, Четверг
Ключевое слово - "бескомпромиссно".
http://www.unian.net/politics/890615-mid-rf-prava-rossiyan-v-ukraine-budut-zaschischat-beskompromissno.html (http://www.unian.net/politics/890615-mid-rf-prava-rossiyan-v-ukraine-budut-zaschischat-beskompromissno.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 15:41, 27 Февраля 2014, Четверг
 ...... Или лупить по жилым домам, как в свое время "Точкой" по Броварам (или Конотопу - не помню).......
[/quote][/quote]
Максим, тогда лупанули в Бровары и попали в жилой дом, в одном из подъездов которого находился территориальный отдел СБУ....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:43, 27 Февраля 2014, Четверг
...... Или лупить по жилым домам, как в свое время "Точкой" по Броварам (или Конотопу - не помню).......
[/quote]
Максим, лупанули в Бровары и попали в жилой дом, в одном из подъездов которого находился территориальный отдел СБУ....
[/quote]

Ну, я и говорю, что стрелять они умеют!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:45, 27 Февраля 2014, Четверг
Серега. Ты хотя бы указал источник найденного мусора, чтобы лишний раз не копаться на помойке.
Забавно читать указивки клоуна-ворюги-уголовника, который по бумажкам числится легитимным перзидентом. Нет сомнений в том откуда ветер дует. Все больше утверждаюсь в мысли, что жизнь игра и люди в ней актеры :haha:

Слава, чтобы не быть голословным привожу источник, который мне попался:

http://anna-news.info/node/13745 (http://anna-news.info/node/13745)

Хотя, думаю, эту инфу уже многие нашли. &nbsp;

Сергей, мой приятель из Ведомостей подтвердил, что фейк.
Но, как я уже писал, это теперь не имеет никакого значения.
Приказ ЛЮБОГО содержания за подписью настоящего, аутентичного Януковича, которого Москва считает легитимным президентом Украины, теперь может появиться в ЛЮБОЙ момент.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:49, 27 Февраля 2014, Четверг
Ну, всё!! Писец хохлам...
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1267786-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1267786-echo/)

А где же "поезд дружбы" с Рамзаном Ахматовичем и его культутрегерами?


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:58, 27 Февраля 2014, Четверг
Ща еще байкеры (Хирург и его Ночные волки) подтянутся...

И увидим мы поединок Пересвета и Челубея (Валуева и Кличко).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:00, 27 Февраля 2014, Четверг
Доренко о Крыме. Ванга отдыхает...
http://www.youtube.com/watch?v=umoyoF3lb8g#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=umoyoF3lb8g#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:02, 27 Февраля 2014, Четверг
Спасибо, Макс. Кстати, там и Терешкова виднеется.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:04, 27 Февраля 2014, Четверг
Ща еще байкеры (Хирург и его Ночные волки) подтянутся...

И увидим мы поединок Пересвета и Челубея (Валуева и Кличко).

Наш-то поединщик уже на месте...

Пардоньте... не уследил, что уже есть это фото. Уж слишком стремительно информация поступает в эту тему.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:10, 27 Февраля 2014, Четверг
Спасибо, Макс. Кстати, там и Терешкова виднеется.

А Попович, увы, ушел в 2009 году.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:17, 27 Февраля 2014, Четверг
Я эту схему наблюдал в 1991-м: ГКЧП - неконституционный захват власти - восстание народных масс - государственный суверенитет
http://echo.msk.ru/news/1267820-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1267820-echo.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:29, 27 Февраля 2014, Четверг
Напомню, в Верховном Совете Крыма 82 из 100 депутатов - члены Партии Регионов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:36, 27 Февраля 2014, Четверг
Тем временем один из деятелей крымскотатарской общины, руководитель «внемаджлисовской» партии «Милли Фирка» Васви Абдураимов заявил, что большую часть активистов, мобилизованных Маджлисом вчера на блокирование ВС Крыма, составляли активисты Хизб-Ут-Тахрира, экстремистской исламистской организации.

http://www.odnako.org/blogs/krim-naznachena-sessiya-parlamenta-na-storone-putchistov-hizbuttahrirovci-1440/ (http://www.odnako.org/blogs/krim-naznachena-sessiya-parlamenta-na-storone-putchistov-hizbuttahrirovci-1440/) - цинк
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:01, 27 Февраля 2014, Четверг
Клоунада.
Сколько всего можно успеть всего за 15 минут....
http://filonov.livejournal.com/17516.html#t57708 (http://filonov.livejournal.com/17516.html#t57708)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 17:51, 27 Февраля 2014, Четверг
Игра мускулами началась

СМИ: калининградские в/ч передислоцируются из-за событий на Украине
Соединения и воинские части, дислоцируемые в Заполярье, Калининградской, Самарской, Ленинградской, Псковской, Курской, Воронежской, Липецкой и других регионах, выведены из пунктов постоянной дислокации и находятся в готовности к убытию в любой район, который будет определен Генеральным штабом. При этом подразделения Псковского соединения Воздушно-десантных войск «оперативно выдвинулись на аэродром погрузки и находятся в готовности к десантированию в назначенные районы».
...танковые соединения и подразделения Западного военного округа «завершили погрузку на железнодорожные платформы и в настоящее время совершают марши в назначенные районы». Перед частью войск поставлена задача совершить марши «своим ходом» на расстояние свыше 1 тыс километров....
http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/3332257-smi-kaliningradskie-vch-peredislotsiruyutsya-izza-sobytiy-na-ukraine.html (http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/3332257-smi-kaliningradskie-vch-peredislotsiruyutsya-izza-sobytiy-na-ukraine.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:49, 27 Февраля 2014, Четверг
Я эту схему наблюдал в 1991-м: ГКЧП - неконституционный захват власти - восстание народных масс - государственный суверенитет
http://echo.msk.ru/news/1267820-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1267820-echo.html)
Я бы не стал утверждать о неконституционности действий разгневанного народа в любой стране и возможности кого-либо привлекать "по закону" после разборов полетов. Только НАРОД является субъектом права и ему решать как ему благоустраивать свою жизнь. Если не удается правовым путем переломить ход событий, то все средства хороши. Те, кто думает иначе, и есть объекты, которыми можно помыкать, грабить, держать в неволе как рабов.
Это право НАРОДА записано в преамбуле всеобщей декларации прав человека принятой резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года где записано черным по белому:
...принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения...
Прально сказал наш израильский коллега Я.Кедми - кто хочет чего-нибудь добиться, тот делает. Кто не хочет, пусть тонет в говне. И еще он точно выразился по поводу всяческих достигнутых соглашений с теми, кого звать никак и они вообще сбоку припёка, указов... и прочей лабуды, используемой в процессе управления массами, причем сказал весьма вежливо - пусть повесят себе на стенку и любуются. А по-моему, так если ты уверен, что тебя имеют и такого мнения придерживается большинство, смело советуй таким управителям свернуть написанные вами соглашения, законы.... в трубочку и засунуть себе в задницу.
Между прочим действует безотказно ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:01, 27 Февраля 2014, Четверг
Согласен. Свободу не испрашивают. Свободу обретают в борьбе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:03, 27 Февраля 2014, Четверг
В Крыму проблема с кворумом. Зассали-таки "регионалы".
Не исключаю, что крымские пассионарии их разыщут (если они на территории Крыма) и осуществят "принуждение к законотворческой деятельности".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:06, 27 Февраля 2014, Четверг
Актуально
http://www.youtube.com/watch?v=U_6W9sFwT2Y#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=U_6W9sFwT2Y#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:14, 27 Февраля 2014, Четверг
26 февраля, в 07:20 (по киевскому времени) большой десантный корабль (БДК) Балтийского флота РФ пр.775 »Калининград», б/н 102, который принадлежит 71-й бригаде десантных кораблей Балтийского флота ВМФ РФ прошел пролив Босфор (Турция) в направлении Черного моря.

Вслед за ним с интервалом в 20 минут, в 07:40, пролив Босфор в том же направлении прошел второй большой десантный корабль БФ ВМФ РФ пр.775 «Минск», б/н 127. Данный корабль также принадлежит к 71-й бригаде десантных кораблей Балтийского флота ВМФ РФ.


http://www.youtube.com/watch?v=mk4bEfLU_yU#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=mk4bEfLU_yU#noexternalembed)

К чему бы это, а?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:25, 27 Февраля 2014, Четверг
В посольстве США свершилось чудо - Юля встала и пошла!


Был такой фильм «Праздник Святого Йоргена»...

- О беднягa, - восклицaет Микaэль, с жaлостью простирaя нaд кaлекой руки и дотрaгивaясь до него. - Встaнь и брось костыли!

http://www.youtube.com/watch?v=lMclpxGdBe0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=lMclpxGdBe0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:57, 27 Февраля 2014, Четверг
Какой меткий и звонкий подзатыльник даёт европейски мыслящий революционЭр прокурору!!!
Восхитительно!!!

https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4&feature=player_embedded&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4&feature=player_embedded&app=desktop)

Кстати, эта нелюдь с особой гордостью говорит, что на его счету за первую чеченскую шесть наших морпехов.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:13, 27 Февраля 2014, Четверг
Какой меткий и звонкий подзатыльник даёт европейски мыслящий революционЭр прокурору!!!
Восхитительно!!!

https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4&feature=player_embedded&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4&feature=player_embedded&app=desktop)

Кстати, эта нелюдь с особой гордостью говорит, что на его счету за первую чеченскую шесть наших морпехов.


Поучительный урок видимо зажравшемуся чиновнику  :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:29, 27 Февраля 2014, Четверг
http://www.ukrinform.ua/rus/news/ministr_oboroni_ssha_posovetoval_rossii_ne_predprinimat_nepravilnih_shagov_v_otnoshenii_ukraini_1607856 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/ministr_oboroni_ssha_posovetoval_rossii_ne_predprinimat_nepravilnih_shagov_v_otnoshenii_ukraini_1607856)  Министр обороны USA посоветовал России !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:58, 27 Февраля 2014, Четверг
 28 2 2014 г Янук  конференция в Ростове http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=deloru.ru%2Fnews%2F14746%2F&lr=110269&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=deloru.ru%2Fnews%2F14746%2F&lr=110269&lang=ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:12, 27 Февраля 2014, Четверг
Бегут крысятники (в основном главы и прокуроры) с тонущего корабля ;D
http://lenta.ru/news/2014/02/27/resign/ (http://lenta.ru/news/2014/02/27/resign/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 01:20, 28 Февраля 2014, Пятница
а как вам такая интертрепация событий?
http://www.youtube.com/watch?v=6VhvXqONjO0#noexternalembed&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=6VhvXqONjO0#noexternalembed&feature=youtu.be)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:01, 28 Февраля 2014, Пятница
а как вам такая интертрепация событий?
Скорее всего,всё-таки так?
 http://www.youtube.com/watch?v=6VhvXqONjO0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=6VhvXqONjO0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:16, 28 Февраля 2014, Пятница
 Концерт украинской группы «Океан Эльзы» в Санкт-Петербурге отменен.
 МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Концерт украинской рок-группы «Океан Эльзы», который должен был состояться 31 марта в «Ледовом Дворце» в Санкт-Петербурге, отменен, сообщается на сайте спортивно-концертного комплекса.
 «По не зависящим от Ледового Дворца причинам концерт отменен», — говорится в сообщении.
 Как сообщалось ранее, депутат заксобрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов предложил запретить концерты украинской рок-группы «Океан Эльзы», у которой в марте должен начаться тур по России. Также он внес предложение о лишении права на въезд в страну лидера группы Святослава Вакарчука по причине того, что он сам и остальные участники коллектива придерживаются радикальных взглядов и участвовали в Евромайдане.
 Кроме того, совсем недавно лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил запретить гастроли в России украинских коллективов, артисты которых, по его мнению, занимают антироссийскую позицию. В частности, он привел в пример певицу Руслану и украинский коллектив «Океан Эльзы».
 http://news.mail.ru/culture/17169771/?frommail=1 (http://news.mail.ru/culture/17169771/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:02, 28 Февраля 2014, Пятница
 Неизвестные захватили аэропорт в Симферополе.
 http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero (http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:30, 28 Февраля 2014, Пятница
Неизвестные захватили аэропорт в Симферополе.
 http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero (http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero)
Эхо Москвы в шесть утра (со ссылкой на РИА Новости и своих спецкорров) передало, что попытка установления контроля действительно была из-за опасений по поводу украинского десанта, но когда узнали, что им не пахнет, всем известные "неизвестные" покинули аэропорт.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 06:33, 28 Февраля 2014, Пятница
Если русские танки пойдут на Киев, они остановятся только в Лиссабоне.

Как выяснилось в ходе опросов, проведённых нашими корреспондентами среди знакомых европейцев через контакты в социальных сетях, в Европе царит тихая паника. Если до бегства Януковича все с надеждой ожидали падения промосковского, как они его называли, режима и злорадно восхищались каждому поражению прежних властей, то после установления нынешней неопределённой ситуации, все эти чувства сменились страхом, местами переходящим в ужас.

Дело в том, что почти каждый европеец, будь то поляк, немец или даже португалец, уверен, что Россия этого так не оставит – она непременно вступится за своих восточных украинцев и введёт на Украину войска, как это было в случае с Южной Осетией в 2008 году. Более того, граждане европейских государств полагают, что если на стороне победившей оппозиции выступят войска европейских армий, а такую вероятность они оценивают очень высоко, то русские не остановятся и перед военными столкновениями с ними. Но даже выдворение европейских интервентов, считают они, не остановит русских: войдя в раж, они начнут развивать успех и остановятся только в Лиссабоне.

Эксперты и аналитики пытаются успокоить сограждан, указывая на техническую отсталость российской армии в области высокоточных вооружений и на то, что силы НАТО численно превосходят российские войска, но такие аргументы на публику не действуют. Европейцы считают, что после первых же столкновений с русскими, их солдаты побегут с поля боя точно также, как бежали храбрые грузины.

Больше всего европейцы боятся попасть в русский плен – пленных русские непременно отправят в Сибирь.

Пропаганда, развернувшаяся против России в последние годы, в рамках которой европейцам рассказывали об ужасах советской оккупации Восточной Европы и о бойцах Гитлерюгенда, изнасилованных бутылками с коктейлями Молотова возымела обратный эффект, и теперь русских боятся панически и считают, что от них нет cпасения.

Особенно напуганы немцы. Они считают, что русские и белорусы до сих пор не простили злодеяния их предков и готовы отомстить немцам ещё раз.
Как ни странно, на втором месте по уровню паники оказалась Норвегия.
– Мы имеем с русскими общую границу, – говорит один офицер норвежской армии, и русским ничего не мешает напасть на нас с севера.
Напуганы также и голландцы. Он считают, что русские особо ненавидят Нидерланды за царящие в них сексуальные свободы, и только и ждут возможности, чтобы явиться к ним и навести свои средневековые порядки.  cool.gif

http://www.anaga.ru/evropa-v-panike.html (http://www.anaga.ru/evropa-v-panike.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:36, 28 Февраля 2014, Пятница
Опасное шапкозакидательство от местечковых пропагандонов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:17, 28 Февраля 2014, Пятница
Неизвестные захватили аэропорт в Симферополе.
 http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero (http://www.km.ru/world/2014/02/28/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733503-neizvestnye-zakhvatili-aeroport-v-simfero)
Эхо Москвы в шесть утра (со ссылкой на РИА Новости и своих спецкорров) передало, что попытка установления контроля действительно была из-за опасений по поводу украинского десанта, но когда узнали, что им не пахнет, всем известные "неизвестные" покинули аэропорт.


http://colonelcassad.livejournal.com/1440088.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1440088.html)

Вежливые вооруженные люди по ночам гоняют по Крыму и делают добрые дела!
Прям Тимуровцы!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:19, 28 Февраля 2014, Пятница
«Если у вас нету Крыма, его не отнимет сосед…»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 09:54, 28 Февраля 2014, Пятница
Методическое пособие по ведению информационной войны на просторах Интернета, распространённое среди сторонников майдана и членов "правого сектора". &nbsp;

По сути, технология абсолютно точно такая же, как и на всех предыдущих войнах в Ираке, Ливии, Тунисе, Египте и других странах. Просто подкорректировали под Украину. Сейчас мы эту информацию выложим, а вы почитайте и подумайте, писали-ли вам что-то подобное в последнее время сторонники "майдана". Почитайте, намотайте на ус и, действуйте против фашистов их же методами.

Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве.

1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
8. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалирая факт вашей лжи
9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет

1. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - народ Украины
2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину
3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет "на Украине" - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
4. Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают
5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги
9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое
10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
11. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США
12. Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
13. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Так же делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.



Источник: http://maxpark.com/community/5512/content/2552083 (http://maxpark.com/community/5512/content/2552083)

P.S. Здесь образец записи в блоге, выполненной, скорее всего,  по этой методичке.
http://maxpark.com/community/13/content/2553063?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest (http://maxpark.com/community/13/content/2553063?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest)

Моя младшая дочь тоже столкнулась с действием этой методики. Но она, умница, быстро разобралась что к чему и послала свою Львовскую интернет - собеседницу ... назад во Львов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:20, 28 Февраля 2014, Пятница
Доставило:

- "делайте ответный упор на его грамматические ошибки"

- "постарайтесь писать по-русски" (гыы... постарайтесь!)

С учетом этого (и презюмируемого автором методички кругозора среднестатистического свидомита) больше похоже на неумную провокацию квасных патриотов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:17, 28 Февраля 2014, Пятница
Доставило:

- "делайте ответный упор на его грамматические ошибки"

- "постарайтесь писать по-русски" (гыы... постарайтесь!)

С учетом этого (и презюмируемого автором методички кругозора среднестатистического свидомита) больше похоже на неумную провокацию квасных патриотов.

Согласен, Максим. Было бы слишком просто. Это же СЛЕД, А таких следов не оставляют. Не от большого ума состяпанный фэйк.

А вот это вам как? : http://www.youtube.com/watch?v=7v4FpKmhiKw#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=7v4FpKmhiKw#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:17, 28 Февраля 2014, Пятница
Депутат Верховной Рады от "Батькивщины" Андрей Чорноволенко заявил, что здание парламента Крыма захватил якобы российский спецназ.
"Эти неизвестные люди — это российский спецназ. Это для меня очевидно. Они хорошо обучены", - сказал депутат. По его словам, это якобы бойцы того же подразделения, что захватывало дворец президента Афганистана Хафизуллы Амина в 1979 году.


http://112.ua/politika/zdanie-parlamenta-kryma-zahvatil-rossiyskiy-specnaz-chernovolenko-27748.html (http://112.ua/politika/zdanie-parlamenta-kryma-zahvatil-rossiyskiy-specnaz-chernovolenko-27748.html)

Мощно задвинул. Хорошо хоть не те же самые люди. Мусбат КГБ СССР в бою!

Вообще, похоже, что здание парламента захватили всё-таки бойцы «Беркута. Форма больно уж похожая. Только без знаков различия.

UPD: Хотя характерные ремешки-подсумочки и прочий обвес заставляют задуматься…
Экипировку, конечно, могли выдать и в порядке "гуманитарной" помощи.
Может, это эльфы? Русская "цифра" очень похожа на эльфийские кафтаны. А? Аберрация?
Орки нервно курят в сторонке, пока "вежливые эльфы" раскатывают по полуострову и берут под свой контроль ключевые объекты инфраструктуры.
А как там остальной волшебный народец?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:05, 28 Февраля 2014, Пятница
Я вот тут, коллеги, предался рефлексии на украинскую тему, но уже в историческом контексте.

Представляю плоды раздумий и хочу разбудить вашу фантазию. Подумайте, как заполнить правый нижний угол таблицы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:12, 28 Февраля 2014, Пятница
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru) Янук прилетел в Ростов !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:27, 28 Февраля 2014, Пятница
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru) Янук прилетел в Ростов !

Мне будет интересно посмотреть, задрожат ли у него руки, как у Янаева на той памятной пресс-конференции ГКЧП?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 13:33, 28 Февраля 2014, Пятница
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru) Янук прилетел в Ростов !

Мне будет интересно посмотреть, задрожат ли у него руки, как у Янаева на той памятной пресс-конференции ГКЧП?


Оригинально!  Цирк по воздуху... На арене "мул" груженный баблом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:39, 28 Февраля 2014, Пятница
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rostov.rusplt.ru%2Findex%2Fna-voennom-aerodrome-rostova-prizemlilsya-samolet-yanukovicha-100323.html&lr=110269&lang=ru) Янук прилетел в Ростов !

Мне будет интересно посмотреть, задрожат ли у него руки, как у Янаева на той памятной пресс-конференции ГКЧП?


Мне думается, что стоит предложить телевизионщикам показывать в крупном плане не только руки этого недоумка, но и низ штанин из которых будет сочится жидкость от осознания произносимого под диктовку Самого.   :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:41, 28 Февраля 2014, Пятница
Немає грошей?

Нацбанк Украины временно ввел ограничение на доступ к валютным вкладам
28.02.2014, 13:00 КоммерсантЪ
http://kommersant.ru/doc/2419168 (http://kommersant.ru/doc/2419168)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 14:05, 28 Февраля 2014, Пятница
Помните, 26 в ВР пытались протащить на управление силовиками?!

http://sevastopol.su/news.php?id=57923 (http://sevastopol.su/news.php?id=57923)

 

добавлено 27-02-2014 22:53:59 Цитировать

Стенограмма разговора Тягнибока и Яроша. Разговор по душам.

February 27, 2014

Достоянием прессы стала информация о встрече лидеров Всеукраинского
объединения «Свобода» Олега Тягнибока и украинского националистического
движения «Правый сектор» Дмитрия Яроша.Встреча состоялась 25
февраля в небольшом фешенебельном киевском ресторанчике «Тургенеф» на
Большой Житомирской. Тот факт, что они встретились в столь приватной
обстановке, подтверждает важный характер и конфиденциальность
состоявшейся беседы.Не раскрывая подробностей того, как именно нашим
достоянием стала запись состоявшегося разговора, отметим лишь, что
представители служб охраны оппозиционных лидеров, работали достаточно
профессионально. Только случайность помешала им предотвратить «утечку
информации», а украинской общественности заглянуть за занавес
политической сцены Украины.

Представляем сокращенную версию стенограммы разговора

.…………………

Д.Ярош: Олег, ты уже понял, что нас с тобой скоро «кинут». Ну, меня то вряд ли, за мной «Майдан», а тебя точно.

О.Тягнибок: Сложно это будет, «Свобода» сейчас в лидерах.

Д.Ярош: Вот именно «сейчас». Не пустят «Свободу» к власти. Жид с
отбитыми мозгами (В.Кличко - прим. ред.) и Яценюк тебя отодвинут. Они
уже Юлю давить начали. Видел, что «1+1» про Женьку (речь идет о дочери
Юлии Тимошенко Евгении - прим. ред.) показал? Как бы ты реагировал, если
бы про твою Даринку такое показали? Грязнуха сплошная. То ли еще будет.

О.Тягнибок: Про Евгению точно знаешь?

Д.Ярош: Да. Задачу лично Мартыненко ставил, а за ним Яценюк стоит.

О.Тягнибок: А Юлия Владимировна об этом знает?

Д.Ярош: Думаю, знает.

О.Тягнибок: Что предлагаешь?

Д.Ярош: Все очень просто. Наши цели совпадают. Мы оба стоим за Украину
без жидов и кацапов. Ты поможешь мне, я тебе. Турчинов, Яценюк,
«боксер», да и Юля тоже, думают, прежде всего, как денег нахапать. А Юля
еще и за тюрьму «доброжелателям» отомстить. Так что от них больше
вреда, чем пользы.

О.Тягнибок: От меня-то чего ждешь?

Д.Ярош: Олег, мне ни власть, ни деньги не нужны. Если бы я их хотел, то
уже все бы имел. Я хочу сделать Украину для украинцев. Сейчас мне нужна
должность начальника СБУ (Служба безопасности Украины - прим. ред.). Да и
связи украинской «беспеки» с москалями нужно подчистить, а то они про
нас много знают. Поможешь, будем работать вместе.

О.Тягнибок:
То, что твои ребята хотят тебя поставить на СБУ, я слышал, но не думал,
что это правда. Зачем тебе это? Иди в политику. Поддержка у тебя
мощнейшая.

Д.Ярош: В политику? Зачем? Чтоб пиджак красивый
носить? Сила у меня и так есть. Закончилось время, когда мы рогатками
баловались. Теперь у меня столько оружия, что его хватит переломать
хребты всем «внутренним оккупантам». Имея ресурс СБУ я, со своими
ребятами, в начале, наведу порядок на «кацапщине» (восточные и
юго-восточные области Украины - прим. ред.) и в Крыму. Из Севастополя
кацапы сами убегут. Заставим землю гореть у них под ногами. Матросню
начнем в закутках душить, пару кораблей взорвем. Побегут как миленькие и
прихвостней своих с собой прихватят!Задавлю всю нечисть. Параллельно
начну «шебуршить» в Воронежской, Белгородской и Курской областях.
Подготовим боевые группы из татар и направим их на Кавказ помогать
Имарату. Этим может заняться Сашко Музычко. Опыт у него есть. Чечены его
уважают. Связи есть. Чем больше у «москалей» будет проблем, тем меньше
они к нам будут лезть. Мы в это время укрепимся и встанем на ноги

О.Тягнибок: Планы у тебя, как у Наполеона.

Д.Ярош: Да нет, как у Бандеры.

О.Тягнибок: А если кацапы в Украине восстанут? В Донецке, Харькове,
Севастополе их много. «Регионалы» и «Комуняки» еще зубы не проглотили.

Д.Ярош: Проглотят и юшкой запьют. Здесь, думаю, по-тихому уберем самых буйных. Остальные сами успокоятся.

О.Тягнибок: Рискованно. Про Гангадзе не забыл?

Д.Ярош: Кучму просто подставили. При чем свои. У нас так не бывает. Мы если делаем, то четко. Еще ни один не «всплыл».

О.Тягнибок: А Европа, что скажет? Они со своей толерантностью кровь долго терпеть не будут.

Д.Ярош: Олег, давай определимся. Я готов терпеть эту клоунаду с
евроинтеграцией, пока речь всерьез не зашла о вступлении в ЕС. Я скорее
обнимусь кубанским казаком, чем с европейским помидорасом. Присоединение к
Европе это смерть для Украины. Смерть для государства и для
христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и
не служащую интересам других. В том числе Америки и ЕС. И по-другому не
будет!

О.Тягнибок: Ладно, с москалями и Европой понятно, что о
поляках думаешь? Они в серьез претендуют на Волынь. На картах уже начали
Восточные Кресы рисовать. Там сильны пропольские настроения. Если с
Европой общего языка не найдем, при желании на нас «польскую собаку»
спустить могут. В январе польский сейм обвинил «Свободу» в проведении
антипольской политики. Меня обозвали антисемитом,и русофобом. Столько
вою было!

Д.Ярош: Ты можешь гордиться. Меня еще так никто не
называл! Мало ОУН и УПА Армию Краеву мочили? Будут поднимать головки, мы
им вторую Катынь устроим. Ни метра украинской земли не отдадим ни
москалям, ни ляхам, ни тем более жидам! Столбов на всех хватит.Ну а
тебе, друже Олег, следующее предложение. Я не распускаю Майдан до
президентских выборов. Устанавливаю контроль за работой наиболее
значимых министерств и властью в областях. Обеспечиваю тебе поддержку
нашего движения. В совокупности с возможностями твоей «Свободы» это
будет мощно. На завершающем этапе, если «пацюки» снова начнут Украиной
торговать, мы снова Майдан поднимем и возьмем власть. Народ уже готов…

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 14:10, 28 Февраля 2014, Пятница
У меня есть чисто риторический вопрос, а крымских татар эти ребята с Майдана тоже хотят заставить говорить на украинском языке?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:27, 28 Февраля 2014, Пятница
У меня есть чисто риторический вопрос, а крымских татар эти ребята с Майдана тоже хотят заставить говорить на украинском языке?

Угу. И при этом еще кричать:
- Сала Украине!
- Хероям сала!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:59, 28 Февраля 2014, Пятница
Френды делятся своими взглядами на ситуацию и ее возможное развитие:

1.

Мысли такие. Власть РФ не делает ничего существенного без плана. Если войска направлены, значит, есть план. Если есть план, есть цель. А какая может быть цель, кроме отторжения, чтобы обосновывала фактически военное вторжение? Только аннексия или протекторат. Внесение интересных законопроектов в Думу эту мысль подтверждает. А раз аннексия или протекторат, значит, прежняя Украина уже считается несуществующим государством. Эту мысль подтверждает сворачивание контактов и проектов, с одновременным началом разговоров об экономических проектах в Крыму.

Для Крыма остаётся лишь один вопрос: сколько времени потребуется на реализацию плана, когда результат будет представлен миру в виде свершившегося факта?

Для остального Юго-Востока другой вопрос: есть ли план для них?

Пока никаких «вежливых людей» с пулемётами в других местах не замечено. Но Крым – логичный первый шаг в любом таком плане, и минимальный приз. После него успех можно развить, но в принципе можно остановиться. Для обоих решений можно подвести убедительные аргументы. Однако трудно понять логику полумер в ситуации, когда начали действовать и есть успехи.

Полумерами, на мой взгляд, было бы ответить на призыв русских в Крыму, и не ответить на остальном Юго-Востоке (Одесса, Николаев, Харьков, и т.д.). О Западе речи нет, разумеется: они свой выбор сделали в 2004 и 2014.

Юго-Восток - не «нашейные» регионы: там экономика сильнее многих (наверно большинства) регионов РФ. Крым, пожалуй, самый слабый на Юго-Востоке, но в отношении него другие причины.


2.

Черноморский флот охраняет свои объекты.

Эльфы с тепловизорами и коллиматорами, оказывается, должны были встречать орков из киевской «Альфы», но у орков при получении информации о готовящейся встречи возник синдром 08.08.08 (еще называется синдром грузинской армии). Брешут (оценочное суждение), что эльфы из 2 обр СПн (из под Пскова).

В Крыму проходит абсолютно демократический процесс, kiev style. Никаких бандерлогов. Всё пристойненько. Это не людей на улицах битой бить или в Ровно прокурора за галстук дергать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:09, 28 Февраля 2014, Пятница
И тут растерявшийся было газведчик пукин вспомнил об изгнанном ведмедем столичном мэре и его видении решения проблемы Крыма :)
http://slon.ru/russia/yuriy_luzhkov_eto_moment_istiny_dlya_rukovodstva_strany-1063495.xhtml (http://slon.ru/russia/yuriy_luzhkov_eto_moment_istiny_dlya_rukovodstva_strany-1063495.xhtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:13, 28 Февраля 2014, Пятница
Глядя на то, как развиваются события на Украинском фронте и понимая, что за Крымом может последовать ирредента на всем Юго-Востоке, с последующим противостоянием формально двух легитимных властей (Верховной Рады и стоящими за ней Западом и Центром и Президента Януковича со стоящими за ним Востоком и Югом), мне все больше и больше кажется, что реальным выходом мог бы стать развод по образцу Чехии и Словакии. Пока дело не дошло до рубилова.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:37, 28 Февраля 2014, Пятница
Спецназ ГРУ  РФ контролирует воздушное пространство Крыма http://slon.ru/fast/world/spetsnaz-gru-rf-kontroliruet-vozdushnoe-prostranstvo-kryma-1064000.xhtml (http://slon.ru/fast/world/spetsnaz-gru-rf-kontroliruet-vozdushnoe-prostranstvo-kryma-1064000.xhtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:44, 28 Февраля 2014, Пятница
Новый Интернет-мем: "вежливые люди с пулеметами"
Фотоотчет: http://zyalt.livejournal.com/1013898.html (http://zyalt.livejournal.com/1013898.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:00, 28 Февраля 2014, Пятница
Новый Интернет-мем: "вежливые люди с пулеметами"
Фотоотчет: http://zyalt.livejournal.com/1013898.html (http://zyalt.livejournal.com/1013898.html)
назад

stanyku

28 февраля 2014, 10:57:27 UTC ссылка Свернуть
Дядька справа на путена похож)
Ответить Развернуть

zich65

28 февраля 2014, 11:02:26 UTC
Это Путин и есть.                                                                                           Коменты:o :D Нарочно не придумаешь !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:04, 28 Февраля 2014, Пятница
По слухам, в Балаклаве «вежливые люди» нейтрализовали украинские морчасти погранвойск.

Пруф: российский ракетный катер Р-334 (тактический номер 954) на входе в Балаклавскую бухту (после раздела флота наших там не было).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:09, 28 Февраля 2014, Пятница
Полетели "вежливые вертолеты"...

https://www.youtube.com/watch?v=2TVyPiHVZ1A (https://www.youtube.com/watch?v=2TVyPiHVZ1A)

Вспомнил анекдот про вежливого лося ("ЧПОК! Добрый вечер...")

Говорят, это всего лишь клуб авиамоделистов примкнул к силам самообороны Крыма. А так – ничего такого.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:16, 28 Февраля 2014, Пятница
Насчитал 10 штук. Не иначе симпозиум будет или литературные чтения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 16:18, 28 Февраля 2014, Пятница
Похоже сценарий расширения государства российского или если быть точнее - возвращение исконно русских территорий утвержден кремлем и планомерно претворяется в жизнь. Это понимают простые пользователи соцсетей и похоже не удивляются и не возмущаются происходящим :)
 wise_gorilla
Источники в силовых структур сообщают что это части морской пехоты РФ.Начало полномасштабной операции по наведению конституционного порядка на Украине назначено сразу после сегодняшней прессухи Яныка в Ростове где вроде бы он попросит посодействовать Россию в помощи.
http://zyalt.livejournal.com/1013898.html (http://zyalt.livejournal.com/1013898.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:25, 28 Февраля 2014, Пятница
Похоже сценарий расширения государства российского или если быть точнее - возвращение исконно русских территорий утвержден кремлем и планомерно претворяется в жизнь. Это понимают простые пользователи соцсетей и похоже не удивляются и не возмущаются происходящим :)
 wise_gorilla
Источники в силовых структур сообщают что это части морской пехоты РФ.Начало полномасштабной операции по наведению конституционного порядка на Украине назначено сразу после сегодняшней прессухи Яныка в Ростове где вроде бы он попросит посодействовать Россию в помощи.
http://zyalt.livejournal.com/1013898.html (http://zyalt.livejournal.com/1013898.html)

Еще не поздно перечитать завершающую главу аксёновского "Остров Крым"!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 16:38, 28 Февраля 2014, Пятница
Похоже сценарий расширения государства российского или если быть точнее - возвращение исконно русских территорий утвержден кремлем и планомерно претворяется в жизнь. Это понимают простые пользователи соцсетей и похоже не удивляются и не возмущаются происходящим :)
 wise_gorilla
Источники в силовых структур сообщают что это части морской пехоты РФ.Начало полномасштабной операции по наведению конституционного порядка на Украине назначено сразу после сегодняшней прессухи Яныка в Ростове где вроде бы он попросит посодействовать Россию в помощи.
http://zyalt.livejournal.com/1013898.html (http://zyalt.livejournal.com/1013898.html)

Еще не поздно перечитать завершающую главу аксёновского "Остров Крым"!
Увлекался в молодости зарубежной фантастикой. С возрастом стал прагматиком, сохранив самое положительное с детства.
Прошу прощения, если кого ненароком обижу своими рассуждениями на тему справедливости возврата исконно русских святынь народу, изрядно полившему своей кровью Крымские земли. Это, в основном, русский народ, наряду с которым были и другие. Все мы с вами моряки, отдавшие кто больше, кто меньше, но самое лучшее время жизни на благо Отечества. Здесь (на форуме) присутствующие не делятся на командный и л\с, мы просто пытаемся делиться своими взглядами на то что творится. И я, пройдя со многими из Вас этот период жизни просто уверен, что Вы не позволите кому-либо издеваться над нашим отношением к истории, подвигам наших дедов и отцов, ссылаясь на изменившиеся взгляды на жизнь со стороны либеральной московской тусовки.
Мне больше по душе писатель-маринист Покровский и смысл слов песни Заветный камень" прозвучавшей в  фильме "Горюнов" по сюжетам его рассказов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:06, 28 Февраля 2014, Пятница
Пресс-конференция пресноватая.
Мессидж "я не согласен, я вас не признаю" можно было бы изложить за пять минут.
Там главное другое: "Россия должна действовать, использовать все возможности, но я против вторжения и нарушения территориальной целостности".
То бишь "вежливые люди" продолжат действовать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:31, 28 Февраля 2014, Пятница
"Вежливые люди": вы узнаете их по "чистому русскому языку, без кавказского или московского акцента", как написали утром в прессе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 18:47, 28 Февраля 2014, Пятница
Так мы же и встали, прежде всего, на защиту родного города под святым для каждого севастопльца призывом адмирала Корнилова
"Отстаивайте же Севастополь!"
 >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:13, 28 Февраля 2014, Пятница
 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:00, 28 Февраля 2014, Пятница
Вежливы люди в вежливом Крыме
В вежливой форме вежливо просят
Как-то не хочется ссориться с ними
Ведь даже оружие вежливо носят
Вежливы каски,под масками лица
Вежливы даже, поверьте, машины
Вот, полюбуйся на это, столица
Вежливый – это по-нашему мирный
В вежливом небе летают вертушки
Вежливо лопасти в небе стрекочут
Вежливый катер не хочет войнушки
Он патрулирует. Вежливо очень.
©e-xanax
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 22:08, 28 Февраля 2014, Пятница
Я эту прессконференцию до конца не досмотрел, уехать пришлось... в 18.10. Но за тот час, который видел, полтора десятка раз очень хотелось задать простой вопрос: Какой ты, на уйх, президент?! Мне кажется, развёрнутый ответ на этот вопрос мог бы полностью разъяснить сложившуюся ситуацию :)
Ну, а если серьёзно, вопрос насущный - нам-то он на кой йух? Ну, фсмысле ВВП? Ну не доходит до меня? У ВВ что, совсем рейтинг зашкалило?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:18, 28 Февраля 2014, Пятница
http://lifenews.ru/news/128000 (http://lifenews.ru/news/128000)
- Мы готовы выехать в Крым в любом качестве: и миротворцами, и солдатами…
- Ответят каждый в отдельности и все вместе…
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:35, 28 Февраля 2014, Пятница
28 февраля, 20:26
Вежливое приглашение от Союза десантников России:


Уважаемые боевые друзья!

Олимпиада в Сочи закончилась победой нашей страны.
Все мы в той или иной мере были участниками этих событий и потратили немало усилий для этой победы.
Вместе с тем, после хорошей работы есть необходимость немного отдохнуть.
Наступает хорошая весенняя пора. Тают снега, журчат ручьи, просыпается от зимней спячки разное зверье и насекомые, расцветают цветы.
Безусловно, одним из наиболее благоприятных мест для отдыха ветеранов, охоты и рыбалки является ближайший к России регион Крым.
По данным местного и Российского гидрометеоролиогического центра весна и тем более лето в 2014 году в Крыму у наших соседей будут жаркие.
Предлагаем Всем, у кого имеется возможность отдохнуть в ближайшее время на живописных курортах Крыма не упустить такую возможность. Наверняка у Вас найдется не один боевой товарищ и друг, который с удовольствием в такую жару Вас встретит, разместит и организует немало экскурсий по достопримечательностям Крымского курорта, а вы в качестве взаимопомощи поможете очистить их участки и огороды от колорадских жуков и других насекомых.

С уважением,
Руководство Союза десантников России
http://sdrvdv.ru/novosti/soyuz-desantnikov-rossii-priglashaet-otdoxnut.html (http://sdrvdv.ru/novosti/soyuz-desantnikov-rossii-priglashaet-otdoxnut.html)
Надо ещё в местах компактного проживания крымских татар развесить рекламные плакаты с текстом типа: " Курорты Охотского моря и пляжи Хатанги ждут отдыхающих!"

Внимание: сбор казаков-добровольцев
Опубликовано 28.02.2014

http://ural1591.ru/vnimanie-sbor-kazakov-dobrovol-tsev.php (http://ural1591.ru/vnimanie-sbor-kazakov-dobrovol-tsev.php)

Сбор казаков для поездки в Крым Для участия в международном съезде казаков в Автономной Республике Крым, посвящённом вопросам аграрного развития казачьих общин, Уральское казачье войско Союза казаков России объявляет набор казаков в возрасте от 20 до 50 лет, отслуживших в рядах ВС годных по состоянию здоровья к несению строевой службы и готовых к командировке. Отдаётся предпочтение офицерам запаса Вооружённых сил и силовых структур.

По всем вопросам обращаться региональный координационный штаб Общероссийской общественной организации «СОЮЗ КАЗАКОВ».

Контактный телефон: +7 (987) 792-53-76.

Электронная почта: 89225324906@mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:31, 28 Февраля 2014, Пятница
Швейцария обнародовала список украинских политиков, чьи банковские счета были заблокированы. Согласно документу, обнародованному на сайте FINMA, в перечень вошли 20 лиц: Сергей Арбузов, Николай Азаров, Раиса Богатырева, Михаил Добкин, Юрий Иванющенко, Геннадий Кернес, Александр Клименко, Андрей и Сергей Клюевы, Борис Колесников, Юрий Колобов, Владимир Козак, Елена Лукаш, Николай Присяжнюк, Виктор Пшонка, Эдуард Ставицкий, Виктор и Александр Янукович, Александр Ефремов и Виталий Захарченко.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 07:49, 01 Марта 2014, Суббота
А по слухам вроде Добкин с Кернесом(Допа и Гепа) 23 02 мотались к "сынам Израилевым" на покаяние, да видать на индульгенции пожадовались
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:47, 01 Марта 2014, Суббота
 Генконсульство РФ в Крыму готовит выдачу паспортов «Беркуту».
 МОСКВА, 28 фев — РИА Новости.
 Генконсульству России в Симферополе поручено принять меры для начала выдачи российских паспортов сотрудникам «Беркута», говорится на странице МИД РФ в Facebook.
 «Генеральному консульству Российской Федерации в Симферополе поручено срочно предпринять все необходимые меры для начала выдачи российских паспортов бойцам отряда “Беркут”, — говорится в сообщении, опубликованном на странице МИД РФ в Facebook.
 http://news.mail.ru/politics/17186854/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17186854/?frommail=1)
............
 Украинский «Беркут» станет российским.
 МИД РФ поручил снабдить бойцов этого отряда российскими паспортами.
 http://www.kommersant.ru/doc/2421016 (http://www.kommersant.ru/doc/2421016)
............
 Я полагаю,что это очередная деза или просто "шутка" такая.
 Ведь если бойцам "Беркута" выдать российские паспорта,то кто они после этого будут?Как бойцы "Беркута" они на территории своей родной Украины действовать уже не смогут.Потому что это уже будет вмешательство граждан с российскими паспортами во внутренние дела Украины.А судя по их действиям,бежать они никуда не собираются.Цели и задачи у них совсем другие.
 Страницу МИД РФ в Facebook я посмотреть не могу.Не вхож я туда,как и очень многие,читающие новости в интернете.Может кто-нибудь проверить там эту информацию чтобы подтвердить или опровергнуть её достоверность?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:57, 01 Марта 2014, Суббота
Генконсульство РФ в Крыму готовит выдачу паспортов «Беркуту».
 МОСКВА, 28 фев — РИА Новости.
 Генконсульству России в Симферополе поручено принять меры для начала выдачи российских паспортов сотрудникам «Беркута», говорится на странице МИД РФ в Facebook.
 «Генеральному консульству Российской Федерации в Симферополе поручено срочно предпринять все необходимые меры для начала выдачи российских паспортов бойцам отряда “Беркут”, — говорится в сообщении, опубликованном на странице МИД РФ в Facebook.
 http://news.mail.ru/politics/17186854/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17186854/?frommail=1)
............
 Украинский «Беркут» станет российским.
 МИД РФ поручил снабдить бойцов этого отряда российскими паспортами.
 http://www.kommersant.ru/doc/2421016 (http://www.kommersant.ru/doc/2421016)
............
 Я полагаю,что это очередная деза или просто "шутка" такая.
 Ведь если бойцам "Беркута" выдать российские паспорта,то кто они после этого будут?Как бойцы "Беркута" они на территории своей родной Украины действовать уже не смогут.Потому что это уже будет вмешательство граждан с российскими паспортами во внутренние дела Украины.А судя по их действиям,бежать они никуда не собираются.Цели и задачи у них совсем другие.
 Страницу МИД РФ в Facebook я посмтреть не могу.Не вхож я туда,как и очень многие,читающие новости в интернете.Может кто-нибудь проверить там эту информацию чтобы подтвердить или опровергнуть её достоверность?
Генеральное консульство России в Симферополе начнет выдавать российские паспорта бойцам отряда "Беркут". Такое поручение дипмиссии поступило из Министерства иностранных дел, передает "Интерфакс".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:11, 01 Марта 2014, Суббота
Генеральное консульство России в Симферополе начнет выдавать российские паспорта бойцам отряда "Беркут". Такое поручение дипмиссии поступило из Министерства иностранных дел, передает "Интерфакс".
То,что передают всяческие факсы,это я читал.
 Меня интересует первоисточник (страница МИД РФ в Facebook) на который они в данном случае ссылаются.Иначе это просто "новость" из серии "Одна бабка сказала,другая передала".Подобных "новостей",которые дублировались из других "новостей",а через некоторое время опровергались
,в последнее время было уже целый эшелон и маленький вагончик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 10:16, 01 Марта 2014, Суббота
Генеральное консульство России в Симферополе начнет выдавать российские паспорта бойцам отряда "Беркут". Такое поручение дипмиссии поступило из Министерства иностранных дел, передает "Интерфакс".
То,что передают всяческие факсы,это я читал.
 Меня интересует первоисточник (страница МИД РФ в Facebook) на который они в данном случае ссылаются.Иначе это просто "новость" из серии "Одна бабка сказала,другая передала".Подобных "новостей",которые дублировались из других "новостей",а через некоторое время опровергались
,в последнее время было уже целый эшелон и маленький вагончик.
Скриншот устроит?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 10:59, 01 Марта 2014, Суббота
Все командование ВМС Украины написало рапорты на увольнение
http://www.unn.com.ua/ru/news/1310733-use-komanduvannya-vms-napisalo-raporti-na-zvilnennya (http://www.unn.com.ua/ru/news/1310733-use-komanduvannya-vms-napisalo-raporti-na-zvilnennya)

Председатель совета министров Сергей Аксенов обратился к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым и временно подчинил себе все силовые структуры
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3313236-aksenov-prosyt-putyna-pomoch-v-obespechenyy-myra-v-krymu (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3313236-aksenov-prosyt-putyna-pomoch-v-obespechenyy-myra-v-krymu)

В Крыму создали собственный "Беркут"
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/01/1239205.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/01/1239205.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:32, 01 Марта 2014, Суббота
Скриншот устроит?
Спасибо!
 По адресу со скриншота
 http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B6052B3BBA6DA47044257C8D005E0CF0 (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B6052B3BBA6DA47044257C8D005E0CF0)
 посмотрел и сам.
 Но всё равно мне много что непонятно.
 Почему только бойцам "Беркута"?А пострадавшие милиционеры?А все другие?
 И что значит "начать выдачу российских паспортов"?Это ведь не просто выдача бумажек,а переход в российское гражданство.Получается раздача российского гражданства по заявлениям "на предъявителя"?Кто конкретно дал поручение консулу -министр,зам.министра или секретарша?На основании какого российского закона или указа президента будут ускоренно выдаваться паспорта?Почему на территории Украины,а не после переезда в Россию (пусть и по упрощенной процедуре)?Почему другим,переехавшим в Россию,российского гражданства надо ждать несколько лет?А вообще-то,Жерару Депардье В.Путин ведь выдал паспорт "на предъявителя".Получается,что такой вариант выдачи российских паспортов всё-таки как-то предусмотрен?..
 Короче,с источником новости понятно,но по её содержанию и самой ситуации лично для меня тут больше вопросов,чем ясности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:36, 01 Марта 2014, Суббота
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/26/1237950.html (http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/26/1237950.html) О чем молчит Севастополь !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:17, 01 Марта 2014, Суббота
Саша Белый пообещал повесить Авакова "как собаку"
Глава МВД хочет провести расследование против активиста "Правого сектора"
http://vesti.ua/lvov/40234-sasha-belyj-poobewal-povesit-avakova-kak-sobaku (http://vesti.ua/lvov/40234-sasha-belyj-poobewal-povesit-avakova-kak-sobaku)

ИМХО. Создается впечатление, что Сашок-казачок-то засланный... :cy: :iq: :hp:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:44, 01 Марта 2014, Суббота
Asia Times: В украинской политике нет рыцарей в сияющих доспехах
http://inpress.ua/ru/politics/26301-asia-times-v-ukrainskoy-politike-net-rytsarey-v-siyayuschikh-dospekhakh (http://inpress.ua/ru/politics/26301-asia-times-v-ukrainskoy-politike-net-rytsarey-v-siyayuschikh-dospekhakh)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 15:50, 01 Марта 2014, Суббота
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк обратился к премьер-министру Реджепу Тайипу Эрдогану через ФЕЙСБУК с требованием не пропускать через Босфорский пролив фрегат Военно-Морских Сил Вооружённых Сил Украины «Гетман Сагайдачный».

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ответном обращении хоть и поставил ЛАЙК, но в просьбе отказал, мотивировав это неопределенным СМАЙЛОМ в контенте просьбы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:58, 01 Марта 2014, Суббота
Шутка зачтена.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:10, 01 Марта 2014, Суббота
Эхо Москвы передало, что в Донецке началась буза по севастопольской модели с избранием нового губера из числа ополченцев и поднятием российских флагов. Правда при этом говорят о сохранении целостности Украины. Интересно, хватит ли смелости у Киева применить оружие и в какую сторону оно повернется после соответствующего приказа. Тут или убивать, или сдуваться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:36, 01 Марта 2014, Суббота
Сегодня утром, около 10:30 ехал на дачу через Железнодорожный и видел четыре борта Ил-76, заходящих один за другим на базовый аэродром МЧС в Раменском. Может, было и больше, но я уже пооехал. Воздушный мост на Кубань/Крым?

Буза по типу донецкой уже в Харькове и Одессе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:41, 01 Марта 2014, Суббота
Путин внес законопроект в Федеральное Собрание РФ об использовании Вежливых Сил России на территории Украины до нормализации обстановки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:55, 01 Марта 2014, Суббота
В общем, наши вводят мировторцев в Восточную Украину и в Новороссию. НАТО - в Западную и Центральную Украину. Страна делится пополам. Теперь главное, кто первым успеет до мостов на Днепре. Марш на Приштину-2.0.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 18:18, 01 Марта 2014, Суббота
Эхо Москвы передало,

Вы бы ещё ej.ru вспомнили!

Интересно, хватит ли смелости у Киева применить оружие

Украинцы уничтожили свою государственность, отдав право на насилие толпе.

http://777hawk.livejournal.com/174117.html (http://777hawk.livejournal.com/174117.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:00, 01 Марта 2014, Суббота
Эхо Москвы передало,

Вы бы ещё ej.ru вспомнили!


Вы, надо понимать, регулярно рейтинги читаете радиостанций ФМ диапазона?
Ну, даже не читая рейтингов, Вы пытаетесь оспорить оперативность и информативность Эха?
Вы, может, приведете в пример еще одну станцию, назначение главреда которой согласовывают с ВВП (в силу личных отношений Веника и Путина)?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:19, 01 Марта 2014, Суббота
Путин внес законопроект в Федеральное Собрание РФ об использовании Вежливых Сил России на территории Украины до нормализации обстановки.
Добро получено http://www.unian.net/politics/891599-sovet-federatsii-rf-razreshil-putinu-nachat-voynu-s-ukrainoy.html (http://www.unian.net/politics/891599-sovet-federatsii-rf-razreshil-putinu-nachat-voynu-s-ukrainoy.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 19:48, 01 Марта 2014, Суббота
Внимательно почитал ваши высказывания. Полет мысли вдохновляет. НО НЕ ДАЙ БОГ ВАМ ОКАЗАТЬСЯ В ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ, А п....деть мы все могем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:53, 01 Марта 2014, Суббота
Заместитель Совета Федерации России Юрий Воробьев считает, что президент США перешел красную линию и оскорбил российский народ.
Член Совета Федерации РФ в ходе обсуждения вопроса о вводе войск в Украину заявил, что у Президента России Владимира Путина надо потребовать отозвать посла России из США.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом заявил заместитель Совета Федерации России Юрий Воробьев.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕОбама - РФ: У любой военной интервенции в Украину будет своя цена

«Вчера в различных СМИ мы услышали, что Президент США Обама заявил, что Россия дорого заплатит за свою политику. Нам известно, что боевики Майдана, которые действовали в Киеве, готовились в Литве и Польше. Теперь они хотят распространить свое влияние на восточные регионы Украины и Крым. Я считаю, если мы не примем соответствующего решения, это станет трагедий для украинского народа. Я считаю, что слова Президента США – это прямая угроза и он перешел красную линию, он оскорбил российский народ. Я считаю, что следует потребовать от Президента РФ отозвать посла России из США», - сказал он.
Заместитель Совета Федерации России Юрий Воробьев считает, что президент США перешел красную линию и оскорбил российский народ.
Член Совета Федерации РФ в ходе обсуждения вопроса о вводе войск в Украину заявил, что у Президента России Владимира Путина надо потребовать отозвать посла России из США.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Alex1957 от 20:01, 01 Марта 2014, Суббота
Вот читаю я это все и  одновременно слушаю "ящик" и один вопрос хочу задать всем нашим говорунам А ваши дети и внуки сейчас носят военную форму, а лично ваши дети будут участвовать в этой операции?  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 20:12, 01 Марта 2014, Суббота
Вот читаю я это все и  одновременно слушаю "ящик" и один вопрос хочу задать всем нашим говорунам А ваши дети и внуки сейчас носят военную форму, а лично ваши дети будут участвовать в этой операции?  :-[ Ага гляди. Проще по клаве стучать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:35, 01 Марта 2014, Суббота
Если это обращено ко мне, то моя дочь в марте получает диплом хирурга Медицинской академии (быв. Первый Медицинский) и погоны лейтенанта (факультет военного обучения).

Меня вот тут тоже родня в Киеве спрашивает, а что нашим делать?

Ответил: то же, что делали в 1918-м герои Булгакова. Выбирать.

Слишком далеко зашло.

В больничку лечь «на сохранение» не получится. Выволокут и порешат.

Полгода не дотянули до столетия.

Август 1914-го.

Февраль 2014-го.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Alex1957 от 20:40, 01 Марта 2014, Суббота
Максим Юрьевич, это не лично к участникам форума вопрос, а к нашим сенаторам и депутатам...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:48, 01 Марта 2014, Суббота
Коллеги, перед тем как бежать в магазин, скупать соль, спички, гречку и т.п., давайте порассуждаем на трезвую голову.
Обострение серьезное американцам не нужно. Им нужен:
- российский титан - вся их авиапромышленность от него зависит;
- российский уран - огромная часть электроэнергии в Штатах вырабатывается из него, а монопольный изготовитель таблеток для АЭС обанкротился в прошлом году (они изначально пошли по неэффективному пути выработки топлива для АЭС).
Про Афганистан уже писал.
Вперед, пусть вводят санкции.
Вспомнил старый анекдот про Армянское радио:
- Будет ли война?
- Войны не будет, но будет такая борьба за мир... Что камня на камне не останется!
Пошумят, погрозят и с радостью (воевать-то не хочется) пойдут с нами на мировую.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:24, 01 Марта 2014, Суббота
"Тигры" в Крыму

Бронированные машины "Тигр" контингента, блокировавшего в ночь на 1 марта 2014 года украинские пограничные части в Балаклаве в Крыму.
Машины имеют российские военные черные номера с кодом "21" (Южный военный округ).

(с) forum.sevastopol.info
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:53, 01 Марта 2014, Суббота
Что то я либо день прогулял...
  Послушал сейчас Матвиенко ,не понял когда это мы успели обзавестись таким количеством граждан, сограждан, соотечественников в Укаине, что для их защиты нужно поднять два военных округа.
 С утра слышал- Беркуту паспорта выдавать начали, но эти хлопцы и сами могут не только защитится , но и защитить.
  Или у неё по жизни ,начиная от сосуль, не в правилах следить за базаром.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:54, 01 Марта 2014, Суббота
Знаете, только что жена мне сказала такие слова... политика - политикой, может они там что-то и правильно решают. А я на это смотрю, как женщина. И думаю, а каково сейчас матерям солдат?


И не знаю, что на это ответить.
Понимаю, что войны там не будет. Введут войска, блокируют дороги на границах юго-восточных областей танками и БТРами... Вся эта свора бендеровская горазда с безоружными арматурой махать. Украинская армия вряд-ли станет чудеса героизма демонстрировать. НАТО войска в бендеростан введет. А вот дальше? Я так понимаю, пойдут через фильтрационные пункты потоки беженцев? В обе стороны. И начнется формирование двух (трех и более?) новых государств? Что думаете, коллеги?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:59, 01 Марта 2014, Суббота
Что то я либо день прогулял...
  Послушал сейчас Матвиенко ,не понял когда это мы успели обзавестись таким количеством граждан, сограждан, соотечественников в Укаине, что для их защиты нужно поднять два военных округа.
 С утра слышал- Беркуту паспорта выдавать начали, но эти хлопцы и сами могут не только защитится , но и защитить.
  Или у неё по жизни ,начиная от сосуль, не в правилах следить за базаром.

Про Беркут заметил одно характерное уточнение: паспорта РФ выдаются БЫВШИМ, тем, кто решил уволиться из нового, крымского Беркута. Это логично и, в общем-то, здорово. Армия и другие силовые ведомства получат, пусть небольшой, но хорошо обученный, подготовленный поток контрактников. В те же войска, которые введут на восток Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:54, 01 Марта 2014, Суббота
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:02, 01 Марта 2014, Суббота
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...

УНИАН уже дало опровержение: Корабли ВМФ Украины не оставляли Севастополь, российское агентство РИА Новости представило ложную информацию
Все корабли украинского флота находятся в Севастополе. http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html (http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html)

Кому верить? Надо Haritona спросить! Александр! Как там с наличием в базе украинского флота дела обстоят? Ушел сагайдачный в Одессу (дорогой Потемкина), или нет?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:09, 01 Марта 2014, Суббота
(http://s019.radikal.ru/i614/1403/fd/eb76d75ba39d.jpg) (http://www.radikal.ru)   Нашел в однокашках !  Жуть !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 01:08, 02 Марта 2014, Воскресенье
                         
Интересные мысли в слух (помойму башню заклинило)

      Да он просто на свою дачу денег не успел наворовать.Они же там меняются,как перчатки у кокетки. АДМИРАЛЫ базовых тральщиков!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 01:12, 02 Марта 2014, Воскресенье
(http://s019.radikal.ru/i614/1403/fd/eb76d75ba39d.jpg) (http://www.radikal.ru)   Нашел в однокашках !  Жуть !
В Севастополе и в Москве,в госпитале Бурденко, мужикам оказывают необходимую помощь
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 01:22, 02 Марта 2014, Воскресенье
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...

УНИАН уже дало опровержение: Корабли ВМФ Украины не оставляли Севастополь, российское агентство РИА Новости представило ложную информацию
Все корабли украинского флота находятся в Севастополе. http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html (http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html)

Кому верить? Надо Haritona спросить! Александр! Как там с наличием в базе украинского флота дела обстоят? Ушел сагайдачный в Одессу (дорогой Потемкина), или нет?
На сегодня, 1-го марта,из первоисточников - в Севастополе,особых движений кораблей КЧФ РФ и УВМС не наблюдается.А "гетман Сагайдачный" нормально вернулся в порт приписки,после выполнения поставленных задач.Но,пока,по непроверенным данным,под Андреевсим флагом.Будем данную инфу отслеживать очень внимательно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 01:27, 02 Марта 2014, Воскресенье
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...
Африкан Африканыч,до сего дня считал тебя умным и мудрым...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: GERPA от 01:50, 02 Марта 2014, Воскресенье
Знаете, только что жена мне сказала такие слова... политика - политикой, может они там что-то и правильно решают. А я на это смотрю, как женщина. И думаю, а каково сейчас матерям солдат?


И не знаю, что на это ответить.
Понимаю, что войны там не будет. Введут войска, блокируют дороги на границах юго-восточных областей танками и БТРами... Вся эта свора бендеровская горазда с безоружными арматурой махать. Украинская армия вряд-ли станет чудеса героизма демонстрировать. НАТО войска в бендеростан введет. А вот дальше? Я так понимаю, пойдут через фильтрационные пункты потоки беженцев? В обе стороны. И начнется формирование двух (трех и более?) новых государств? Что думаете, коллеги?
Вся беда в том,что,как отдельный островок западенства,нашим ""очень зацелованным"", в свое время,врагам - это не нужно.ИМ нужна ВСЯ УКРАИНА,а потом и ВСЯ РОССИЯ! Только сурок и ему подобные,могут все проспать. То,что сегодня РОССИЯ,вопреки обвалу фальши со всех сторон,сделала ВСЕГО ЛИШЬ ШАГ! Говорит о многом!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 07:55, 02 Марта 2014, Воскресенье
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...

УНИАН уже дало опровержение: Корабли ВМФ Украины не оставляли Севастополь, российское агентство РИА Новости представило ложную информацию
Все корабли украинского флота находятся в Севастополе. http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html (http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html)

Кому верить? Надо Haritona спросить! Александр! Как там с наличием в базе украинского флота дела обстоят? Ушел сагайдачный в Одессу (дорогой Потемкина), или нет?
На сегодня, 1-го марта,из первоисточников - в Севастополе,особых движений кораблей КЧФ РФ и УВМС не наблюдается.А "гетман Сагайдачный" нормально вернулся в порт приписки,после выполнения поставленных задач.Но,пока,по непроверенным данным,под Андреевсим флагом.Будем данную инфу отслеживать очень внимательно.
07:09 Экипаж флагмана украинского ВМФ "Гетман Сагайдачный" отказался выполнять приказы новых властей в Киеве и объявил о переходе на сторону России. После совместных с НАТО военных учений в Аденском заливе на корабле был поднят Андреевский флаг.
http://top.rbc.ru/textonlines/01/03/2014/908428.shtml (http://top.rbc.ru/textonlines/01/03/2014/908428.shtml)
http://russian.rt.com/article/23435 (http://russian.rt.com/article/23435)
21.10 01.03.2014 БДК "Калининград" и "Минск" зашли в Севастополь
http://interfax.com.ua/news/general/193725.html (http://interfax.com.ua/news/general/193725.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:50, 02 Марта 2014, Воскресенье
Экскурс в недавнее прошлое и прогноз на будущее.


...А в целом, наблюдая за очередным бессмысленным и беспощадным электоральным бунтом на Украине, за тем, с каким остервенением вновь сцепились за власть противоборствующие стороны, я с лёгкой грустью вспоминаю забавное четверостишье Игоря Губермана:


В кипящих политических страстях

Мне видится модель везде одна:

Столкнулись на огромных скоростях

И лопнули вразлет мешки гавна.

Как уже было сказано выше, для народа и страны победа Януковича и Тимошенко равнозначна в своих негативных последствиях. В этом смысле их противостояние имеет смысл лишь для финансово-политических группировок, стоящих за обоими лидерами «пэрэгонив». Вместе с тем, сложившаяся на данный момент ситуация политического противостояния может для всех нас иметь значение в случае, если проигравшая сторона примет решение игнорировать результаты президентских выборов и пойдёт на открытое силовое противостояние с победителем. Сейчас развитие сюжета в таком направлении вполне возможно.


Фактически в стране назрела классическая ситуация слома всей государственной и экономической системы, когда «верхи» не могут, а «низы» не хотят. Её отличительная черта заключается в том, что если «низы» давно не хотят жить так, как они живут с 1991 года, то «верхи» не могут привычным образом управлять страной только в последние годы. При этом «верхи» не только потеряли рычаги государственного управления (из-за полного развала аппарата управления), но и утратили способность делать свой бизнес в рамках выстроенной в 90-е годы финансово-экономической системы. Именно поэтому на Украине назрела классическая «революционная ситуация», принуждающая тяжестью обстоятельств и «низы» и «верхи» к слому государственной и экономической системы, ставшей невыносимой как для «низов», так и для «верхов».


Фактически Украина как никогда близка к политическому и государственному оформлению существующего социального раскола. Три процента – это статистическая погрешность, которую можно очень легко отобрать (это показал 2004 год). Юлия Тимошенко вполне способна вырвать победу, даже проиграв. Но для этого надо решиться на очень трудный шаг - взорвать призрачное единство страны. Для этого необходимо совершить безумный шаг в неизвестность. Пойти на провокацию. Игнорировать все возможные для себя и других негативные последствия. Сделать ставку на натиск. И, конечно же, стать волей к власти.


Судебные разбирательства ничего не дадут. Карманные суды создадут лишь патовую ситуацию. Новый «Майдан» собрать невозможно. Народ уже никому не верит.



Но зато Юля способна свои личные интересы и провозглашённую политическую сверхидею поставить выше законов и конституции, а затем собрать под знамёнами этой идеи всю центральную и региональную номенклатуру, неизбежно сметаемую пришедшей к власти Партией регионов. У Тимошенко пока ещё достаточно силовых и административных ресурсов, как в Киеве, так и во многих областях для решительного шага. У неё надёжная социальная база – население Западной Украины.


Ющенко способен опереться лишь на внутренние войска, преданность и эффективность которых под вопросом.



Янукович может рассчитывать на полукриминальных боевиков из охранных фирм и некоторые областные силовые госструктуры.


Однако подавляющая масса офицеров армии и спецслужб не сдвинется с места. Все будут ждать развязки, чтобы потом перейти на сторону победителя. Сейчас везде царит неуверенность и неопределённость. Реального государственного механизма, способного чётко сработать на нейтрализацию решительных действий премьер-министра, на данный момент нет.


При должном подходе значительная часть Украины в виде областных советов способна признать Тимошенко в качестве президента Украины (точнее - части Украины), несмотря на её очевидное поражение. Для этого необходима лишь сокрушающая всё на своём пути воля к власти и некоторая способность мыслить иррационально. Необходим мощный толчок. Необходим удар, проламывающий ситуацию. Вся социальная и государственная системы Украины уже давно его ждут, обременённые влечением к саморазрушению, и готовые разрушиться как карточный домик.


А когда осядет пыль от рухнувшего здания, весь мир увидит на Украине двух президентов, двух несоединимых украйн. И каждый из них будет прав, потому что у каждого из них будет украдена долгожданная победа. И кто её у кого украл, доказать будет невозможно. И когда это произойдёт, то все облегчённо вздохнут, и, не скрывая удовлетворения, сядут за стол переговоров, дабы юридически оформить сложившееся положение вещей под бдительным оком мирового сообщества.


Возможно ли такое? Вполне. Теперь всё зависит от способности Юлии Владимировны идти напролом к поставленной цели. Если сейчас она её не достигнет, она её не достигнет НИКОГДА.


Впрочем, моё предчувствие бунта, это всего лишь предчувствие. К тому же, если предчувствие не обманет и бунт вспыхнет, его последствия не сломают тренд безысходности, который, как проклятие, витает над нашей землёй уже не одно столетие.



Этот бунт скорее завершит его очередной цикл. Мы вновь уверенно идём пройденной дорогой второй половины XVII и первой половины XX веков.


Почти двадцать лет мы живём в нарастающем хаосе и «Руине», неумолимо приближаясь к открытому гражданскому столкновению,и ничего не можем сделать, чтобы вырваться за рамки этой безысходности.


Где выход из замкнутого круга безысходности?


Я знаю, что многие посмеются над моими словами, но, тем не менее, я убежден в том, что на всех нас, живущих на земле Малой Руси, лежит Иудин грех, – грех коллективного предательства!

http://goldnike-777.blogspot.ru/2013/03/blog-post_16.html (http://goldnike-777.blogspot.ru/2013/03/blog-post_16.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:12, 02 Марта 2014, Воскресенье
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...
Африкан Африканыч,до сего дня считал тебя умным и мудрым...
Петр Анатольевич, имеешь "полное римское право".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:15, 02 Марта 2014, Воскресенье
То, что называется украинским флотом, ушло в Одессу.
Следом идут "вежливые корабли"...

УНИАН уже дало опровержение: Корабли ВМФ Украины не оставляли Севастополь, российское агентство РИА Новости представило ложную информацию
Все корабли украинского флота находятся в Севастополе. http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html (http://www.unian.net/politics/891649-korabli-ukrainskogo-vmf-ne-ostavlyali-sevastopol-oproverjenie.html)

Кому верить? Надо Haritona спросить! Александр! Как там с наличием в базе украинского флота дела обстоят? Ушел сагайдачный в Одессу (дорогой Потемкина), или нет?
На сегодня, 1-го марта,из первоисточников - в Севастополе,особых движений кораблей КЧФ РФ и УВМС не наблюдается.А "гетман Сагайдачный" нормально вернулся в порт приписки,после выполнения поставленных задач.Но,пока,по непроверенным данным,под Андреевсим флагом.Будем данную инфу отслеживать очень внимательно.
07:09 Экипаж флагмана украинского ВМФ "Гетман Сагайдачный" отказался выполнять приказы новых властей в Киеве и объявил о переходе на сторону России. После совместных с НАТО военных учений в Аденском заливе на корабле был поднят Андреевский флаг.
http://top.rbc.ru/textonlines/01/03/2014/908428.shtml (http://top.rbc.ru/textonlines/01/03/2014/908428.shtml)
http://russian.rt.com/article/23435 (http://russian.rt.com/article/23435)
21.10 01.03.2014 БДК "Калининград" и "Минск" зашли в Севастополь
http://interfax.com.ua/news/general/193725.html (http://interfax.com.ua/news/general/193725.html)

Слава, "Сагайдачный" в базу, как сказал человек из Севастополя, не заходил. Помотался на внешнем рейде и взял курс на Одессу.
У меня вопрос, как на корабле в период боевой службы хранился Андреевский флаг и как с берега смогли рассмотреть, что он именно Андреевский.
Большой вопрос.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:20, 02 Марта 2014, Воскресенье
Смотрите за Тимошенко!
Юля свернула свой палаточный лагерь на Майдане.
Якобы, в понедельник будет в Москве. Хочет встретиться с Путиным (у них на личностном плане нормальные отношения).
Правда от былой свежести Юли осталась одна колбаса на голове. Явно подурнела. Захочет ли наш орел встречаться с ней после награждения олимпийских чемпионок.

UPD Мда Нехороша-с. Не ждут ее в Кремле. Юленька вдруг сказала, что она подзадержится с визитом в Москву.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:15, 02 Марта 2014, Воскресенье
На Украине СНБО объявил мобилизацию.
Посмотрим на дееспособность украинского государства.
Мобилизация объявлена через соцсети. Иноовационный подход, однако.
Даже если представить, что, прочитав в соцсетях повесту о призыве, украинские призывники придут на сборные пункты, любопытно будет посмотреть, как их доставят в части, поставят на все виды довольствия, проведут в кратчайшие сроки переучивание/доподготовку.
По сути, Киев объявил, сам того не желая, возможно, референдум о доверии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 10:42, 02 Марта 2014, Воскресенье
На Украине СНБО объявил мобилизацию.
Посмотрим на дееспособность украинского государства.
Мобилизация объявлена через соцсети. Иноовационный подход, однако.
Даже если представить, что, прочитав в соцсетях повесту о призыве, украинские призывники придут на сборные пункты, любопытно будет посмотреть, как их доставят в части, поставят на все виды довольствия, проведут в кратчайшие сроки переучивание/доподготовку.
Максим, в Украине достаточно многочисленный контингент способный не только убивать , но и готовый умирать умирать .....
  Я не сомневаюсь, что убивать и мы могём ,но готовы ли Мы ,наши дети и уже даже внуки умирать и за что же...
 Может за это?
  В ходе телефонного разговора президентов России и США Владимир Путин заявил Бараку Обаме, что в случае дальнейшего распространения насилия на востоке Украины Москва оставляет за собой право защищать свои интересы
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:14, 02 Марта 2014, Воскресенье
Насчет умирать - не уверен. По крайней мере, у мобилизуемых обывателей.
Не стоит преувеличивать пассионарность населения и у нас, и у них.
Есть пассионарное меньшинство.
Сейчас в Днепропетровской области, где расквартирована единственная боеспособная часть (аэромобильная бригада) ВСУ, ополченцы блокируют выезд бригады в сторону Перекопа. Офицеры в большинстве отказываются. Но есть Киев, его эмиссары и призывники с Запада.
Один Урал задердали, а пять прорвались. Сейчас уже, наверное, где-то у Перекопа.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:55, 02 Марта 2014, Воскресенье
В Николаеве блокируют другую аэромобильную бригаду.

Фотоотчет о "Русской весне" на Украине
http://colonelcassad.livejournal.com/1445657.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/1445657.html#cutid1)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 12:59, 02 Марта 2014, Воскресенье
В Харькове этожедетей вытащили из захваченной ими обладминистрации на площадь

http://varjag-2007.livejournal.com/5806691.html (http://varjag-2007.livejournal.com/5806691.html)

Из всей толпы только двое оказались харьковчанами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:07, 02 Марта 2014, Воскресенье
Насчет умирать - не уверен. По крайней мере, у мобилизуемых обывателей.
Не стоит преувеличивать пассионарность населения и у нас, и у них.
Есть пассионарное меньшинство.
Сейчас в Днепропетровской области, где расквартирована единственная боеспособная часть (аэромобильная бригада) ВСУ, ополченцы блокируют выезд бригады в сторону Перекопа. Офицеры в большинстве отказываются. Но есть Киев, его эмиссары и призывники с Запада.
Один Урал задердали, а пять прорвались. Сейчас уже, наверное, где-то у Перекопа.
Мужики. Я думаю, что выражу общую точку зрения, что все мы не рады происходящему и в большинстве своем не поддерживаем действия с обеих сторон. Идет развитие сценария в соответствии с концепцией: паны дерутся, у холопов чубы трещат.
В результате не будет ни победителей, ни побежденных. Две противоборствующие преступные группировки брателл волею судьбы оказавшихся во власти делят сферы своих интересов, от которых в конечном итоге планируют получить материальную выгоду. В качестве дымовой завесы для пипла прикрываются избитыми  высокопарными фразами о защите интересов своих народов. Народы России и Украины как всегда получат дырку от бублика.
Россия – это государство русских, но где вы видели на практике, чтобы русский народ являлся носителем суверенитета и пользовался плодами своего труда? У нас в стране при любом конфликте с участием людей разных национальностей обязательно будет виноват русский, которому ручные суды впаяют 282-ю за разжигание. Это нормально? А как вам социальная справедливость в «социальном» государстве, где 1% назначенных приближенных к «императору» пользуется плодами нажитого трудом предыдущих поколений и всеми ресурсами принадлежащими государствообразующему народу?
Украина – государство украинцев. Но если внимательно присмотреться, то не увидите никакой разницы в модели управления по сравнению с российской. Там аналогичная ситуация и ловкими людишками используются те же архаичные методы управления массами.
Именно против этого восстал простой народ Украины и вышел на Майдан в надежде поменять государственный строй, хотя бы на тот, что существовал до 1991 года. Но плодами его усилий как всегда начинают пользоваться хитрожопые брателло.
Подобные революционные изменения в сознании народов неизбежны и они все чаще происходят во всем мире.
Явных отморозков-бандеровцев не поддержит ни один здравомыслящий украинец или россиянин, не говоря уже о европейцах. Но и воевать за интересы олигархов у народа с обеих сторон нет никакого резона.
Было бы правильным одновременно провести операцию «Ликвидация» в обеих странах по устранению сформировавшихся за последнюю четверть века ОПГ именующими себя элитами. А так они потявкают друг на друга, выльют кучу гОвна в информационное поле наряду с пиндосами и заинтересованными европейскими подпиндосниками, на этом все и закончится. Главное - соблюдать выдержку и не превратиться в стадо послушных баранов пока не пришла пора перейти к решительным действиям.
Опять же, нужен вожак ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:07, 02 Марта 2014, Воскресенье
По данным из Твиттера (некий советник нового МО Тенюха), Гетьман нашелся у берегов Крита. Резво.
Если только он действительно заходил в Черное море.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:12, 02 Марта 2014, Воскресенье

Опять же, нужен вожак ;)


У баранов не вожак... гуртовщик :) пастух, короче
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:12, 02 Марта 2014, Воскресенье
Бывшие сотрудники специального подразделения украинской милиции "Беркут", ликвидированного новым правительством Украины, могут перебраться на новое место жительство в Калининградскую область по приглашению коллектива охранного предприятия "Вестер-Щит".
http://ruwest.ru/news/14332/ (http://ruwest.ru/news/14332/)
Договор о сотрудничестве между Калининградом и Севастополем будет подписан, несмотря на события на Украине
http://ruwest.ru/news/14330/ (http://ruwest.ru/news/14330/)
Калининградцы первыми оказали братскую помощь севастопольцам направив на отдых своих морпехов на 2 БДК :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:13, 02 Марта 2014, Воскресенье
Борис Гребенщиков обратился к власти в связи с ситуацией в Крыму
Стоп-кадр видео

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 марта. Современные правители пытаются войти в историю за счет гибели своих граждан. Такое мнение о сложившейся в Украине ситуации высказал музыкант, лидер группы "Аквариум" Борис Гребенщиков
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/03/02/1239419.html (http://www.rosbalt.ru/piter/2014/03/02/1239419.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:34, 02 Марта 2014, Воскресенье
Смотрите за Тимошенко!
Юля свернула свой палаточный лагерь на Майдане.
Якобы, в понедельник будет в Москве. Хочет встретиться с Путиным (у них на личностном плане нормальные отношения).
Правда от былой свежести Юли осталась одна колбаса на голове. Явно подурнела. Захочет ли наш орел встречаться с ней после награждения олимпийских чемпионок.

UPD Мда Нехороша-с. Не ждут ее в Кремле. Юленька вдруг сказала, что она подзадержится с визитом в Москву.
"Посул" видно худоват-с. А то бы и ручкой не побрезговал-с.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:42, 02 Марта 2014, Воскресенье
Я полагаю, сценарий на Украине будет существенно отличаться от грузинского.
Регулярная армия на Украине, в отличие от грузинской, деморализована и в военно-техническом плане небоеспособна. Единственная надежда - втянуть НАТО. Но натовцам кормить десять миллионов (или сколько там) на Западной Украине - ой, как не с руки. А не ответить НАТО не может - потеря лица. Но и на противостояние с российскими ВС не пойдут.
Кроссворд. Шарада.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:49, 02 Марта 2014, Воскресенье
Говорят, НАТО усилило группировку тактической авиации на аэродромах Германии и Польши.
Айк вошел в СРМ. Посмотрим, будет он в восточной части СРМ просто или перейдет в северную часть Эгейского.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:18, 02 Марта 2014, Воскресенье
Про Германию сказать ничего не могу, но испанцы ближе к вечеру начали показывать мини-сюжеты о событиях на Юге и Востоке, комментируя, что тамошнему населению не нравится идеология ультра-радикалов, французы (по словам жены) тоже странно притихли, хотя были бойки, а СМИ Великобритании вдруг показали несколько сюжетов про "боевиков-наци" на улицах Киева, о чем еще с утра и подумать было невозможно.

Теряюсь в догадках.
Но, в принципе, как уже не раз говорил, Европа очень не хочет гореть.
http://putnik1.livejournal.com/2800692.html (http://putnik1.livejournal.com/2800692.html)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:19, 02 Марта 2014, Воскресенье
Я поспешил сказать, что украинский "Маунт Уитни" ("Славутич") перешел в Одессу. Он вчера не смог запустить чугунку. Рядом с ним стоит корвет (мпк) "Тернополь" - оже не смог выйти.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:24, 02 Марта 2014, Воскресенье
Россия и Euronews о Крыме всё рассуждают, о сепаратистах, бандитах, политике, а Батька Лукашенко вызвал министра сельского хозяйства:
— Сколько там Украина в Россию сельхозпродукции импортирует?
— На три миллиарда в год...
— Готовьтесь освоить эти объемы.
Вот это я понимаю разговор.
Четко и ясно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:25, 02 Марта 2014, Воскресенье
Мой прогноз: как пыль осядет и утихнет истерика, пройдет референдум 30 марта в Крыму и стороны подпишут договор о вхождении Крыма в состав Украины на правах конфедеративного союза. С широкой, даже широчайшей автономией, включая вопросы внешней политики и безопасности. По сути, в варианте СНГ. Территориальная целостность Украины будет формально сохранена, а Россия решит вопрос с ЧФ.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:25, 02 Марта 2014, Воскресенье
Про Германию сказать ничего не могу, но испанцы ближе к вечеру начали показывать мини-сюжеты о событиях на Юге и Востоке, комментируя, что тамошнему населению не нравится идеология ультра-радикалов, французы (по словам жены) тоже странно притихли, хотя были бойки, а СМИ Великобритании вдруг показали несколько сюжетов про "боевиков-наци" на улицах Киева, о чем еще с утра и подумать было невозможно.

Теряюсь в догадках.
Но, в принципе, как уже не раз говорил, Европа очень не хочет гореть.
http://putnik1.livejournal.com/2800692.html (http://putnik1.livejournal.com/2800692.html)


Наверно европейцы удосужились за несколько дней вспомнить историю и перечитать Тараса Шевченко :)

Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти его в Европу
Где надо действовать умом ,
Он напрягает только жопу.

И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
“Связаться Боже упаси
С тремя - жидом, хохлом и ляхом!”.

Коварен жид, хотя и слеп;
Кичливый лях-похуже бляди;
Хохол же-съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит.

"Хохлы" Т.Г.Шевченко
1871год
[/color]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:41, 02 Марта 2014, Воскресенье
Я поспешил сказать, что украинский "Маунт Уитни" ("Славутич") перешел в Одессу. Он вчера не смог запустить чугунку. Рядом с ним стоит корвет (мпк) "Тернополь" - оже не смог выйти.

ВМФ Украины (15 фото)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic746486.html (http://www.yaplakal.com/forum2/topic746486.html)

14.   корабль управления проекта 1288.4 «Славутич» (11.11.2007 г. находящийся у причальной стенки в Севастопольской бухте "Славутич" заблаговременно не был поставлен на укрытую стоянку, во время шторма был сорван со швартовых от причальной стенки. Корабль снесло на корвет "Винница", при столкновении оба корабля получили повреждения. Длительное время "Славутич" удерживался на якорях по центру бухты, имея реальную угрозу столкновения с другими кораблями ВМСУ.

Лишь самоотверженная помощь буксира "Корец" ВМС Украины, подставившего свой корпус под левый борт "Славутича" для недопущения столкновения с неуправляемым кораблем управления "Донбасс", помогла избежать катастрофических последствий. В результате корабль управления "Славутич" фактически остался без шкафута левого борта, а также получил пробоины выше ватерлинии в кормовой части корпуса. Повреждения потребовали заводского ремонта, который корабль прошел в начале 2008 г. на Севморзаводе.)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:03, 02 Марта 2014, Воскресенье
Пять минут назад назначенный Киевом новый командующий ВМС Украины контр-адмирал Денис Березовский присягнул на верность народу Крыма.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:15, 02 Марта 2014, Воскресенье
Это то, о чем я говорил. Один раз перешагнул через присягу - перешагнет и второй раз.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:26, 02 Марта 2014, Воскресенье
Это то, о чем я говорил. Один раз перешагнул через присягу - перешагнет и второй раз.


О присяге майданутам не может быть и речи. Офицер не должен выполнять преступные приказы поступившие от черт знает кого. Мне думается ему надавали смешных ц\у из Киева, что он отправил свое "руководство" на 3 буквы и не из желания своевременно занять сторону победителя.


Симферополь, 2 марта. Командующий ВМС Украины Денис Березовский присягнул на верность народу Крыма и отказался подчиняться Киеву, сообщает РИА «Новости».

«Я, Березовский Денис Валентинович, присягаю на верность крымскому народу и обязуюсь защищать его, как того требует устав», - заявил Березовский на пресс-конференции в Севастополе.

Ранее ряд СМИ сообщали о покинувших порт Севастополя десяти кораблях украинского флота. В свою очередь в Минобороны Украины опровергли эту информацию, подчеркнув, что ни один корабль не оставил Севастопольской бухты.

Напомним, что контр-адмирал Денис Березовский был назначен главой ВМС Украины и.о. главы государства, председателем Верховной Рады Александром Турчиновом накануне, 1 марта. До этого должность командующего флотом занимал Юрий Ильин.
http://mir24.tv/news/society/9979691 (http://mir24.tv/news/society/9979691)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:26, 02 Марта 2014, Воскресенье
По "Сагайдачному"
 
Так как многие спрашивали на тему поднимали ли Андреевский флаг на "Сагайдачном" или нет, то из той информации с которой удалось на данный момент ознакомиться, то у меня сложилось мнение, что флаг как минимум поднимался, но висит ли он там сейчас - неизвестно.

Удалось через знакомых получить информацию от девушки одного из офицеров "Сагайдачного", с которым та перезванивалась.
Фабула такова, что недовольство на корабле вспыхнуло после того, как возвращающийся в Черное море "Сагайдачный" получил приказ следовать не в Севастополь, а в Николаев или Одессу. Причины этого были связаны по всей видимости с тем, что командование боялось, что в свете разложения ВМСУ, брожения затронут и корабль. В итоге моряки отказались выполнять приказ и подняли Андреевский флаг в знак протеста (без всяких российских военных), а на угрозы не пропустить "Сагайдачного" через Босфор, вроде бы хотели прорываться.

В общем, такая вот информация - за что купил, за то и продаю. Так что думаю, что-то там было, но вот все подробности узнаем несколько позже, когда участники и очевидцы сами начнут живописать.

Так же есть информация http://lifenews.ru/news/128237 (http://lifenews.ru/news/128237) о продолжающемся разоружении украинской армии. Вроде бы на сторону Аксенова перешло до 30 летчиков вместе с материальной частью.
С блокированными частями под Феодосией и Симферополем, которые еще не разоружились и не присягнули на верность народу Крыма, ведутся дальнейшие переговоры, чтобы избежать какого-либо кровопролития.
Что примечательно, но фарс с "вежливыми людьми" продолжается - и путчисты и Запад и Россия упорно делают вид, что российских войск на территории Крыма нет и обсуждают угрозу ввода войск как нечто такое, что еще не случилось.

http://colonelcassad.livejournal.com/1447290.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/1447290.html#cutid1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:30, 02 Марта 2014, Воскресенье
Это то, о чем я говорил. Один раз перешагнул через присягу - перешагнет и второй раз.
О присяге майданутам не может быть и речи. Офицер не должен выполнять преступные приказы поступившие от черт знает кого...

А как же он выполнял "преступный приказ" в декабре 1991-го?

Украинские ВС в части старшего и высшего офицерского состава психологически надломлены 1991-м годом. Родовая травма всей военной организации страны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:49, 02 Марта 2014, Воскресенье
Это то, о чем я говорил. Один раз перешагнул через присягу - перешагнет и второй раз.
О присяге майданутам не может быть и речи. Офицер не должен выполнять преступные приказы поступившие от черт знает кого...

А как же он выполнял "преступный приказ" в декабре 1991-го?

Украинские ВС в части старшего и высшего офицерского состава психологически надломлены 1991-м годом. Родовая травма всей военной организации страны.
Эйфория от самостийности давно прошла и люди сейчас трезво оценивают сложившуюся ситуацию и кого они готовы защищать. Может и найдутся желающие встать на сторону шайки бандеровцев, но это будут неадекватные люди. Хотел бы главком выполнять приказы Киева, поступил бы иначе. Пример: http://sevastopol-ua.info/uhod-SKR-112.php (http://sevastopol-ua.info/uhod-SKR-112.php)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:47, 02 Марта 2014, Воскресенье
Глава Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов считает, что в настоящее время украинские военные не способны оказать вооруженное сопротивление российской армии и, скорее всего, не будут этого делать.

«Украинская армия, созданная в 1992 году на развалинах СССР, имела огромную численность, лучшую технику, но на протяжении 22 лет она деградировала, — отметил он. — Моральный дух последовательно падал, лучшее оружие продавалось за границу, в ту же Грузию, поэтому сейчас никакой серьезной силы армия этой страны не имеет. Двумя последними факторами, окончательно похоронивших армию Украины как боевую силу, были начавшаяся в 2008 году российская военная реформа и прошлогодний переход на профессиональную основу самой украинской армии. В первом случае украинцы увидели, что пока они продолжают деградацию, в России начались масштабные денежные вливания в оборону, изменился сам подход к армии. Во второму случае вместо призывников армия Украины начала комплектоваться контрактниками. И теперь в Крыму служат не призывники из Львова, а местные крымские ребята, которые совершенно не собираются воевать с русскими».

Кроме того эксперт отметил, что за последние 20 лет российская армия поучаствовала в нескольких вооруженных конфликтах, а их украинские коллеги не участвовали ни в одном из них.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:49, 02 Марта 2014, Воскресенье
Военный аналитик Павел Фельгенгауэр считает, что ввод российских войск может обернуться для России серьезными потерями.

«Чеченская война по сравнению с ситуацией на Украине покажется детской прогулкой, — говорит он. — Украинская нация это не чеченская, которых не один миллион, а 40. Теперь у украинцев есть против кого объединиться». При этом Фельгенгауэр не сомневается, что в случае военной кампании в отношении России Запад введет экономические санкции. «Многие страны, особенно восточная Европа, начнут эту ситуацию примерять на себя», — объяснил эксперт.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:52, 02 Марта 2014, Воскресенье
Глеб Павловский, глава Фонда эффективной политики:

«Если Путин решил сделать сильный жест, совершив то, что называется «демонстрацией флага», то вводить войска он не будет. Но если решил войска ввести, то станет оттягивать этот шаг до возникновения сильного аргумента.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:58, 02 Марта 2014, Воскресенье
Глеб Павловский, глава Фонда эффективной политики:


А поскольку ситуация на Украине меняется каждые 15 минут, то любая уличная драка может рассматриваться как угроза Черноморскому флоту.

Но здесь надо понимать, насколько это опасный и бесповоротный шаг (ввод ограниченного контингента войск). Оказавшись на территории Украины, где сегодня отсутствует государственный контроль, российские войска окажутся мячом, по которому начнут бить разные силы. Неопознанные вооруженные неформалы, закидывая российских военных «коктейлями Молотова», не рискуют ничем. А вот Россия оказывается в уязвимом положении. Ввод войск будет способствовать революции на Украине. Там очень хрупкий баланс между радикалами и старой парламентской оппозицией, которая не заинтересована в хаосе на улицах. Но если начинается война, парламентская оппозиция оказывается лишним звеном. В случае ввода войск мы фактически плеснем бензин в украинскую революцию, с которой вообще-то сами воюем.

Наша задача сейчас – локализовать проблему. Мы, конечно, вправе иметь гарантии своих интересов в Крыму, так же, как и гарантии возврата кредита в 2 млрд долларов. Но смысла вводить дополнительный контингент войск, который превратится в общеукраинскую мишень, я не вижу. Наши войска попадут под объективы фотоаппаратов, телекамер, и сформируется жуткий образ РФ в мире, который не сможет поправить никакая наша пропаганда.

На международном уровне ввод войск будет расцениваться как агрессия, произойдет катастрофическое падение авторитета России в мире. У союзников по СНГ такой шаг вызовет недоверие, потому что они будут проецировать происходящее на себя. Обама будет счастлив, а Украину мы потеряем. Внутри же России это приведет к разрыву власти со средним классом, который не захочет платить за войну и воевать сам. Да, Запад поступил по-свински, когда после подписания соглашения Януковичем не попытался защитить его. Путин вправе быть в ярости по этому поводу, но позволить себе в течение десятилетия отрабатывать последствия мы не мо
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:59, 02 Марта 2014, Воскресенье
22.50 мск Войны между Россией и Украиной никогда не будет. Об этом заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко в эфире программы "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале Россия-1.  По ее словам, у Москвы нет планов по возвращению к власти на Украине Виктора Януковича, но этот вопрос должен решать украинский народ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:40, 02 Марта 2014, Воскресенье
Главкомы ВМС Украины меняются как перчатки :rofl:
Березовский освобожден от должности командующего ВМС ВС Украины – указ
http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html (http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:53, 03 Марта 2014, Понедельник
Главкомы ВМС Украины меняются как перчатки :rofl:
Березовский освобожден от должности командующего ВМС ВС Украины – указ
http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html (http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html)

А ВМС - то для нового командующего есть? Я что-то никак понять не могу?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:30, 03 Марта 2014, Понедельник
Главкомы ВМС Украины меняются как перчатки :rofl:
Березовский освобожден от должности командующего ВМС ВС Украины – указ
http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html (http://www.unian.net/politics/891986-berezovskiy-osvobojden-ot-doljnosti-komanduyuschego-vms-vs-ukrainyi-ukaz.html)

А ВМС - то для нового командующего есть? Я что-то никак понять не могу?

Есть! Одна только ОВРа у него его стоит!
Снято, надо понимать, где-то на выходе из Балаклавской бухты.
Сразу поясню, что ракетный катер с тактическим 954 - из состава Вежливо-Морского Флота.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:31, 03 Марта 2014, Понедельник
Военный аналитик Павел Фельгенгауэр считает, что ввод российских войск может обернуться для России серьезными потерями.

«Чеченская война по сравнению с ситуацией на Украине покажется детской прогулкой, — говорит он. — Украинская нация это не чеченская, которых не один миллион, а 40. Теперь у украинцев есть против кого объединиться». При этом Фельгенгауэр не сомневается, что в случае военной кампании в отношении России Запад введет экономические санкции. «Многие страны, особенно восточная Европа, начнут эту ситуацию примерять на себя», — объяснил эксперт.

Фельгенгауэр, Гольц, Храмчихин... Оналитеги военные... Тьфу!
Ни дня даже на моб.сборах не провели.
С таким же апломбом я могу рассуждать о хореографической подготовке в Большом и Мариинке.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:46, 03 Марта 2014, Понедельник
Военный аналитик Павел Фельгенгауэр считает, что ввод российских войск может обернуться для России серьезными потерями.

«Чеченская война по сравнению с ситуацией на Украине покажется детской прогулкой, — говорит он. — Украинская нация это не чеченская, которых не один миллион, а 40. Теперь у украинцев есть против кого объединиться». При этом Фельгенгауэр не сомневается, что в случае военной кампании в отношении России Запад введет экономические санкции. «Многие страны, особенно восточная Европа, начнут эту ситуацию примерять на себя», — объяснил эксперт.

Фельгенгауэр, Гольц, Храмчихин... Оналитеги военные... Тьфу!
Ни дня даже на моб.сборах не провели.
С таким же апломбом я могу рассуждать о хореографической подготовке в Большом и Мариинке.
Военный аналитик Павел Фельгенгауэр считает, что ввод российских войск может обернуться для России серьезными потерями.

«Чеченская война по сравнению с ситуацией на Украине покажется детской прогулкой, — говорит он. — Украинская нация это не чеченская, которых не один миллион, а 40. Теперь у украинцев есть против кого объединиться». При этом Фельгенгауэр не сомневается, что в случае военной кампании в отношении России Запад введет экономические санкции. «Многие страны, особенно восточная Европа, начнут эту ситуацию примерять на себя», — объяснил эксперт.

Фельгенгауэр, Гольц, Храмчихин... Оналитеги военные... Тьфу!
Ни дня даже на моб.сборах не провели.
С таким же апломбом я могу рассуждать о хореографической подготовке в Большом и Мариинке.
  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:52, 03 Марта 2014, Понедельник
Летять утки, летять утки…
Говорят, клин АВАКСов НАТО отметился на перелете в Польшу.
Надо Сашу Жаворонкова подключать. Он, походу, до сей поры радиолюбительствует.
Или пошарить на форуме http://www.radioscanner.ru/ (http://www.radioscanner.ru/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 09:10, 03 Марта 2014, Понедельник
Полагаю, что активная фаза "боевых действий" расеянами закончена и остатки пирога предназначены пиндосам?

НАТО теперь может спокойно принять решение о вводе войск на территорию всей Украины. Это будет происходить с одобрения правительства, сидящего в Киеве.

«СП»: - Почему российские власти приняли такое решение?

- На этот вопрос я могу ответить словами Збигнева Бжезинского, который на одной из пресс-конференций заметил, что российская элита в западных банках держит около $2 трлн. «Так чья это элита - ваша или наша?», задал риторический вопрос американский политолог.

http://svpressa.ru/society/article/83166/ (http://svpressa.ru/society/article/83166/)

Ответ обескураживает своей прямолинейностью и достоверностью :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:57, 03 Марта 2014, Понедельник
Полагаю, что активная фаза "боевых действий" расеянами закончена и остатки пирога предназначены пиндосам?

НАТО теперь может спокойно принять решение о вводе войск на территорию всей Украины. Это будет происходить с одобрения правительства, сидящего в Киеве.

«СП»: - Почему российские власти приняли такое решение?

- На этот вопрос я могу ответить словами Збигнева Бжезинского, который на одной из пресс-конференций заметил, что российская элита в западных банках держит около $2 трлн. «Так чья это элита - ваша или наша?», задал риторический вопрос американский политолог.

http://svpressa.ru/society/article/83166/ (http://svpressa.ru/society/article/83166/)

Ответ обескураживает своей прямолинейностью и достоверностью :-[

Вот ето темпы, шо б я так жил...
 Всего лишь год назад речь шла о приблизительно полутора трлн. баксов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:51, 03 Марта 2014, Понедельник
Ворованное бабло под угрозой!

1 марта 2014 года с территории ОАО «Феодосийская судостроительная компания «Море» в Феодосии (Крым) был спешно отправлен в Китай – "под угрозой возможного захвата или повреждения в следствии вероятных боевых действий" – второй построенный для этой страны малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 958 «Бизон» («украинская» вариация проекта 12322 «Зубр»). Новострой был введен буксирами в Феодосийский порт, где погружен на понтон, откуда проследовал в сторону Босфора и далее в Китай. Судя по всему, он даже не прошел всю положенную программу испытаний.

http://phistory.info/photo-history/2005-buksiry-evakuiruyut-desantnyy-korabl-na-vozdushnoy-podushke-proekta-958-bizon.html (http://phistory.info/photo-history/2005-buksiry-evakuiruyut-desantnyy-korabl-na-vozdushnoy-podushke-proekta-958-bizon.html)

В 2009 году ГК «Укрспецэкспорт» и Минобороны КНР заключили контракт стоимостью 315 млн долл. на поставку двух мдк ВП проекта 12322 постройки ФСК «Море» и на последующее лицензионное (ах...еть!) строительство еще двух таких кораблей в Китае на основе документации, передаваемой украинской стороной и с участием украинских специалистов.

Ввиду того, что авторские права на проект 12322 принадлежат санкт-петербургскому ОАО «ЦМКБ «Алмаз», украинская сторона для реализации контракта прибегла к «перекраске», заявив, что корабли строятся по якобы «украинскому» проекту 958 (шифр «Бизон»).

Головной корабль проекта 12322 (958) для Китая был заложен на ФСК «Море» в сентябре 2010 года, спущен на воду 25 сентября 2012 года, заводские ходовые испытания были начаты 15 октября 2012 года, передача заказчику состоялась 12 апреля 2013 года.

Не в обиду форумчанам-соседям будет сказано - чисто национально-свидомый образ мысли и действий.

Вспомнил старый анекдот:

- Куме, а що ви робите у мене в коморi?
- Та від собак ховаюся
- А чому морда в сметані?
- Та ото ж…
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:32, 03 Марта 2014, Понедельник
Подготовка секретной операции по взятию Львова...

...НЕ наши дни.

Неустановленные вежливые люди «с признаками спецназа» изучают передовой зарубежный опыт.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:24, 03 Марта 2014, Понедельник
Доставило!

https://twitter.com/vezhlivo

Истерика стихнет. Пыль, стоящая столбом, осядет. И всё будет хорошо.

Хорошо! Всё будет хорошо!
Всё будет хорошо я это знаю, знаю!
Хорошо! Всё будет хорошо!
Ой, чувствую я, девки, загуляю, ой загуляю...

(с) Верка Сердючка
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 14:09, 03 Марта 2014, Понедельник
Не могу понять одного, если мы требуем исполнения положений Соглашения от 21.02.2014 г., то это значит, что все должно вернуться в рамки прежних конституционных норм. Но Януковичу вход в большую политику уже закрыт. Спрашивается, а кто тогда должен стоят у руля Украины, хотя бы и временно? С кем вести диалог, и каковы политические планы всего этого? 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:00, 03 Марта 2014, Понедельник
 Вот оно:
 Соглашение о урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля 2014 года.
 Соглашение об урегулировании кризиса в Украине.
Обеспокоенные трагическими случаями утраты жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроенные проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, нижеподписавшиеся стороны, договорились о следующем:
1. В течение 48 часов после подписания настоящего Соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который возобновит действие Конституции Украины 2004 года с внесенными ранее изменениями. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать Правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
2. Конституционная реформа, которая будет уравновешивать полномочия Президента, Правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.
3. Президентские выборы будут проведены сразу же после принятия новой Конституции Украины, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.
4. Расследование недавних актов насилия будет проведено под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы.
5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.
Верховная Рада Украины примет третий закон об освобождении от ответственности, который будет распространяться на те же правонарушения, что и закон от 17 февраля 2014 года.
Обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.
Незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанного специального закона (п.1 настоящего Соглашения).
После указанного периода все случаи незаконного ношения и хранения оружия будут подпадать под действующее законодательство Украины. Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.
6. Министры иностранных дел Франции, Германии, Польши и Специальный представитель Президента Российской Федерации призывают к немедленному прекращению всех видов насилия и противостояния.
От власти: Президент Украины Виктор Янукович
От оппозиции: лидер партии «УДАР» Виталий Кличко, лидер ВО «Батькивщина» Арсений Яценюк, лидер ВО «Свобода» Олег Тягнибок.
 http://constitutions.ru/archives/9582 (http://constitutions.ru/archives/9582)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:33, 03 Марта 2014, Понедельник
Не могу понять одного, если мы требуем исполнения положений Соглашения от 21.02.2014 г., то это значит, что все должно вернуться в рамки прежних конституционных норм. Но Януковичу вход в большую политику уже закрыт. Спрашивается, а кто тогда должен стоят у руля Украины, хотя бы и временно? С кем вести диалог, и каковы политические планы всего этого?  
Сергей, ни одно из четырех упомянутых в действовавшей до последнего времени Конституции оснований для прекращения полномочий Президента Украины не подходит под Януковича. Так что - нравится-не нравится Янукович - а только он может и должен рассматриваться в качестве единственно легитимного главы государства до инаугурации следующего президента.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:50, 03 Марта 2014, Понедельник
Дельные замечания человека с опытом (тоже в прошлом из "вежливых").
http://kanchukov-sa.livejournal.com/1936016.html (http://kanchukov-sa.livejournal.com/1936016.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:02, 03 Марта 2014, Понедельник
Мост "вежливости"

http://www.nr2.ru/automobile/487344.html (http://www.nr2.ru/automobile/487344.html)

http://itar-tass.com/ekonomika/1017274
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:30, 03 Марта 2014, Понедельник
Полагаю, что активная фаза "боевых действий" расеянами закончена и остатки пирога предназначены пиндосам?

НАТО теперь может спокойно принять решение о вводе войск на территорию всей Украины. Это будет происходить с одобрения правительства, сидящего в Киеве.

«СП»: - Почему российские власти приняли такое решение?

- На этот вопрос я могу ответить словами Збигнева Бжезинского, который на одной из пресс-конференций заметил, что российская элита в западных банках держит около $2 трлн. «Так чья это элита - ваша или наша?», задал риторический вопрос американский политолог.

http://svpressa.ru/society/article/83166/ (http://svpressa.ru/society/article/83166/)

Ответ обескураживает своей прямолинейностью и достоверностью :-[

Вот ето темпы, шо б я так жил...
 Всего лишь год назад речь шла о приблизительно полутора трлн. баксов.

Во как! За счет нашей/ихней элиты они накопили трехлетний оборонный бюджет!

В 2001 г. Цзянь Цзэминь и Владимир Путин подписали Договор о добрососедстве и братском сотрудничестве. Решив действовать вместе, Россия и Китай увеличили свои шансы на успешное противостояние трём центрам силы (США, Япония и ЕС). Россия и Китай совместными усилиями реализовали экономический метод "китайских капель", способный уничтожить в последующие годы огромную американскую военную силу.
Долг США превышает 16 триллионов долларов, что составляет более 100% ВВП. Китай держит бóльшую часть долга США – около 2. триллионов (что равняется трёхлетнему американскому оборонному бюджету). Если бы Китай вывел заёмные средства, экономика США бы рухнула.
http://rus.ruvr.ru/2013_03_19/Kitajskij-Drakon-i-russkij-Medved-podrezali-kogti-amerikanskomu-Orlu/ (http://rus.ruvr.ru/2013_03_19/Kitajskij-Drakon-i-russkij-Medved-podrezali-kogti-amerikanskomu-Orlu/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:24, 03 Марта 2014, Понедельник
Да, чуть не забыл самое вкусное.
Запад намекнул на возможное замораживание счетов России на Западе. Оооо, это был бы самый классный подарок Путину от иностранной общественности. Во-первых, активы России «там» равны долгам России «им». И любое нарушение нормального оборота с одной из частей мгновенно приведет к аннексии долгов, то есть к физическому схлопыванию взаимных трансграничных обязательств. Это вызовет сразу два последствия. Вынужденную национализацию экономики России (основная масса долгов – частная), а также схлопывание международной финансовой системы. Мы – за. Давно ждем. И вообще, Путин давно призывал всех вернуть деньги в Россию. Кто не спрятался, он не виноват. Любое замораживание средств ударит не по России, а по ее Пятой колонне, которая там как раз деньги и держит. Рост доллара и евро в этой связи особенно радует. Чем меньше рублей останется на руках либеральных паникеров, тем в итоге нам будет лучше.
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/232959-genialnyy-trolling-po-russki.html (http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/232959-genialnyy-trolling-po-russki.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 17:37, 03 Марта 2014, Понедельник
Пришло время для Китая погасить свои долги перед США

Согласно международному праву, как это было понимаемо на протяжении веков, преемник правительства, независимо от обстоятельств создания нового правительства — будь то революция или гражданская война, должен платить по сувереным долгам, взятым на себя его предшественниками.Но, в настоящее, время Китайская Народная Республика должна свыше 750 миллиардов долларов американским гражданам, которые являются держателями этих суверенных облигаций  (многие из них деноминированы в золоте), проданных им Китайской Республикой. Во всем мире долговые обязательства Китая по отношению ко всем держателям облигаций оцениваются в несколько триллионов долларов.Задолженность перед американским народом должна быть оплачена.Правительство США могло бы доллар за доллар компенсировать основную сумму и проценты по облигациям, которые Китай должен нам, нашими долговыми обязательствами.
http://newsland.com/news/detail/id/768803/ (http://newsland.com/news/detail/id/768803/)
 Вот уже чуток поменьше.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 18:51, 03 Марта 2014, Понедельник
Не могу понять одного, если мы требуем исполнения положений Соглашения от 21.02.2014 г., то это значит, что все должно вернуться в рамки прежних конституционных норм. Но Януковичу вход в большую политику уже закрыт. Спрашивается, а кто тогда должен стоят у руля Украины, хотя бы и временно? С кем вести диалог, и каковы политические планы всего этого? 
Сергей, ни одно из четырех упомянутых в действовавшей до последнего времени Конституции оснований для прекращения полномочий Президента Украины не подходит под Януковича. Так что - нравится-не нравится Янукович - а только он может и должен рассматриваться в качестве единственно легитимного главы государства до инаугурации следующего президента.

Максим, это что же получается, выходит, мы должны сейчас вытащить Януковича на сцену и заставить его действовать в соответствии с их Конституцией? Но он где-то отсиживается, голоса не подает. Да и нашего президента что-то не видно. Я полагаю, что показ украинскому обществу Януковича положительных эмоций этому же обществу не принесет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 19:00, 03 Марта 2014, Понедельник
.... Да и нашего президента что-то не видно.
Да он же у Вас, контролирует ход внеплановой проверки..... только что засветили на 5канале
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:48, 03 Марта 2014, Понедельник
Т
Не могу понять одного, если мы требуем исполнения положений Соглашения от 21.02.2014 г., то это значит, что все должно вернуться в рамки прежних конституционных норм. Но Януковичу вход в большую политику уже закрыт. Спрашивается, а кто тогда должен стоят у руля Украины, хотя бы и временно? С кем вести диалог, и каковы политические планы всего этого? 
Сергей, ни одно из четырех упомянутых в действовавшей до последнего времени Конституции оснований для прекращения полномочий Президента Украины не подходит под Януковича. Так что - нравится-не нравится Янукович - а только он может и должен рассматриваться в качестве единственно легитимного главы государства до инаугурации следующего президента.

Максим, это что же получается, выходит, мы должны сейчас вытащить Януковича на сцену и заставить его действовать в соответствии с их Конституцией? Но он где-то отсиживается, голоса не подает. Да и нашего президента что-то не видно. Я полагаю, что показ украинскому обществу Януковича положительных эмоций этому же обществу не принесет.
Сергей, то, что Путин отмалчивается, это (1) в его стилистике, оформившейся по прежнему месту службы, и (2) вызвано желанием "прокачать" позиции оппонентов перед началом торга. А что до Януковича, то единственное, что он него требуется, прибыть в Донецк (пусть и с полными от страха штанами) и стать формальным символом Восточной интифады. А как Восток Украины оформит свою субъектность, пусть мотает, кудп хочет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:55, 03 Марта 2014, Понедельник
Не поедет он... zassыt (Простите з а плохой францусский) Если только под охраной, пардон, под конвоем :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 20:07, 03 Марта 2014, Понедельник

А что до Януковича, то единственное, что он него требуется, прибыть в Донецк (пусть и с полными от страха штанами) и стать формальным символом Восточной интифады. [/quote]

Да, интересное кино получается. Символ-то имеет форму использованного кондома, прошу прощения за образность. Вряд ли кто станет поднимать знамя протеста с таким лидером.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 20:30, 03 Марта 2014, Понедельник
А в это время....

  Российский фондовый рынок упал по итогам торгов на 11-12%
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/03/1239924.html (http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/03/1239924.html)

   Не могу привести емкость ФР  РФ на 01.01.2014. но на середину 2013г. он приближался к 800млрд. долларов.
   Вот и считайте...
  И далее каким бы дутым- бзнутым он ни был,но по любому за ним стоит реальная стимость.
  А дальше вопрос на засыпку- в чьи же карманы течёт- перетекает на сей день эта самая реальная стоимость и что будет с экономикой РФ (читать Россией) в обозримом буд.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:42, 03 Марта 2014, Понедельник
А в это время....
 &nbsp;Российский фондовый рынок упал по итогам торгов на 11-12%
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/03/1239924.html (http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/03/1239924.html)
"Из "голубых фишек" сильнее всего пострадали газовые компании — "Газпром" и НОВАТЭК
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/. (http://www.rosbalt.ru/.) business/2014/03/03/1239924.html

.....ни хрена в экономике не понимаю, как так пострадали, если сидят на энергоресурсах. чО бы в мире ни случилось, они всегда при бабле будут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:47, 03 Марта 2014, Понедельник

А что до Януковича, то единственное, что он него требуется, прибыть в Донецк (пусть и с полными от страха штанами) и стать формальным символом Восточной интифады.

Да, интересное кино получается. Символ-то имеет форму использованного кондома, прошу прощения за образность. Вряд ли кто станет поднимать знамя протеста с таким лидером.
[/quote]

Фактор формальной легитимности имеет колоссальную важность. Для «общечеловеков», во всяком случае. Американцы это вполне понимали (знаменитая распечатка переговоров Виктории Нуланд с американским послом в Киеве). А путчисты в угаре р-р-революционной целесообразности – об этом забыли. И подставились.

При этом, что из себя представляет Янукович, дело десятое. Он – институт. Знамя (в низком понимании этого слова – то бишь тряпка). Важно, что этой тряпкой (формальной легитимностью) можно попользоваться, а потом выбросить. Что и происходит в настоящее время.

По сути, происходит слом позорной беловежской системы 1991-1992 гг.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:50, 03 Марта 2014, Понедельник
Причем надо отдать должное Путину, он вовремя понял, что тягаться с Западом в категориях «кто больше даст» в борьбе за Украину, как обязательный элемент ЕврАзЭС, бессмысленно и принял решение перейти Рубикон.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:02, 03 Марта 2014, Понедельник
Alea iacta est?
Дык это не сейчас произошло, назревало с самого начала распила Союза. Набившая оскомину сказка про веник. Хотя так оно и есть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:07, 03 Марта 2014, Понедельник
А вот еще замечательная позиция Ымперца, ордынца и монголокацапа! Плюсую.
http://akela2017.livejournal.com/3246.html (http://akela2017.livejournal.com/3246.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:08, 03 Марта 2014, Понедельник
Alea iacta est?
Дык это не сейчас произошло, назревало с самого начала распила Союза. Набившая оскомину сказка про веник. Хотя так оно и есть.

Серега, умных (в смысле всё понимающих) много. Решительных мало.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:13, 03 Марта 2014, Понедельник
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:15, 03 Марта 2014, Понедельник
Здесь буйство - последнее дело. Здесь нужна последовательность и трезвый, можно даже сказать, циничный расчет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:21, 03 Марта 2014, Понедельник
каюсь, поторопился с высказыванием, точнее было бы описать данную ситуацию словами другого великого (надеюсь не один я так считаю) поэта:
Сначала в бездну свалился стул,
потом - упала кровать,
потом - мой стол. Я его столкнул
сам. Не хочу скрывать.
Потом - учебник "Родная речь",
фото, где вся моя семья.
Потом четыре стены и печь.
Остались пальто и я.
Прощай, дорогая. Сними кольцо,
выпиши вестник мод.
И можешь плюнуть тому в лицо,
кто место мое займет. (И. Бродский, 1966)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:24, 03 Марта 2014, Понедельник
П.С. чтобы не путаться, я это по поводу  развала Союза
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:33, 03 Марта 2014, Понедельник
...описать данную ситуацию словами другого великого (надеюсь не один я так считаю) поэта...


Разумеется, не один.

Я, если не ошибаюсь, уже вывешивал здесь стихотворение этого же поэта на смерть СССР. Точнее, на независимость Украины. Ситуацию он описал жестко, но, по сути, верно. Подлинно русский человек, однако, что бы там про него не говорили.

Для тех, кто, как и я, на "ко", еще раз укажу, что я всего лишь цитирую Нобелевского лауреата и любимого ученика Ахматовой.

На независимость Украины


Иосиф Бродский


Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
«время покажет Кузькину мать», руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.

То не зелено-квитный, траченный изотопом,-
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.

Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми*(1) глазами жили, как при Тарзане.

Скажем им, звонкой матерью паузы медля*(2) строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря – в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре

стороны.*(3) Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть – так сообща, путь выбирая в чаще,*(4)
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.

Прощевайте, хохлы, пожили вместе – хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными*(5) углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.*(6)
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?*(7)
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.*(.8.)
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам,*(9) покоя.

Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли – больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза –
нет на нее указа, ждать до другого раза.

С Богом, орлы, казаки,*(10) гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
_________________________


Стихотворение отсутствует в «Сочинениях Иосифа Бродского» (1-е изд. в 4 тт., ред. Г. Ф. Комаров, «Пушкинский фонд», С-Пб., 1994) и, видимо, не опубликовано; было несколько раз прочитано Бродским в начале 1990-х годов.

Существует два интернет-источника с существенными расхождениями – очевидно, ошибками расшифровки звуковой записи. Стихотворение дается по третьему источнику – тексту, присланному Алексеем Голицыным, с отмеченными расхождениями со вторым (более поздним) интернет-источником («вариант 2») и с более-менее произвольной пунктуацией. – С. В.

Комментарий к первому источнику (украинский веб-сайт): «(Прочитано 28.02.1994 року, Квiнсi-коледж, вечiр. С магнiтна стрiчка цього вечора). Цей текст iз коментарiiм було оприлюднено у газетi «Вечiрнiй Киiв» 14 листопада 1996 року.»

Комментарий ко второму источнику (сетевой журнал ":ЛЕНИН:" под ред.
М. Вербицкого): «Прочитано Иосифом Бродским 28 февраля 1994 года на вечеринке в Квинси-коледж (США). Существует магнитофонная запись этой вечеринки. Републикация из газеты «Голос громадянина» № 3, 1996 год.»

Комментарий к третьему источнику: «Текст транскрибирован с видеокассеты. «Запись 25 августа 1992 г., Стокгольм.» Отвечаю за все, кроме орфографии. – Алексей Голицын». Запись начинается словами Бродского: «Сейчас я прочту стихотворение, которое может вам сильно не понравиться, но тем не менее... Стихи называются...»

* 1. Вариант 2: "с сальными глазами"
* 2. Вариант 2: "паузы метя строго"
* 3. Вариант 2: "по адресу на три буквы, на стороны все четыре. / Пусть теперь..."
* 4. Вариант 2: "суп выбирая в чаше"
* 5. Вариант 2: "как оскомой, битком набитый / отторгнутыми углами"
* 6. Вариант 2: "подавись вы жмыхом, не подолгом не треба"
* 7. Вариант 2: "в рваных корнях покопом"
* 8. Вариант 2: "чернозем с подзомбом"
* 9. Вариант 2: "вам, холуям, покоя"
* 10. Вариант 2: "орлы и казаки"

 

http://stroki.net/content/view/5233/24 (http://stroki.net/content/view/5233/24)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:40, 03 Марта 2014, Понедельник
За "вежливыми людьми" теперь можно наблюдать здесь:
http://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157641802064174/ (http://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157641802064174/)
https://twitter.com/vezhlivo (https://twitter.com/vezhlivo)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:58, 03 Марта 2014, Понедельник
опять же
За "вежливыми людьми" теперь можно наблюдать здесь:  ...
вспоминается:
 Я не хочу умирать из-за
     двух или трех королей, которых
     я вообще не видал в глаза
     (дело не в шорах, но в пыльных шторах).
     Впрочем, и жить за них тоже мне
     неохота. Вдвойне.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 22:02, 03 Марта 2014, Понедельник
не стал цитировать полностью, но для желающих:
 "Письмо генералу" 1968 год. И. Бродский
Более чем актуально.....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:36, 04 Марта 2014, Вторник
Читать. Думать. Анализироовать.
http://worldcrisis.ru/crisis/1400390 (http://worldcrisis.ru/crisis/1400390)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:54, 04 Марта 2014, Вторник
Видимо, ставки весьма высоки в развернувшейся битве за Украину
http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html (http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 06:54, 04 Марта 2014, Вторник
http://24daily.net/?p=23173 (http://24daily.net/?p=23173)

Типа "Джордж Буш" со свитой направляются в Чёрное море.

Вопрос - а что у нас есть в Чёрном море? Скажем, что-нибудь типа "Северодвинска"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:01, 04 Марта 2014, Вторник
Видимо, ставки весьма высоки в развернувшейся битве за Украину
http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html (http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html)

Походу, они уже в Донецке.
http://www.youtube.com/watch?v=s2uVyaKTQoU#noexternalembed&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=s2uVyaKTQoU#noexternalembed&feature=youtu.be)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:03, 04 Марта 2014, Вторник
http://24daily.net/?p=23173 (http://24daily.net/?p=23173)

Типа "Джордж Буш" со свитой направляются в Чёрное море.

Вопрос - а что у нас есть в Чёрном море? Скажем, что-нибудь типа "Северодвинска"?

У нас там одна "убитая" Варшавянка.
Из того, что реально может противостоять - модернизированная Москва с Вулканом.
Но надо еще, чтобы турки его пропустили через проливы.
Формально есть Конвенция Монтре 1936 г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:44, 04 Марта 2014, Вторник
Появилось сообщение о смерти Януковича — СМИ
4 Март, 2014 в 5:07
Важно, Украина | 1 Комментарий
yanukovich5Автор сообщения ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

Активист Евромайдана, правозащитник Михаил Лебедь сообщает о смерти бывшего президента Украины Виктора Януковича от сердечного приступа. Лебедь ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

«Только что об этом по телефону мне сказал друг из Ростовского Кардиоцентра. Яныка привезли туда около 11 ночи 3 марта с сердечным приступом, а через час он умер», — пишет Лебедь у себя в facebook.

Редакция LB.ua связалась с активистом, чтобы удостовериться, что его аккаунт в социальной сети не был взломан. На вопрос нашего журналиста, правдива ли информация о Януковиче, Лебедь ответил: «Не поверишь. Да».

Сейчас мы пытаемся проверить эту информацию через другие источники.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:17, 04 Марта 2014, Вторник
Появилось сообщение о смерти Януковича — СМИ
4 Март, 2014 в 5:07
Важно, Украина | 1 Комментарий
yanukovich5Автор сообщения ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

Активист Евромайдана, правозащитник Михаил Лебедь сообщает о смерти бывшего президента Украины Виктора Януковича от сердечного приступа. Лебедь ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

«Только что об этом по телефону мне сказал друг из Ростовского Кардиоцентра. Яныка привезли туда около 11 ночи 3 марта с сердечным приступом, а через час он умер», — пишет Лебедь у себя в facebook.

Редакция LB.ua связалась с активистом, чтобы удостовериться, что его аккаунт в социальной сети не был взломан. На вопрос нашего журналиста, правдива ли информация о Януковиче, Лебедь ответил: «Не поверишь. Да».

Сейчас мы пытаемся проверить эту информацию через другие источники.

И мертвый Янукович отправил Путину обращение с просьбой о вводе войск на территорию Украины сегодня ночью?

Информационная война в самом разгаре.

Смотрите внимательно за расширениями: где ua/com, а где ru.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:22, 04 Марта 2014, Вторник
Видимо, ставки весьма высоки в развернувшейся битве за Украину
http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html (http://stbcaptain.livejournal.com/81805.html)

Походу, они уже в Донецке.
...

Если серьезно, я всё больше склоняюсь к варианту "Гражданская война в Испании-2.0".

Две ядерные державы (США и Россия) в открытую конфронтацию, по понятным причинам, вступить не могутю

А вот всякого рода легионы "Кондор" (Blackwater/Xe Services/Academi) и интербригады ("вежливые люди" и ветераны Чечни - причем, скорее, со стороны чеченцев) вполне себе возможный вариант.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 08:32, 04 Марта 2014, Вторник
В 2011 году старцем на Афоне было сделано пророчество о том, что жизненный путь Виктора Януковича оборвется в 2014 году и не от естественной смерти...

В 2010 году мольфар в карпатских горах предсказал смерть Януковича через 3 года

4-му Президенту Украины уже четырежды подавались знаки:

Все помнят как на церемонии инаугурации когда Виктор Янукович входил в здание Верховной Рады, перед ним неожиданно закрылась створка дверей.

В эти же дни скульптурная композиция основателей Киева рассыпалась .

А также вспомните церемонию возле Могилы Неизвестного Солдата, когда на глазах у тысяч телезритетей на Президента падает траурный венок от порыва ветра.

11 марта 2010 на заседании правительства под Януковичем провалилось кресло

Как стоит относиться к подобным знакам, покажет время.
http://bukovina.biz.ua/news/30401/ (http://bukovina.biz.ua/news/30401/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:59, 04 Марта 2014, Вторник
В 2011 году старцем на Афоне было сделано пророчество о том, что жизненный путь Виктора Януковича оборвется в 2014 году и не от естественной смерти...

В 2010 году мольфар в карпатских горах предсказал смерть Януковича через 3 года

4-му Президенту Украины уже четырежды подавались знаки:

Все помнят как на церемонии инаугурации когда Виктор Янукович входил в здание Верховной Рады, перед ним неожиданно закрылась створка дверей.

В эти же дни скульптурная композиция основателей Киева рассыпалась .

А также вспомните церемонию возле Могилы Неизвестного Солдата, когда на глазах у тысяч телезритетей на Президента падает траурный венок от порыва ветра.

11 марта 2010 на заседании правительства под Януковичем провалилось кресло

Как стоит относиться к подобным знакам, покажет время.
http://bukovina.biz.ua/news/30401/ (http://bukovina.biz.ua/news/30401/)

Слава, опять же - смотри на расширение: дот-У-А!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:01, 04 Марта 2014, Вторник
Появилось сообщение о смерти Януковича — СМИ
4 Март, 2014 в 5:07
Важно, Украина | 1 Комментарий
yanukovich5Автор сообщения ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

Активист Евромайдана, правозащитник Михаил Лебедь сообщает о смерти бывшего президента Украины Виктора Януковича от сердечного приступа. Лебедь ссылается на друга из Ростовского кардиоцентра.

«Только что об этом по телефону мне сказал друг из Ростовского Кардиоцентра. Яныка привезли туда около 11 ночи 3 марта с сердечным приступом, а через час он умер», — пишет Лебедь у себя в facebook.

Редакция LB.ua связалась с активистом, чтобы удостовериться, что его аккаунт в социальной сети не был взломан. На вопрос нашего журналиста, правдива ли информация о Януковиче, Лебедь ответил: «Не поверишь. Да».

Сейчас мы пытаемся проверить эту информацию через другие источники.

И мертвый Янукович отправил Путину обращение с просьбой о вводе войск на территорию Украины сегодня ночью?

Информационная война в самом разгаре.

Смотрите внимательно за расширениями: где ua/com, а где ru.
"В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности, защиты населения Украины. Виктор Янукович, 1 марта 2014 года", — процитировал он обращение Януковича, 22 февраля отстраненного от власти Верховной Радой
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/04/1240015.html (http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/04/1240015.html)
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Янык забыл добавить... Подлежит оглашению в случае смерти.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:16, 04 Марта 2014, Вторник
Сашко Музычко делает доклад на заседании Большой Семёрки (G8-1=G7)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:11, 04 Марта 2014, Вторник

О ситуации, какой она представляется на текущий момент в объеме сведений, доступных из открытых источников.

Извиняюсь за прямоту суждений.

1. Войны с НАТО НЕ будет. На 99%. Хотя 1% все же можно оставить на неадекватность создателей «беловежской системы».
2. Меркель и Обаму Россия будет мягко динамить. Хотите миссию ОБСЕ? Пожалуйста. Уйти из Крыма? Что, простите? Хотя надо, безусловно, иметь в виду, что там тоже не идиоты и динамить по полной не получится. Тем не менее, свести всё к федерализации Украины с разной степенью зависимости областей от Киева вполне реально, в том числе и с помощью коллег с Запада. Это устроило бы всех.
3. Россия будет мягко и максимально «вежливо»™ продавливать свою позицию в ООН, ОБСЕ и на прочих площадках.
4. Россия будет вводить «вежливых людей»™ всюду, где население их реально готово принять. И только туда. При этом «вежливые люди»™ будут вести себя максимально вежливо, чему залогом де-факто поддержка местного населения. Сомневаюсь, что Россия захочет ввести «вежливых людей»™ на территорию Запада и Центра.
5. Любые провокации и акты агрессии будут подавляться моментально и беспощадно. Хотя об агрессии со стороны Киева можно рассуждать чисто гипотетически, поскольку Украина сейчас в таком состоянии, что мобилизация просто добьёт экономику за несколько дней. К счастью, патриотично настроенное население (по крайней мере, на Юго-Востоке) это понимает и мобилизироваться не спешит.
6. Курс евро и прочее – закономерные издержки. А что, изменение мирового порядка и большая политика возможны без издержек? Обычно, когда одна великая держава пыталась защитить свои интересы в противостоянии с другими начиналась война, кровь, разрушенные города. Так что курс евро это так… Малая плата и стимул импортозамещения. Граждане России, в своей массе, поддерживают дело «вежливых людей»™, или, как минимум, занимают нейтральную позицию. Московские хипстеры - не в счет.
7. Если Запад не будет помогать Майдану, то можно будет обойтись без (или практически без) крови. Если будет (ибо Майдан тоже взялся не с потолка), то Россия это как-нибудь переживет. Главное при этом, чтобы Запад и Майдан вели более-менее адекватный курс и учитывали интересы русского населения. Вопрос в механизмах, а они как раз сейчас и вырабатываются (лихорадочно).
8. Финансовая часть нашей элиты, я полагаю, на днях с горя ушла в запой. А вот многим в промышленных элитах слабый рубль весьма приятен. Населению, особенно среднему классу, конечно, ж…па. Но – как слабое утешение – средний класс у нас немногочисленен.
9. Если «вежливых граждан»™ России будут шантажировать замораживанием российских активов, и, не дай Бог, когда и если это произойдет, во всей Европе начнется веерное отключение света и отопления. Так что эти фантазии можно отбросить. Но даже если это и представить, доллар и евро одномоментно перестанут быть валютой, годной на что-либо за пределами стран-эмитентов. Китай, имеющий на руках львиную долю американских долговых расписок, я думаю, сейчас особенно пристально следит за развитие событий. И если нам наступят на... м-м-м... ноги, а Китай начнет после этого скидывать американские фантики, плохо станет решительно всем. Можно, конечно, морозить счета, вводить экономические и физические блокады и т.п., но уничтожать свою собственную валюту, с таким трудом взведённую до такой роли – это бугага.


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:27, 04 Марта 2014, Вторник
Максим Юрьевич, по всему видно немае у Вас ни счетов ни вилов за бугром.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 11:36, 04 Марта 2014, Вторник

О ситуации, какой она представляется на текущий момент в объеме сведений, доступных из открытых источников.

Извиняюсь за прямоту суждений.

1. Войны с НАТО НЕ будет. На 99%. Хотя 1% все же можно оставить на неадекватность создателей «беловежской системы».
2. Меркель и Обаму Россия будет мягко динамить. Хотите миссию ОБСЕ? Пожалуйста. Уйти из Крыма? Что, простите? Хотя надо, безусловно, иметь в виду, что там тоже не идиоты и динамить по полной не получится. Тем не менее, свести всё к федерализации Украины с разной степенью зависимости областей от Киева вполне реально, в том числе и с помощью коллег с Запада. Это устроило бы всех.
3. Россия будет мягко и максимально «вежливо»™ продавливать свою позицию в ООН, ОБСЕ и на прочих площадках.
4. Россия будет вводить «вежливых людей»™ всюду, где население их реально готово принять. И только туда. При этом «вежливые люди»™ будут вести себя максимально вежливо, чему залогом де-факто поддержка местного населения. Сомневаюсь, что Россия захочет ввести «вежливых людей»™ на территорию Запада и Центра.
5. Любые провокации и акты агрессии будут подавляться моментально и беспощадно. Хотя об агрессии со стороны Киева можно рассуждать чисто гипотетически, поскольку Украина сейчас в таком состоянии, что мобилизация просто добьёт экономику за несколько дней. К счастью, патриотично настроенное население (по крайней мере, на Юго-Востоке) это понимает и мобилизироваться не спешит.
6. Курс евро и прочее – закономерные издержки. А что, изменение мирового порядка и большая политика возможны без издержек? Обычно, когда одна великая держава пыталась защитить свои интересы в противостоянии с другими начиналась война, кровь, разрушенные города. Так что курс евро это так… Малая плата и стимул импортозамещения. Граждане России, в своей массе, поддерживают дело «вежливых людей»™, или, как минимум, занимают нейтральную позицию. Московские хипстеры - не в счет.
7. Если Запад не будет помогать Майдану, то можно будет обойтись без (или практически без) крови. Если будет (ибо Майдан тоже взялся не с потолка), то Россия это как-нибудь переживет. Главное при этом, чтобы Запад и Майдан вели более-менее адекватный курс и учитывали интересы русского населения. Вопрос в механизмах, а они как раз сейчас и вырабатываются (лихорадочно).
8. Финансовая часть нашей элиты, я полагаю, на днях с горя ушла в запой. А вот многим в промышленных элитах слабый рубль весьма приятен. Населению, особенно среднему классу, конечно, ж…па. Но – как слабое утешение – средний класс у нас немногочисленен.
9. Если «вежливых граждан»™ России будут шантажировать замораживанием российских активов, и, не дай Бог, когда и если это произойдет, во всей Европе начнется веерное отключение света и отопления. Так что эти фантазии можно отбросить. Но даже если это и представить, доллар и евро одномоментно перестанут быть валютой, годной на что-либо за пределами стран-эмитентов. Китай, имеющий на руках львиную долю американских долговых расписок, я думаю, сейчас особенно пристально следит за развитие событий. И если нам наступят на... м-м-м... ноги, а Китай начнет после этого скидывать американские фантики, плохо станет решительно всем. Можно, конечно, морозить счета, вводить экономические и физические блокады и т.п., но уничтожать свою собственную валюту, с таким трудом взведённую до такой роли – это бугага.



Из всего следует ох......й кризис в Америке в марте и как то об Украине они забудут, думаю в марте такой будет расклад.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:42, 04 Марта 2014, Вторник
О.....ый кризис вот вот начнётся внутри нашей камарильи.  Сдаётся уже со свистом летят бабосы и внутри нашей бизнес элиты
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:56, 04 Марта 2014, Вторник
На заседании СПЧ РФ произошел скандал из-за Украины

МОСКВА, 4 марта. Руководство президентского совета по правам человека обвиняют в пропаганде "чуждых идей под давлением Запада". Обвинение руководства совета выдвинул член совета Игорь Борисов, возмутившись тем заявлением, которое руководство СПЧ разместило на своем сайте 2 марта, дав оценку событиям в Крыму. По мнению Борисова, это было "политическое, а не правозащитное заявление"
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/04/1240150.html (http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/04/1240150.html)
 
И как это он этот Запад успевает везде- либо они там "спецфонды" не пилят
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:00, 04 Марта 2014, Вторник
Максим. Не напускай туману с расширениями и прочим. Можешь строить и высказывать свои предположения, которые мы с удовольствием прочитаем и  примем к сведению. В этом отношении тебе равных нет.
Для большинства присутствующих может быть непонятна техническая сторона вопроса во взаимосвязи с информационной войной. Место расположения хостинга, домен, расширения файлов... лишь косвенно свидетельствуют об источнике и его достоверности. Сам до недавнего времени использовал голландский хостинг по известным причинам. Кстати, иной раз ощущается нагрузка данного сайта на хостинг в связи с возросшим объемом публикуемой инфы и наличием дыр. Менять движок или реконструировать не у каждого админа найдется время. Неплохо было бы уменьшить нагрузку не используя "цитировать" (или минимизируя), ограничившись ссылками на интересный материал (источники инфы) или своими обобщениями.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:10, 04 Марта 2014, Вторник
Максим Юрьевич, по всему видно немае у Вас ни счетов ни вилов за бугром.

Это - не из идеологических соображений, а исключительно в силу имущественного и семейного (в смысле много четвероногих детишек) положения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:43, 04 Марта 2014, Вторник
Постпред Украины при ООН публично оправдал бандеровцев
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1018998 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1018998)

Бандеровцы - пытливый народец
http://www.eg.ru/daily/politics/41953/?89 (http://www.eg.ru/daily/politics/41953/?89)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:13, 04 Марта 2014, Вторник

Представитель России Виталий Чуркин на заседании Совета безопасности ООН в понедельник, 3 марта, зачитал заявление Януковича от 1 марта 2014 года с просьбой к президенту Российской Федерации Путину использовать свои войска для «восстановления законности» в Украине.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 13:54, 04 Марта 2014, Вторник
С бескрайних просторов Инета:
"Письмо оранжевому другу
Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…

В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промышленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!

Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»

Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»

А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!

Вы — не быдло, вы — не козлы?

10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.

А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.

Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?

А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!

Коричневый майдан

Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!

А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.

Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.

Янукович — вор!

Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.

Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!

Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»

После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.

Янукович — убийца!

Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?

Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.

А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.

Возьмите по пирожку с полки

Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?

Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»

И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?

Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.

Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.

Демократия бандеровского образца

Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!

Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...

Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.

И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.

Иначе они никогда не поумнеют.

Юрий Алексеев"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:17, 04 Марта 2014, Вторник
В подтверждение поста Владимира.

Я очень люблю Диму Быкова – и как поэта, и как гражданина. И доверяю его тонкому (как у истинного поэта) чувству времени. Вот что он пишет:

...
После распада СССР на его бывшей территории остались три типа государств: тирания (Туркменистан, Узбекистан), автократия (Белоруссия, Азербайджан, Россия) и клептократия (Украина, Грузия). Прибалтика не в счет – она в полубанкротстве и постоянной зависимости, но формальные признаки демократии сохраняет. Я не думаю, что замена Януковича на любого иного украинского политика способна изменить характер местной власти, а еще меньше верю, что политическая матрица меняется вследствие голосования. Украине нравится сам процесс замены одного лидера на другого с радикальными разворотами, стремительными перекрасками, которые демонстрирует сейчас почти вся Рада, бесконечно возрастающим самомнением. И я буду счастлив, если окажусь неправ. Если следующий президент Украины построит там нормальную федерацию и легитимно передаст власть законно избранному преемнику.
Но пока на это ничто не указывает.
Дмитрий Быков // "Собеседник", №7‒8, 26 февраля — 4 марта 2014 года

http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20140226-ukraine-nravyatsya-krutye-razvoroty (http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20140226-ukraine-nravyatsya-krutye-razvoroty)

Получается, что государство, по факту, не состоялось. Первый же серьезный внутри- и внешнеполитический кризис это продемонстрировал со всей очевидностью. Для нас в России, во всяком случае. Возможно, в Киеве это всё еще не столь очевидно.

Так что будет там у них Юля или кто иной сути дела не меняет. Это, судя по всему, наш мудрый вождь тонко уловил и воспользовался так неосторожно открытым путчистами "окном возможностей".

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:36, 04 Марта 2014, Вторник

Представитель России Виталий Чуркин на заседании Совета безопасности ООН в понедельник, 3 марта, зачитал заявление Януковича от 1 марта 2014 года с просьбой к президенту Российской Федерации Путину использовать свои войска для «восстановления законности» в Украине.


Свежий смысл аббревиатуры ВВП - Вежливые Войска Путина ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:23, 04 Марта 2014, Вторник
ВВП владеет жанром!

Классический саспенс!

1. Вы нелигитимны
2. Удар может быть нанесен в любую минуту


http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/03/140304_rn_putin_russia_ukraine.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/03/140304_rn_putin_russia_ukraine.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:35, 04 Марта 2014, Вторник
Сэлфик G8
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:08, 04 Марта 2014, Вторник
Местные вояки прЭлестны! Когда осуществлялся вооруженный захват власти в Киеве, «мовчали як риба об лід». Зато теперь устраивают трусливые провокации и заводят местных.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26430846 (http://www.bbc.com/news/world-europe-26430846) (ролик в самом начале).

Подобные провокации имеют целью спровоцировать «вежливых людей» открыть огонь на поражение. А дальше будет стандартное: онижедети, убивают безоружных и т.п.

Опасная ситуация...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:09, 04 Марта 2014, Вторник
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140304_putin_ukraine_statement.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140304_putin_ukraine_statement.shtml) В Украине нет Российских солдат !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:19, 04 Марта 2014, Вторник
Три зенитно-ракетных полка ВС Украины перешли на сторону правительства Крыма
50, 55 и 147 зенитно-ракетные полки, расположенные в Евпатории, Феодосии и Фиоленте
более 20 ЗРК «Бук» и свыше 30 ЗРС С-300ПС
http://russian.rt.com/article/23568 (http://russian.rt.com/article/23568)
С ПВО какая-никакая ясность есть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:20, 04 Марта 2014, Вторник
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140304_putin_ukraine_statement.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140304_putin_ukraine_statement.shtml) В Украине нет Российских солдат !

Из чего следует, что Крым уже не рассматривается как составная часть Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 16:25, 04 Марта 2014, Вторник
А вот, что обо всем этом думают приверженцы ВО "Свобода"

Це ЇМ не обійдеться одним Кримом. Все, що до Дону, треба повертати. Бо свідомість повільно, але неухитно згасає.
Як і Закерзоння.
Так само як поляки собі вернули т.зв. "Зємє одзискане" на Захід од Катовиць, Познаня після 2 св. в.
Слава Україні!
 
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16217_105.php (http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16217_105.php)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:42, 04 Марта 2014, Вторник
А вот, что обо всем этом думают приверженцы ВО "Свобода"

Це ЇМ не обійдеться одним Кримом. Все, що до Дону, треба повертати. Бо свідомість повільно, але неухитно згасає.
Як і Закерзоння.
Так само як поляки собі вернули т.зв. "Зємє одзискане" на Захід од Катовиць, Познаня після 2 св. в.
Слава Україні!
 
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16217_105.php (http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16217_105.php)


Кто не хочет кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую.
Эту избитую истину Украина продемонстрировала всему миру!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:16, 04 Марта 2014, Вторник

В.В. Путин в Ново-Огарево

1. В Киеве произошел вооруженный переворот
2. Янукович не отдавал ни одного приказа о применении силы
3. Киев до сих пор наводнен боевиками в масках
4. Регионы Украины не принимают новых назначенных губернаторов
5. Все органы власти Украины нелегитимны
6. Регионы РФ окажут помощь Крыму
7. Ввод войск пока не требуется, но мы готовы к этому
8. У нас имеется законная просьба легитимного президента Украины о вводе войск
9. Восток и Юго-Восток Украины в любой момент могут попросить нас об оказании помощи, мандат президента Украины у нас уже имеется
10. Не США нам указывать на легитимность наших действий
11. О последствиях возможных санкций, в первую очередь, пусть задумаются те, кто собирается их вводить
12. Восьмерка в Сочи, если не состоится, то и не надо
13. Парламент Крыма и его руководство, в отличие от киевских властей, мной считается легитимным
14. Вежливые Люди по-прежнему Вежливые Люди;))))))
15. Крым уже сейчас является очень хорошим укрепрайоном
16. Люди вправе определять свою судьбу, пример – Косово
17. Вас не пугает война? Нет.
18. Отзыв посла из США – крайняя мера, но мы можем на неё пойти
19. Януковича просто бы убили, поэтому мы помогли ему
20. Долг Украины за газ около 2 млрд долларов. Газпром отменяет скидки.
21. Наши партнеры на Западе и новая власть Украины сами раскалывают страну
22. Намеченные на май выборы Россия не признает
23. Мы рассмотрели возможность вмешательства НАТО в конфликт
24. Янукович еще простудится на похоронах тех, кто...

Д.А. Медведев
Со следующего месяца скидка на газ для Украины отменяется. С мая Газпром диверсифицирует потоки газа на Китай.

http://sssshrek.livejournal.com/124268.html (http://sssshrek.livejournal.com/124268.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:18, 04 Марта 2014, Вторник
Оттуда же (из коментов): "И в этот момент Ярош понял, что ему больше не нравится быть радикалом"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:19, 04 Марта 2014, Вторник
А ещё туда направляется межгаллактичекий флот из Киндза-дзы, чтобы поддержать демократию... Вроде взрослые люди,а такую херню несут. &nbsp;:rofl: :rofl: :rofl:

США направили в Черное море авианосец George H.W. Bush и три субмарины - СМИ
http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy (http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:36, 04 Марта 2014, Вторник
А ещё туда направляется межгаллактичекий флот из Киндза-дзы, чтобы поддержать демократию... Вроде взрослые люди,а такую херню несут. &nbsp;:rofl: :rofl: :rofl:

США направили в Черное море авианосец George H.W. Bush и три субмарины - СМИ
http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy (http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy)


Женя, это укровский сайт. Им простительно. Ну, не знают они, что такое малый и большой циклы использования авианосцев и про плановую боевую службу ничего не слышали.
А очень хочется увидеть авианосец у себя на Днепре, напротив Владимирской горки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:42, 04 Марта 2014, Вторник
Смотрел прямой эфир из Ново Огарева. Не с самого начала, минуты с десятой, наверное...
ну, что сказать... Путин - профи! Риторика на уровне: ещё чуть-чуть и фол, но НИ РАЗУ, ни на на один вопрос, даже самый острый, не сорвался, не стушевался. Никакой суеты, ироничен и тверд одновременно.
Информативно - ни чего принципиально нового. Всё просто расставлено по приоритетам, разложено по полочкам. Ну и, естественно, фирменный стиль - аллегории типа "за большой лужей, где-то в Америке, сидят в........ лаборатории.... какие-то.... люди...." Это, вообще, интересно смотреть в прямом эфире, где ничего не подчищено. Там паузы, взгляды, реакции - источник наиболее точной информации об отношении к обсуждаемому предмету.

И отметил вот какой момент: Путин несколько раз, в разных вариациях, сказал, что проблемы, которые вывели на майдан людей, есть и у нас. Не так остро, но есть... похоже, стоит ожидать дубля начала этого века, когда олигархов заставили платить в казну. Вот пройдет паролимпиада и стоит ждать жести... И причина будет веская: а дайте ка деньжат, а то патроны нужны :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:52, 04 Марта 2014, Вторник
http://rusnovosti.ru/news/306646/ (http://rusnovosti.ru/news/306646/) Экономист против кредита Украине
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:10, 04 Марта 2014, Вторник

А очень хочется увидеть авианосец у себя на Днепре, напротив Владимирской горки.
Это плюс стопицот))))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Гражданский от 18:12, 04 Марта 2014, Вторник
стоит ожидать дубля начала этого века, когда олигархов заставили платить в казну.
Валя, не надо иллюзий. Отжимать деньги будут у народа. Т.е. в т.ч. у нас   с тобой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:17, 04 Марта 2014, Вторник
А ещё туда направляется межгаллактичекий флот из Киндза-дзы, чтобы поддержать демократию... Вроде взрослые люди,а такую херню несут. &nbsp;:rofl: :rofl: :rofl:

США направили в Черное море авианосец George H.W. Bush и три субмарины - СМИ
http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy (http://korrespondent.net/world/3314540-ssha-napravyly-v-chernoe-more-avyanosets-George-HW-Bush-y-try-submaryny-smy)


Женя, это укровский сайт. Им простительно. Ну, не знают они, что такое малый и большой циклы использования авианосцев и про плановую боевую службу ничего не слышали.
А очень хочется увидеть авианосец у себя на Днепре, напротив Владимирской горки.

Порадовали комменты. Особенно предпоследний  :rofl:


Говорят с майдана уже мачту видно.

Vel Alla — 04.03.2014, 14:14
а что вы так на майдане зациклились? украина это не майдан. скажу больше: те кто был и есть против майдана, они против действий путина тоже.. и те россияне, которые живут в Украине, они не хотят в Россию.. есть конечно часть зомбированных, вот они то и верят в эти все провокации

Дегтярёв Геннадий — 04.03.2014, 13:30
Показывают пресс Путина. Сидят там и решают все вместе, кто ж такой будет Президентом Украины? Неадекваты конченые, просто больные решатели, не могут ни остановиться, ни понять, что ИМЕЛИ МЫ ПУТИНА ВВИДУ.

Александр Мулендеев — 04.03.2014, 13:30
Да уЗбогойтесь уже))) утка это и п...ж))) как я уже ниже написал задал конкретный вопрос, кто нибудь ответе мне на него,
Высота Босфорского моста 64 метра, высота этого авианосца 73,2 метра, вопрос один - КАК???

Федя Дичь — 04.03.2014, 13:32
Не мешай !!! ))
Свидомые обороняют неню в Интернете ))

_ Ignotus — 04.03.2014, 13:33
73,2 м в полной осадке Air draft? Или высота от киля до кончика мачты?

Ив Алек — 04.03.2014, 13:33
ОН ПОДНЫРНЕТ.

UAgin i — 04.03.2014, 13:34
Ему нет смысла заходить в черное море. С его борта самолету лететь до крыма максимум 20 минут. Ему достаточно у входа в пролив постоять и турецкой шаурмы покушать.

Александр Мулендеев — 04.03.2014, 13:44
вообщето до крыма можно слетать и со стационарных аэродромов в Гейропе))) тащить такое карыто в лужу нарушая при этом все что только и ставя Турцию (союзника) раком да еще снося мост. Этож полный идиотизм!!! А сколько бабла которого у амеров и так мало стало??? Короче не статья а вброс. Можете расходится.

Хам просто Хам — 04.03.2014, 13:35
Они его там затопят чтоб ЧФ не выбрался!!

Федя Дичь — 04.03.2014, 13:30
По сообщениям новостных агентств, влед за авианосцем на помощь Украине спешат эльфы из Валинора, рахоримы из Рохана и рыцари-джедаи !
Злобный карлик еще узнает мощь окраинского вийська и его союзников )))

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:40, 04 Марта 2014, Вторник
стоит ожидать дубля начала этого века, когда олигархов заставили платить в казну.
Валя, не надо иллюзий. Отжимать деньги будут у народа. Т.е. в т.ч. у нас   с тобой.
Что правда, то правда. Уже отжимают всеми доступными путями.
В дополнение к коментам (от Сибиряка) можно добавить следующие:

Сергей Мельник — 04.03.2014, 15:04
И,кстати,живу в Крыму,хочу сказать,что срач идет полный,что с украинских сми,что с российских...Что делать-информационная война!


Сергей Мельник — 04.03.2014, 14:46
Да и вообще,я уже больше склоняюсь к мысли,что вся эта заваруха с Крымом и Пу была одобрена Вашингтонским обкомом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:45, 04 Марта 2014, Вторник
Ну и наши экспЭрты по революциям слово молвили...
http://www.youtube.com/watch?v=YThOlTBgyxY#noexternalembed#t=75 (http://www.youtube.com/watch?v=YThOlTBgyxY#noexternalembed#t=75)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 18:51, 04 Марта 2014, Вторник
Сергей Мельник — 04.03.2014, 15:04
И,кстати,живу в Крыму,хочу сказать,что срач идет полный,что с украинских сми,что с российских...Что делать-информационная война!

Кстати, вот 4 марта Вести.УА сообщили про "Гетьмана Сагайдачного" http://vesti.ua/strana/40886-jekipazh-getmana-sagajdachnogo-originalno-prisjagnul-ukraine (http://vesti.ua/strana/40886-jekipazh-getmana-sagajdachnogo-originalno-prisjagnul-ukraine)

Только "новость" мягко говоря несвежая - вот фотография опубликованная Вконтакте 6 февраля http://vk.com/wall-33701637_1718 (http://vk.com/wall-33701637_1718)

Когда сделана фотка - не знаю, в комментах утверждают, что фото сделано 5 июня 2010 года с вертолета Ка-27. Мой коммент со ссылкой на Вконтакте тут же удалили.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:25, 04 Марта 2014, Вторник
Страшные репрессии Америки уже начались
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/03/04/n_5991105.shtml (http://www.gazeta.ru/business/news/2014/03/04/n_5991105.shtml)

Онижедети!
http://m.lenta.ru/news/2014/03/04/lviv/ (http://m.lenta.ru/news/2014/03/04/lviv/)

Читать. Лукьянов – молодца!
http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/5935113.shtml (http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/5935113.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:33, 04 Марта 2014, Вторник
http://www.bbc.com/news/world-europe-26432391 (http://www.bbc.com/news/world-europe-26432391)

На "Тернополе" после первой ночи "героїчні українські военмори" просушивают матрацы.


Вспомнил бородатый анекдот про то, как два бандеровца сидят в схроне и, приподняв пенёк, которым замаскирован лаз в схрон, видят МГБ-шников, прочесывающих лес.
- Куме, а чим це тхне?
- Та тож я всрався, але не вiд страху а вiд лютоi ненавiстi!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:16, 04 Марта 2014, Вторник
а украинские моряки от российских и не отличаются вроде как. тельник тот же черно-белый , а не жовто -блакитний. Что делить?  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 21:53, 04 Марта 2014, Вторник
"Оправдываться будешь в милиции"
Кролики уже наложили в штанишки и пошли на попятную выискивая причины для оправдания действий майданутов  :rofl:
http://www.interfax.by/news/world/149817 (http://www.interfax.by/news/world/149817)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:35, 05 Марта 2014, Среда
 Украину разыграют в дочки-матери.
 На фоне преддефолтного состояния Украины растут риски смены собственников украинских предприятий из числа топ-100, оказавшихся в залоге у украинских дочерних структур российских банков. «Ъ» подсчитал, что на начало 2014 года украинский бизнес задолжал им около $10 млрд. Банкиры утверждают, что выданные ими кредиты на 100% обеспечены залогами из числа ликвидных активов. Однако эксперты сомневаются в эффективности усилий россиян по взысканию проблемных долгов украинских заемщиков.
 http://news.mail.ru/economics/17242340/?frommail=1 (http://news.mail.ru/economics/17242340/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:37, 05 Марта 2014, Среда
 Тимошенко: газовое соглашение России и Украины 2009 года должно действовать в дальнейшем.
 Глава «Газпрома» Алексей Миллер сообщил, что общая сумма задолженности Украины за российский газ составляет более 1,5 миллиардов долларов.
 http://news.mail.ru/politics/17242208/ (http://news.mail.ru/politics/17242208/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:37, 05 Марта 2014, Среда
 Генпрокуратура Украины дала поручение задержать адмирала Березовского.
 Бывший командующий ВМС Украины контр-адмирал Денис Березовский, присягнувший на верность крымскому народу, объявлен в розыск. В отношении него заведено соответствующее уголовное производство за совершение государственной измены.
 http://news.mail.ru/politics/17242696/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17242696/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:39, 05 Марта 2014, Среда
 Донбасс самозахватом.
 В последние дни ситуация в юго-восточных регионах Украины напоминает происходившее на западе страны и в Киеве в феврале: группы людей захватывают здания местных органов власти и выдвигают своих лидеров в «народные губернаторы». Отличия лишь идеологические: теперь такую тактику используют не майдановские, а пророссийски настроенные активисты. Кто они и какие цели преследуют, разбирался в Донецке корреспондент «Ъ» ПАВЕЛ Ъ-ТАРАСЕНКО.
 http://news.mail.ru/politics/17242344/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17242344/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:40, 05 Марта 2014, Среда
 Аксенов: Крым не готов говорить об автономии с нелегитимной властью.
 Ранее в СМИ появилась информация о том, что Верховная Рада готова начать переговоры об автономии с руководством Крыма. По словам Аксенова, вопрос об автономии Крыма будут решать жители полуострова. Аксенов подчеркнул, что власти Крыма поддержат любое решение населения.
 http://news.mail.ru/politics/17242470/ (http://news.mail.ru/politics/17242470/)
............
 А какой смысл руководству Крыма вести какие бы то ни было переговоры с теми,кого они не признают?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 05:45, 05 Марта 2014, Среда
............
 А какой смысл руководству Крыма вести какие бы то ни было переговоры с теми,кого они не признают?
а там вообще никакой логики, создается впечатление, что все рассуждают, что придет барин, он рассудит. Только каждый на своего барина надеется.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:30, 05 Марта 2014, Среда

Шедевр:
http://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:57, 05 Марта 2014, Среда
Россия и Украина начали консультации на уровне правительств
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/04/1240470.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/04/1240470.html)

       Вчера совсем по другому пел,что в Киеве бандиты-бандерлоги, захватчики -переворотчики и с ними как предателями..., а наше всё Янык , ну и может быть ВР чуть-чуть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:17, 05 Марта 2014, Среда
То ли верить,то ли нет...

Яценюк согласился на кабальные условия МВФ. Военнослужащие Украины будут выходить на пенсию после 60 лет
http://sevastopol.su/world.php?id=58143 (http://sevastopol.su/world.php?id=58143)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:51, 05 Марта 2014, Среда
РФ может предоставить Украине кредит в $2-3 млрд на погашение долга за газ
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/04/1240265.html (http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/04/1240265.html)


    Война войной, а прибыль газпрома дело святое.
    И наверняка кредит из фонда будущих поколений.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:54, 05 Марта 2014, Среда
То ли верить,то ли нет...


Согласен. Информационная война в самом разгаре.

Но, в том или ином виде, как говорится, "Праздник к нам приходит!"
Вернее, к ним.
 
http://ukr-press.ru/novosti/a_ukrainskiy_narod_eto_znaet_i20 (http://ukr-press.ru/novosti/a_ukrainskiy_narod_eto_znaet_i20)

Если правда всё это, ну хотя бы на треть, остается одно: Только лечь помереть!
(с) Владимир Высоцкий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:56, 05 Марта 2014, Среда
Вот, кстати, трезвый взгляд циничного прагматика:
http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140304/218183125.html (http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140304/218183125.html)
Надеюсь, национально-свидомые хлопцы успели с ним ознакомиться на языке подлинника (там в конец ссылочка имеется на первоисточник).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:15, 05 Марта 2014, Среда
То ли верить,то ли нет...

Яценюк согласился на кабальные условия МВФ. Военнослужащие Украины будут выходить на пенсию после 60 лет
http://sevastopol.su/world.php?id=58143 (http://sevastopol.su/world.php?id=58143)
Насколько известно,ВС Украины полностью контрактные,призывников нет.Значит солдаты,сержанты,матросы и старшины все контрактники.А в писюльке говорится только об офицерах армии:
 "Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет."
 А офицеры флота,а офицеры других воинских формирований и силовых структур,а контрактники солдаты,сержанты, матросы и старшины всех воинских формирований?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:24, 05 Марта 2014, Среда
То ли верить,то ли нет...

Яценюк согласился на кабальные условия МВФ. Военнослужащие Украины будут выходить на пенсию после 60 лет
http://sevastopol.su/world.php?id=58143 (http://sevastopol.su/world.php?id=58143)
Насколько известно,ВС Украины полностью контрактные,призывников нет.Значит солдаты,сержанты,матросы и старшины все контрактники.А в писюльке говорится только об офицерах армии:
 "Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет."
 А офицеры флота,а офицеры других воинских формирований и силовых структур,а контрактники солдаты,сержанты, матросы и старшины всех воинских формирований?
О переходе на контрактную службу Янукович только успел объявить (и подписать соответствующий Указ) в октябре прошлого года.
Сомневаюсь, чтобы оргштатные мероприятия за такой срок, в такой стране и в такой обстановке успели провести.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:28, 05 Марта 2014, Среда
То ли верить,то ли нет...

Яценюк согласился на кабальные условия МВФ. Военнослужащие Украины будут выходить на пенсию после 60 лет
http://sevastopol.su/world.php?id=58143 (http://sevastopol.su/world.php?id=58143)
Насколько известно,ВС Украины полностью контрактные,призывников нет.Значит солдаты,сержанты,матросы и старшины все контрактники.А в писюльке говорится только об офицерах армии:
 "Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет."
 А офицеры флота,а офицеры других воинских формирований и силовых структур,а контрактники солдаты,сержанты, матросы и старшины всех воинских формирований?
А какой флот-то теперь? В лучшем случае, торговый в Одессе. Ну, и пара-тройка эм-пэ-кашек, плюс десяток моторных джонок БОХР с пулеметами.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 10:33, 05 Марта 2014, Среда
В Украине хотят скопировать ЦАХАЛ, не зная, о чем речь  ;)
Украина нуждается в армии нового типа - копии израильской. Так считает бывший заместитель главы Совета национальной безопасности и обороны Украины Степан Гавриш, Он почему-то считает, что костяк ЦАХАЛа составляют контрактники, а резервисты хранят дома оружие.

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23782.html (http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23782.html)
http://shturmnovosti.info/node/12701 (http://shturmnovosti.info/node/12701)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 10:40, 05 Марта 2014, Среда
В Украине хотят скопировать ЦАХАЛ, не зная, о чем речь&nbsp; ;)
Украина нуждается в армии нового типа - копии израильской. Так считает бывший заместитель главы Совета национальной безопасности и обороны Украины Степан Гавриш, Он почему-то считает, что костяк ЦАХАЛа составляют контрактники, а резервисты хранят дома оружие.

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23782.html (http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23782.html)
http://shturmnovosti.info/node/12701 (http://shturmnovosti.info/node/12701)
А как вам такой источник "заслуживающий доверия"? :D
Мнение: израильтяне пишут глупости о событиях в Украине

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23794.html (http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-04/23794.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:41, 05 Марта 2014, Среда
О переходе на контрактную службу Янукович только успел объявить (и подписать соответствующий Указ) в октябре прошлого года.
Сомневаюсь, чтобы оргштатные мероприятия за такой срок, в такой стране и в такой обстановке успели провести.
Не знаю какие мероприятия они успели провести,но сообщение от 30.08.2013г.:
 Осенний призыв - 2013 в армию Украины будет последним.
 Этой осенью состоится последний призыв на срочную службу в Вооруженные силы Украины.
 Об этом сообщил журналистам на пресс-конференции 30 августа министр обороны Украины Павел Лебедев.
 По его словам, в целом планируется призвать 10 тыс. 800 человек, из которых 5 тыс. человек — в ВСУ, 4 тыс. 800 — во внутренние войска МВД и 1тыс. — в Государственную специальную службу транспорта. Далее, отметил министр, армия будет формироваться из контрактников, причем, в отличие от солдат-срочников, служба по контракту будет от 3 до 5 лет. При этом солдаты и сержанты-контрактники будут заниматься исключительно своими профессиональными обязанностями, что, по мнению министра, положительно повлияет на их профессиональные навыки.
 Лебедев сообщил, что уже разработан план призыва на контрактную службу до 2017 года. В этом году планируется призвать 7 000 контрактников, в 2014 — 4 800, в 2015 — около 5 000, в 2016–2017 — по 4 000–5 000. На сегодняшний день из запланированных 7 000 уже призвано 3 700 человек.
 На реформирование ВCУ предусматривается в течение ряда лет выделить 131,5 млрд. грн, отметил министр обороны.
 Кроме этого Лебедев сообщил, что в текущем году на 100% выполнен план набора слушателей и курсантов в военные учебные заведения. Также на базе 3-х училищ в Полтавской, Кировоградской и Николаевской областях планируется создать лицеи, в которых будут обучаться 2 000 лицеистов-сирот, которые в дальнейшем по желанию могут быть приняты для прохождения контрактной службы в армии с соответствующим социальным и материальным обеспечением.
 На уточняющий вопрос журналистов, не получится ли так, что через какое-то время в связи с неукомплектацией ВСУ солдатами-контрактниками вновь придется вернуться к призыву на срочную службу, Лебедев ответил: «Решение принято. Назад дороги нет».
 http://strelaua.com/vlast-ukraina/osenniy-prizyv-2013-goda-v-armiyu-ukrainy-budet-poslednim.html (http://strelaua.com/vlast-ukraina/osenniy-prizyv-2013-goda-v-armiyu-ukrainy-budet-poslednim.html)
 Не помню чтобы что-то говорилось о весеннем призыве срочников в этом году.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:04, 05 Марта 2014, Среда
Вкуснятинка.

"Авианосец США с "рапторами" на палубе и в сопровождении трех "Огайо" вместе с "Гетманом Сагайдачным" (надо понимать флагманский корабль АУГ) вошли в Черное море".

http://gigamir.net/news/politics/pub650255 (http://gigamir.net/news/politics/pub650255)

UPD Бабки на привозе в Одессе бают, что идет в сопровождении 17 эсминцев и 5 ударных атомных подводных лодок. Вот те крест во всю пузу!

Заряд хорошего настроения на весь день!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:25, 05 Марта 2014, Среда
Какой тонкий троллинг!

http://ukr-online.com/crime/2712-na-rvnenschin-sasha-bliy-menem-revolyucyi-chinit-zhahliv-bezchinstva-nardep.html (http://ukr-online.com/crime/2712-na-rvnenschin-sasha-bliy-menem-revolyucyi-chinit-zhahliv-bezchinstva-nardep.html)

Особенно доставило: 25.02.2014 Музычко с сообщниками посетил владельца ТЦ Чайка (г. Ровно, ул. Гагарина), чеченца по национальности, и требовал 100 тысяч долл. США на развитие государства.


"Поезд дружбы" из Грозного в Ровно, надо понимать, уже в пути.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:38, 05 Марта 2014, Среда
А вот еще прикол:

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yacenyuk-hochet-postroit-novye-otnosheniya-s-rossiey-i-interesuetsya-sudboy-obeshchannogo-kredita-500506.html (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yacenyuk-hochet-postroit-novye-otnosheniya-s-rossiey-i-interesuetsya-sudboy-obeshchannogo-kredita-500506.html)

Типа, "хрен с ним с Крымом – вы бабло дадите?"

Украина просит кредит. Можно просто - Украина просит...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:40, 05 Марта 2014, Среда
В Интернете появилась аудиозапись, на которой в разговоре с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон глава МИД Эстонии Урмас Паэт подтверждает связь между снайперами на Майдане и лидерами оппозиции.

http://russian.rt.com/article/23679 (http://russian.rt.com/article/23679)
+  запись на английском
http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8#noexternalembed#t=89 (http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8#noexternalembed#t=89)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:38, 05 Марта 2014, Среда
МИД Эстонии уже подтвердил подлинность записи.

http://rus.postimees.ee/2718260/mid-jestonii-podtverdil-podlinnost-zapisi-razgovora-pajeta-i-jeshton (http://rus.postimees.ee/2718260/mid-jestonii-podtverdil-podlinnost-zapisi-razgovora-pajeta-i-jeshton)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:39, 05 Марта 2014, Среда
Посмотрите на этот колхоз!

Украинская армия перешла в наступление в Бельбеке.

Отказ Путина признать факт захвата объектов в Крыму именно российскими войсками позволил украинской армии перейти в наступление.

Комбинация из советских знамен в руках атакующих и клича "Америка с нами!" особенно доставляет.

Окрик одного из "Вежливых людей"™ "Остановите толпу" прекрасно характеризует происходящее и хохлоармию в целом.

И оператора с собой взяли, разумеется, абсолютно бескорыстно.

http://www.youtube.com/watch?v=juH4SSX-zyM#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=juH4SSX-zyM#noexternalembed)

Как капитан 2 ранга в запасе, от себя лично еще раз добавлю - КОЛХОЗ!

Это даже не смИшно. Это омерзительно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:39, 06 Марта 2014, Четверг
Наш старый знакомый израильский разведчик Яков Кедми: Путин возьмет всю Украину.

Особо доставило: «Украинская армия – нет такого понятия. Украинская армия давно разложена и разворована. Есть люди, носящие форму украинской армии».

Плюс замечательные параллели. А уж совет соплеменникам...

http://www.youtube.com/watch?v=lShxKVxSSOc#noexternalembed#t=172 (http://www.youtube.com/watch?v=lShxKVxSSOc#noexternalembed#t=172)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 07:49, 06 Марта 2014, Четверг
Каждый раз под каждой фоткой повторяют - "предположительно русские военнослужащие..."  (believed to be Russian servicemen)

                                    http://news.yahoo.com/ukraine-vs-the-ukraine-164351828.html (http://news.yahoo.com/ukraine-vs-the-ukraine-164351828.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 07:51, 06 Марта 2014, Четверг
...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:33, 06 Марта 2014, Четверг
Ю-Туб представляет...

Прорусские отряды в Донецке поставили гастролеров из Киева на колени и отправили по домам: https://www.youtube.com/watch?v=hjvhi7oNbfQ&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=hjvhi7oNbfQ&feature=player_embedded)

В Крыму для украинских каналов проводится постановочный Евромайдан: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kJJi5iAhgdU (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kJJi5iAhgdU)

Реальная власть на Украине принадлежит сегодня "шариковым": http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM#noexternalembed)

А Сашко Билый (Музычко) не поленился даже зигу кинуть: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8s-jJwLFGQA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8s-jJwLFGQA)

Дантон, ёпт… https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8toNfe2FL2E (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8toNfe2FL2E)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:47, 06 Марта 2014, Четверг
Демонстративная акция "Интербригады пошли"? Кагбэ намекаем?

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1023183 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1023183)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:34, 06 Марта 2014, Четверг
Корреспонденты телеканала «2+2» жгут напалмом про то, как героические украинские летчики спасают вверенную им технику:
http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukrainskie-letchiki-proshmygnuli-pod-nosom-rossiyan-i-pereleteli-iz-kryma-v-nikolaev-353120.html (http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukrainskie-letchiki-proshmygnuli-pod-nosom-rossiyan-i-pereleteli-iz-kryma-v-nikolaev-353120.html)

Украинские летчики Морской авиабригады, которая дислоцируется в Сакском районе, смогли поднять в небо свои самолеты и вертолеты и под прицелом чужой авиации перелететь в Николаев, говорится в сюжете «Новостей 2+2». Подняли в воздух всю технику - вертолеты Ми-24 и Ка-52, самолеты Ан-12 и Ан-26, которые дежурили на территории морской авиационной бригады в Новофедоровке.

Кто бы мог подумать - на вооружении ЗСУ вертолеты Ка-52!
"Двигатели прогревали уже в полете"... Это какое-то украинское ноу-хау?
Походу, катапульту собрали (по чертежам с Майдана) и выстрелили в сторону Николаева.

Кстати, а про підводний човен «Запоріжжя» что там слышно? На Симферополь ушла? Чи погибла в неравном бою в степях Украины...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 12:41, 06 Марта 2014, Четверг
Мужики, не судите строго летунов с Бельбека.
Ребята с бодуна.
Там еще кричали "Русские не сдаются!", но это, естественно, в кадры не попало.
 :D
А им сейчас очень непросто, что делать не знают, денег нет, на службу приходят. Приказов сверху не поступает.
Остается одно, выпить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:51, 06 Марта 2014, Четверг
Мужики, не судите строго летунов с Бельбека.
Ребята с бодуна.
Там еще кричали "Русские не сдаются!", но это, естественно, в кадры не попало.
 :D
А им сейчас очень непросто, что делать не знают, денег нет, на службу приходят. Приказов сверху не поступает.
Остается одно, выпить.

Тут ведь какое дело. В этой ситуации можно вести себя по-разному. Можно клоунадой заняться, а можно вести себя достойно.

Вот, пример. Командир заблокированного в Феодосии батальона морской пехоты Украины. Заслуживает уважения.

https://www.youtube.com/watch?v=tUtrDTC6ruo (https://www.youtube.com/watch?v=tUtrDTC6ruo)

Правда корреспондент попался дебильный: мало того, что тыкает человеку много старше его по возрасту, так еще и умудрился главного вопроса не задать - кто на Украине Верховный Главнокомандующий, и чьи приказы будет комбат выполнять.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:52, 06 Марта 2014, Четверг
В лучших севастопольских традициях...
http://news.liga.net/news/politics/996234-chf_rossii_zatopil_korabl_zablokirovav_vykhod_v_more_smi.htm (http://news.liga.net/news/politics/996234-chf_rossii_zatopil_korabl_zablokirovav_vykhod_v_more_smi.htm)
Надеюсь, что с "Шахтером" они поторопились.
В смысле, объявить  его затоплении.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 12:55, 06 Марта 2014, Четверг
А воттак выглядела севастопольская бухта 04.03.
Сегодня на месте КИЛа ПМ "Генерал Рябиков"
Что-то часто стали выходить из строя суда ЧФ на вохде в бухту.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:19, 06 Марта 2014, Четверг
История одного предательства: http://viper1980.livejournal.com/529819.html (http://viper1980.livejournal.com/529819.html)
Первоисточник, на который ссылается автор поста здесь: http://starshinazapasa.livejournal.com/768220.html (http://starshinazapasa.livejournal.com/768220.html)

Раньше заглядывал в ЖЖ Бабченко. Теперь - усё...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:39, 06 Марта 2014, Четверг
История одного предательства: http://viper1980.livejournal.com/529819.html (http://viper1980.livejournal.com/529819.html)
Первоисточник, на который ссылается автор поста здесь: http://starshinazapasa.livejournal.com/768220.html (http://starshinazapasa.livejournal.com/768220.html)

Раньше заглядывал в ЖЖ Бабченко. Теперь - усё...

Как там в "Неуловимых"?

"Громыхает гражданская война - от темна до темна. Много в поле тропинок - только правда одна".

Гражданская. Проблема выбора.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:50, 06 Марта 2014, Четверг
Армейский вестник http://army-news.ru/2014/03/pravo-na-preventivnyj-udar/ (http://army-news.ru/2014/03/pravo-na-preventivnyj-udar/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:55, 06 Марта 2014, Четверг
13:31, 6 марта 2014, Лента.Ру

На референдум в Крыму вынесут вопрос о присоединении к России

Срок проведения плебисцита при этом вновь пересмотрен. Решено, что он пройдет уже 16 марта.

http://lenta.ru/news/2014/03/06/change/ (http://lenta.ru/news/2014/03/06/change/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:43, 06 Марта 2014, Четверг
На 15.00 5 марта 2014 г. корабельный состав ВМС Украины заблокирован в трех бухтах Крыма.

1. Севастопольская (Северная) бухта:

- Корвет "Тернополь" U209
- Корабль управления "Славутич" U510
- Морской буксир "Корец" U830
- Буксир "Красноперекопск" U947

2. Стрелецкая бухта Севастополя:

- Подводная лодка "Запорожье" U01
- Ракетный катер "Прилуки" U153
- Ракетный корвет "Приднепровье" U155
- Корвет "Луцк" U205
- Корвет "Хмельницкий" U208
- Корабль управления "Донбасс" U500
- Гидрографический катер "Сквира" U635
- Спасательное буксирное судно "Кременец" U705
- Поисково-спасательное судно "Изяслав" U706
- Транспорт "Джанкой" U754
- Транспорт "Судак" U756
- Танкер "Бахмач" U759
- Танкер "Фастов" U760
- Судно размагничивания "Балта" U811
- Судно контроля физполей "Северодонецк" U812
- Килекторное судно "Шостка" U852
- Плавсклад "Золотоноша" U855
- Буксир "Дубно" U953
- Судно-мусоросборщик U954
- Катер "Чигирин" U540
- Учебный катер "Смила" U541
- Учебный катер "Новая Каховка" U542
- Противопожарный катер "Борщив" U722
- Водолазный катер "Ромны" U732
- Водолазный катер "Токмак" U733
- Санитарный катер "Сокаль" U782
- Пассажирский катер "Ильичевск" U783
- Плавкран "Каланчак" U802
- Катер "Коростень" U853
- Катер U926 (СБУ)

3. Новоозерное (оз.Донузлав):

- Корвет "Винница" U206
- Морской тральщик "Чернигов" U310
- Морской тральщик "Черкассы" U311
- Рейдовый тральщик "Геническ" U360
- Средний десантный корабль "Кировоград" U401
- Большой десантный корабль "Константин Ольшанский" U402
- Противопожарный катер "Евпатория" U728
- Транспорт "Горловка" U753
- Морской буксир "Ковель" U831
- Противодиверсионный катер "Феодосия" U240
- Катер-торпедолов "Херсон" U891
- Буксирный катер "Новоозерное" U942

4. п.Одесса (рейд):
- Фрегат "Гетман Сагайдачный" U130

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=770280 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=770280)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:44, 06 Марта 2014, Четверг
Шизофрения: http://ria.ru/world/20140305/998301560.html (http://ria.ru/world/20140305/998301560.html)

Им говорят - срочно отменяйте свой бандеровский закон о языке, а они...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:23, 06 Марта 2014, Четверг
Долг Украины  http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1025766 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1025766)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:25, 06 Марта 2014, Четверг
Подтвердилась информация о бпк "Очаков".

У ЧФ есть все возможности через определенное время поднять корабль и, как и планировалось ранее, отправить его на слом.

А пока он даже в таком виде послужит делу освобождения Крыма. Последняя боевая задача!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:09, 06 Марта 2014, Четверг
http://www.baltinfo.ru/2014/03/06/Narodnyi-Front-Sevastopol-Krym-Rossiya-Vtoroi-vopros-referenduma-o-statuse-Kryma-nuzhno-izmenit-411978 (http://www.baltinfo.ru/2014/03/06/Narodnyi-Front-Sevastopol-Krym-Rossiya-Vtoroi-vopros-referenduma-o-statuse-Kryma-nuzhno-izmenit-411978)  Референдум
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:40, 06 Марта 2014, Четверг
Татары против референдума ! http://lenta.ru/news/2014/03/06/against/ (http://lenta.ru/news/2014/03/06/against/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:31, 06 Марта 2014, Четверг
Яценюк и НАТО  http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026982 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026982)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:00, 06 Марта 2014, Четверг
Подтвердилась информация о бпк "Очаков".

У ЧФ есть все возможности через определенное время поднять корабль и, как и планировалось ранее, отправить его на слом.

А пока он даже в таком виде послужит делу освобождения Крыма. Последняя боевая задача!


А свидомые в Донузлаве свои джонки не затопят? по примеру Ильича...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:09, 06 Марта 2014, Четверг
А референдум в Крыму с ТАКИМИ вопросами - это спичка у бочки с порохом! В сегодняшней ситуации положительный ответ на первый вопрос оттолкнет от России значительную часть тех, кто сейчас смотрит на Россию, как на гаранта суверенитета и целостности Украины. Ну и по международному престижу торпеда!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:15, 06 Марта 2014, Четверг
значит присоединить к себе всю Европу, чтобы некому вякать было
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:30, 06 Марта 2014, Четверг
значит присоединить к себе всю Европу, чтобы некому вякать было

а вот, кстати, что там у вас-то по всему этому поводу народ говорит? Северный Казахстан к Крыму не присоединяется? :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:37, 06 Марта 2014, Четверг
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI#noexternalembed#t=1564 (http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI#noexternalembed#t=1564)

Смотреть и рассылать. Лапидарно, но крайне доходчиво.
Еще месяц назад не стал бы смотреть, а теперь всё ложится "в цвет и в масть".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:46, 06 Марта 2014, Четверг
А референдум в Крыму с ТАКИМИ вопросами - это спичка у бочки с порохом! В сегодняшней ситуации положительный ответ на первый вопрос оттолкнет от России значительную часть тех, кто сейчас смотрит на Россию, как на гаранта суверенитета и целостности Украины. Ну и по международному престижу торпеда!
Валя, большая иллюзия пытаться завоевывать симпатии Украины.
Идея украинской самости в основе своей имеет противопоставление ее России. Вспомни известный труд Л.Д.Кучмы. По сути, речь идет о русофобии во всех аспектах.
Я вообще должен сказать, что нынешний кризис выявил угнетающе высокий уровень капитулянтства. Много "умненьких" (я не про тебя, просто слушаю сразу три ФМ-станции), прикрывающих свои шкурные интересы соображениями международного права, экономики и и бог весть чего еще. Решительных мало. Я не говорю о бездумной решительности. Я говорю о внутреннем страхе сделать шаг. Вспомним нашего израильского друга Якова Кадме: кто не дерзает, будет... сосать. Извините за грубость. Не хочешь быть субъектом исторического процесса, будешь его объектом. Третьего не дано.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:54, 06 Марта 2014, Четверг
...........Извините за грубость. Не хочешь быть субъектом исторического процесса, будешь его объектом. Третьего не дано.
Это как то грубо получается, делить электорат на активных и пассивных, в современном понимании данных терминов невесело выходит
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:07, 06 Марта 2014, Четверг
Еще раз. "Умненькие" (и трусливые) ищут причину не делать. Умные (и решительные) ищут способ сделать. Опять же, не об участниках нашей дискуссии.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:34, 07 Марта 2014, Пятница
 Обама: Крымский референдум противоречит международному праву.
 http://news.mail.ru/politics/17276746/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17276746/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:54, 07 Марта 2014, Пятница
Обама: Крымский референдум противоречит международному праву.
 http://news.mail.ru/politics/17276746/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17276746/?frommail=1)

Знаток, блин, международного права с руками по локоть в крови!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:48, 07 Марта 2014, Пятница
http://www.youtube.com/watch?v=NfKMeEVlMuo#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=NfKMeEVlMuo#noexternalembed)
Ми-35М кружат над вертолеторемонтным заводом в бухте Круглой (она же бухта Омега)
Там, говорят, непрошенные гости появились - журнализды укровские из Бандерлянда (http://mediananny.com/raznoe/2303924/ (http://mediananny.com/raznoe/2303924/))
Доставил комментарий снимавшего: "П...да фашистам!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:48, 07 Марта 2014, Пятница
Реинкарнация дивизии СС "Галичина". Формирование в самом разгаре
http://www.kommersant.ru/doc/2425000 (http://www.kommersant.ru/doc/2425000)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:17, 07 Марта 2014, Пятница
  Путин об отношениях с США   http://www.kommersant.ru/news/2425447 (http://www.kommersant.ru/news/2425447)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:24, 07 Марта 2014, Пятница
США не вводит санкций ,пока !  http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1027488 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1027488)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:30, 07 Марта 2014, Пятница
4:13 мск Вооруженные силы (ВС) США не будут предпринимать действий, способных привести к эскалации кризиса на Украине, пообещал в четверг помощник министра обороны США по делам международной безопасности Дерек Шоллет. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1027624 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1027624)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:00, 07 Марта 2014, Пятница
Сашко Билый (Музычко) продолжает информационное сопровождение процесса ускоренной интеграции Украины в Европу.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qq47Mq5kZOA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qq47Mq5kZOA)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:34, 07 Марта 2014, Пятница
Сашко Билый (Музычко) продолжает информационное сопровождение процесса ускоренной интеграции Украины в Европу.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qq47Mq5kZOA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qq47Mq5kZOA)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:24, 07 Марта 2014, Пятница
Приехали в Киев 300 военных...
Ангелина Моисеенко
Приехали в Киев 300 военных...
Кого и чему вы собрались учить?
Нацизму? Наверно тупы совершенно!
Ему никогда нас не победить!

Великий народ! Мы - народ победитель!
Ну вы запугали оружьем людей...
Но силой нацизм полюбить не заставишь!
Он в мире не лучшая ведь из идей!

Святая идея борьбы же с фашизмом
Всегда поднимает людей на борьбу!
В Америке много болеющих шизой?
Зачем вы приехали? Я не пойму!

       06.03.2014.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:52, 07 Марта 2014, Пятница
Невежливо как то, вот так встречать "вежливых людей"  с запада
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 13:07, 07 Марта 2014, Пятница
Севастополь свой выбор сделал.
http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/ (http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/)
Отступать нам некуда.
Сейчас живем как в марте 42-го.
Очень надеемся, что июля 42-го не будет, а придет май 44-го.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:19, 07 Марта 2014, Пятница
Севастополь свой выбор сделал.
http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/ (http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/)
Отступать нам некуда.
Сейчас живем как в марте 42-го.
Очень надеемся, что июля 42-го не будет, а придет май 44-го.
На радостях в своем решении за подписью и печатью обозвали Севастополь Севастопоем. А такого города не существует. Повод для цепляния судебных властей о признании решения недействительным :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:40, 07 Марта 2014, Пятница
Севастополь свой выбор сделал.
http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/ (http://sevispolkom.info/dieputaty-sievastopolskogho-ghorodskogho-sovieta-priniali-rieshieniie-ob-uchastii-nasielieniia-ghoroda-v-proviedienii-obshchiekrymskogho-riefierienduma-foto/)
Отступать нам некуда.
Сейчас живем как в марте 42-го.
Очень надеемся, что июля 42-го не будет, а придет май 44-го.
Я думаю, не только вам отступать некуда.
Главное, чтобы не случилась Керчь апреля-мая 42-го. Тогда и июля 42-го не будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:51, 07 Марта 2014, Пятница
В связи с текущим кризисом вызревает еще одна проблема в российско-украинских отношениях.

Судя по взятому Яценюком курсу на приватизацию энергетического сектора, украинские АЭС с высокой вероятностью будут приватизированы и отданы на обслуживание американской корпорации Westinghouse. Той самой, чьи ТВЭЛ-ы пришлось выгружать из реакторов советской (российской) разработки уже не в одной стране.
См. http://biz.liga.net/all/tek/stati/2702259-chem-ukrainskie-aes-mogut-zamenit-zapreshchennoe-rossiyskoe-toplivo.htm (http://biz.liga.net/all/tek/stati/2702259-chem-ukrainskie-aes-mogut-zamenit-zapreshchennoe-rossiyskoe-toplivo.htm)

Что касается Украины, то вот случай из практики: "В мае-июле этого (2012) года три партии топливных сборок Westinghouse (ТВС-W) были выгружены в аварийном порядке из энергоблоков № 2 и № 3 Южно-Украинской АЭС по причине их конструкционных недоработок. При этом Госинспекция ядерного регулирования Украины (ГИЯРУ) наложила запрет на эксплуатацию еще двух свежих партий ТВС-W, которые компания НАЭК "Энергоатом" закупила, но, к счастью, загрузить не успела. В противном случае, если бы технические дефекты американского топлива обнаружились на более позднем периоде эксплуатации, пришлось бы останавливать уже не два, а как минимум три ядерных энергоблока-"тысячника".
См. http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/85264 (http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/85264)

Учитывая то, что на чешской АЭС советской конструкции ТВЭЛ-ы от Westinghouse в реакторе начали изгибаться, я бы после начала обслуживания украинских АЭС американцами держался от них на почтительном расстоянии. Ибо в случае "нештатной ситуации", не дай Бог, "припорошит" одинаково всех, несмотря на их "свидомость" или отсутствие таковой.

Хотя, понятное дело, бандерлогам в ультра-рррреволюционном угаре сейчас на всё это плевать.

Я уже не говорю о проблеме возврата Украине на хранение отходов переработки отработанного ядерного топлива: куда везти, как расплачиваться и т.п. См. http://energy.unian.net/nuclear/875839-yadernyie-othodyi-grozyat-isportit-otnosheniya-s-rossiey.html (http://energy.unian.net/nuclear/875839-yadernyie-othodyi-grozyat-isportit-otnosheniya-s-rossiey.html) При этом хохлы не были бы хохлами, если бы не претендовали на компенсацию (см. в самом конце статьи).

В общем, на востоке Европы в полный рост встает проблема под названием "Украина". Я имею в виду ее ядерный аспект.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:06, 07 Марта 2014, Пятница
Кризис рождает все новые фразеологизмы.

По поводу попыток блокировать базы данных избирателей в Крыму и Севастополе, о котором заявил ЦИК Украины в связи с объявленным в Крыму референдумом:

"неумные люди" в Киеве vs "вежливые люди" в Крыму
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:42, 07 Марта 2014, Пятница
Около 13:00 7 марта 2014 г.
Донецкий "Беркут" отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты.
Пожидаев не вышел с ними на переговоры.
Бойцы уехали на базу вооружаться.
Народное ополчение Донбаса просит помощи народа.
Напомню, что приказом само провозглашенного МВД Украины от 05.03.2014 № 251 начальником главного управления МВД Украины в Донецкой области назначен генерал-майор милиции Константина Пожидаев.
http://www.anna-news.com/node/13923?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://www.anna-news.com/node/13923?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)


В Донецке "Беркут" отказался выполнять приказы из Киева
14:20 / 07.03.2014
Бойцы спецподразделения отказываются задерживать людей, которые выходят на митинги против действий нелегитимной украинской власти.
Как сообщает корреспондент LifeNews, в Донецке бойцы спецподразделения милиции Украины "Беркут", которые дислоцируются на базе неподалеку от областного центра, отказались выполнять приказы властей Киева.
Они выступают против задержания людей, которые выходят на митинг в поддержку избранного народом губернатора Донецкой области Павла Губарева и против действий новых властей Украины.
Ранее эту информацию в интервью LifeNews подтвердила жена избранного народом губернатора Донецкой области Пала Губарева Екатерина.
- Мне сообщили, что донецкий "Беркут" отказался выполнять приказы из Киева, - сказала она. - Ребята просят поддержать их.
http://lifenews.ru/news/128614 (http://lifenews.ru/news/128614)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:01, 07 Марта 2014, Пятница
А это как понимать? Деза?
http://www.unian.net/politics/894071-rossiya-preryivaet-diplomaticheskie-otnosheniya-s-ukrainoy-churkin.html (http://www.unian.net/politics/894071-rossiya-preryivaet-diplomaticheskie-otnosheniya-s-ukrainoy-churkin.html)
Пока не видел подтверждения российских информагентств.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:12, 07 Марта 2014, Пятница
Вот первоисточник:
06.03.2014 — Сегодня на встрече с журналистами Постоянный представитель России при ООН заявил, что политические отношения его страны с Украиной прерваны, поскольку Москва не признает легитимности нынешних украинских властей.   http://www.un.org/russian/news/story.asp?newsID=21248#.UxmpGFaGiUl (http://www.un.org/russian/news/story.asp?newsID=21248#.UxmpGFaGiUl)

Возможно, тонкость в том, "прерваны" это одно, а "разорваны" совсем другое.

Хотелось бы узнать подробнее значение термина "прерваны".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:24, 07 Марта 2014, Пятница
Возможно, Чуркин неаккуратно выразился, зафиксировав этим словом положение дел де-факто. При том что де-юре отношения сохраняются.
Но, йошкин кот, со словами надо бы поаккуратнее. В особенности сейчас.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:31, 07 Марта 2014, Пятница
Украина — искусственное образование

Institut Václava Klause, Чехия

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218287905.html (http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218287905.html)

Знаковое название статьи! Особенно с учетом должности автора в недавнем прошлом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:31, 07 Марта 2014, Пятница
Возможно, Чуркин неаккуратно выразился, зафиксировав этим словом положение дел де-факто. При том что де-юре отношения сохраняются.
Но, йошкин кот, со словами надо бы поаккуратнее. В особенности сейчас.
Официально дипотношения существуют, но де-факто прерваны (заморожены)
МИД Украины:
«Россия приостановила политические отношения на высоком&nbsp; уровне, то есть не проводят официальные встречи с украинскими политиками, поскольку не признают легитимность новой украинской власти. Но о разрыве дипломатических отношений, как некоторые пишут, я ничего не знаю», - сказал он.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3316292-rossyia-y-ukrayna-ne-preryvaly-dyplomatycheskykh-otnoshenyi-myd-ukrayny (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3316292-rossyia-y-ukrayna-ne-preryvaly-dyplomatycheskykh-otnoshenyi-myd-ukrayny)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:58, 07 Марта 2014, Пятница
http://aillarionov.livejournal.com/ (http://aillarionov.livejournal.com/)
    
«Мюнхенский сговор» – 2014
   
   

Обама сдался Путину.
И дал тому зеленый свет:
- на аннексию Крыма,
- на дестабилизацию (и последующий захват) Восточной и Южной Украины,
- на свержение нынешней власти в Киеве.
Доказательства?
Читайте пресс-релизы Белого дома и Кремля о сегодняшнем ночном телефонном разговоре
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:26, 07 Марта 2014, Пятница
Не надо читать Илларионова. Особенно на ночь.
Тем более, что он - всяко лишь агент влияния.
Лучше обратиться к "первоисточникам". Там Мюнхеном (и тем, что было после Мюнхена) не пахнет.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218311322.html (http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218311322.html)

Что касается "слабости" Обамы, то:
"...бремя доказывания лежит на тех, кто утверждает, будто мотивацией для Путина послужила американская «слабость» и «несерьезность» Обамы. Именно они должны представить реальные доказательства такого вывода. Но пока это у них не получается".
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218303304.html (http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218303304.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:36, 07 Марта 2014, Пятница
Источник: Кремль и его крымские марионетки испугались контрнаступления украинской армии

http://crime.in.ua/news/20140306/ispug-separatistov (http://crime.in.ua/news/20140306/ispug-separatistov)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:39, 07 Марта 2014, Пятница
http://inf328.exchange.newsnet.in.ua/click.ad?res=1979090&inf=328 (http://inf328.exchange.newsnet.in.ua/click.ad?res=1979090&inf=328)  Арсенал Украины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 01:36, 08 Марта 2014, Суббота
Все посты читаю, как сводки с фронта. Жена каждый день звонит мне на работу и рассказывает очередную услышанную или прочитанную ею страшилку.
Позабавили меня новости о шагах, предпринятых Канадой. У меня же брат жены имеет канадское и российское гражданство, живет с семьей в провинции Альберта. Теща - тоже, но живет сейчас у нас. Вот и думаю, как они теперь все будут перемещаться.

Напрягает ситуация с Крымом, с посулами наших правителей.
У кого какие будут прогнозы, друзья?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:18, 08 Марта 2014, Суббота
 Из одноклассников ! (http://s003.radikal.ru/i201/1403/1a/b33da4363ab9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:42, 08 Марта 2014, Суббота
http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FKDyHg11xGR8 (http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fyoutu.be%2FKDyHg11xGR8)  Одесса просит о помощи !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:56, 08 Марта 2014, Суббота
Реально здравомыслящий человек! Украина.
03.03.14 - Агрессивно настроенные люди под комиссариатом в Харькове
http://www.youtube.com/watch?v=9yKxSWgfADY#noexternalembed&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=9yKxSWgfADY#noexternalembed&feature=youtu.be)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:15, 08 Марта 2014, Суббота
Реально здравомыслящий человек! Украина.
03.03.14 - Агрессивно настроенные люди под комиссариатом в Харькове
http://www.youtube.com/watch?v=9yKxSWgfADY#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=9yKxSWgfADY#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:49, 08 Марта 2014, Суббота
 Кем на самом деле были пресловутые «киевские снайперы».
 Евросоюз выступил за расследование всех произошедших в Киеве случаев насилия. Это стало откликом на скандал с прослушкой разговора западных дипломатов, заподозривших самих лидеров Майдана в организации массовых убийств.
 http://news.mail.ru/politics/17292666/ (http://news.mail.ru/politics/17292666/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:47, 08 Марта 2014, Суббота
http://www.bfm.ru/news/249968?doctype=news (http://www.bfm.ru/news/249968?doctype=news) Похитили Иглу !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 15:02, 08 Марта 2014, Суббота
может и деза, но весьма правдоподобно - золотой запас Украины тю-тю
(ист. http://iskra-news.info/news/segodnja_nochju_iz_borispolja_v_ssha_strartoval_samoljot_s_zolotym_zapasom_ukrainy/2014-03-07-9122 (http://iskra-news.info/news/segodnja_nochju_iz_borispolja_v_ssha_strartoval_samoljot_s_zolotym_zapasom_ukrainy/2014-03-07-9122))
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:10, 08 Марта 2014, Суббота
Как ни странно, но в последнее время Германия чуть ли не единственная страна - которая хоть как то выражает и учитывает интересы России.  Парадокс, немцы нас понимают лучше чем братский Украинский народ, который за последние годы в Руссофобии переплюнул многих....... печаль....
(из комментов)
http://www.youtube.com/watch?v=tvLqeDWWbUc#noexternalembed#t=481 (http://www.youtube.com/watch?v=tvLqeDWWbUc#noexternalembed#t=481)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:13, 08 Марта 2014, Суббота
Вдогонку Гоблину свою пару копеек на алтарь освещения хохляцкой рэволюсии бросил Сергей Доренко :)

https://www.youtube.com/watch?v=-qZX-xEGkwQ (https://www.youtube.com/watch?v=-qZX-xEGkwQ)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:16, 08 Марта 2014, Суббота
Как ни странно, но в последнее время Германия чуть ли не единственная страна - которая хоть как то выражает и учитывает интересы России. Парадокс, немцы нас понимают лучше чем братский Украинский народ, который за последние годы в Руссофобии переплюнул многих....... печаль....
(из комментов)
http://www.youtube.com/watch?v=tvLqeDWWbUc#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=tvLqeDWWbUc#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 17:14, 08 Марта 2014, Суббота
Как ни странно, но в последнее время Германия чуть ли не единственная страна - которая хоть как то выражает и учитывает интересы России.&nbsp; Парадокс, немцы нас понимают лучше чем братский Украинский народ, который за последние годы в Руссофобии переплюнул многих....... печаль....
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с отказом российским журналистам во въезде на территорию Украины
7 марта в аэропорту города Донецка было отказано во въезде на территорию Украины журналистам телекомпании «ТВ Центр» и съемочной группе «Вестей», а также корреспондентам других российских средств массовой информации.

Подобный вопиющий факт попрания свободы прессы свидетельствует о лицемерии тех, кто сейчас в Киеве пытается представить себя демократами, разумеется, в кавычках. По сути, речь идет о цензуре СМИ.

Удивляет отсутствие какой-либо реакции со стороны зарубежных СМИ на подобное вопиющее попрание демократии.

Неужели зарубежные телекомпании и агентства одобряют подобные действия? Ждем реакции.


8 марта 2014 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/246F60A4558593DA44257C950033C0ED (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/246F60A4558593DA44257C950033C0ED)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:06, 08 Марта 2014, Суббота
Добро пожаловать в Европу, панове еврохохлы.
Ласкаво просимо :)
Коммерсантъ-Украина выложил оригинал прелюбопытнейшего документа Минфина Украины, в котором весьма подробно раскрываются меры, которые будут предприняты в ближайшее время.

 Перевести все 46 (сорок шесть!) листов - задача для меня сейчас неподъемная, поэтому выберу лишь наиболее интересные и значимые (для обычных украинцев) пункты:

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...
Скачать документ полностью: http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf (http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf)

Взято здесь:http://sevastopol.su/news.php?id=58399
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:44, 08 Марта 2014, Суббота
 В Севастополе заходит старый "вуйко-националист" в  переполненный автобус с пулеметом наперевес и спрашивает:"Шановні добродії! Чи не підкажете мені, котра зараз година?" Все напряженно молчат. Сидящий на заднем сиденье негр, встает и говорит: "За двадцять п`ята, вуйко!" Вуйко: "Сідай, синку! Я й так бачу, що ти не москаль!" Вуйко: "Синку! А шо це вони мовчать - мови не знають?" Негр: " Та мабуть москалі" :D

Референдум в Севастополе 16 марта 2014 г. Промо-ролик
http://www.youtube.com/watch?v=qmnDfsn4K7o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:32, 08 Марта 2014, Суббота
 Лавров: Нынешнее правительство в Киеве не является самостоятельным.
 Нынешнее правительство в Киеве не является самостоятельным и находится в сильной зависимости от радикальных националистов, которые совершили вооруженный захват власти. Об этом заявил глава МИДа России Сергей Лавров на пресс-конференции в Москве.
 http://news.mail.ru/politics/17296510/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17296510/?frommail=1)
.............
 Это заявление уже не ОБС.
 Причём самым ярым доказателем слов министра иностранных дел России является Александр Музычко!Заявляясь на заседания органов власти с автоматом,пистолетом и ножом или в сопровождении своих бандитов в касках,масках и вооружённых палками и под их прикрытием диктуя перед видеокамерами официальным властям свои требования или условия,он даже представить себе не может как он работает на пророссийскую пропаганду!Эти записи потом пригодятся,если наши заклятые иностранные друзья будут пытаться представить его борцом за демократию на будущем судебном процессе типа Нюрнбергского (но только не Гаагского!).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:36, 08 Марта 2014, Суббота
 Саакашвили: Путин не воспринимает Запад всерьез.
 http://news.mail.ru/politics/17280007/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17280007/?frommail=1)
............
 Жеватель галстуков полагает что кто-нибудь воспринимает его высказывания всерьёз?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:03, 08 Марта 2014, Суббота
 &nbsp;http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp6%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xs7e_DEZHQ5W_QQ6z-XEYebFyWEu4an_0uauoXukoa8aTshACdnjV8RiYCu2MzlpwkRwXFBisFO9tI8zxtsiM3R1yC1u7PNA5AhxrYeNsnjyUmCO9jIsYBEIwrLa53cRJyp59WsXxxMa1L3_VKNh79R2MEdmNdtwmA3R997LTy1I1DB8VIluWwU&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdjdqWl96b05QZWxPTGpSWWVScUItT2ZLdGhHUWRDUTQyRmEtSk1HWHZnT0t6LTJCREExUlM1amNrUXBwYXhYUWN5N3RjcDV2Q082UmExRmd6dGVmRkxlQzNjNlMwVUdCSWU5V1JkbFE0dTd3STd2U3RpLTUzUGsxTEZjdkxKcHFDaFZoT290aE1nQw&b64e=2&sign=069e4de5551e6a238f16f5e4021c968c&keyno=0&l10n=ru&mc=4.6161103863070725 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp6%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xs7e_DEZHQ5W_QQ6z-XEYebFyWEu4an_0uauoXukoa8aTshACdnjV8RiYCu2MzlpwkRwXFBisFO9tI8zxtsiM3R1yC1u7PNA5AhxrYeNsnjyUmCO9jIsYBEIwrLa53cRJyp59WsXxxMa1L3_VKNh79R2MEdmNdtwmA3R997LTy1I1DB8VIluWwU&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdjdqWl96b05QZWxPTGpSWWVScUItT2ZLdGhHUWRDUTQyRmEtSk1HWHZnT0t6LTJCREExUlM1amNrUXBwYXhYUWN5N3RjcDV2Q082UmExRmd6dGVmRkxlQzNjNlMwVUdCSWU5V1JkbFE0dTd3STd2U3RpLTUzUGsxTEZjdkxKcHFDaFZoT290aE1nQw&b64e=2&sign=069e4de5551e6a238f16f5e4021c968c&keyno=0&l10n=ru&mc=4.6161103863070725)   вы помните Балашова? знаете?
вот сходил на Майдан побеседовать с народом.
Интереснейшее видео! тезис: Майдан обманут, победу украли олигархи.
Даже Балашов - который против Путина и РФ - всем говорит что Олигархи обманули Майдан! ( Из одноклассников )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 20:24, 08 Марта 2014, Суббота

Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
А.С. Пушкин
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 21:07, 08 Марта 2014, Суббота
&nbsp;http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp6%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xs7e_DEZHQ5W_QQ6z-XEYebFyWEu4an_0uauoXukoa8aTshACdnjV8RiYCu2MzlpwkRwXFBisFO9tI8zxtsiM3R1yC1u7PNA5AhxrYeNsnjyUmCO9jIsYBEIwrLa53cRJyp59WsXxxMa1L3_VKNh79R2MEdmNdtwmA3R997LTy1I1DB8VIluWwU&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdjdqWl96b05QZWxPTGpSWWVScUItT2ZLdGhHUWRDUTQyRmEtSk1HWHZnT0t6LTJCREExUlM1amNrUXBwYXhYUWN5N3RjcDV2Q082UmExRmd6dGVmRkxlQzNjNlMwVUdCSWU5V1JkbFE0dTd3STd2U3RpLTUzUGsxTEZjdkxKcHFDaFZoT290aE1nQw&b64e=2&sign=069e4de5551e6a238f16f5e4021c968c&keyno=0&l10n=ru&mc=4.6161103863070725 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp6%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xs7e_DEZHQ5W_QQ6z-XEYebFyWEu4an_0uauoXukoa8aTshACdnjV8RiYCu2MzlpwkRwXFBisFO9tI8zxtsiM3R1yC1u7PNA5AhxrYeNsnjyUmCO9jIsYBEIwrLa53cRJyp59WsXxxMa1L3_VKNh79R2MEdmNdtwmA3R997LTy1I1DB8VIluWwU&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdjdqWl96b05QZWxPTGpSWWVScUItT2ZLdGhHUWRDUTQyRmEtSk1HWHZnT0t6LTJCREExUlM1amNrUXBwYXhYUWN5N3RjcDV2Q082UmExRmd6dGVmRkxlQzNjNlMwVUdCSWU5V1JkbFE0dTd3STd2U3RpLTUzUGsxTEZjdkxKcHFDaFZoT290aE1nQw&b64e=2&sign=069e4de5551e6a238f16f5e4021c968c&keyno=0&l10n=ru&mc=4.6161103863070725) &nbsp; вы помните Балашова? знаете?
вот сходил на Майдан побеседовать с народом.
Интереснейшее видео! тезис: Майдан обманут, победу украли олигархи.
Даже Балашов - который против Путина и РФ - всем говорит что Олигархи обманули Майдан!
Потому пиzдит на тусовке, что не досталось места у кормушки которой воспользовались поставленные прежней властью олигархи :) Примечателен комент пользователя  Voldemar Reygan , 08 марта 2014 в 17:49 #
+ 0 –
Геннадий Викторович, я вас уважаю и у вас учусь. Вы помогаете мне зарабатывать деньги и чувствовать себя человеком мыслящим. Позвольте грамм критики, как другу. Эта встреча с народом - одна из самых неудачных. Вы с народом разговариваете на языке бизнесмена. С народом нужно разговаривать фразами народа, ценностями народа. На некоторые вопросы вы вообще не отвечали, женщин игнорировали, мнения по некоторым темам не имели. Вы не подготовились. Просмотрите хроники выступлений Ленина и других
Ведь не говорит подлец о необходимости провести операцию по ликвидации олигархов-кукловодов, а показывает только в сторону пушечного мяса (проплаченных лиц), как будто это что-то изменит. Майдан по сути своей оказался грамотным вложением денег олигархов, чтобы получить прибыль за счет очередного перераспределения. Это по сути конфликт российских и украинских нуворишей. При этом сливки снимут также пиндосы за счет отъема денег у обеих конфликтующих сторон. Цель должна быть предельно простая - ликвидация олигархов и их приспешников на примере операции "Ликвидация" которую провел Жуков в Одессе с демонтажом существующей системы в России и Украине.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:57, 08 Марта 2014, Суббота
 Это по сути конфликт российских и украинских нуворишей. При этом сливки снимут также пиндосы за счет отъема денег у обеих конфликтующих сторон.

            Замутили то несомненно в верху.
 Вчера и сегодня говорил с друзьями -слобожанами живущими на сопредельной территории с Сумской обл.
  Не безынтересный факт-Ещё в феврале местные выпивохи регулярно навещали коллег в Украине на предмет попить дешёвой водочки(там она родимая гораздо дешевле). Так вот раньше всё  шло на почве взаимопонимания и взаимоуважения, а из последних походов уже возвращаются с фингалами и прочими телесными повреждениями пока ,славу богу, легкой степени.....



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:32, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://echo.msk.ru/news/1275166-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1275166-echo.html)  Министры должны отчитаться перед майданутыми !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:21, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp0%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%BE%D0%B1%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%2008%2003%202014&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJkbd2mZS6RW8Efx7jJbTskSI_CrluZMg8bi-icQWgE8tp_tqLt6KJXlbiNC3eROyKPPdkt4TkHpNVNpE7g5g_XXui_AUg9-CuFrtFBIC-TG5HJvxaY1kYfHBLPwEgJ85K613j0mokvGXKlf-ydfjjFbEs9GyP6IfHuolMfXcmVyK&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdWl5c2RzUzhUd1A5a3ZhZWctTW15N0VIRlZGQTdUaUJxQ1hoOC1kdmhFZWZ1UXp1TXNwRjQ5LWNicTA5MnlrcmNhQ1lveEJXRmNTRVdINDZPOTJWTW9jMlNLZzcxSjh6UQ&b64e=2&sign=0b8f8bd5be95c18ee0f61eee21aaa2fc&keyno=0&l10n=ru&mc=3.5766176449086675 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp0%2Csource%2Cquick%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%BE%D0%B1%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%2008%2003%202014&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJkbd2mZS6RW8Efx7jJbTskSI_CrluZMg8bi-icQWgE8tp_tqLt6KJXlbiNC3eROyKPPdkt4TkHpNVNpE7g5g_XXui_AUg9-CuFrtFBIC-TG5HJvxaY1kYfHBLPwEgJ85K613j0mokvGXKlf-ydfjjFbEs9GyP6IfHuolMfXcmVyK&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdWl5c2RzUzhUd1A5a3ZhZWctTW15N0VIRlZGQTdUaUJxQ1hoOC1kdmhFZWZ1UXp1TXNwRjQ5LWNicTA5MnlrcmNhQ1lveEJXRmNTRVdINDZPOTJWTW9jMlNLZzcxSjh6UQ&b64e=2&sign=0b8f8bd5be95c18ee0f61eee21aaa2fc&keyno=0&l10n=ru&mc=3.5766176449086675) Михалков Микита читает классиков
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:40, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://www.youtube.com/watch?v=W2ZINIyecRs#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=W2ZINIyecRs#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:12, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140309_khodorkovsky_kiev_maidan.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140309_khodorkovsky_kiev_maidan.shtml) Ходорковский в Киеве
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:13, 09 Марта 2014, Воскресенье
Дорогие соотечественники, по достоверным данным, полученным нами из Борисполя, уже более недели в этот аэропорт из США и др.стран ежедневно (!) прибывают до 30 (!) самолетов с наемниками. Высаживаются они "по гражданке".
Несомненно, что прибывают профессиональные боевики не только в этот аэропорт, но и в другие. Поэтому счет их идет даже не на сотни и тысячи, а на десятки тысяч...http://www.youtube.com/watch?v=v90oYCuA-y0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=v90oYCuA-y0#noexternalembed)

Воздух уже сильно загустел, человечество слишком долго жило беспечно и роскошно... Нас слишком много для такого типа мировой экономики. Война все перекроит и решит. Она уже началась.
http://takie.org/news/predchuvstvie_tretej_mirovoj/2014-03-07-9262 (http://takie.org/news/predchuvstvie_tretej_mirovoj/2014-03-07-9262)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:17, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140307_ukraine_russia_charges_sashko_bely.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140307_ukraine_russia_charges_sashko_bely.shtml) Саша Белый
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:36, 09 Марта 2014, Воскресенье
Приобретение Крыма ни усилить, ни обогатить Вас не может, а только покой доставить, — писал в 1782 г. императрице Екатерине II князь Г.А.Потемкин.

     А ныне... Какие тараканы правят бал в воспалённых мозгах...?

     
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:44, 09 Марта 2014, Воскресенье
Приобретение Крыма ни усилить, ни обогатить Вас не может, а только покой доставить, — писал в 1782 г. императрице Екатерине II князь Г.А.Потемкин.

     А ныне... Какие тараканы правят бал в воспалённых мозгах...?

     
Мнение израильтянина: Это мир, в котором мы живем: хаотичный, агрессивный, стремительно меняющийся. И залогом успеха в этом мире служит не умение "прогибаться" под навязываемые им правила, в угоду "дорогим союзникам" и "гарантам неприкосновенности", а умение находить и создавать рычаги, чтобы "прогибать" его под себя.

Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-09/23836.html#ixzz2vRqFvi9K (http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-03-09/23836.html#ixzz2vRqFvi9K)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:47, 09 Марта 2014, Воскресенье
Дорогие соотечественники, по достоверным данным, полученным нами из Борисполя, уже более недели в этот аэропорт из США и др.стран ежедневно (!) прибывают до 30 (!) самолетов с наемниками. Высаживаются они "по гражданке".
Несомненно, что прибывают профессиональные боевики не только в этот аэропорт, но и в другие. Поэтому счет их идет даже не на сотни и тысячи, а на десятки тысяч...http://www.youtube.com/watch?v=v90oYCuA-y0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=v90oYCuA-y0#noexternalembed) Вот тоже очень интересно ! В шаге от 3 мировой войны !http://takie.org/news/v_shage_ot_tretej_mirovoj/2013-07-05-5035

 

Pavel Kluch через Google+21 час назад (запись изменена)
 

Дорогие соотечественники, по достоверным данным, полученным нами из Борисполя, уже более недели в этот аэропорт из США и др.стран ежедневно (!) прибывают до 30 (!) самолетов с наемниками. Высаживаются они "по гражданке".

Несомненно, что прибывают профессиональные боевики не только в этот аэропорт, но и в другие. Поэтому счет их идет даже не на сотни и тысячи, а на десятки тысяч...

ВОЙНА УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗБЕЖНА!
 
Российские СМИ то же сейчас стали об этом говорить, но они не имеют достоверной информации о численности УЖЕ ПРИБЫВШИХ на Украину наемников. Их не сотни, а в сотни раз больше.
 
Российское руководство и лично В.Путин должны это учесть, т.к. защищать крымчан придется не от тысячи "самопальных" боевиков "Правого сектора", а от профессиональных наемных убийц США. Если срочно не укрепить Крым вооружением и спецподразделениями России, то погибнут десятки тысяч русских граждан, в т.ч. женщин и детей.
 
Владимир Путин, если ты сказал "А", то нужно говорить и "Б". Россия поддержала крымчан и севастопольцев в их праве на самоопределение, так теперь пусть защитит их от безжалостной армии убийц, готовящейся напасть на Крым и Севастополь.
 
P.S. Братья соотечественники, ради спасения русских людей, оказавшихся в смертельной опасности, просим распространить эту информацию максимально широко.
 http://3rm.info/44172-srochno-voyna-prakticheski-neizbezhna-na-ukrainu-pribyli-tysyachi-naemnikov-ssha-video.html (http://3rm.info/44172-srochno-voyna-prakticheski-neizbezhna-na-ukrainu-pribyli-tysyachi-naemnikov-ssha-video.html)
Читать дальше (26 строк)
Ответить  ·  9

олег волков10 часов назад
 
ПАВЕЛ КЛУШ - ТЫ БЕНДЕРОВСКАЯ КЛУША.
Ответить  ·  1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:05, 09 Марта 2014, Воскресенье
Киев готовит военный удар по Крыму http://via-midgard.info/news/in_midgard/kiev-gotovit-voennyj-udar-po-krymu.htm (http://via-midgard.info/news/in_midgard/kiev-gotovit-voennyj-udar-po-krymu.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 13:38, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://www.km.ru/economics/2014/03/09/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734239-novye-vlasti-ukrainy-uzhe-pristupili- (http://www.km.ru/economics/2014/03/09/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734239-novye-vlasti-ukrainy-uzhe-pristupili-)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 13:43, 09 Марта 2014, Воскресенье
Власти Киева устроили финансовую блокаду.     http://www.km.ru/economics/2014/03/09/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734252-vlasti-v-kieve-zablokirovali-scheta-r (http://www.km.ru/economics/2014/03/09/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734252-vlasti-v-kieve-zablokirovali-scheta-r)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:43, 09 Марта 2014, Воскресенье
Российских войск в Крыму нет. ТОЧКА.

Интересные данные начинают просачиваться…
Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.
Похоже, Путин держит в рукаве очередной юридический козырь, который не только подтвердит правдивость его заявлений о том, что российские войска в Крым не вводились, но и заставит изменить риторику Европы и США в отношении законности действий России в Крыму.

По договору о севастопольской военно-морской базе Россия итак имеет право держать в Крыму воинский контингент численностью до 25 000 человек. Но, в блокировании воинских украинских частей, аэропортов и пр. этот контингент не задействован.

Ожидаю, что скоро миру будет явлен контракт, заключённый правительством Крыма с частной военной компанией (ЧВК) на оказание услуг, связанных с охраной, защитой (обороной) территории АРК, словом, юридически всё в соответствии с международными нормами. Зная любовь Путина к иронии, могу предположить, что эта компания будет являться не российской и официально зарегистрирована где-нибудь в Европе в период от начала майдановских брожений до окончания олимпиады в Сочи. Её сотрудники — бывшие кадровые военные, в том числе российской армии, но большинство из них уволилось из рядов ВС РФ в тот же, вышеозначенный, период. Военная техника — собственная + арендованная у третьих лиц — «договоры аренды» прилагаются…

Всё законно и легитимно и, главное, соответствует общепринятым международным нормам.
Как-то так.
http://voronkov-kirill.livejournal.com/26373.html (http://voronkov-kirill.livejournal.com/26373.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 13:49, 09 Марта 2014, Воскресенье
На Украине началось передвижение войск.    http://topwar.ru/41110-na-ukraine-nachalos-peredvizhenie-voysk.html (http://topwar.ru/41110-na-ukraine-nachalos-peredvizhenie-voysk.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 13:54, 09 Марта 2014, Воскресенье
Генерал: Армия США готова оказать поддержку Украине.   http://topwar.ru/41088-general-armiya-ssha-gotova-okazat-podderzhku-ukraine.html (http://topwar.ru/41088-general-armiya-ssha-gotova-okazat-podderzhku-ukraine.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:18, 09 Марта 2014, Воскресенье
6 марта 2014 года на авиабазу Шяуляй в Литве были спешно переброшены шесть тактических истребителей Boeing F-15C Eagle ВВС США. В качестве их сопровождения прибыли также два самолета-заправщика Boeing KC-135R, использовавшиеся для переброски в Шяуляй наземного персонала (более 60 человек) и оборудования для обеспечения переброшенных истребителей. Самолеты F-15C входят в состав 493-й истребительной эскадрильи "Grim Reapers" 48-го истребительного авиакрыла Командования ВВС США в Европе, базирующейся на британской авиабазе Lakenheath.

Прибывшие истребители усилили группу из четырех истребителей F-15C той же эскадрильи, находящуюся в Шяуляе с начала января по ротации в рамках Балтийской миссии воздушного патрулирования НАТО (Baltic Air Policing mission). Пресс-секретарь Командования ВВС США в Европе заявил, что переброска дополнительных шести истребителей произведена "по просьбе наших прибалтийских союзников". Не сообщается, сколько времени продлится усиленное американское присутствие в Шяуляе. По предшествующим планам, в мае 2014 года звено американских F-15C там должно было быть сменено по ротации польским контингентом.

Также сообщается, что 10-11 марта на польскую авиабазу Ласк должны быть переброшены 12 тактических истребителей Lockheed Martin F-16C/D ВВС США и 300 человек личного состава. В начале апреля на польскую авиабазу Повидз должны прибыть для пребывания там на условиях ротации также три американских военно-транспортных самолета Lockheed Martin C-130 и до 100 человек личного состава ВВС США с Раммштайна. В Польше с конца 2012 года по ротации уже дислоцированы на постоянной основе четыре истребителя F-16C/D и один военно-транспортный самолет С-130 ВВС США.

Petras Malukas / AFP
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:18, 09 Марта 2014, Воскресенье
Как сообщил украинский веб-портал Цензор.НЕТ (http://censor.net.ua/video_news/274827/ukrainskaya_95ya_aeromobilnaya_brigada_po_trevoge_idet_na_krym_video (http://censor.net.ua/video_news/274827/ukrainskaya_95ya_aeromobilnaya_brigada_po_trevoge_idet_na_krym_video)), 8 марта 2014 года 95-я отдельная аэромобильная бригада вооруженных сил Украины, которая дислоцируется в Житомире, в полной боевой готовности начала покидать место постоянной дислокации и скорее всего направилась в Крым.

На видеозаписи опубликованной в Интернете запечатлено, как военная техника и бойцы выезжают с территории базы. "Всего выехало около 200 машин и 50 БТР, и это только начало", - отмечают очевидцы.

http://www.youtube.com/watch?v=eENtdRX2nYo#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=eENtdRX2nYo#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Уланов от 14:28, 09 Марта 2014, Воскресенье
 

Никита  Подарил Крым хохлам и сейчас начались разборки Россию так хотят втянуть в конфликт. Амеры уже достали.
Будем дружить с китайцами и корейцами. Получается нам  ближе азия чем европа.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:48, 09 Марта 2014, Воскресенье


Никита  Подарил Крым хохлам и сейчас начались разборки Россию так хотят втянуть в конфликт. Амеры уже достали.
Будем дружить с китайцами и корейцами. Получается нам  ближе азия чем европа.
Китай обвинил США и окончательно поддержал Россию
http://www.politonline.ru/rssArticle/20813356.html (http://www.politonline.ru/rssArticle/20813356.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:50, 09 Марта 2014, Воскресенье
Доставило
http://www.youtube.com/watch?v=ItRHJMc3h48#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=ItRHJMc3h48#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:58, 09 Марта 2014, Воскресенье
Пока Барак не видит...  :rofl:
http://pikabu.ru/story/_2047027 (http://pikabu.ru/story/_2047027)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:11, 09 Марта 2014, Воскресенье
Серега с одесской Пересыпи рассказывает "за политику"
http://youtu.be/Z6cWzmkphCA (http://youtu.be/Z6cWzmkphCA)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:40, 09 Марта 2014, Воскресенье
http://www.youtube.com/watch?v=Q5YbD4WyPx4#noexternalembed#t=671 (http://www.youtube.com/watch?v=Q5YbD4WyPx4#noexternalembed#t=671) - занятно
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:52, 09 Марта 2014, Воскресенье
Сослуживец по Большому Козловскому прислал только что из Севастополя: "вежливые люди", внешним видом весьма напоминающие военнослужащих одного интересного подразделения, уже расформированного, но одно упоминание о котором наводило ужас на военнослужащих одного сопредельного гсударства.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 21:11, 09 Марта 2014, Воскресенье
Сослуживец по Большому Козловскому прислал только что из Севастополя: "вежливые люди", внешним видом весьма напоминающие военнослужащих одного интересного подразделения, уже расформированного, но одно упоминание о котором наводило ужас на военнослужащих одного сопредельного гсударства.
Не исключено, что присутствие вежливых зеленых человечков в Крыму из состава расформированного соединения может быть связано с возможностью получения большой денежной премии за скальпы бандеровцев и пиндосов из состава ЧВК прибывших на Украину ;D

http://www.youtube.com/watch?v=1Ar4FQIqpqU#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=1Ar4FQIqpqU#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:43, 09 Марта 2014, Воскресенье
Протестующий народ Луганска убедил вновь назначенного киевской властью губернатора Михаила Болотских не перетруждаться. Последний с превеликим удовольствием подписался под увольнением по собственному желанию.
Зеркальный ответ на действия майданутов в рамках "правового поля" :D
http://www.unian.net/politics/894654-v-luganske-separatistyi-zastavili-uyti-v-otstavku-novogo-gubernatora-i-vyitolkali-ego-iz-oga.html (http://www.unian.net/politics/894654-v-luganske-separatistyi-zastavili-uyti-v-otstavku-novogo-gubernatora-i-vyitolkali-ego-iz-oga.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:52, 10 Марта 2014, Понедельник
Вот, почитайте про сволочь...
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/ (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/)

и ведь не просто сволочь! Он в своей правоте убежден. Чем, собственно и опасен особенно. Такие люди убедительны, влиятельны.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:22, 10 Марта 2014, Понедельник
Глядя на новое украинское правительство начинаешь понимать, почему древние славяне призвали варягов...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Уланов от 10:41, 10 Марта 2014, Понедельник
Вот, почитайте про сволочь...
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/ (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/)

и ведь не просто сволочь! Он в своей правоте убежден. Чем, собственно и опасен особенно. Такие люди убедительны, влиятельны.
[ Валентин я не силен в хохловком языке  Но всегда со школы убежден что Бандера  СВОЛОЧЬ Как бы  не превозносили к
как героя он предатель и дальше слов не будет только ПИ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 10:46, 10 Марта 2014, Понедельник
Глядя на новое украинское правительство начинаешь понимать, почему древние славяне призвали варягов...
Можно по разному относиться к Л.Н.Гумилёву , но вот только у него я находил намёк на то , что варягов не то чтобы позвали, но в некоторой степени  их ещё и рекомендовали нашим предкам.
   Потому как уже  несколько веков до того за морем Варяжским довольно вольготно чувствовали себя евреи.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:16, 10 Марта 2014, Понедельник
Вот, почитайте про сволочь...
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/ (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/)

и ведь не просто сволочь! Он в своей правоте убежден. Чем, собственно и опасен особенно. Такие люди убедительны, влиятельны.
Валентин я не силен в хохловком языке Но всегда со школы убежден что Бандера СВОЛОЧЬ Как не превозносили
как героя он предатель...
Сергей!
 Бандера,как и Гитлер,не может быть для России (СССР) предателем.
 Оба они Россию (СССР) не предавали,это их убеждения.
 Для России (СССР) они изначально враги.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:05, 10 Марта 2014, Понедельник
Глядя на новое украинское правительство начинаешь понимать, почему древние славяне призвали варягов...
Можно по разному относиться к Л.Н.Гумилёву , но вот только у него я находил намёк на то , что варягов не то чтобы позвали, но в некоторой степени  их ещё и рекомендовали нашим предкам.
   Потому как уже  несколько веков до того за морем Варяжским довольно вольготно чувствовали себя евреи.
Такая уж судьба у богоизбранного народа, рекомендации давать.  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:10, 10 Марта 2014, Понедельник
По этому поводу что-то не слышно голосов ни наших, ни украинских иерархов от Православной церкви.
Главы Православных церквей призвали Украину к миру.
 На совещании в Стамбуле, которое проходило с четверга по воскресенье, присутствовали делегации 13 поместных Православных церквей: Константинопольской, Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской, Русской, Грузинской, Сербской, Румынской, Болгарской, Кипрской, Элладской, Албанской и Польской.
 http://news.mail.ru/society/17305608/ (http://news.mail.ru/society/17305608/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:27, 10 Марта 2014, Понедельник
Мнение: судя по накалу страстей в СМИ, сети и на улицах, передислокации ВСУ, заявления МИД РФ (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/EC608B56A810596344257C97002898CF (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/EC608B56A810596344257C97002898CF)) и ограничения по времени для проведения оперативных мероприятий ВВП по разоружению "вероятного противника" в свете предстоящего на этой  неделе референдума, завершающая фаза должна начаться не позднее завтрашнего дня.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:14, 10 Марта 2014, Понедельник
Судя по всему, Киеву очень хочется спровоцировать кровопролитие накануне референдума.
Для этого "фтопку" кинули то, чтот еще может передвигаться своим ходом и, возможно, в состоянии сделать пару первых залпов/пусков. После этого последуют закономерные ответные и ответно-встречные (пардон, за использование РВСН-ной терминологии) удары.
Главное - именно после этого у Главковерха ВС России будт занное основание ввести войска на территорию Восточной и Южной Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:19, 10 Марта 2014, Понедельник
Давайте-ка лучше прикинем, что завтра заявит легитимный президент Украины в Ростове-на-Дону.
Делайте ваши ставки, господа!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 16:26, 10 Марта 2014, Понедельник
Давайте-ка лучше прикинем, что завтра заявит легитимный президент Украины в Ростове-на-Дону.
Делайте ваши ставки, господа!
Ставлю алтын.

 Украина уже расписана и попилена, осталось (очень надеюсь и бога молю ,чтобы без крови) упаковать в "фирмУ"
   
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:37, 10 Марта 2014, Понедельник
Виктор Иванович Мураховский (большой спец в бронетанковых делах и вообще весьма осведомленный в военной области человек) полагает, что телодвижения украинской армии (за пределами Крыма) преследуют следующие цели:

1. Потроллить РФ и пророссийские силы на юго-востоке Украины
2. Посмотреть, что еще реально живое, а что уже нет
3. Вывести технику из городов, чтобы ее не захватили нежелательные элементы

По всей видимости, большая часть всех этих войск, ролики о передвижении которых мы видели, вышла на полигоны, а против Крыма как стоял, так и стоит небольшой межведомственный заслон и, что характерно, в его составе имеются украинские пограничники.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 16:39, 10 Марта 2014, Понедельник
Янукович выступит 11 марта -   http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734279-yanukovich-vystupit-11-marta-s-zayavle (http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734279-yanukovich-vystupit-11-marta-s-zayavle)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 16:48, 10 Марта 2014, Понедельник
Информационные войны -   http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/mirovaya-ekspansiya-ssha/734262-livashov-k-informatsionnym-voinam-sleduet-otnosi (http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/mirovaya-ekspansiya-ssha/734262-livashov-k-informatsionnym-voinam-sleduet-otnosi)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 16:50, 10 Марта 2014, Понедельник
Жители Луганска -   http://www.km.ru/world/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734264-zhiteli-luganska-obratilis-za-pomoshchyu- (http://www.km.ru/world/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734264-zhiteli-luganska-obratilis-za-pomoshchyu-)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 16:53, 10 Марта 2014, Понедельник
Военные США в Польше -   http://www.km.ru/world/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734274-amerikanskie-voennye-pribyli-v-polshu-iz- (http://www.km.ru/world/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734274-amerikanskie-voennye-pribyli-v-polshu-iz-)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 16:56, 10 Марта 2014, Понедельник
МИД России -   http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734280-rossiiskii-mid-vozmutilsya-bespredelu- (http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734280-rossiiskii-mid-vozmutilsya-bespredelu-)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:26, 10 Марта 2014, Понедельник
Информационные войны -&nbsp; &nbsp;http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/mirovaya-ekspansiya-ssha/734262-livashov-k-informatsionnym-voinam-sleduet-otnosi (http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/10/mirovaya-ekspansiya-ssha/734262-livashov-k-informatsionnym-voinam-sleduet-otnosi)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:25, 10 Марта 2014, Понедельник
Давайте-ка лучше прикинем, что завтра заявит легитимный президент Украины в Ростове-на-Дону.
Делайте ваши ставки, господа!
Зачем гадать. Завтра трусливый воришка - "законный перзидент" зачитает текст, который всучил ему дядя Вова. А сейчас он усиленно зубрит текст в своем убежище для храбрости замахнув стакан-другой украинской горилки :rofl:
На прошлой пресс-конференции он сказал, что в Ростов попал «благодаря офицерам-патриотам» и нашел временное убежище у своего старого друга. Янукович подчеркнул, что считает себя законным президентом.
С тех пор неоднократно появлялись неподтвержденные сообщения о тяжелой болезни и даже смерти Януковича. Видимо, чтобы опровергнуть их, и организуется это мероприятие.
http://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/03/10/996123-yanukovich-snova-v-rostove.html (http://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/03/10/996123-yanukovich-snova-v-rostove.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:28, 10 Марта 2014, Понедельник
Ну..., что он может сказать? Основные тезисы: поддерживаю ВВП, озабочен предстоящим отделением Крыма, но в душе понимает чаяния и т.д., осуждает пиндостан и гейропию, положит все силы на сохранение мира. И уйдет обос...ный. Презерватив второй раз использовать эффективно - сложно :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:32, 11 Марта 2014, Вторник
А мне кажется, он скажет, что над федерализацией Украины задумывался после того, как понял, что часть страны хочет в ЕС, а другая - в ТС. Но вот, мол, гады не дали довести начатое было движение до конца. Узнали и перехватили политическую инициативу. А теперь, дорогие украинцы, я объявляю о проведении соответствующего референдума и прошу поддержать словом и делом. Намерен вернуться в Донецк/Луганск и оттуда начать борьбу за освобождение страны от узурпаторов, а Владимир Владимирович обещал мне помочь в восстановлении конституционного порядка.
И дежурные слова о стремлении избежать кровопролития. И многие, из тех, кто получил повестки, но воевать не хочет, "с облегчением" (в буквальном смысле этого слова) его поддержат.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 07:13, 11 Марта 2014, Вторник
А ещё хочется верить,о чём бы и что он не сказал , заявление его согласовано обеими высокими сторонами.   Киев таковой стороной покеда не считать,Китай пока спокойненько покурит в сторонке, своё он в знак благодарности за поддержку получит чуть позже.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:41, 11 Марта 2014, Вторник
А ещё хочется верить,о чём бы и что он не сказал , заявление его согласовано обеими высокими сторонами.   Киев таковой стороной покеда не считать,Китай пока спокойненько покурит в сторонке, своё он в знак благодарности за поддержку получит чуть позже.
http://rbc.ru/fnews.open/20140311024909.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:10, 11 Марта 2014, Вторник
Минобороны Украины не хочет отправлять войска в Крым из-за угрозы массового дезертирства

Представители министерства обороны Украины отговаривают свое правительство направлять войска в Крым, поскольку высока вероятность массового дезертирства личного состава и его и перехода на сторону сил, желающих воссоединения с Россией.
Об этом в воскресенье, 9 марта сообщил высокопоставленный источник в украинском оборонном ведомстве, объясняя нерешительность новой власти в действиях по отношению к крымским «сепаратистам».
По словам украинского военного, вопрос об использовании Вооруженных сил для недопущения намеченного на 16 марта референдума о вхождении Крыма в состав России обсуждался на заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ), передает эстонский портал «Балтия».
«Да, такое обсуждение в СНБОУ проходило. По итогам дискуссии участникам заседания не удалось выработать единую позицию по вопросу силового разрешения крымского кризиса и нейтрализации крымских сепаратистов», - сообщил источник.
Он утверждает, что основным аргументом против направления армии в Крым стали оценки экспертов министерства обороны, в которых готовность военнослужащих исполнять приказы верных новой власти командиров признана «минимальной».
«Никто не может гарантировать, что по прибытии в Крым солдаты не откажутся повиноваться лояльным новой власти командирам и не начнут «брататься» с сепаратистами. По поступающей от источников в воинских частях информации, настрой у большинства военнослужащих именно такой», - отметил представитель Минобороны Украины. «Поэтому идти тут на риск совершенно неоправданно. Надо быть реалистами», - подытожил он.
http://vg-news.ru/news/20140354206.html (http://vg-news.ru/news/20140354206.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:45, 11 Марта 2014, Вторник
А ещё хочется верить,о чём бы и что он не сказал , заявление его согласовано обеими высокими сторонами.   Киев таковой стороной покеда не считать,Китай пока спокойненько покурит в сторонке, своё он в знак благодарности за поддержку получит чуть позже.
http://rbc.ru/fnews.open/20140311024909.shtml
ООН,ОБСЕ,ПАССЕ и пр. сасе могут сколько угодно говорить умные речи, но если на сегодняшний день между Кремлём и Белым домом  при одобрении Китая не намечены хотя бы барьеры за которые нельзя заступать, то всё не просто плохо , а очень х....  .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:13, 11 Марта 2014, Вторник
Украинская армия и численно и по материальной части и (что самое главное) по моральному духу существенно уступает российской.
В самой армии очевидный раскол: старшие и высшие офицеры (за исключением разве что уроженцев Галичины) вполне себе отдают отчет в последствиях военной "операции". Плюс они изначально деморализованы/сломлены самим фактом переприсягания в 1992-м. Однако, кроме них, есть еще младшие офицеры, солдаты и сержанты, которые выросли и получили образование (среднее и военное специальное) ВНЕ имперского контекста. Родившимся в 1992-м сейчас 22 года! Эти люди могут нетрезво оценить свои и страны силы и по-своему истолковать понятия патриотизма и воинского долга.
Сейчас в Херсонской области, как я понимаю, сосредоточивается группировка ВСУ - все что на ходу и может стрелять. Киевским самозванцам дозарезу нужна очередная "небесная говносотня" из числа посылаемых заведомо на убой. Плюс повязать кровью всех украинцев и расплеваться навеки.
Я, несмотря на свои этнические корни и родню НА Украине, все же склоняюсь к тому, что действовать придется. Причем чем решительнее, тем лучше. Скорее всего, украинское воинство сделает упор на те тяжелые системы вооружения, которые они перебросили к Перекопу - 152-мм самоходки "Мста-С" и 300-мм РСЗО "Смерч" и т.п. Ближнего огневого контакта (с учетом подготовки вежливых людей и собственного контингента) они постараются избежать. Думаю, наши дадут им "проявить" себя во всей красе, а затем сметут - комбинация ВТО, действий спецвойск в тылу и на флангах, при этом постараются минимизировать количество фарша, насколько это возможно в условиях реальных БД. А дальше открываются светлые перспективы (в виде оперативного простора) для действий в Новороссии, включая высадку морских и воздушных десантов и приглашение легитимного президента на очищенную от мятежников территорию с последующей де-факто "федерализацией" Украины и приглашением к переговорному процессу западных "партнеров".
Очень важно: за минувшие сутки нам выразили поддержку Китай и Казахстан. Наши "партнеры" теперь должны упрашивать Россию не разворачиваться спиной к Европе и лицом к АТР (что, на мой-то взгляд, весьма перспективно вообще и особенно уместно к контексте складывающейся ситуации). Нам пора осваивать "дикие территории" Сибири и Дальнего Востока и во всю включаться в динамику политико-экономических процессов в АТР, который станет главной ареной исторических событий в текущем столетии. Европейский период истории России пора завершать. При этом, из чисто гуманных соображений, нам надо весьма аккуратно развернуться на 180 градусов (чтобы "наш ласковый Миша", сам того не желая, но просто в силу размеров, не раздавил при этом с десяток восточноевропейских лимитрофов).
А Батьке надо послать меточку. Этакий шелковый шнурочек, каковой султан отсылал неугодному визирю, чтобы тихо удавился. Нам такой союзник, который трусливо молчит уже второй раз подряд, когда дело доходит до реального рубилова, но, когда "отпускает", болтает о том, что-де сдерживает напор танковой армады НАТО, нацеленной на Россию, вряд ли нужен. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:25, 11 Марта 2014, Вторник
Страсти накаляются, а природе на всё до фонаря.    Вон солнышко пригревает, малинник подсох- чистить надоть. Да и ваще дел не в проворот, а тут на тебе Незалежну в очередной раз занесло и кажись надолго мля.
   Пойду покурю пока на заваленке.
 Всем Всего и побольше!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:47, 11 Марта 2014, Вторник
Как-то у латышей с юмором не очень...
http://www.ridus.ru/news/156219 (http://www.ridus.ru/news/156219)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:26, 11 Марта 2014, Вторник

Свежачок-с на злобу дня
http://oxxxy74.livejournal.com/38907.html (http://oxxxy74.livejournal.com/38907.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:37, 11 Марта 2014, Вторник
Страсти накаляются, а природе на всё до фонаря.    Вон солнышко пригревает, малинник подсох- чистить надоть. Да и ваще дел не в проворот, а тут на тебе Незалежну в очередной раз занесло и кажись надолго мля.
   Пойду покурю пока на заваленке.
 Всем Всего и побольше!!!
Мне бы твои заботы,Владимир Николаевич. У меня в Дудинке (опять я в командировке) вторые сутки пурга, правда потеплело, всего -16, -18.  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:04, 11 Марта 2014, Вторник
А ещё хочется верить,о чём бы и что он не сказал , заявление его согласовано обеими высокими сторонами.&nbsp; &nbsp;Киев таковой стороной покеда не считать,Китай пока спокойненько покурит в сторонке, своё он в знак благодарности за поддержку получит чуть позже.
http://rbc.ru/fnews.open/20140311024909.shtml
ООН,ОБСЕ,ПАССЕ и пр. сасе могут сколько угодно говорить умные речи, но если на сегодняшний день между Кремлём и Белым домом&nbsp; при одобрении Китая не намечены хотя бы барьеры за которые нельзя заступать, то всё не просто плохо , а очень х....&nbsp; .

Израиль полностью поддержал Россию
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ
Израиль в украинском кризисе полностью поддержал Россию.

Поддержку Израиля можно считать как неожиданной, так и вполне ожидаемой. Так, с одной стороны, страна является главным союзником Соединенных Штатов на Ближнем Востоке, а с другой, - власть на Украине захватили откровенные фашисты, которые уже начали действовать. К примеру, боевики оппозиции, которая теперь стала властью в Киеве, 2 месяца назад совершила 2 нападения на верующих в синагоге в Киеве, что не могло остаться без внимания в Тель-Авиве. А совсем недавно бандеровцы в социальных сетях на полном серьезе обсуждали осквернение могилы еврейского религиозного деятеля рабби Нахмана в Умани. В результате, страна практически единогласно поддержала жесткие действия России. Так, мэр Кармиэля Мила Гринберг заявила, что «Путин планирует ввести туда (прим. На Украину) войска. И это ровно то, что надо сделать».

http://newsland.com/news/detail/id/1336698/ (http://newsland.com/news/detail/id/1336698/)


Мы стоим на пороге величайших перемен
и счет идет на часы...
Американцы должны сейчас понимать что либо они прикончат Россию СЕЙЧАС либо ни когда.. они развалили СССР, поставили Россию на колени в 90-х но ко все общему удивлению Россия не просто не "загнулась" но и продолжает вставать в полный рост. Если Россия станет державой которая сможет проводить свою внешнюю и внутреннюю политику без оглядки на "мирового жандарма" к России потянутся другие страны, следовательно будет нанесен сокрушительный удар по американской экономике, промышленности и наконец по американскому самосознанию как нации и это будет крах страны...
Следовательно США приложат все усилия причем уже даже не стремясь действовать скрытно или руководствуюсь какими либо международными соглашениями и т.д. ибо на карту поставлено абсолютно все...
(С)тырено
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:17, 11 Марта 2014, Вторник
Виктор Федорович сказали-с, что чувствуют себя вполне сносно и приказали-с ждать в Киеве!
Sapienti sat.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 13:23, 11 Марта 2014, Вторник
ЛИС....ПОСЛЕ ЕГО ВЫСТУПЛЕНИЯ ПОБЛЕВАТЬ ЗАХОТЕЛОСЬ. ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ОН ПРОБУХАЛ ВСЕ ЭТИ ДНИ И ВЫШЕЛ ПАРУ СЛОВ ДЛЯ НАРОДА И ОПЯТЬ В ЗАПОЙ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:35, 11 Марта 2014, Вторник
Одна непонятка: барин прибудут-с наземным транспортом или воздушным?

Хотя жанр заявления не предполагает ответа на вопросы.

Классический саспенс!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:40, 11 Марта 2014, Вторник
Маргарита Симоньян (Раша Тудей): Главный мессидж заявления Януковича - оба "ще не вмерли". Он и Украина.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:50, 11 Марта 2014, Вторник
Прочитал на одном из форумов о Кличко и его недавнем визите в Харьков, в ходе которого его забросали яйцами.

"Вот, был себе хороший боксер, всех на ринге побеждал. А на почве майдана головного мозга уничтожил себя сам, совершив политический и гражданский суицид."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:11, 11 Марта 2014, Вторник
Судя по всему, объектом воздействия стала инерциальная навигационная система на лазерных гироскопах.
РЭБ – сила!
http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/ (http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:36, 11 Марта 2014, Вторник
ПРЕМЬЕР-МИНИСТР УКРАИНЫ АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ПЯТЫЙ ДЕНЬ НЕ МОЖЕТ ДОБИТЬСЯ ТЕЛЕФОННОГО РАЗГОВОРА С РУКОВОДСТВОМ РОССИИ - ПРЕЗИДЕНТОМ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРОМ
http://www.echo.msk.ru/news/1276686-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1276686-echo.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:40, 11 Марта 2014, Вторник
- Кто, говорите, просит связи? Яценюк? ... Не-а, не слышал о таком.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:41, 11 Марта 2014, Вторник

Информационная подготовка к референдуму 16 марта и заседанию Госдумы 21 марта.

http://www.rg.ru/2014/03/11/dumas.html (http://www.rg.ru/2014/03/11/dumas.html)

Ключевая фраза: "Интерес России к Крыму абсолютно легитимен и исторически оправдан".

И еще: назван "Веймарский треугольник" и международная конференция с участием всех стран региона. Ни слова о США.

Подчеркну, "РГ" - это официоз!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:43, 11 Марта 2014, Вторник
А они заявили, что российские части их пытались сбить. Полет разведчика.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288663384750.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288663384750.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:51, 11 Марта 2014, Вторник


http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1036381 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1036381)

«Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя:

Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:

1. В случае…»

Ссылка на косовский прецедент выглядит особенно элегантно.
Можно еще сослаться и на решение Международного суда в Гааге и пламенные речи представителей США тех времён.
Сам же Яценюк в 2007-м, будучи главой МИД Украины поддерживал отделение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:55, 11 Марта 2014, Вторник
А они заявили, что российские части их пытались сбить. Полет разведчика.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288663384750.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288663384750.html)

Сережа, я почему-то вспомнил историю двухлетней давности с принудительной посадкой RQ-170 Sentinel в Иране.

А то, что стреляли, так это им приснился кадр из моего любимого фильма "Новые приключения Неуловимых":
- Не стреляй, не стреляй! Он же боНбой...
- Подбили!
И далее любимый саундтрек "Погоня, погоня..."

И, кстати, "есть мнение", что это футидж с обстрелянного еще 8 марта легкомоторного самолета Госпогранслужбы Украины Diamond DA-42 Guardian.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:19, 11 Марта 2014, Вторник
В ту ночь от рук героев едва не погиб будущий первый космонавт Польши Мирослав Гермашевский. Ему было 2 года. Его семья приехала в Липники в самом начале 1943 г.,  надеясь укрыться от разгоравшегося на Волыни бандеровского террора.  Таких беженцев было полное село. Гермашевских приютил в своем доме местный поляк Якуб Варумзер. Бандеровцы сожгли дом, Варумзеру отрубили голову,  деда Мирослава Гермашевского убили 7 ударами штыка. Мать схватила 2-летнего Мирослава  и побежала по полю в сторону леса. Ей стали стрелять вслед. Она упала и потеряла сознание от страха. Они решили, что убили её. Через час она пришла в себя и смогла укрыться в лесу. Тут шок немного отступил и она поняла, что потеряла ребенка на поле. Выронила, когда бежала. Утром отец со старшим братом бросились  искать маленького Мирко. Все поле было усеяно трупами. Неожиданно брат увидел в снегу черный сверток и в нем - ребенок, который не подавал признаков жизни. Поначалу посчитали, что Мирослав замерз. Сверток принесли в деревню, стали отогревать. Неожиданно ребенок зашевелился и открыл глаза. Мирослав выжил, стал первым польским космонавтом . На фото ниже: Мирослав Гермашевский (слева) и крестьянин из Липников Якуб Варумзер (справа), которому бандеровские резуны отрубили голову.
http://polemika.com.ua/news-127304.html (http://polemika.com.ua/news-127304.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:31, 11 Марта 2014, Вторник
Судя по всему, объектом воздействия стала инерциальная навигационная система на лазерных гироскопах.
РЭБ – сила!
http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/ (http://komtv.org/21582-v-krymu-sbili-amerikanskij-bespilotnik/)
Цитаты по ссылке:
 В Крыму сбили американский беспилотник (заголовок).
 "(Новости Крыма) Беспилотный летательный аппарат США, направленный в разведывательных целях был сбит в Крыму.
 Беспилотник в небе над блокпостом Турецкий вал отслеживал позиции военнослужащих, сообщил «Крымским новостям» источник из среды казаков. Несогласованная техника была замечена силами народной самообороны и сотрудниками «Беркут». По объекту был открыт огонь на поражение."
 "Еще один более тяжелый двухвинтовый дрон был подбит и упал за пределами охраняемого блокпоста."
............
 В заголовке говорится об одном сбитом БПЛА,ниже - о двух.
 Почему "беспилотник в небе над блокпостом Турецкий вал" был замечен не средствами ПВО,а "силами народной самообороны и сотрудниками «Беркут»"?Как они его обнаружили?На какой высоте?Как определили,что это "несогласованная техника"?У них что,есть планы полётов всех железяк в этом районе?Они что,голосом ему посылали запрос "свой-чужой" и он им не ответил как надо?Из какого оружия открыли огонь на поражение?Из автоматов,дробовиков или рогаток"?Или на блокпосту у сил самообороны есть зенитки или ракеты ПВО?Где упал сбитый "беспилотный летательный аппарат США, направленный в разведывательных целях"?Самое главное,что он американский!На основании чего определили его принадлежность к США и его цели?Где снимки обломков?Ведь по смыслу,если "Еще один более тяжелый двухвинтовый дрон был подбит и упал за пределами охраняемого блокпоста",то первый упал на территории блокпоста и его можно спокойно сфотографировать...
 Как удачно-то!Сразу нанесли урон США на 8,6 млн долларов!А если ещё и лазерные гироскопы в плен взяли,то вообще замечательно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:26, 11 Марта 2014, Вторник
Формирующаяся национальная гвардия Бандеры против расформированного батальона Восток.
Делаем ставки, господа :D
http://svpressa.ru/politic/article/83549/ (http://svpressa.ru/politic/article/83549/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:48, 11 Марта 2014, Вторник
Лихие времена на Украине настали.

Инсайд: на «Сагайдачном» в «нетях» на данный момент числится уже больше полудюжины человек. Ещё по поводу двоих до сих пор не уверены – типа «ищут»...
http://www.youtube.com/watch?v=M7EBAqf0Yvw#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=M7EBAqf0Yvw#noexternalembed)

Сгоряча объявленная на Украине мобилизация провалилась. С треском. И постфактум была переименована то ли в «учебные сборы», то ли в мобилизацию, но «частичную». Это не злорадство – констатация медицинского факта.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317541-armyia-pryvedena-v-polnuui-hotovnost-no-syl-slyshkom-malo-yo-mynystra-oborony (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317541-armyia-pryvedena-v-polnuui-hotovnost-no-syl-slyshkom-malo-yo-mynystra-oborony)

Ну, и Сеня – Зоркий Сокол, который, как в том анекдоте, только на третий день заметил, что в камере нет одной стены.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317503-ukraynskaia-armyia-razghrablena-prokuratura-dolzhna-nachat-rassledovanye-yatsenuik (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317503-ukraynskaia-armyia-razghrablena-prokuratura-dolzhna-nachat-rassledovanye-yatsenuik)
Вот только сдается, украинская армия разворовывается далеко не четыре года.

В этом цирке хорошо только одно - украинцы потихоньку узнают свою страну.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:49, 11 Марта 2014, Вторник
О проблеме выбора как главной проблеме всякой гражданской войны (о чем я уже писал ранее).

Солдаты и офицеры украинской армии! В этот трудный для нашего народа час считаю необходимым сказать слова поддержки всем, кто носит погоны, и кто сегодня оказался перед непростым выбором. Сейчас, как вы знаете, меня лишили возможности отдавать приказы, несмотря на то, что мое назначение на должность начальника генерального штаба ВСУ было произведено законным Президентом Украины, когда его легитимность еще никем не оспаривалась. Но у меня всегда остается моральное право высказать свою оценку сложившейся ситуации. Я уверен, что кто бы ни занимал сегодня кресло президента Украины, без получения народного мандата на всеобщих выборах у него нет права отдавать приказ о применении вооруженных сил. Вопрос о будущем Крыма, так же как и о праве жителей Донецка, Харькова, Луганска, Одессы, Днепропетровска, Николаева, Херсона и других городов Украины свободно выражать свое видение будущего нашей страны, должен решаться только за столом переговоров между политиками, но ни в коем случае не с помощью оружия. Надеюсь и уверен, что никто из граждан Украины не хочет, чтобы у нас повторился югославский сценарий. И любые попытки втянуть ВСУ в вооруженный конфликт выглядят преступлением. Мы проявили стойкость во время Майдана, нужно проявить ее и сейчас. Украинскому солдату – наследнику славы запорожских казаков и великой армии-освободительницы, сломавшей хребет нацизму, - незачем доказывать свою стойкость и мужество. И сегодня выдержка украинских военных восхищает весь мир, балансирующий на грани глобальной катастрофы. Помните о том, что от вас зависит не только будущее вашей семьи, народа и страны, но и всей планеты. Помните, что ценой непродуманных действий будет крушение надежд нашего народа на мирную жизнь. Храните хладнокровие и выдержку, не совершите трагическую ошибку, исправить которую будет невозможно. Не стреляйте в наших русских братьев, ни при каких обстоятельствах не открывайте огонь на поражение, если только речь не идет о спасении вашей жизни. И в любой ситуации оставайтесь людьми.
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=20883 (http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=20883)

Президент России Владимир Путин заявил, что Вооруженные силы Украины и России являются товарищами по оружию и друзьями.
http://un.ua/rus/article/496104.html (http://un.ua/rus/article/496104.html)

Ну, и для контраста Ярош:
http://www.youtube.com/watch?v=EL5j_UA_O6M#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=EL5j_UA_O6M#noexternalembed)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:30, 11 Марта 2014, Вторник
Формирующаяся национальная гвардия Бандеры против расформированного батальона Восток.
Делаем ставки, господа :D
http://svpressa.ru/politic/article/83549/ (http://svpressa.ru/politic/article/83549/)
Замену Востоку готовит Кадыров :D http://www.youtube.com/watch?v=ajsSoqW1YIk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=ajsSoqW1YIk#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:37, 11 Марта 2014, Вторник
Сашко Билому пластику сделали?

http://www.youtube.com/watch?v=FHlgpPVjASc#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=FHlgpPVjASc#noexternalembed)

И как внемлют-то! Палата №6 во всеукраинском масштабе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:42, 11 Марта 2014, Вторник
Формирующаяся национальная гвардия Бандеры против расформированного батальона Восток.
Делаем ставки, господа :D
http://svpressa.ru/politic/article/83549/ (http://svpressa.ru/politic/article/83549/)
Замену Востоку готовит Кадыров :D http://www.youtube.com/watch?v=ajsSoqW1YIk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=ajsSoqW1YIk#noexternalembed)

Мдяяя. Обоюдоострое оружие.
Хотя, конечно, Ярошу надо бы потише быть со своими предъявами: неровен час "вежливых людей" заменят "люди чуть менее вежливые".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:51, 11 Марта 2014, Вторник
Мдяяя. Обоюдоострое оружие.
Хотя, конечно, Ярошу надо бы потише быть со своими предъявами: неровен час "вежливых людей" заменят "люди чуть менее вежливые".
вежливости как раз им не занимать, обращаются к тебе не иначе как БРАТ и УВАЖАЕМЫЙ. Если конечно на мозоль не наступишь
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:52, 11 Марта 2014, Вторник
Тонкий намек!

Как сообщает РИА Новости, сегодня (11.03) начались масштабные учения Воздушно-десантных войск под руководством командующего ВДВ Владимира Шаманова, которые продлятся до 14 марта. Дивизионное командно-штабное учение с ивановскими десантниками &nbsp;проводится с целью оценки эффективности &nbsp;применения тактического парашютного десанта в различных широтах и условиях.

В Минобороны подчеркнули, что впервые за более чем двадцатилетний период в ходе учения будет проведено десантирование около 3,5 тысяч десантников. Всего будут задействованы более 4 тыс. военнослужащих, 36 воздушных судов военно-транспортной и армейской авиации и другая техника.

http://ria.ru/defense_safety/20140311/998975757.html (http://ria.ru/defense_safety/20140311/998975757.html)

По штату в вдд 3,8 тыс. чел. То есть выбрасывают целиком дивизию!


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:06, 11 Марта 2014, Вторник
Да всё, вообще, грамотно делается! Только что закончилась "внезапная" проверка. Было продемонстрировано: вот, смотрите, без всякой мобилизации, в течение 12 часов, 150 тыщь боевого состава, с вооружением, могут быть транспортированы из точки А в точку В. И ничего для этого не нужно особенно специального.
А теперь ещё посмотрите: вот ВДД, она обеспечит гостеприимство в той самой точке В.
Посмотрели? Отлично, антракт, все в буфет :D



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 01:03, 12 Марта 2014, Среда
а тем временем клоунада СБУ продолжается - в Донецке задержан диверсант-подрывник, "...котрый терминово прыбув з Москвы для створення диверсионных групп..." (http://112.ua/video/sbu.html?type=90104 (http://112.ua/video/sbu.html?type=90104))
PS: парни, не поленитесь прослушать представленную на брифинге аудиозапись перехвата тлф - это - и цирк остался и клоуны тут же, особенно когда "куратор из Москвы" спрашивает: "ты будешь действовать только в Донецке..." 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:57, 12 Марта 2014, Среда
 Помощь в режиме ожидания.
 Сегодня глава правительства Украины Арсений Яценюк начинает визит в США. Главный пункт программы поездки — встреча с президентом Бараком Обамой. В Вашингтоне обещают оказать Киеву экономическую помощь, но считают, что исход конфликта на Украине зависит во многом от позиции Москвы.
 http://news.mail.ru/politics/17335462/ (http://news.mail.ru/politics/17335462/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:59, 12 Марта 2014, Среда
 Грузии готовят план с видом на Крым.
 Как стало известно «Ъ», Грузии уже в сентябре может быть предоставлен План действий по членству в НАТО. Об этом «Ъ» сообщили источники в штаб-квартире альянса и Госдепартаменте США. По словам собеседников «Ъ», окончательное решение этого вопроса будет зависеть от исхода кризиса на Украине.
 http://news.mail.ru/politics/17335460/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17335460/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:02, 12 Марта 2014, Среда
Формирующаяся национальная гвардия Бандеры против расформированного батальона Восток.
Делаем ставки, господа :D
http://svpressa.ru/politic/article/83549/ (http://svpressa.ru/politic/article/83549/)
Гвардия Бандеры против батальона Восток-это есть не слабо.
       А то ведь надо признать пока Ярош с правым сектором и орангутан с калашом производят недостаточный эффект устрашения.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:29, 12 Марта 2014, Среда
Грузии готовят план с видом на Крым.
 Как стало известно «Ъ», Грузии уже в сентябре может быть предоставлен План действий по членству в НАТО. Об этом «Ъ» сообщили источники в штаб-квартире альянса и Госдепартаменте США. По словам собеседников «Ъ», окончательное решение этого вопроса будет зависеть от исхода кризиса на Украине.
 http://news.mail.ru/politics/17335460/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17335460/?frommail=1)

Чтобы войти в НАТО надо прежде урегулировать все территориальные споры (если таковые наличествуют) с сопредельными государствами.
Так что хотеть не вредно (лохам). А главному "разводящему" важно никому никогда не отказывать. Каждый лох должен услышать то, что хочет услышать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:30, 12 Марта 2014, Среда
Выборы президента на Украине могут не состояться...
http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910420.shtml (http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910420.shtml)
...в связи с ликвидацией Украины?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:52, 12 Марта 2014, Среда
По ходу,похоже уже сегодня, Арсеньюшке объяснят доходчиво, что бобик сдох и блохам настаёт черёд...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:17, 12 Марта 2014, Среда
 Украина не будет вводить вооруженные силы на территорию Крыма.
 12 марта 2014 | 08:46
 Об этом в интервью "Франс Пресс" заявил исполняющий обязанности президента Александр Турчинов. По его словам, в случае военной операции под ударом окажется незащищенная восточная граница Украины. Турчинов также отметил, что считает референдум в Крыму "срежиссированным в Кремле". Он обвинили российские власти в нежелании вести диалог. Ранее исполняющий обязанности министра обороны Украины Игорь Тенюх сказал, что вооруженные силы страны приведены в полную боевую готовность. Однако, армия просто не может активно действовать в Крыму, так как де-юре со стороны России открытой агрессии нет.
.......
 Турчинов не будет вводить войска в Крым.
 Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов заявил, что военную операцию в Крыму Киев начинать не намерен, поскольку в противном случае «мы поставим под удар незащищенную восточную границу Украины».
 http://finam.info/news/turchinov-ne-budet-vvodit-voyska-v-krim/ (http://finam.info/news/turchinov-ne-budet-vvodit-voyska-v-krim/)
............
 В данном случае правильнее было бы сказать: "Не будет пытаться пробовать ввести войска в Крым".
 Хотя словам этого типа верить можно как флюгеру.Куда-то ветер западный ещё дунет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:37, 12 Марта 2014, Среда
Куда дуть то в х.. что ли?      На Западе либо сплошь секта судного дня-спят и видят второе пришествие?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:36, 12 Марта 2014, Среда
 Минобороны назвало провокацией дело против командующего ЧФ РФ.
 МОСКВА, 12 мар — РИА Новости.
 Попытка завести уголовное дело против вице-адмирала Александра Витко — это провокация, направленная на дестабилизацию ситуации в Крыму, сообщил журналистам в среду замминистра обороны РФ Анатолий Антонов.
 http://news.mail.ru/politics/17337974/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17337974/?frommail=1)
.......
 "«Попытка нелегитимных киевских властей завести уголовное производство в отношении российского адмирала — это очередная провокация тех, кто сам нарушил законы Украины и узурпировал власть в стране», — сказал Антонов, комментируя информацию об угрозах со стороны правоохранительных органов Украины уголовного преследования командующего Черноморским флотом России вице-адмирала Александра Витко за «подстрекательство к государственной измене и организацию диверсий»."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:09, 12 Марта 2014, Среда
 ИТАР-ТАСС: Басманный суд Москвы заочно арестовал объявленного в международный розыск лидера "Правого сектора" Яроша.
 2.03.2014, Москва 10:20:19 Басманный суд Москвы заочно арестовал объявленного в международный розыск лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша, передает ИТАР-ТАСС.
 Ранее Ярошу было заочно предъявлено обвинение, он был объявлен в международный розыск. Обвинение предъявлено по ч.2 ст.205, ч.2 ст.280 Уголовного кодекса РФ (публичные призывы к осуществлению террористической и экстремистской деятельности, совершенные с использованием СМИ).
 "По мнению следствия, в своих выступлениях глава ультранационалистической украинской организации "Правый сектор" Дмитрий Ярош публично призывает антироссийские силы к экстремистским действиям и террору на территории России", - сообщил представитель Следственного комитета России. Он также добавил, что следствие вынесло постановление об объявлении Яроша в международный розыск, а также намерено ходатайствовать о заочном аресте лидера "Правого сектора". 3 марта 2014г. СКР возбудил уголовное дело в отношении Яроша о призывах к террористической и экстремистской деятельности.
 В свою очередь Украина заявила, что не выдаст Яроша России. При этом Генпрокуратура Украины заявила, что по просьбе российской стороны может быть организовано рассмотрение ходатайства о принятии Украиной уголовного производства в отношении указанного лица, добавив, что в главное управление международно-правовых связей и европейской интеграции Генеральной прокуратуры Украины никаких ходатайств по этому поводу не поступало.
 Ярош намерен баллотироваться на выборах президента Украины, которые запланированы на 25 мая 2014г.
 http://www.rbc.ru/fnews.open/20140312102019.shtml (http://www.rbc.ru/fnews.open/20140312102019.shtml)
.......
 Суд заочно арестовал лидера "Правого сектора" Яроша.
 Басманный суд Москвы заочно арестовал лидера украинской националистической организации "Правый сектор" Дмитрия Яроша, передает "Москва Медиа".
 Таким образом суд удовлетворил ходатайство следствия. Ранее Ярош был объявлен в международный розыск, ему уже предъявлено обвинение по статьям "Публичные призывы к экстремизму" и "публичные призывы к терроризму".
 Об уголовном деле, заведенном в отношении лидера украинских националистов, стало известно 3 марта. Правда, тогда Ярош стал только фигурантом дела. В настоящее время страница в социальной сети, где были размещены антироссийские призывы, заблокирована.
 http://www.m24.ru/articles/39695 (http://www.m24.ru/articles/39695)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 12:04, 12 Марта 2014, Среда
Видно в Киеве после покрышек мозги полностью атрофированы.
http://sevastopol.su/news.php?id=58590 (http://sevastopol.su/news.php?id=58590)

 :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:16, 12 Марта 2014, Среда
Новая госграница. Фотоотчет.
http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html (http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:09, 12 Марта 2014, Среда
Обстановка на Чонгарском полуострове
http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html)
Минные поля - это жесть!
Дожили, блин...
Горбача, Ельцина (посмертно), Кравчука и Шушкевича - под трибунал!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:20, 12 Марта 2014, Среда
Мдяяя. Обоюдоострое оружие.
Хотя, конечно, Ярошу надо бы потише быть со своими предъявами: неровен час "вежливых людей" заменят "люди чуть менее вежливые".
вежливости как раз им не занимать, обращаются к тебе не иначе как БРАТ и УВАЖАЕМЫЙ. Если конечно на мозоль не наступишь
Походу, таки наступили!
http://politikus.ru/v-rossii/14519-ramzan-kadyrov-v-krymu-zamecheny-vahhabity-ih-nado-ostanavlivat-zhestoko.html (http://politikus.ru/v-rossii/14519-ramzan-kadyrov-v-krymu-zamecheny-vahhabity-ih-nado-ostanavlivat-zhestoko.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 17:55, 12 Марта 2014, Среда

Горбача, Ельцина (посмертно), Кравчука и Шушкевича - под трибунал!
и чтоб судили этот кодляк не продажные мантии, а то сделают героями.....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:19, 12 Марта 2014, Среда
Новая госграница. Фотоотчет.
http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html (http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html)
livejournal :'(
Обстановка на Чонгарском полуострове
http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html)
Минные поля - это жесть!
Дожили, блин...
Горбача, Ельцина (посмертно), Кравчука и Шушкевича - под трибунал!
livejournal :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:26, 12 Марта 2014, Среда
Новая госграница. Фотоотчет.
http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html (http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html)
livejournal :'(
Обстановка на Чонгарском полуострове
http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html)
Минные поля - это жесть!
Дожили, блин...
Горбача, Ельцина (посмертно), Кравчука и Шушкевича - под трибунал!
livejournal :'(
http://mashable.com/2014/03/08/ukraine-russia-crimea/ (http://mashable.com/2014/03/08/ukraine-russia-crimea/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:46, 12 Марта 2014, Среда
 Россия разрешила Украине совершить наблюдательный полет над территорией РФ.
 Таким образом Москва рассчитывает подтвердить, что ее вооруженные силы не ведут военной деятельности, угрожающей безопасности соседнего государства.
 МОСКВА, 12 марта. /ИТАР-ТАСС/. Россия разрешила украинской стороне совершить наблюдательный полет, чтобы подтвердить отсутствие военной деятельности со стороны Вооруженных сил РФ, угрожающей безопасности Украины. Об этом сообщил журналистам замминистра обороны РФ Анатолий Антонов.
 По его словам, 11 марта украинская сторона обратилась к Минобороны РФ с запросом о проведении так называемого «чрезвычайного наблюдательного полета над территорией РФ». «Такая миссия запрашивается впервые в рамках Договора по Открытому небу с момента его подписания в 1992 году, — отметил Антонов. — И хотя никаких обязательств у нас по приему украинского самолета нет, мы приняли решение разрешить наблюдательной группе осуществить такой полет».
 Подробнее:
 http://news.mail.ru/politics/17348692/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17348692/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:56, 12 Марта 2014, Среда
http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html (http://tutuskania.livejournal.com/1565800.html)
livejournal :'(
http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html)
livejournal :'(
http://mashable.com/2014/03/08/ukraine-russia-crimea/ (http://mashable.com/2014/03/08/ukraine-russia-crimea/)
:fm:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:40, 12 Марта 2014, Среда
Мдяяя. Обоюдоострое оружие.
Хотя, конечно, Ярошу надо бы потише быть со своими предъявами: неровен час "вежливых людей" заменят "люди чуть менее вежливые".
вежливости как раз им не занимать, обращаются к тебе не иначе как БРАТ и УВАЖАЕМЫЙ. Если конечно на мозоль не наступишь
Походу, таки наступили!
http://politikus.ru/v-rossii/14519-ramzan-kadyrov-v-krymu-zamecheny-vahhabity-ih-nado-ostanavlivat-zhestoko.html (http://politikus.ru/v-rossii/14519-ramzan-kadyrov-v-krymu-zamecheny-vahhabity-ih-nado-ostanavlivat-zhestoko.html)
  http://politikus.ru/articles/10431-kadyrov-prizval-bezgranichno-usilit-nakazanie-dlya-terroristov.html (http://politikus.ru/articles/10431-kadyrov-prizval-bezgranichno-usilit-nakazanie-dlya-terroristov.html) Хороший террорист-это мертвый террорист!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 19:47, 12 Марта 2014, Среда
Россия разрешила Украине наблюдательный полет -   http://news.mail.ru/politics/17348692/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17348692/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 19:50, 12 Марта 2014, Среда
Или Крым,или деньги -   http://www.km.ru/economics/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734479-ili-krym-ili-dengi-kompaniyam-iz-ross (http://www.km.ru/economics/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734479-ili-krym-ili-dengi-kompaniyam-iz-ross)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 19:54, 12 Марта 2014, Среда
НАТО еще на шаг к России -   http://www.km.ru/world/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734468-nato-eshche-na-shag-priblizilos-k-granits (http://www.km.ru/world/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734468-nato-eshche-na-shag-priblizilos-k-granits)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 19:57, 12 Марта 2014, Среда
Четвертый раздел Польши -   http://www.km.ru/world/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734481-zakonchitsya-li-varshavskaya-konspiratsiy (http://www.km.ru/world/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734481-zakonchitsya-li-varshavskaya-konspiratsiy)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:57, 12 Марта 2014, Среда
Или Крым,или деньги - &nbsp; http://www.km.ru/economics/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734479-ili-krym-ili-dengi-kompaniyam-iz-ross (http://www.km.ru/economics/2014/03/12/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734479-ili-krym-ili-dengi-kompaniyam-iz-ross)
Мафиозо
"когда затронута честь семьи(подразумевается-России), разговор о деньгах неуместен"(Комментарии)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:53, 12 Марта 2014, Среда
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/) Новости
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:07, 12 Марта 2014, Среда
(http://s003.radikal.ru/i202/1403/af/a2103aa4bebb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 21:13, 12 Марта 2014, Среда
Харитон ссылка хорошая, информационная война. По ТВ еще сказали,что крымские татары договорились о расширении своих полномочий а Крыму. "Кто о чем, а вшивый о бане", не известно еще, при конфликте останутся вообще эти татары в Крыму живыми или сбегут. Или перейдут на сторону националистов. "Кому война - мать родна".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:43, 12 Марта 2014, Среда
 Вставай Страна огромная !!  >:(http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html (http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 23:01, 12 Марта 2014, Среда
Вставай Страна огромная !!  >:(http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html (http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html)
""Пришел какой-то гражданский в капюшоне, вскрыл болгаркой щитовую, отрубил свет и повесил новый замок". Хорошо, что лесник какой-нибудь еще не пришел...
 :o
не про нашего Лесника речь идет?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 01:14, 13 Марта 2014, Четверг
"Бывший посол США произнес слово аннексия в отношении Крыма и Севастополя. Вот кем надо быть? Инопланетянином, кретином... или послом США, чтобы назвать наше возвращение в Крым аннексией? Это освобождение: без одного выстрела сдали — без выстрела вернули. Это победа! Это первая русская Победа за 70 почти лет и если мы от нее откажемся, она будет последней!"
http://sevastopol.su/news.php?id=58642 (http://sevastopol.su/news.php?id=58642)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:08, 13 Марта 2014, Четверг
Вставай Страна огромная !!&nbsp; >:(http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html (http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html)
""Пришел какой-то гражданский в капюшоне, вскрыл болгаркой щитовую, отрубил свет и повесил новый замок". Хорошо, что лесник какой-нибудь еще не пришел...
 :o
не про нашего Лесника речь идет?
Понятно,что с достаточно прозрачным намёком имеется в виду давно известный анекдот.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:42, 13 Марта 2014, Четверг
 РФ представит списки пострадавших на Украине, о которых не знают в ЕС.
 МОСКВА, 12 мар — РИА Новости.
 Москва предоставит списки пострадавших на Украине, о которых не знают в Европарламенте, заявил РИА Новости глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, присутствовавший на сессии Европарламента в Страсбурге.
 http://news.mail.ru/politics/17352358/ (http://news.mail.ru/politics/17352358/)
.......
 "По последним данным Минздрава Украины, с 30 ноября число погибших в результате беспорядков достигло 99 человек. С 18 февраля за медицинской помощью обратились 1039 пострадавших в ходе столкновений в центре Киева."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:45, 13 Марта 2014, Четверг
Группировочка «принуждения к правопорядку» вырисовывается

Белгород (1-й Украинский)
http://www.youtube.com/watch?v=LVL7gq3CR6o#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=LVL7gq3CR6o#noexternalembed)

Ростов-на-Дону (2-й Украинский)
http://www.youtube.com/watch?v=5B3PcG07gXM#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=5B3PcG07gXM#noexternalembed) (где-то с 5-й минуты)

Порт Кавказ (Тамань) и Порт Крым (Керчь) – 3-й Украинский (или Отдельная Приморская Армия – кому как нравится)
http://www.youtube.com/watch?v=aSQtx1wu4Q8#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=aSQtx1wu4Q8#noexternalembed)
http://www.youtube.com/watch?v=2_NWgZaFExc#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=2_NWgZaFExc#noexternalembed)

Ну, и эшелон вертикального охвата – 98-я гв. вдд - 4-й Украинский.
http://ria.ru/defense_safety/20140311/998975757.html (http://ria.ru/defense_safety/20140311/998975757.html)

Классика - все четыре Украинских.

UPD: Включил новостную ленту и нахожу подтверждение: http://itar-tass.com/politika/1041436 (http://itar-tass.com/politika/1041436)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:31, 13 Марта 2014, Четверг
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/) Новости
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:53, 13 Марта 2014, Четверг
Наш ответ Чемберлену!

В блоге "charly015.blogspot.com" опубликована картинка, демонстрирующая радиус действия российского берегового подвижного противокорабельного ракетного комплекса К300П "Бастион-П" в случае его применения в Крыму.

Пусковые установки этого комплекса были замечены 09.03.2014 в Севастополе блоггером "crustgroup.livejournal.com".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:00, 13 Марта 2014, Четверг
Я, помнится, уже давал ссылку на это обращение НГШ ВСУ адмирала Ильина.

Теперь вот оно же, но уже в ОФИЦИОЗЕ российского военного ведомства!
http://redstar.ru/index.php/news-menu/vesti/tablo-dnya/item/14857-obrashchenie-admirala-ilina (http://redstar.ru/index.php/news-menu/vesti/tablo-dnya/item/14857-obrashchenie-admirala-ilina)

"Кажется дождь начинается!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:12, 13 Марта 2014, Четверг
Еще один залп в "информационной подготовке" операции по "принуждению к конституционному правопорядку".

Интервью Александра Якименко, до недавнего времени руководителя СБУ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368925&tid=105474 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368925&tid=105474)

Там же и видеоролик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 09:42, 13 Марта 2014, Четверг
Еще один залп в "информационной подготовке" операции по "принуждению к конституционному правопорядку".

Интервью Александра Якименко, до недавнего времени руководителя СБУ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368925&tid=105474 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368925&tid=105474)

Там же и видеоролик.

А тем временем под шумок революционных преобразований неизвестные вооруженные люди в балаклавах захватили банк в центре Киева. Процесс новой прихватизации в самом разгаре :)
http://www.unian.net/politics/895894-neizvestnyie-voorujennyie-lyudi-zahvatili-bank-v-tsentre-kieva.html (http://www.unian.net/politics/895894-neizvestnyie-voorujennyie-lyudi-zahvatili-bank-v-tsentre-kieva.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:21, 13 Марта 2014, Четверг
Тут намедни и. о. министра обороны Украины И. Тенюх докладывал и. о. президента Украины А. Турчинову (http://ria.ru/defense_safety/20140312/999197805.html (http://ria.ru/defense_safety/20140312/999197805.html)):

Доставило:

1. "Количество экипажей боевых бронированных машин, способных выполнять задачи по предназначению, не превышает 20%";
2. "Топливо и горюче-смазочные материалы на подготовку механиков-водителей, водителей, экипажей боевых машин в последние два года не выделялись; тренировки проводились в парках боевых машин без выхода на полигоны";
3. "Из почти 507 боевых самолетов и 121 ударных вертолетов только 15% исправны и способны подняться в воздух; ввиду низкой подготовки лётного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей" (The Military Balance 2013 даёт 211 строевых боевых самолётов, остальные, надо полагать, находятся на хранении);
4. "Средний годовой налет лётчиков боевой авиации в 2013 году составил менее 4 часов";
5. "Условно боеспособны только четыре корабля: фрегат "Гетман Сагайдачный", корвет "Тернополь", корабль управления "Славутич" и большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (при этом "Ольшанский" заблокирован в Донузлаве, а "Славутич" и "Тернополь" - в Севастополе);
6. "Доля военнослужащих в дивизионах ПВО, имеющих теоретическую подготовку и необходимые практические навыки... не превышает 10%";
7. "Ракетное вооружение комплексов ПВО С-300П и С-200В выслужило гарантийные сроки эксплуатации и нуждается в модернизации с целью продления ресурса или замены на новые, которые... производятся только в России";
8. "Единственной эффективной мерой для сдерживания агрессии и нанесения гарантированного поражения отрядам сил самообороны в Крыму и незаконным воинским формированиям могут рассматриваться только реактивные системы залпового огня "Ураган" и "Смерч".

ВСУ, по сути дела, НЕТ. Есть и. о. ВСУ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:46, 13 Марта 2014, Четверг
Харитон ссылка хорошая, информационная война. По ТВ еще сказали,что крымские татары договорились о расширении своих полномочий а Крыму. "Кто о чем, а вшивый о бане", не известно еще, при конфликте останутся вообще эти татары в Крыму живыми или сбегут. Или перейдут на сторону националистов. "Кому война - мать родна".
"Самое обидное,что в информационной войне всегда проигрывает тот,кто говорит правду.Он ограничен правдой.Лжец может нести всё что угодно"
Роберт Шекли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:21, 13 Марта 2014, Четверг
СМИ: Крым может получить мобильные электростанции "Россетей" из Сочи
http://itar-tass.com/ekonomika/1041532 (http://itar-tass.com/ekonomika/1041532)

Особенно доставило: По информации "Коммерсанта", уже в ближайшее время в Крым самолетами "Руслан" могут перевезти ГТЭС общей мощностью более 200 МВт, установленные в Сочи на время Олимпиады.

Олимпиада как операция прикрытия.

Хорошая дымовая шашка, однако!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:23, 13 Марта 2014, Четверг
«Мы уже выполняем задачи по боевому дежурству совместно с россиянами на нашей территории с декабря 2013 года. Прошло уже две ротации. Задачи выполняются, и выполняются качественно», — отметил командующий ВВС и войск ПВО.  
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1040784 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1040784)

Вообще, по мере всплытия таких фактов (включая пуски баллистических ракет и спланированные учения, о которых предупреждают не за день и не за два, те же электростанции в Сочи и многое другое, если покопаться), возникает ощущение, что "разведка доложила точно: и пошел, командою взметён".
 
Наши что-то знали про бузу и успели подготовиться. Как и в случае с 08-08-08.

Чудесные совпадения тут как-то не катят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:41, 13 Марта 2014, Четверг
Вставай Страна огромная !!  >:(http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html (http://politikus.ru/events/14552-teni-vozvraschayutsya-vstrechayte-neoupa.html)
""Пришел какой-то гражданский в капюшоне, вскрыл болгаркой щитовую, отрубил свет и повесил новый замок". Хорошо, что лесник какой-нибудь еще не пришел...
 :o
не про нашего Лесника речь идет?


Вся Страна, все здравомыслящие люди ,должны встать на борьбу с этой нечистью и лесники в том числе ,особенно на западе Украины ,где эта нечисть особенно расплодилась!!!           
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:06, 13 Марта 2014, Четверг
 Темиргалиев: Украинские военные покидают Крым.
 СИМФЕРОПОЛЬ, 13 марта.
 Украинские военные, отказавшиеся присягать народу Крыма, начали покидать территорию полуострова. Об этом сообщил первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев.
 http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/13/1243562.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/13/1243562.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:16, 13 Марта 2014, Четверг
Бацька (в лице Малишевского) каментуе: http://www.regnum.ru/news/polit/1777326.html (http://www.regnum.ru/news/polit/1777326.html)

В общем, всё понятно и "принуждение" будет, как пить дать, причем даже без casus belli, особенно с учетом нижеизложенного:

...заместитель губернатора-олигарха тоже "бизнесмен" Борис Филатов уже озвучил стратегию усмирения востока Украины: "Давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки. А потом вешать".

http://timenews.in.ua/34613/filatov-nuzhno-davat-mrazyam-lyuby-e-obeshhaniya-a-veshat-ih-nado-potom (http://timenews.in.ua/34613/filatov-nuzhno-davat-mrazyam-lyuby-e-obeshhaniya-a-veshat-ih-nado-potom) - цинк
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:06, 13 Марта 2014, Четверг
  http://politikus.ru/articles/14571-pofantaziruy-pro-stranu.html (http://politikus.ru/articles/14571-pofantaziruy-pro-stranu.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:31, 13 Марта 2014, Четверг
http://politikus.ru/events/14414-odessa-potrebovala-ot-prezidentov-putina-yanukovicha-i-lukashenko-denonsirovat-belovezhskie-soglasheniya.html (http://politikus.ru/events/14414-odessa-potrebovala-ot-prezidentov-putina-yanukovicha-i-lukashenko-denonsirovat-belovezhskie-soglasheniya.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:42, 13 Марта 2014, Четверг
Молдаване может и не умнее украинцев,но все объяснили ЧЕТКО и ЯСНО!!!
http://www.youtube.com/watch?v=R8EWpkZNCy0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=R8EWpkZNCy0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:36, 13 Марта 2014, Четверг
Блумберг нагнетает: http://www.bloomberg.com/news/2014-03-12/russia-said-to-get-ready-for-iran-style-sanctions-in-worst-case.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-03-12/russia-said-to-get-ready-for-iran-style-sanctions-in-worst-case.html)

Если в двух словах, есть оппозиция Путину по Крыму и возможны санкции по типу иранских.

В связи с возможностью последних Рогозин собирает завтра совещание руководителей "оборонки": http://ria.ru/economy/20140313/999263545.html (http://ria.ru/economy/20140313/999263545.html)

В общем накаляется обстановочка вполне себе серьезно.

Сейчас, как и сто лет назад, не хватает только убийства какого-нить эрцгерцога.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:56, 13 Марта 2014, Четверг
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/) новости
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:19, 13 Марта 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1) Очко не железное !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:37, 13 Марта 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1) Очко не железное !!!
Русская служба «Би-би-си» - это классика ещё с антисоветских времён!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:49, 13 Марта 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1) Очко не железное !!!
Русская служба «Би-би-си» - это классика ещё с антисоветских времён!
Ни один из них не высказался в поддержку России !!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:14, 13 Марта 2014, Четверг
http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17362402/?frommail=1) Очко не железное !!!
Русская служба «Би-би-си» - это классика ещё с антисоветских времён!
Ни один из них не высказался в поддержку России !!!
Напугали ежа голой задницей :rofl: http://www.interfax.ru/world/364427 (http://www.interfax.ru/world/364427)
Давайте выработаем свои собственные санкции в отношении пиндосов и подпиндосников из Гейропы лающих как шавки начав массово бомбить их офсайты своими ответными санкциями в случае если... &nbsp;:)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:33, 13 Марта 2014, Четверг
Румыны хотят откусить кусочек от Украины ! http://topwar.ru/41347-rumyniya-razinula-rotok-na-ukrainu.html (http://topwar.ru/41347-rumyniya-razinula-rotok-na-ukrainu.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:41, 13 Марта 2014, Четверг
Аргументы недели http://argumenti.ru/army/n429/325360 (http://argumenti.ru/army/n429/325360)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:00, 13 Марта 2014, Четверг
 Кудрин  http://www.interfax.ru/business/364484 (http://www.interfax.ru/business/364484)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:13, 13 Марта 2014, Четверг
Россия рулит!!! http://topwar.ru/41307-chto-skazhesh-tamerlanu.html (http://topwar.ru/41307-chto-skazhesh-tamerlanu.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:35, 13 Марта 2014, Четверг
 Smol79  RU  Сегодня, 20:52
«Стоял солдат, слеза катилась,
Играл трофейный ай-ти-фон.
А на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон». (Из комментов )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:43, 14 Марта 2014, Пятница
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/) Новости
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:11, 14 Марта 2014, Пятница
 В Донецке произошло кровавое столкновение между митингующими.
 Есть один погибший и пострадавшие.
 http://news.mail.ru/politics/17371394/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17371394/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:14, 14 Марта 2014, Пятница
 Wall Street Journal: США отказали Украине в военной помощи.
 Газета Wall Street Journal со ссылкой на представителя американской администрации сообщила, что Украина обратилась к США с просьбой о предоставлении военной помощи.
 В частности, речь шла о поставках оружия и боеприпасов, а также средств связи, авиационного топлива, приборов ночного видения. Также украинская сторона выразила пожелание, чтобы США делились с ней разведывательной информацией, передает ИТАР-ТАСС.
 Издание сообщает, что США отказали Украине в предоставлении военной помощи. Пентагон согласился только на отправку в страну индивидуальных продовольственных пайков. Их поставки начнутся в ближайшее время, отмечает Wall Street Journal.
 Однако газета подчеркивает, что ее собеседник не исключил возможности оказания военной помощи Украине в будущем.
 http://news.mail.ru/politics/17371957/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17371957/?frommail=1)
............
 Индивидуальные продовольственные пайки - это печеньки в герметичной упаковке?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:30, 14 Марта 2014, Пятница
Памперсы бы еще неплохо было подкинуть!

Тем временем "одна малЭнькая, но очЭнь гордая птичка…"
http://www.mfaapsny.org/news/index.php?ID=2064 (http://www.mfaapsny.org/news/index.php?ID=2064)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:44, 14 Марта 2014, Пятница
 Источник: со складов во Львове похитили более пяти тысяч автоматов.
 КИЕВ, 14 мар — РИА Новости.
 Стрелковое оружие, боеприпасы и более десятка реактивных гранатометов похищено со складов внутренних войск в Львовской области, сообщил РИА Новости источник в центральном аппарате МВД Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17374628/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17374628/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:40, 14 Марта 2014, Пятница
ЗачОт :)
Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом российским комплексом РЭБ «Автобаза»
http://ruposters.ru/archives/3466 (http://ruposters.ru/archives/3466)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:28, 14 Марта 2014, Пятница
http://politikus.ru/events/14621-perspektivy-buduschego-rossii.html (http://politikus.ru/events/14621-perspektivy-buduschego-rossii.html)  Перспективы 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:30, 14 Марта 2014, Пятница
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/) новости
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:39, 14 Марта 2014, Пятница
ЗачОт :)
Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом российским комплексом РЭБ «Автобаза»
http://ruposters.ru/archives/3466 (http://ruposters.ru/archives/3466)
"13 марта в небе над Перекопом был перехвачен разведывательно-ударный беспилотник MQ-5B. При этом окончательно стала ясна американская принадлежность БПЛА. Судя по бортовой маркировке он входил в группировку 66-й американской бригады военной разведки с основным местом дислокации в Баварии."
 Если кто-то смог разглядеть бортовую маркировку,то есть вероятность надеяться на то,что у него хватило сообразиловки сбегать в соседнее селение за фотографом и сфотографировать и сам БПЛА во всех ракурсах ("достался силам самообороны почти целым"),и особенно маркировку на нём,позволившую осуществить привязку к конкретному соединению США,чтобы власти Крыма могли на основе фактических материалов заявить официальный протест о нарушении воздушного пространства.
 Также впечатляет: "В начале марта 2014 года 66-я американская разведбригада была переброшена в украинский Кировоград, передает anaga.ru."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:00, 14 Марта 2014, Пятница
На седьмом кадре (http://zyalt.livejournal.com/1018726.html (http://zyalt.livejournal.com/1018726.html)) видно, что и коммерческих аппаратов вполне достаточно, чтобы получить картинку.
Понятно, что не в реале, а с временным лагом, но на украинском безрыбье…
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:23, 14 Марта 2014, Пятница
На седьмом кадре (http://zyalt.livejournal.com/1018726.html (http://zyalt.livejournal.com/1018726.html)) видно, что и коммерческих аппаратов вполне достаточно, чтобы получить картинку.
Понятно, что не в реале, а с временным лагом, но на украинском безрыбье…
Спасибо!
 Это я видел ещё 7-го:
 
Снова "Приазовье" в блоге Варламова. Вчера в Севастополе.
http://zyalt.livejournal.com/1018726.html (http://zyalt.livejournal.com/1018726.html)
Просто,мягко говоря,немного удивляет,что в интернете сообщают уже о втором "сбитом америкосовском беспилотнике" и нет ни одной хотя бы самой паршивой фотографии сбитого при том,что как минимум у каждого второго взрослого есть в наше время в кармане если и не фотоаппарат (пусть и простенький),то мобильный телефон с фотокамерой.
 И смешно,что "сбитый америкосовский беспилотник" не сфотографировали все,кто оказался рядом (хотя бы те,кто рассматривал на нём "бортовую маркировку") и потом не поспешили похвастаться этими фото или видео в интернете.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:26, 14 Марта 2014, Пятница
 Генконсул РФ в Симферополе: сотни сотрудников «Беркута» уже получили российские паспорта.
 СИМФЕРОПОЛЬ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/.
 Несколько сотен сотрудников «Беркута» уже получили российские паспорта. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС генеральный консул России в Симферополе Вячеслав Светличный.
 «В соответствии с поручением нашего руководства принимаются необходимые меры по выдаче российских паспортов бойцам отряда “Беркут”, — сказал он. — Ежедневно обрабатываются несколько десятков соответствующих обращений».
 По словам генконсула, российские паспорта получили «уже несколько сот» сотрудников «Беркута».
 http://news.mail.ru/politics/17379381/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17379381/?frommail=1)
............
 Что-то не встречал информации о том,двойное у них теперь гражданство или после получения российских паспортов только гражданство России?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:27, 14 Марта 2014, Пятница
Сложно сказать, что это дает в плане информационной войны.
Меня также удивляет, что настойчиво повторяют.
Кабы он боНбы, пролетая, сбросил, можно было бы обвинить в акте неспровоцированной агрессии.
А так... Непонятки.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:20, 14 Марта 2014, Пятница
Сложно сказать, что это дает в плане информационной войны.
Меня также удивляет, что настойчиво повторяют.
Кабы он боНбы, пролетая, сбросил, можно было бы обвинить в акте неспровоцированной агрессии.
А так... Непонятки.
Понятно,что понятнее было бы,если бы: "Видели-видели,вон америкосовский шпион полетел!Жаль высОко,из рогатки не сбить!"
 А тут и сбили,и опознали "по бортовой маркировке",а ни одной фотки нет.
 Полагаю,что такие "новости" изначально запускают с той стороны как раз в плане информационной войны.Далее "новость" идёт по накатанной колее - переретранслируется другими агенствами десятки раз так,что потом уж и сложно определить кто первый начал.И получается в итоге,что создаётся впечатление,что запустили эту новость сторонники независимости Крыма ("новость"-то против америкосов!).Начнут запрашивать у них подтверждение,а подтверждения-то и нет.Станут на них орать: "Клеветники!" Вот как-то так,по-моему,собака-то и порылась.
 Во всяком случае,лично я придерживаюсь такого мнения до тех пор,пока не увижу фото "сбитого беспилотника" с привязкой к месту и времени.Ведь есть же традиция выставлять на всеобщее обозрение сбитых америкосовских шпионов.Вспомните хотя бы Пауэрса.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:38, 14 Марта 2014, Пятница
 В Берлине встретились Ходорковский и Тимошенко.
 http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:40, 14 Марта 2014, Пятница
Сложно сказать, что это дает в плане информационной войны.
Меня также удивляет, что настойчиво повторяют.
Кабы он боНбы, пролетая, сбросил, можно было бы обвинить в акте неспровоцированной агрессии.
А так... Непонятки.
Понятно,что понятнее было бы,если бы: "Видели-видели,вон америкосовский шпион полетел!Жаль высОко,из рогатки не сбить!"
 А тут и сбили,и опознали "по бортовой маркировке",а ни одной фотки нет.
 Полагаю,что такие "новости" изначально запускают с той стороны как раз в плане информационной войны.Далее "новость" идёт по накатанной колее - переретранслируется другими агенствами десятки раз так,что потом уж и сложно определить кто первый начал.И получается в итоге,что создаётся впечатление,что запустили эту новость сторонники независимости Крыма ("новость"-то против америкосов!).Начнут запрашивать у них подтверждение,а подтверждения-то и нет.Станут на них орать: "Клеветники!" Вот как-то так,по-моему,собака-то и порылась.
 Во всяком случае,лично я придерживаюсь такого мнения до тех пор,пока не увижу фото "сбитого беспилотника" с привязкой к месту и времени.Ведь есть же традиция выставлять на всеобшее обозрение сбитых америкосовских шпионов.Вспомните хотя бы Пауэрса.

Это Навальный с заваленным лосем на фотках пиарится. Типа трофей.
А этого зверя не сразу покажут. Его надо освежевать и выпотрошить, причем так, чтобы хозяева до поры до времени не знали в каком он состояние попался.
Так что своя логика в этом саспенсе есть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:41, 14 Марта 2014, Пятница
В Берлине встретились Ходорковский и Тимошенко.
 http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1)

А тимошонка же в больничке? Или, не залечив раны, из медсанбата на фронт?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:58, 14 Марта 2014, Пятница
Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
ИТАР-ТАСС, 14 марта, 16:48
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219)

Значит, решились-таки...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 18:02, 14 Марта 2014, Пятница
Сейчас получил от товарища следующую информацию
SOS!!! просят МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! из Харькова на Донецк и Луганск выехало колонна автобусов — 28 больших и 20 Газелей с вооружёнными наёмниками из Правого Сектора и наёмниками из иностранных частных армий США и Британии. Всего 400 человек. Все переодеты в форму украинской милиции!!! Там так же есть те самые снайпера которые расстреливали ВВ и майдаунов в Киеве. Они. Сообщи так же донецким кого знаешь а я тоже сообщу кого знаю. Цель — устроить бойню и обвинить в этом Россию,и дать повод США и НАТО ввести сюда свой спецназ для наведения порядка, усмирения и якобы для защиты населения. А так же захватить аэродромы подскока в Донецкой и Луганской области для приземления своей тяжёлой транспортной авиации. Эта спец операция как контр мера против России и месть за Крым.
Прошу проверить достоверность и по возможности разослать
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 18:09, 14 Марта 2014, Пятница
Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
ИТАР-ТАСС, 14 марта, 16:48
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219)
Значит, решились-таки...

itar-tass.com сблокировали, не открывается...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 18:10, 14 Марта 2014, Пятница
Теперь точно будет какая-то заваруха.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17378204/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17378204/?frommail=1)

Возможен грузинский вариант
 >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:16, 14 Марта 2014, Пятница
Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
ИТАР-ТАСС, 14 марта, 16:48
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219)

Значит, решились-таки...
"КИЕВ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность и готовы защищать страну."
.......
  Было ведь сообщение ещё 12 марта:
 "Украинская армия приведена в полную боевую готовность.
  12 марта, 13:18 UTC+4
 Начались всеукраинские военные учения, заявил назначенный Радой первый вице-премьер Виталий Ярема."
 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1039155 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1039155)
............
 Смирно!Ещё смирнее?Полная обевая готовность!Ещё полнее?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:22, 14 Марта 2014, Пятница
Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
ИТАР-ТАСС, 14 марта, 16:48
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219)
Значит, решились-таки...

itar-tass.com сблокировали, не открывается...

Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
14 марта, 16:48 UTC+4 
"В армии - боевой дух", - сказал он после того, как побывал на тактических учениях сухопутных войск


КИЕВ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность и готовы защищать страну. Об этом, как сообщила пресс-служба главы государства, заявил в пятницу назначенный Верховной радой временно исполняющим обязанности президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов.
"В армии - боевой дух", - сказал он после того, как побывал на тактических учениях сухопутных войск.
По словам Турчинова, прошли "настоящие учения, где действовали танковые, аэромобильные части, артиллерия, которые отрабатывали взаимодействие".

"Низкий уровень подготовки и отсутствие исправной техники"

Между тем, в докладе исполняющего обязанности главы военного ведомства Украины Игоря Тенюха исполняющему обязанности президента Украины Александру Турчинову приводятся данные о том, что только десятая часть личного состава подразделений ПВО Украины готова к выполнению боевых задач.
В докладе Тенюх, в частности, отмечает "неудовлетворительно низкий" уровень выполнения указа по переводу соединений и воинских частей с мирного на военное время.
Согласно документу, выявлены "удручающее состояние подготовки личного состава ВС Украины, недостаточная укомплектованность подразделений военными специалистами и отсутствие исправной техники и вооружения".
Особое внимание в докладе уделено неспособности обеспечить защиту воздушного пространства страны украинскими ПВО. "В результате наложенного украинскими властями в 2001 году запрета на проведение расчетами ЗРК практических пусков ракет (в 2001 году в ходе учений ПВО ракетой комплекса С-200 был сбит российский пассажирский самолет Ту-154, следовавший по маршруту Тель-Авив - Новосибирск), доля военнослужащих в дивизионах ПВО, имеющих теоретическую подготовку и необходимые практические навыки выполнения задач по обнаружению и перехвату воздушных целей, не превышает 10%", - говорится в документе.
Более того, "ракетное вооружение комплексов ПВО С-300П и С-200В выслужило гарантийные сроки эксплуатации и нуждается в модернизации с целью продления ресурса или замены на новые, которые в настоящее время производятся только в России", отмечает Тенюх.
В сухопутных войсках, по данным доклада, "общая численность которых составляет 41 тыс. человек, реально боеготовы лишь 6 тыс. военнослужащих", количество боеготовых экипажей боевых бронированных машин не превышает 20%.
Кроме того, более 70% бронетехники сухопутных войск - морально и физически устаревшие танки советского производства (Т-64) со сроками эксплуатации от 30 лет и более.
В целом, по данным Тенюха, личный состав сухопутных войск Украины имеет низкий уровень подготовки.
В украинских ВВС из почти 507 боевых самолетов и 121 ударных вертолетов только 15% исправны и способны подняться в воздух. Однако ввиду "низкой подготовки летного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей", заявляет Тенюх.

Дополнительный призыв

Минобороны Украины подготовило предложение назначенному Радой исполняющему обязанности президента Александру Турчинову о дополнительном призыве в войска около 15 тыс. граждан в возрасте от 18 до 27 лет, сообщил 12 марта источник в украинском военном ведомстве.
Кроме того, планируется продлить пребывание в войсках проходящих сейчас службу солдат-срочников. Как отметил источник, "пока не известно, на какие конкретно сроки будет перенесено их увольнение".
Он также проинформировал, что в представленном министерством проекте документа "обосновывается необходимость продления призывной кампании в армию до 2017 года". "Одной из причин назван срыв мобилизации, проводимой в стране по указу исполняющего обязанности президента", - пояснил он.
"Необходимость продления сроков службы военнослужащих, а также возвращение к призыву вызваны отсутствием финансовых средств, нестабильной обстановкой в стране, невыполнением Государственной программой реформирования армии до 2017 года по набору военнослужащих по контракту, а также нехваткой в воинских частях и подразделениях вооруженных сил Украины подготовленного личного состава, способного выполнять поставленные задачи", - привел источник выдержку из доклада ведомства Турчинову.

"Мы не сказали им: "Категорически нет". Мы сказали: "Сейчас - нет"

Между тем, США приняли решение отказать новым властям Украины в предоставлении военной помощи. Об этом сообщила в четверг газета The Wall Street Journal.
По словам представителя американской администрации, которого цитирует издание, недавно Киев попросил Вашингтон оказать помощь украинским вооруженным силам, в частности поставить "значительные" партии оружия и боеприпасов, а также средства связи, авиационное топливо и приборы ночного видения. Кроме того, Украина хотела, чтобы США делились с ней разведывательной информацией. "Однако американские власти ответили отказом", - указывает The Wall Street Journal.
"В настоящее время мы не рассматриваем возможность предоставления военной помощи (Украине). Мы дали ясно понять (украинцам), что они должны рассчитывать на экономическую помощь", - приводит газета слова представителя американской администрации.
Между тем собеседник The Wall Street Journal не исключил, что в будущем военная помощь все-таки может быть предоставлена. "Мы не сказали им: "Категорически нет". Мы сказали: "Сейчас - нет", - заявил источник газеты в правительстве США.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:26, 14 Марта 2014, Пятница
Турчинов: украинские вооруженные силы приведены в полную боевую готовность
ИТАР-ТАСС, 14 марта, 16:48
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1046219)
Значит, решились-таки...

itar-tass.com сблокировали, не открывается...
У меня нормально открывается.Так что дело не в блокировке сайта.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 18:36, 14 Марта 2014, Пятница
сейчас открылась ссылка, спс
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 18:41, 14 Марта 2014, Пятница
В Берлине встретились Ходорковский и Тимошенко.
 http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17382314/?frommail=1)

А тимошонка же в больничке? Или, не залечив раны, из медсанбата на фронт?
Собрались вдали от горячей точки два еврея и горячо обсуждают как лучше провести Пурим в предстоящее воскресенье. А мимоходом озаботились территориальной целостностью украинского государства и возможностью оставить вассалам русский язык
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:41, 14 Марта 2014, Пятница
...этого зверя не сразу покажут. Его надо освежевать и выпотрошить, причем так, чтобы хозяева до поры до времени не знали в каком он состоянии попался.
Так что своя логика в этом саспенсе есть.
Если бы разместили фото части фюзеляжа с "бортовой маркировкой",то это было бы доказательством его привязки к указанному ранее соединению да и хозяева вряд ли догадались бы о состоянии попавшегося зверя.
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 19:27, 14 Марта 2014, Пятница
Нашел вот такое сообщение с фото
http://sevastopol.su/world.php?id=58750 (http://sevastopol.su/world.php?id=58750)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:58, 14 Марта 2014, Пятница
Нашел вот такое сообщение с фото
http://sevastopol.su/world.php?id=58750 (http://sevastopol.su/world.php?id=58750)

Вспомнилось,как драли наших сигнальцов,если они не успевали запомнить не только бортовой номер еропланов пролетающих над "Запорожьем",но и наименование авиаматки с палубы которой они взлетел. А буковки-то мелкие на киле. Вот и метались сигнальщики с борта на борт от бинокуляра к бинокуляру. Да ладно бы пара-тройка еропланов, их десятки летало!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:25, 14 Марта 2014, Пятница
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:02, 14 Марта 2014, Пятница
Нашел вот такое сообщение с фото
http://sevastopol.su/world.php?id=58750 (http://sevastopol.su/world.php?id=58750)
Подобных сообщений с подобными фотографиями в интернете вагон и маленькая тележка:

 Американский БПА MQ-5B перехвачен в небе над Крымом ?
 http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88661/ (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88661/)
............
 Перехвачен американский беспилотник MQ-5B.
 http://www.yaplakal.com/forum1/topic758579.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic758579.html)
............
 В небе над Крымом перехвачен американский беспилотник-разведчик.
 http://belarus.regnum.ru/news/1778356.html (http://belarus.regnum.ru/news/1778356.html)
............
 Российский комплекс «Автобаза» перехватил и посадил американский беспилотник MQ-5B над Крымом.
 http://www.business-gazeta.ru/article/99467/ (http://www.business-gazeta.ru/article/99467/)
............
 Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом.
 http://www.nn.ru/community/gorod/main/amerikanskiy_bespilotnik_mq-5b_perekhvachen_v_nebe_nad_krymom.html (http://www.nn.ru/community/gorod/main/amerikanskiy_bespilotnik_mq-5b_perekhvachen_v_nebe_nad_krymom.html)
....
 Даётся ссылка на vybor.ua/news/rossiyskim_kom...bespilotnik.html ,а там: Ошибка 404 Страница не найдена
............
 13 марта в небе над Перекопом был перехвачен разведывательно-ударный беспилотник MQ-5B.
 http://maxpark.com/community/politic/content/2594371 (http://maxpark.com/community/politic/content/2594371)
............
 Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом российским комплексом РЭБ «Автобаза».
 http://ruposters.ru/archives/3466 (http://ruposters.ru/archives/3466)
............
 Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом.
 http://aftershock.su/?q=node/215592 (http://aftershock.su/?q=node/215592)
............
 Российский комплекс «Автобаза» перехватил и посадил американский беспилотник MQ-5B над Крымом.
 http://www.business-gazeta.ru/article/99467/ (http://www.business-gazeta.ru/article/99467/)
............
 Российский комплекс перехватил и посадил американский беспилотник MQ-5B над Крымом.
 http://www.informacia.ru/zagranica/3/4064-3091.html (http://www.informacia.ru/zagranica/3/4064-3091.html)
............
 Российский комплекс «Автобаза» перехватил и посадил американский беспилотник MQ-5B над Крымом
 http://www.news.nashbryansk.ru/2014/03/14/russiaandtheworld/rossijskij-kompleks-avtobaza-perexvatil-i-posadil-amerikanskij-bespilotnik-mq-5b-nad-krymom-70055/ (http://www.news.nashbryansk.ru/2014/03/14/russiaandtheworld/rossijskij-kompleks-avtobaza-perexvatil-i-posadil-amerikanskij-bespilotnik-mq-5b-nad-krymom-70055/)
............
 Брянская «Автобаза» перехватила и посадила американский беспилотник MQ-5B над Крымом.
 http://gorodbryansk.info/2014/03/bpla-2/ (http://gorodbryansk.info/2014/03/bpla-2/)
............
 Это только часть подобных сообщений.
 Но нет ни одного с фотографией "сбитого беспилотника".

 Правда,есть сообщение с видео с как бы "сбитого беспилотника":
 Украина. Видео с американского беспилотника который 13.03.2014 был перехвачен и посажен в Крыму.
 http://krasview.ru/video/479929-Video_s_amerikanskogo_bespilotnika_kotoryiy_13.03.2014_byl_perehvachen_i_posajen_v_Krymu (http://krasview.ru/video/479929-Video_s_amerikanskogo_bespilotnika_kotoryiy_13.03.2014_byl_perehvachen_i_posajen_v_Krymu)
 Однако,тот спецуалист,который размещал этот материал,видимо,забыл опохмелиться и не заметил,писЯ в заголовке о "Видео с американского беспилотника который 13.03.2014 был перехвачен и посажен в Крыму",что на видеозаписи в правом нижнем углу в окошечке показана дата 2014 03 08,т.е. 8 марта 2014г.Можно даже бы и не говорить о том,что в сообщениях говорится о высоте полёта БПЛА 4000 метров,а на видео высота значительно меньше и проч. мелочи...

 Но зато есть в одном из материалов видео как шпиёна ловили:
 Еще один американский беспилотник перехвачен над Крымом.
 http://e-news.in.ua/politics/4077-esche-odin-amerikanskiy-bespilotnik-perehvachen-nad-krymom.html (http://e-news.in.ua/politics/4077-esche-odin-amerikanskiy-bespilotnik-perehvachen-nad-krymom.html)
.......
 Кстати,только что по Радио России зачитали сообщение о "сбитом американском беспилотнике" один к одному,как сообщения в интернете.И про  переброску 66-й американской разведбригады в украинский Кировоград не забыли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:29, 14 Марта 2014, Пятница
...
 Но зато есть в одном из материалов видео как шпиёна ловили:
 Еще один американский беспилотник перехвачен над Крымом.
 http://e-news.in.ua/politics/4077-esche-odin-amerikanskiy-bespilotnik-perehvachen-nad-krymom.html (http://e-news.in.ua/politics/4077-esche-odin-amerikanskiy-bespilotnik-perehvachen-nad-krymom.html)
...
Почему-то в IE видео не просматривается,в Mozilla - нормально.Как в других браузерах,не знаю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:54, 14 Марта 2014, Пятница
............
 Индивидуальные продовольственные пайки - это печеньки в герметичной упаковке?
Зря иронизируете, НАТОвские пайки вполне съедобны, только одн непонятно, нахрена военным в каждом пайке, каждый день по изделию №2 вкладывают? В мужском коллективе? Заведомо пидорами окрестили?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:51, 14 Марта 2014, Пятница
...только одно непонятно, нахрена военным в каждом пайке, каждый день по изделию №2 вкладывают? В мужском коллективе? Заведомо пидорами окрестили?
Почему сразу уж всех пидорами-то?
 У них ведь и женщин много служит и в армии,и в ВМС,и в ВВС и вообще везде.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:53, 14 Марта 2014, Пятница
 Украинская диверсионная группа обезврежена в Москве
 14.03.2014 &nbsp; 21:25
 На юго-западе Москвы сотрудники московских спецслужб задержали группу украинских националистов. Шестеро человек прибыли из Луганской области. Им от 19 до 22 лет. А руководил ими 58-летний житель Донецкой области.
 Все они побриты налысо, при себе у них нашли холодное оружие, сообщает телеканал "Россия 24".
 По информации правоохранительных органов, молодые люди готовили в Москве диверсионные мероприятия и беспорядки.
 Судья Черемушкинского суда приговорил их к 10 суткам ареста за мелкое хулиганство.
 Ранее лидер радикальной украинской организации "Правый сектор" Дмитрий Ярош призывал к проведению серии терактов в России. Призыв был опубликован на страничке "Правого сектора" в Интернете.
 Лидер украинского "Правого сектора" Дмитрий Ярош арестован заочно московским судом. Басманный суд вынес такое решение, обвинив Яроша в призывах к терроризму. Он удовлетворил ходатайство следствия, просившего о заочном избрании для обвиняемого в качестве меры пресечения заключение под стражу.
 По данным следствия, Ярошу вменяются преступления, предусмотренные частью 2 статьи 205.2 и частью 2 статьи 280 Уголовного кодекса России ("Публичные призывы к осуществлению террористической и экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации"). Лидер "Правого сектора" объявлен в международный розыск. В свою очередь в пресс-службе Генпрокуратуры Украины заявляли, что оснований для задержания и выдачи украинского гражданина Яроша иностранному государству нет.
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=1376085 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1376085)
............
 "Все они побриты налысо".А что,можно быть побритым не налысо?
 "...молодые люди готовили в Москве диверсионные мероприятия и беспорядки.
 Судья Черемушкинского суда приговорил их к 10 суткам ареста за мелкое хулиганство".
 Оказывается,теперь подготовка диверсионных мероприятий и беспорядков в Москве иностранцами,при том,что "у них нашли холодное оружие",всего лишь мелкое хулиганство за которое аж целых 10 суток ареста дают?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 00:01, 15 Марта 2014, Суббота
Четыре "мешка с подарками" -   http://www.km.ru/world/2014/03/14/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734688-ssha-i-es-podgotovili-dlya-rossii-chetyre (http://www.km.ru/world/2014/03/14/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/734688-ssha-i-es-podgotovili-dlya-rossii-chetyre)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 07:59, 15 Марта 2014, Суббота
...только одно непонятно, нахрена военным в каждом пайке, каждый день по изделию №2 вкладывают? В мужском коллективе? Заведомо пидорами окрестили?
Почему сразу уж всех пидорами-то?
 У них ведь и женщин много служит и в армии,и в ВМС,и в ВВС и вообще везде.
о какой тогда дисциплине может идти речь, если вокруг тебя вместо накачанных бицепсов накачанные глютеусные мышцы? (прошу пардону за мою латынь)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:13, 15 Марта 2014, Суббота
Украинская диверсионная группа обезврежена в Москве
 14.03.2014 &nbsp; 21:25
 На юго-западе Москвы сотрудники московских спецслужб задержали группу украинских националистов. Шестеро человек прибыли из Луганской области. Им от 19 до 22 лет. А руководил ими 58-летний житель Донецкой области.
 Все они побриты налысо, при себе у них нашли холодное оружие, сообщает телеканал "Россия 24".
 По информации правоохранительных органов, молодые люди готовили в Москве диверсионные мероприятия и беспорядки.
 Судья Черемушкинского суда приговорил их к 10 суткам ареста за мелкое хулиганство.
 Ранее лидер радикальной украинской организации "Правый сектор" Дмитрий Ярош призывал к проведению серии терактов в России. Призыв был опубликован на страничке "Правого сектора" в Интернете.
 Лидер украинского "Правого сектора" Дмитрий Ярош арестован заочно московским судом. Басманный суд вынес такое решение, обвинив Яроша в призывах к терроризму. Он удовлетворил ходатайство следствия, просившего о заочном избрании для обвиняемого в качестве меры пресечения заключение под стражу.
 По данным следствия, Ярошу вменяются преступления, предусмотренные частью 2 статьи 205.2 и частью 2 статьи 280 Уголовного кодекса России ("Публичные призывы к осуществлению террористической и экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации"). Лидер "Правого сектора" объявлен в международный розыск. В свою очередь в пресс-службе Генпрокуратуры Украины заявляли, что оснований для задержания и выдачи украинского гражданина Яроша иностранному государству нет.
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=1376085 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1376085)
............
 "Все они побриты налысо".А что,можно быть побритым не налысо?
 "...молодые люди готовили в Москве диверсионные мероприятия и беспорядки.
 Судья Черемушкинского суда приговорил их к 10 суткам ареста за мелкое хулиганство".
 Оказывается,теперь подготовка диверсионных мероприятий и беспорядков в Москве иностранцами,при том,что "у них нашли холодное оружие",всего лишь мелкое хулиганство за которое аж целых 10 суток ареста дают?
Закроют :o &nbsp;:o их с матерыми отморозками и  ребятам в таком возрасте 10 суток покажутся пожизненным сроком !! 8) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:35, 15 Марта 2014, Суббота
 Минкомсвязи сообщило о попытке атаки на спутники РФ с запада Украины.
 В Министерстве связи и массовых коммуникаций призвали людей, которые совершили попытку применить средства радиоэлектронной борьбы, задуматься о последствиях.
 http://news.mail.ru/politics/17388721/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17388721/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:35, 15 Марта 2014, Суббота
 Турчинов приостановил действие декларации о независимости Крыма.
 Назначенный Верховной радой Украины и.о. президента Александр Турчинов подписал указ, которым приостановил действие постановления Верховного Совета Автономной Республики Крым от 11 марта 2014 № 1727-6/14 «О Декларации о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя».
 КИЕВ, 13 мар — РИА Новости.
 Назначенный Верховной радой Украины и.о. президента Александр Турчинов приостановил действие декларации о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя, которые отказались признавать легитимность нынешних киевских властей.
 Соответствующий указ размещен в пятницу на сайте и.о. президента Украины.
 «Остановить действие постановления Верховного Совета Автономной Республики Крым от 11 марта 2014 № 1727-6/14 “О Декларации о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя” как таковой, что не отвечает Конституции и законам Украины. Этот указ вступает в силу со дня его опубликования», — сказано в подписанном Турчиновым документе.
 http://news.mail.ru/politics/17388421/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17388421/?frommail=1)
............
 Если в Крыму легитимность современных киевских властителей не признают,то этот указ для них ну очень уж важен!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:36, 15 Марта 2014, Суббота
Обаме хотят дать пинка !! http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html (http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:37, 15 Марта 2014, Суббота
 Раде Украины предлагают денонсировать Соглашение о создании СНГ.
 Законопроект депутата Верховной рады Украины от фракции «Батькивщина» Бориса Тарасюка зарегистрирован в пятницу в Раде Украины и размещен на ее официальном сайте. Текст проекта документа на сайте парламента Украины пока что отсутствует.
 http://news.mail.ru/politics/17388988/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17388988/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:38, 15 Марта 2014, Суббота
 Яценюк: политчасть соглашения об ассоциации с ЕС подпишут 21 марта.
 Назначенный Верховной радой премьер-министр Арсений Яценюк сообщил, что страны-члены Европейского союза готовы к проведению 21 марта саммита о подписании политической части Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС.
 http://news.mail.ru/politics/17389229/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17389229/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:39, 15 Марта 2014, Суббота
 Операция по освобождению заложников в Харькове завершена.
 Около 30 задержанных доставлены в районное отделение внутренних дел Харькова.
 http://news.mail.ru/politics/17389844/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17389844/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:40, 15 Марта 2014, Суббота
 «День тишины» начался в Крыму перед референдумом о статусе региона.
 Агитация заканчивается в 24 часа последней пятницы перед днем голосования. Агитация накануне дня голосования и в день голосования запрещается. Рекламные щиты с агитацией также должны быть сняты.
 http://news.mail.ru/politics/17389232/ (http://news.mail.ru/politics/17389232/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:42, 15 Марта 2014, Суббота
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:17, 15 Марта 2014, Суббота
Обаме хотят дать пинка !! http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html (http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html)
Во-первых,просто высказал такое мнение в интервью всего лишь один журналист:
 "За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence Review Майкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV."

 Во-вторых:
 Американский журнал Executive Intelligence Review (EIR) был основан в 1974 году Линдоном Ларушем - экономистом и левым политическим активистом. Ларуш является также основателем нескольких политических организаций, именуемых «Движением Ларуша». Сторонники характеризуют Ларуша как «величайшего живущего экономиста», политического лидера ранга Франклина Рузвельта и Мартина Лютера Кинга. Критики же либерального толка называют его не иначе как «экстремистом», «автором теорий заговора», «фашистом» и «антисемитом».

 И:
 Press TV — англоязычный международный новостной телеканал, финансируемый за счёт правительства Ирана, базируется в Тегеране, имеет круглосуточный эфир, в том числе, в Интернете. В штате работают 26 международных корреспондентов и 400 сотрудников.
 
 А Тегеран,как известно,заклятый друг США.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:31, 15 Марта 2014, Суббота
Обаме хотят дать пинка !! http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html (http://politikus.ru/events/14675-obame-gotovyat-impichment-za-ukrainu.html)
Во-первых,просто высказал такое мнение в интервью всего лишь один журналист:
 "За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence Review Майкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV."

 Во-вторых:
 Американский журнал Executive Intelligence Review (EIR) был основан в 1974 году Линдоном Ларушем - экономистом и левым политическим активистом. Ларуш является также основателем нескольких политических организаций, именуемых «Движением Ларуша». Сторонники характеризуют Ларуша как «величайшего живущего экономиста», политического лидера ранга Франклина Рузвельта и Мартина Лютера Кинга. Критики же либерального толка называют его не иначе как «экстремистом», «автором теорий заговора», «фашистом» и «антисемитом».

 И:
 Press TV — англоязычный международный новостной телеканал, финансируемый за счёт правительства Ирана, базируется в Тегеране, имеет круглосуточный эфир, в том числе, в Интернете. В штате работают 26 международных корреспондентов и 400 сотрудников.
 
 А Тегеран,как известно,заклятый друг США.
  Ну лесник опять не дал позлорадствовать!!! 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:35, 15 Марта 2014, Суббота
http://politikus.ru/v-rossii/14465-v-kprf-prizvali-likvidirovat-yarosha-i-muzychko-kak-teroristov.html (http://politikus.ru/v-rossii/14465-v-kprf-prizvali-likvidirovat-yarosha-i-muzychko-kak-teroristov.html)  Призвали приступить к ликвидации ! Давно пора !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:36, 15 Марта 2014, Суббота
«Восстание в Севастополе». События 23 февраля были предсказаны еще в 2008 году. Предсказание сбывается.
http://sevastopol.su/news.php?id=58785 (http://sevastopol.su/news.php?id=58785)

Возле Евпатории (Донузлав) фарватер для надежности перекрыт затоплением еще одной чумички

http://www.youtube.com/watch?v=VC3wpMzqOBY#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=VC3wpMzqOBY#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:43, 15 Марта 2014, Суббота
http://sevastopol.su/world.php?id=58784 (http://sevastopol.su/world.php?id=58784) Западники просят 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:05, 15 Марта 2014, Суббота
http://sevastopol.su/world.php?id=58784 (http://sevastopol.su/world.php?id=58784) Западники просят&nbsp;
(http://static.newsland.com/news_images/1339/big_1339131.jpg)  Обращение русинов удовлетворить. Хохлы похоже смирились с потерей Крыма устанавливая пограничные столбы, которые в скором времени придется передвигать далеко на запад.
http://news.tut.by/world/390825.html (http://news.tut.by/world/390825.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:36, 15 Марта 2014, Суббота
http://sevastopol.su/world.php?id=58784 (http://sevastopol.su/world.php?id=58784) Западники просят&nbsp;
(http://static.newsland.com/news_images/1339/big_1339131.jpg) &nbsp;Обращение русинов удовлетворить. Хохлы похоже смирились с потерей Крыма устанавливая пограничные столбы, которые в скором времени придется передвигать далеко на запад.
http://news.tut.by/world/390825.html (http://news.tut.by/world/390825.html)
Предлагаете повторить освободительный поход по просьбам угнетенных жителей западной Украины в 1939 г !!  Я за !! 8) :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:00, 15 Марта 2014, Суббота
...   В конце прошлого года Янукович санкционировал создание огромной китайской экономической зоны в Крыму (подробнее об этом читайте здесь). Теперь забота о продвижении китайских интересов на крымской земле естественным порядком перейдет к Москве.

И это только некоторые особенности пересадки в лодку к партнеру, который гораздо сильнее и в экономическом, и в военном плане. На самом деле, их гораздо больше. Зато желто-голубой флаг будет сброшен со всех крымских флагштоков
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/12/1243188.html (http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/12/1243188.html)
   

 И в дополнение- возможно кто то не слышал  от ВВП рассуждения  о необходимости создания китайской экономической зоны в ЮФО.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:13, 15 Марта 2014, Суббота
...&nbsp; &nbsp;В конце прошлого года Янукович санкционировал создание огромной китайской экономической зоны в Крыму (подробнее об этом читайте здесь). Теперь забота о продвижении китайских интересов на крымской земле естественным порядком перейдет к Москве.

И это только некоторые особенности пересадки в лодку к партнеру, который гораздо сильнее и в экономическом, и в военном плане. На самом деле, их гораздо больше. Зато желто-голубой флаг будет сброшен со всех крымских флагштоков
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/12/1243188.html (http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/12/1243188.html)
&nbsp; &nbsp;

 И в дополнение- возможно кто то не слышал&nbsp; от ВВП рассуждения&nbsp; о необходимости создания китайской экономической зоны в ЮФО.
Чтобы понять механизмы происходящих сегодня в мире изменений и, в частности, принимаемых решений тем же ВВП, Обамой и прочими власть предержащими по экономическим и другим вопросам, рекомендую потратить пару часов на ознакомление с лекцией Ефимова для фсб-шников о том как Россия стала колонией :)
http://www.proistinu.info/vazhno-znat (http://www.proistinu.info/vazhno-znat)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:47, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Силы самообороны Крыма предотвратили попытку заминировать газораспределительную станцию.
 Злоумышленники были в камуфляже и хотели вывести станцию из строя.
 http://news.mail.ru/politics/17396455/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17396455/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:48, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Источник: большую часть финпомощи из-за рубежа Украина потратит на Национальную гвардию.
 http://news.mail.ru/politics/17396454/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17396454/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:49, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Ветеран «Беркута»: мы не стреляли по людям в Киеве.
 «Беркут» задержал в Крыму несколько человек с оружием, взрывчаткой и шприцами со специальным раствором для мгновенного убийства людей, сообщили Би-би-си сотрудники спецподразделения.
 http://news.mail.ru/politics/17392797/ (http://news.mail.ru/politics/17392797/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:33, 16 Марта 2014, Воскресенье
 МВД и СБ Украины призывают граждан немедленно сдать незаконное оружие.
 Милиция аргументирует такие меры чрезвычайной общественно-политической ситуацией, сложившейся в стране, а также обострением криминогенной обстановки.
 http://news.mail.ru/politics/17397723/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17397723/?frommail=1)
 http://ria.ru/world/20140316/999659871.html (http://ria.ru/world/20140316/999659871.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:34, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Крым и Севастополь на референдуме выбирают между Украиной и Россией.
 Власти в Киеве называют референдум нелегитимным, а страны Запада не намерены признавать его результаты. Россия обещает выразить отношение к референдуму, когда станут известны его результаты, но руководство Крыма уверено, что Москва готова включить полуостров в состав РФ.
 http://news.mail.ru/politics/17397251/ (http://news.mail.ru/politics/17397251/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:09, 16 Марта 2014, Воскресенье
     
Дипломат подчеркнул, что КНДР радуется стремлению России "к отстаиванию национальных интересов и суверенитета и построению сильного государства", сообщает "Интерфакс".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/15/1244456.html (http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/15/1244456.html)

       Правильным курсом идёте- товарищи!
      Чучхе непобедимо-потому что верно!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:08, 16 Марта 2014, Воскресенье
http://politikus.ru/v-rossii/14772-v-krymu-prohodit-referendum-o-statuse-avtonomii-pryamaya-translyaciya.html (http://politikus.ru/v-rossii/14772-v-krymu-prohodit-referendum-o-statuse-avtonomii-pryamaya-translyaciya.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:14, 16 Марта 2014, Воскресенье
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:28, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Члены Совбеза ООН нашли способ обойти вето России по референдуму в Крыму.
 ВАШИНТОН, 16 марта.
 Резолюцию по Украине могут принять на Генассамблее ООН, где Россия не сможет заблокировать документ. Такого варианта развития событий не исключил постпред Великобритании при ООН Майкл Лайалл.
 http://news.mail.ru/politics/17399861/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17399861/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:30, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Голосование в Крыму идет активно, наблюдатели не отмечают нарушений.
 Несмотря на дождливую погоду, люди идут на избирательные участки в хорошем настроении, причем многие пришли к избирательным участкам еще до их открытия, отметил глава миссии наблюдателей от Совета Федерации Валерий Рязанский. Голосование проходит спокойно, нарушений нет, сообщил он.
 http://news.mail.ru/politics/17400386/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17400386/?frommail=1)
............
 По сообщеиям Авторадио,иностранные наблюдатели наоборот заявляют о многочисленных нарушениях.И о том,что голосуют вообще посторонние,не имеющие крымской прописки,и вносятся фамилии просто при предъявлении паспорта,и что агитплакаты и т.н. билборды до сих пор не убраны,хотя ещё вчера в "день тишины" по закону их уже не должно было быть (типа того,что властям как бы специально не хватило времени их убрать).Перечислять всё не имеет смысла,другого и ожидать не надо было."Работа" у них такая,надо ведь отрабатывать сребренники...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:32, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Украинские хакеры атаковали сайты НАТО.
 МОСКВА, 16 марта.
 Некоторые интернет-сайты НАТО оказались мишенью хакерской атаки украинской группировки «КиберБеркут».
 На сайте хакеров отмечается, что атака является протестом против присутствия «натовских оккупантов» на Украине.
 «В Украине по просьбе киевской хунты орудует группа студентов под руководством Таллиннского киберцентра НАТО (NATO Cooperative Cyber Defence Centre of Excellence), которые назвали себя майдановской “Киберсотней”». Прикрываясь ими запад ведет активную пропаганду среди украинского населения через СМИ и социальные сети, блокирует объективные источники информации, скрывает действия преступников, называющих себя «законной властью», — цитирует сообщение «КиберБеркута» «Газета.Ru».
 DDoS-атаке подверглись ccdcoe.org (Центр передового опыта по совместной защите от киберугроз), nato-pa.int (Парламентская ассамблея НАТО) и основной сайт альянса nato.int.
 Кибератаку на некоторые сайты Североатлантического альянса подтвердила в Twitter официальный представитель НАТО Оана Лунгеску. Технические специалисты работают над устранением проблемы, добавила она.
 http://news.mail.ru/politics/17398093/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17398093/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:32, 16 Марта 2014, Воскресенье
 Сайт референдума в Крыму подвергся о мощной кибератаке из США.
 «…началась новая волна массированной DDoS атаки последнего поколения», — сообщили они.
 Владельцы сайта крымского референдума сообщили о массированной DDoS-атаке. Источник нападения находится на территории США, говорится в сообщении на этом портале.
 Референдум начался в 8:00 (10:00 по Москве). Избирательные участки должны закрыться в 20:00 (22:00 мск). Жители Крыма должны ответить на два вопроса: «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» и «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?». Крымские власти заявили о крайне высокой явке, которой «не было со времен СССР».
 Атака на сайт референдума, согласно сообщению, началась в 1:00 (3:00 по Москве) 16 марта. «…началась новая волна массированной DDoS атаки последнего поколения», — констатировали владельцы портала. Специалисты в сфере безопасности выяснили место организации этих атак. «Этим местом оказался Иллинойсский университет в Урбане-Шампейне. Именно из этого места осуществляется мощнейшее сканирование серверов перед атакой», — сказано в сообщении.
 Они отмечают, что на город Урбана с населением 37 тысяч человек выделено большое количество подсетей IP адресов. «В этом городе аж 3 аэропорта. Официальной информации о нахождении на его территории военных баз нет, однако все внешние данные говорят, что там расположена одна из штаб квартир АНБ», —.раскрыли суть ситуации крымские деятели.
 http://news.mail.ru/politics/17400719/ (http://news.mail.ru/politics/17400719/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:41, 16 Марта 2014, Воскресенье
Вчера в блоге британской газеты Guardian появилась запись: "Украинцы так часто и так долго говорили этническим русским на Украине "Чемодан, вокзал, Россия!", что те в итоге прислушались. Правда, при этом они забрали с собой и чемодан, и вокзал, и всё остальное..."

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:32, 16 Марта 2014, Воскресенье
Письмо харьковчанина ! http://www.youtube.com/watch?v=VyDqde-9tD0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=VyDqde-9tD0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:52, 16 Марта 2014, Воскресенье
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:37, 16 Марта 2014, Воскресенье
Молния! Предварительные результаты голосования на общекрымском референдуме 16 марта 2014 года: 93% крымчан проголосовали за то, чтобы Крым стал субъектом Российской Федерации! Проголосовали: 1,123 тыс.чел. Явка: 73,41% Итоги: 93 % - ЗА   :hp:

Источник: http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html (http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:45, 16 Марта 2014, Воскресенье
   
 
 СЛАВА РОССИИ !!! УРА!!! :hp:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 01:42, 17 Марта 2014, Понедельник
Встречай Россия, мы вернулись!  :ege:
Слава России!!!  :hp:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 01:46, 17 Марта 2014, Понедельник
http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/ (http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 04:13, 17 Марта 2014, Понедельник
 :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 04:42, 17 Марта 2014, Понедельник
Молния! Предварительные результаты голосования на общекрымском референдуме 16 марта 2014 года: 93% крымчан проголосовали за то, чтобы Крым стал субъектом Российской Федерации! Проголосовали: 1,123 тыс.чел. Явка: 73,41% Итоги: 93 % - ЗА &nbsp; :hp:
Источник: http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html (http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html)
Politikus.ru
Проголосовали: 1,123 тыс.чел. Явка: 73,41% Итоги: 93 % - ЗА
http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/ (http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/)
Согласно данным городской комиссии по подготовке и проведению общекрымского референдума, воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации поддержали 93% голосовавших при явке 89,5% от общего числа избирателей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 04:56, 17 Марта 2014, Понедельник
Молния! Предварительные результаты голосования на общекрымском референдуме 16 марта 2014 года: 93% крымчан проголосовали за то, чтобы Крым стал субъектом Российской Федерации! Проголосовали: 1,123 тыс.чел. Явка: 73,41% Итоги: 93 % - ЗА &nbsp; :hp:
Источник: http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html (http://politikus.ru/events/14831-molniya-predvaritelnye-rezultaty-referenduma-v-krymu.html)
Politikus.ru
Проголосовали: 1,123 тыс.чел. Явка: 73,41% Итоги: 93 % - ЗА
http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/ (http://sevispolkom.info/oghlashieny-priedvaritielnyie-itoghi-obshchiekrymskogho-riefierienduma-v-sievastopolie/)
Согласно данным городской комиссии по подготовке и проведению общекрымского референдума, воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации поддержали 93% голосовавших при явке 89,5% от общего числа избирателей.
Дык... это... Из 89,5% Пришедших на выборы-поддержали 93%.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 05:02, 17 Марта 2014, Понедельник
я про явку населения на выборы
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:59, 17 Марта 2014, Понедельник
 Отряд самообороны Майдана конфисковал 43 «КамАЗа».
 КамАЗ стал первой российской компанией, по бизнесу которой на Украине ударило обострение отношений Москвы и Киева. По словам представителя КамАЗа, в воскресенье вооруженные люди, представившиеся отрядом самообороны Майдана, конфисковали 43 грузовика автопроизводителя общей стоимость около 100 млн руб. КамАЗ перегонял машины на экспорт в Казахстан, поскольку украинские продажи завода упали почти до ноля. Теперь в компании опасаются, что оставшиеся на Украине 150 автомобилей тоже будут конфискованы.
 http://news.mail.ru/politics/17406982/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17406982/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:00, 17 Марта 2014, Понедельник
 Нацгвардия и СБУ взяли под охрану газотранспортную систему Украины.
 Ранее украинское информагентство УНН сообщило, что главарь «Правого сектора» и один из лидеров Майдана Дмитрий Ярош заявил, что его организация в случае возможного конфликта с Россией уничтожит газотранспортную и газораспределительную системы.
 http://news.mail.ru/politics/17406875/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17406875/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:03, 17 Марта 2014, Понедельник
 Белый дом: Обама заявил Путину, что США никогда не признают итоги референдума в Крыму.
 http://news.mail.ru/politics/17406806/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17406806/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:35, 17 Марта 2014, Понедельник
 Реакция Запада на итоги крымского референдума.
 http://top.rbc.ru/politics/17/03/2014/911387.shtml (http://top.rbc.ru/politics/17/03/2014/911387.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:39, 17 Марта 2014, Понедельник
Это даже не толстый троллинг. Это прямым текстом...
Финальное действо на закрытии Паралимпийских Игр.
После показа тетриса (типа «продолжаем собирать Великую Россию...») на поле проецируется надпись Game Over.
Мессидж более чем прозрачный:
Игры кончились (с) ВВП
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:35, 17 Марта 2014, Понедельник
http://politikus.ru/v-rossii/14868-9677-zhiteley-kryma-progolosovali-za-prisoedinenie-k-rossii.html (http://politikus.ru/v-rossii/14868-9677-zhiteley-kryma-progolosovali-za-prisoedinenie-k-rossii.html)  Итоги
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:41, 17 Марта 2014, Понедельник
Забыли про остров Тузла ! http://politikus.ru/articles/14832-sovsem-zabyli-morskoy-uzel-druzhby-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy.html (http://politikus.ru/articles/14832-sovsem-zabyli-morskoy-uzel-druzhby-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:43, 17 Марта 2014, Понедельник
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:57, 17 Марта 2014, Понедельник
http://politikus.ru/v-rossii/14850-putin-sovershenno-otkryto-i-tochno-dal-ponyat-zhitelyam-vostochnoy-ukrainy.html (http://politikus.ru/v-rossii/14850-putin-sovershenno-otkryto-i-tochno-dal-ponyat-zhitelyam-vostochnoy-ukrainy.html) Путин дал понять !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:11, 17 Марта 2014, Понедельник
.http://politikus.ru/articles/14845-vladimir-putin-tavricheskiy.html (http://politikus.ru/articles/14845-vladimir-putin-tavricheskiy.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:14, 17 Марта 2014, Понедельник
О современном техническом состоянии украинской военной техники, боеспособности армии и о заклятых друзьях Украины. Краткое описание того, как правильно и с наибольшим уроном для себя и свой любимой Родины новоявленные "дерьмократы" просрали всё то, что кровью и потом создавалось несколькими поколениями наших трудолюбивых и талантливых предков.
Дело было в декабре 2002 года. По роду деятельности мне пришлось тогда посетить украинскую воинскую часть: в Александриии (Кировоградская область) - на то время - вертолётная часть Государственной Службы Исполнения Наказаний Украины - Пенитенциарная служба (особо опасных зэков этапируют).

Когда мы (киносъёмочная группа) попали в вертолётную часть, нас сразу повели в офицерскую столовую. Массивное здание, построенное военнопленными немцами, с высокими потолками, на всю стену красовалась репродукция картины Шишкина "Утро в сосновом бору". Она была написана прямо на стене, поверх штукатурки! Отличная идея - такую картину никто не украдёт, как росписи в церкви. Кормили нас борщом из консервного концентрата на комби-жире, на второе - картофель-пюре с консервированной рыбой. Вид и вкус был странный. Напоминала "консерву" горячего копчения, которую прожарили "на всякий случай". Каждый входящий в обеденный зал офицер громогласно изрекал всем присутствующим сакральную фразу: "приятного аппетита!". Ему дружно отвечали набитые рты - "шпашибо!"

На аэродроме я застал такую картину: на вертолётной стоянке стояла толпа американских военных в форме и фотографировалась на фоне распиленных огромных вертолётов Ми-6 с красными звёздами на кусках обшивки. Это были вертолёты Херсонского вертолётного полка, перебазированные в Александрию ещё в 1998 году. Сами машины были 1963 года выпуска, из-за проблем с запчастями (рулевые агрегаты) они стояли на "консервации" (на вечном приколе) более пяти лет и постепенно сгнивали под открытым небом. Резали их буквально по-живому. Занимались этим представители армии США (или НАТО).

Поразил один момент: группа из нескольких пиндосов встала на фоне поверженного символа былой мощи потенциального противника, и, держа в руках огромную лопасть курсового винта из лакированной карельской берёзы, позировала перед объективом фотоаппарата. Они по-очереди менялись, передавая по-эстафете роскошную деталь вертолёта. Ещё одна группа американцев усердно документировала и фотографировала какие-то отдельные узлы и детали распиленных вертолётов, какие-то элементы уносили с собой на выделенный им командованием части склад. Лопасти - забирали, якобы, "на сувениры" (ценная вещь). За всем этим наблюдали и наши офицеры, техники, простые солдаты. Я видел их глаза - в них печаль, злость, отчаяние. Казалось, они готовы были на месте растерзать этих пиндосов, злорадно ухмыляющихся перед объективами.
Потом мы прошли к диспетчерской "башне". Это была небольшая железная будка -"аквариум" с балконом по периметру и четырёхскатным козырьком, установленная на крыше двухэтажного кирпичного здания. По крутой лестнице мы взошли на центральный диспетчерский пост. Тесновато. Залатанный линолеум на полу, короба вдоль плинтуса, на стенах расчётные таблицы, предупредительные плакаты. Куча навигационного оборудования образца 1970-х годов, с подсевшими круглыми ЭЛТ на Индикаторах кругового обзора. Всё - морально устаревшее. Я напомню: это был декабрь 2002 года. На посту находился американец в военной форме. У него в руках был "странный" прибор. Это был GPS-навигатор. Он деловито отмечал на нём местоположение диспетчерской "башни". Перед ним на столе стоял ноутбук, подключенный к навигатору дата-кабелем. На его экране была спутниковая карта аэродрома. Американец делал корректировку местоположения объектов на месте. Тогда, 12 лет назад. это было почти "диковинка".
Сразу возник тогда вопрос: а кто допустил на режимный военный объект посторонних? Мало того, иностранцев, мало того, военных, мало того, из страны - потенциального противника? Оказалось: в рамках "сотрудничества" Украина-НАТО. Типа, проект по "утилизации проклятого наследия кровавого советского прошлого". И пиндосы за свой счёт лихо "утилизировали" всё это "наследие", не гнушаясь никакими методами. Благо, наши военные чиновники были щедро вознаграждены за такое "сотрудничество".
После посещения аэродрома, мы, вместе с командиром части прошли к нему в кабинет. Он достал бутылку самогона из письменного стола, снял тёмно-синюю лётную куртку с тёмно-коричневым цигейковым воротником, и мы все увидели его китель. Орден Красной звезды, и, по-моему, Боевого Красного Знамени. Этот боевой офицер прошёл Афганистан со своим полком. На вертолётах, которые всё ещё были "в строю" - МИ-8МТ, они воевали. На всех машинах были видны заштукатуренные следы от пуль.
Командир налил самогон сначала нам, потом себе. Полный стакан. И, молча выпил. Я мог тогда понять его состояние. Выпили и мы все молча, не "чокаясь".
В декабре 2012 года в той же части. на том же аэродроме разбился вертолёт МИ-8, принадлежавший МВД Украины. Экипаж совершал тогда незапланированный полёт во время прохождения ТО. Погибло 5 человек. Одному из них отрезало голову винтом.

А теперь вернёмся в реалии дырявой украинской недо-армии образца 2014 года. Кто и как будет с кем воевать? Чем и на чём? На том, что не летает, на том что не ездит, не том, что не держится на воде?
Громогласный пердёж в лужу нынешней фашистской хунты, которую привели пиндосы к власти в Украине - не более. чем профанация. Ни ЕС, ни США, ни НАТО не будут помогать самозванцам в деле модеринзации армии. Не для того они "утилизировали" нашу авиацию, танки, корабли, боеприпасы, чтобы у Украины была хоть как-нибудь боеспособной. Части ПВО Украины - самые боеспособные на сегодняшний день. Они могут отражать потенциальные нападение российской авиации в течении 48 часов!
Наши доблестные юноши умеют воевать лишь на экранах компьютеров. Не удивлюсь, если при нынешней "мобилизации", кто-нибудь из "воинов Нарнии" попросит у начальства выдать ему радиоактивный гранатомёт и плазменное ружьё на 40 Ватт.
Сала -Украине, Хероям - сала!
(С)тырено
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:18, 17 Марта 2014, Понедельник
Доставило :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:25, 17 Марта 2014, Понедельник
 У нас в Беларуси нет ни москалей ни хохлов ни бульбашей мы единый народ и пьём мы русскую водку закусываем украинским салом и беларусской бульбой за одним столом Батько сказал -"Родычи " значит  РОДИЧИ !!!!! ( С одноклассников )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:38, 17 Марта 2014, Понедельник
В противовес ВВЛ появились НЕвежливые Вооруженные Люди.
http://kamaz.ru/ru/news/2014/03/17/ (http://kamaz.ru/ru/news/2014/03/17/)

Как-то недорого за Крым, а?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:50, 17 Марта 2014, Понедельник
Молния.
Завтра Путин обратится с  посланием к Федеральному Собранию по Украине
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:14, 17 Марта 2014, Понедельник


Верховная Рада Украины одобрила Указ Президента №4466 "О частичной мобилизации".

К сожалению, текст указа не выложен ни на президентском сайте, ни на сайте Верховной Рады.

Есть только текст из новости на РБК-Украина: http://www.rbc.ua/ukr/news/politics/rada-obyavila-chastichnuyu-mobilizatsiyu-v-ukraine-17032014111000 (http://www.rbc.ua/ukr/news/politics/rada-obyavila-chastichnuyu-mobilizatsiyu-v-ukraine-17032014111000)
 

P.S. Спалят последнюю солярку. На посевную топлива не останется.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 14:55, 17 Марта 2014, Понедельник
Солярка - хер с ней, да и посевная... жизнями людскими платить, вот что погано! А они реально могут начать заваруху. Не потому, что думают победить, а потому, что те, кто приказы отдает, под пули и снаряды не полезут. А такая заваруха без потерь с обеих сторон не может пройти. Они не отдадут промышленный (бюджетообразующий) юго-восток так же легко, как Крым. А удержать границы там, это не два перехода на полуостров, совсем другая география получится. Тут, Максим, никакого попкорна не хватит наблюдать...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:08, 17 Марта 2014, Понедельник
Солярка - хер с ней, да и посевная... жизнями людскими платить, вот что погано! А они реально могут начать заваруху. Не потому, что думают победить, а потому, что те, кто приказы отдает, под пули и снаряды не полезут. А такая заваруха без потерь с обеих сторон не может пройти. Они не отдадут промышленный (бюджетообразующий) юго-восток так же легко, как Крым. А удержать границы там, это не два перехода на полуостров, совсем другая география получится. Тут, Максим, никакого попкорна не хватит наблюдать...
Валя, я помню разговоры со своей киевской родней в начале 90-х, по горячим следам развала Союза.
Они были так счастливы оказаться вне октября 1993-го и вне декабря 1994-го/января 1995-го и т.п.
У них любимая присказка была: "Пусть они там, наверху (государство) выясняют отношения, а мы тут, внизу как-нить спокойненько себе проживем".
Такая хуторная психология а-ля "моя хата с краю". В итоге просрали государство со всеми вытекающими прелестями гражданской войны и откровенной махновщины.
Говорят переболеть корью (и целым набором других, чисто "детских" болезней) надо в именно детстве. В зрелом возрасте они проходят с тяжелейшими осложнениями.
Не болеть вообще вряд ли не получится - не будет иммунитета.
Кстати, насколько я слышал в Донбассе народ не очень хочет решать свою судьбу сам, ждет, что "вежливые люди" придут и все за него сделают. Так не бывает. Севастополь восстал и до прихода "вежливых людей" севастопольцы рисковали безмерно. Но то - город русских моряков и двух жестоких оборон.
А здесь хуторяне.
Крым, кстати, тоже не бесприданница с учетом шельфовых разработок Черноморнефтегаза между Змеиным и Евпаторией. Не говоря уже о двух судостроительных и одном судоремонтном заводах (о другой промышленности не говорю).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:19, 17 Марта 2014, Понедельник
Солярка - хер с ней, да и посевная... жизнями людскими платить, вот что погано! А они реально могут начать заваруху. Не потому, что думают победить, а потому, что те, кто приказы отдает, под пули и снаряды не полезут. А такая заваруха без потерь с обеих сторон не может пройти. Они не отдадут промышленный (бюджетообразующий) юго-восток так же легко, как Крым. А удержать границы там, это не два перехода на полуостров, совсем другая география получится. Тут, Максим, никакого попкорна не хватит наблюдать...
Валя, я помню разговоры со своей киевской родней в начале 90-х, по горячим следам развала Союза.
Они были так счастливы оказаться вне октября 1993-го и вне декабря 1994-го/января 1995-го и т.п.
У них любимая присказка была: "Пусть они там, наверху (государство) выясняют отношения, а мы тут, внизу как-нить спокойненько себе проживем".
Такая хуторная психология а-ля "моя хата с краю". В итоге просрали государство со всеми вытекающими прелестями гражданской войны и откровенной махновщины.
Говорят переболеть корью (и целым набором других, чисто "детских" болезней) надо в именно детстве. В зрелом возрасте они проходят с тяжелейшими осложнениями.
Не болеть вообще вряд ли не получится - не будет иммунитета.
Кстати, насколько я слышал в Донбассе народ не очень хочет решать свою судьбу сам, ждет, что "вежливые люди" придут и все за него сделают. Так не бывает. Севастополь восстал и до прихода "вежливых людей" севастопольцы рисковали безмерно. Но то - город русских моряков и двух жестоких оборон.
А здесь хуторяне.
Крым, кстати, тоже не бесприданница с учетом шельфовых разработок Черноморнефтегаза между Змеиным и Евпаторией. Не говоря уже о двух судостроительных и одном судоремонтном заводах (о другой промышленности не говорю).


Крым вполне самодостаточным может стать, если всё грамотно заработает. Лично Кемер на Ялту поменяю!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:36, 17 Марта 2014, Понедельник
В Верховной Раде зарегистрирован проект постановления № 4465 относительно первоочередных мер в связи с военной агрессией Российской Федерации.
Проектом постановления предусматривается введение смертной казни на период вооруженной агрессии со стороны России.
Смертная казнь предусматривается для предателей, диверсантов, мародеров, дезертиров и шпионов.
Кроме того, парламентариям предлагается разорвать все соглашения с Россией и ввести визовый режим.
Верховная Рада Украины должна объявить о полной боевой готовности, создать Народное ополчение.

Особенно доставило:
"Учитывая материальное положение Вооруженных Сил Украины, обратиться к правительствам ЕС, США и странам НАТО с просьбой выделить максимальную материально-техническую помощь в виде современного оружия и техники"

http://112.ua/obshchestvo/lyashko-predlozhil-vvesti-smertnuyu-kazn-dlya-predateley-i-shpionov-na-period-vooruzhennogo-vtorzheniya-rf-35302.html (http://112.ua/obshchestvo/lyashko-predlozhil-vvesti-smertnuyu-kazn-dlya-predateley-i-shpionov-na-period-vooruzhennogo-vtorzheniya-rf-35302.html)

Кто ж им после этого хоть цент даст и подпишет политическую часть к Ассоциации? Надоть что-то одно – казни и декларация не совместимы.
Походу, европейские общечеловеки ни подписывать, ни денег давать не собираются. Отсюда и проекты постановлений подобных этому.

А американские общечеловеки ограничатся телеграммой: «помощь уже направлена виде сухпайков тчк рогатки зпт пращи зпт луки и копья вышлем позже тчк держитесь зпт обамыч»

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 16:47, 17 Марта 2014, Понедельник
Да устаканится всё ...   Кажись уже расписали Неньку(матушку Украину)

     
15:54
МИД России предложил создать Группу поддержки для Украины в составе, «приемлемом для всех украинских политических сил». Ее целями должно быть «поощрение» украинцев к выполнению обязательств Соглашения 21 февраля и созыву конституционного собрания для разработки новой конституции.

«Россия готова совместно с нашими партнерами без промедления приступить к формированию многостороннего механизма содействия урегулированию украинского кризиса в соответствии с этими предложениями», - говорится в сообщении ведомства.
Редакция РБК
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 17:16, 17 Марта 2014, Понедельник

Походу, европейские общечеловеки ни подписывать, ни денег давать не собираются. Отсюда и проекты постановлений подобных этому.

А американские общечеловеки ограничатся телеграммой: «помощь уже направлена виде сухпайков тчк рогатки зпт пращи зпт луки и копья вышлем позже тчк держитесь зпт обамыч»


Зато крымчане после еще не просохших чернил на бюллетенях предлагают оказывать соседям военную помощь :)
http://politikus.ru/v-rossii/14907-krym-gotov-okazat-voennuyu-pomosch-vostochnoy-i-yuzhnoy-ukraine.html (http://politikus.ru/v-rossii/14907-krym-gotov-okazat-voennuyu-pomosch-vostochnoy-i-yuzhnoy-ukraine.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 17:40, 17 Марта 2014, Понедельник
А там и до Варшавы рукой подать...

Во ребята дают-  только только снарядились, а тут и войне конец...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:31, 17 Марта 2014, Понедельник
 Законопроект об упрощенном присоединении Крыма к России отозван из Госдумы.
 Новый субъект включат в состав РФ по-другому.
 Москва, Март 17 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – «Справедливая Россия» отозвала из Госдумы законопроект об упрощенном порядке присоединения к РФ новых субъектов, сообщил журналистам глава думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин. По его словам, документ несовместим с нормами международного права – к такому заключению пришли в Венецианской комиссии (консультативный орган по конституционному праву при Совете Европы).
 Комиссия призвала власти РФ не принимать законопроект, добавил Плигин, передает ИТАР-ТАСС.
 В то же время сообщается, что поскольку власти Крыма ранее объявили независимость автономной республики, необходимости принимать закон об упрощенном порядке вхождения в состав России нового субъекта нет. Достаточно будет действующего российского законодательства. Как уже пояснял спикер Госдумы Сергей Нарышкин, иностранное государство должно будет обратиться к России с просьбой о вхождении в ее состав и о заключении соответствующего международного договора. Президент проинформирует об этом российский парламент и правительство. Когда будет подписан договор, оценку ему даст Конституционный суд РФ.
 В случае одобрения со стороны КС, в ГД будет отправлен проект договора и проект федерального конституционного закона, в котором будет определено название нового субъекта федерации, его статус и границы.
 Проект закона «Справедливой России» предполагал образование нового субъекта без международного договора, если в иностранном государстве нет «эффективной госвласти»: российская сторона, напомним, не признает легитимность нового украинского правительства и и.о. президента. В партии не скрывали, что писали закон специально для Крыма.
 Завтра, 18 марта, президент России Владимир Путин выступит с комментариями по поводу крымского референдума о присоединении к РФ, который прошел 16 марта. К настоящему времени обработаны данные со 100% избирательных участков. За присоединение к России высказались 96,77% крымчан.
 Добавим, что Госдума пообещала завершить все юридические процедуры, касающиеся вхождения Крыма в состав России, в «кратчайшие сроки». Депутаты называли интервал от одной-двух недель до трех месяцев.
 http://www.nr2.ru/moskow/489392.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (http://www.nr2.ru/moskow/489392.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:05, 17 Марта 2014, Понедельник
 Украина отозвала для консультаций своего посла в России.
 http://news.mail.ru/politics/17421334/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17421334/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:17, 17 Марта 2014, Понедельник
Тарута сделал мой день)))

По НТВ в новостях показали. Линии Таруты™!
Канава метра 1,5 глубиной и около 2х шириной. Плюс прямую речь Таруты.
http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-usileny-granicy-s-rossiey-taruta-35291.html (http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-usileny-granicy-s-rossiey-taruta-35291.html)

И эти люди правят государством в 40+ млн!

Судя по доносящимся из Киева официальным заявлениям, они вообще там похоже давно переехали в страну Фантазию на ПМЖ.

Ну, и вишенка на торт: http://www.youtube.com/watch?v=ZI0vIaOaNmA#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=ZI0vIaOaNmA#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:59, 17 Марта 2014, Понедельник
Ну, вот ЭМ передало, что Путин подписал указ о признании независимости Крыма.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:53, 18 Марта 2014, Вторник
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp1%2Csource%2Cquick%2Cfull%2Cvideo&text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%20%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B5%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgHoQDbDfJ670vbboag4gWCez1mRLibzSESUTCH1kypjYICCfFIdinEExnZj2RXfSzjq-H8mkdc_8HErfixvFvrRkMt7Z3SZQTR9rHXUOalW3LcWxo-wKq3dWJB9PH-19Bdj4s1M1jJfYZHMzmgna2CEUfUhDvHu4dNX5jiRZjX9j&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbW9iajlOZE9UY2haM2otSU9tVGZnYmRQaTQ4WXJ6eEFYVEY0Rk9rbHBfZmQ2N21FWFd1ZHJRTjdpUC1LaWpVdVV3dGR2RXpoWDJBUndySVh4cDVZWmtnTHJjeWhNSkphWHRpNk43VTcyakc&b64e=2&sign=f60e1daee4275068ded1a4fdf251710b&keyno=0&l10n=ru&mc=3.392747410448785 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp1%2Csource%2Cquick%2Cfull%2Cvideo&text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%20%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B5%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgHoQDbDfJ670vbboag4gWCez1mRLibzSESUTCH1kypjYICCfFIdinEExnZj2RXfSzjq-H8mkdc_8HErfixvFvrRkMt7Z3SZQTR9rHXUOalW3LcWxo-wKq3dWJB9PH-19Bdj4s1M1jJfYZHMzmgna2CEUfUhDvHu4dNX5jiRZjX9j&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbW9iajlOZE9UY2haM2otSU9tVGZnYmRQaTQ4WXJ6eEFYVEY0Rk9rbHBfZmQ2N21FWFd1ZHJRTjdpUC1LaWpVdVV3dGR2RXpoWDJBUndySVh4cDVZWmtnTHJjeWhNSkphWHRpNk43VTcyakc&b64e=2&sign=f60e1daee4275068ded1a4fdf251710b&keyno=0&l10n=ru&mc=3.392747410448785)  Послание Обаме !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 00:58, 18 Марта 2014, Вторник
Ну, вот ЭМ передало, что Путин подписал указ о признании независимости Крыма.
Путин отменил Указ Президиума ВС СССР О передаче Крыма из РСФСР в УССР. Вот и всё!

(http://politikus.ru/uploads/posts/2014-03/1395082660_krym.jpg)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 01:13, 18 Марта 2014, Вторник
А там и до Варшавы рукой подать...

Во ребята дают-&nbsp; только только снарядились, а тут и войне конец...
Вот и Обамыч недоумевает    (http://s019.radikal.ru/i601/1403/67/2d6c736e9794.jpg)     
Ляхи тоже нервничают - из нашего анклава всего четыре часа хода до Варшавы :)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:15, 18 Марта 2014, Вторник
 МИД РФ: Россия может потребовать от Киева $20 млрд долга бывшего СССР
 МОСКВА, 17 марта. /ИТАР-ТАСС/.
 Москва оставляет за собой право настаивать на незамедлительной компенсации Киевом Российской Федерации 20 млрд долл долга бывшего СССР, если украинская сторона возвращается к проблеме «нулевого варианта». Об этом говорится в комментарии МИД РФ, размещенном на сайте ведомства.
 «После чего мы были бы готовы рассмотреть вопрос о возможности проведения переговоров с Украиной по другим аспектам “нулевого варианта”, — подчеркнули в министерстве.
 http://news.mail.ru/politics/17423109/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17423109/?frommail=1) 
...........
 Россия готова обсудить «нулевой вариант» долгов с Украиной.
 Москва, 17 марта – АиФ-Москва. МИД РФ заявил, что Россия может вернуться к проблеме «нулевого варианта» долгов СССР, но в таком случае, Украина должна заплатить компенсацию в размере 20 миллиардов долларов США.
 Как сообщают РИА Новости со ссылкой на МИД РФ, власти России с удивлением восприняли высказывания  о долгах и активах ССР.
 «В России с удивлением восприняли так называемые инструкции Яценюка Дещице относительно якобы неурегулированной проблемы внешних долгов и активов СССР», — говорится в сообщении ведомства.
 Также в МИД РФ напомнили, что в ноте МИД России МИДу Украины от 31 марта 2005 года было отмечено, что по соглашению между РФ и Украиной об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР от 9 декабря 1994 года Украина взяла обязательства передать, а Российская Федерация принять обязательство по выплате доли Украины во внешнем государственном долге бывшего СССР по состоянию на 1 декабря 1994 года.
 Уточняется, что в момент подписания соглашения сумма  составляла 6,8 миллиардов долларов США, сейчас она приближается к 20 миллиардам долларов США.
 Напомним, что ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил министру иностранных дел Андрею Дещице подготовить позицию по защите нацинтересов Украины при разделе имущества СССР.
 http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1126131 (http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1126131)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:26, 18 Марта 2014, Вторник
 Украина потребует у России $80 млрд из наследства СССР.
 http://top.rbc.ru/economics/17/03/2014/911651.shtml (http://top.rbc.ru/economics/17/03/2014/911651.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:09, 18 Марта 2014, Вторник
Наш добрый друг Яков Кедми озвучивает дальнейшие планы сторон:
http://www.youtube.com/watch?v=5UjxEFXjQhA#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=5UjxEFXjQhA#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 08:54, 18 Марта 2014, Вторник
Наш добрый друг Яков Кедми озвучивает дальнейшие планы сторон:
http://www.youtube.com/watch?v=5UjxEFXjQhA#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=5UjxEFXjQhA#noexternalembed)
Неподготовленному обывателю рассуждения Яши могут показаться пророссийскими.
Еще один взгляд на дальнейшее развитие событий.
 Правительство Яценюка готовят к эвакуации во Львов.
"...нынешнюю власть в Киеве будет «свергать» не Москва, а «сдавать» Вашингтон и Брюссель, готовя его к переезду во Львов".
http://donetskua.com/stati/politika/pravitelstvo-yatsenyuka-gotovyat-k-evakuatsii-vo-lvov (http://donetskua.com/stati/politika/pravitelstvo-yatsenyuka-gotovyat-k-evakuatsii-vo-lvov)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:35, 18 Марта 2014, Вторник
Дык, они и есть нескрываемо пророссийские.
Но не от большой любви к России, а в силу выгодности Израилю сильной России, противостоящей США, в новом формиркющемся раскладе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:37, 18 Марта 2014, Вторник
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:58, 18 Марта 2014, Вторник
Еще не Новый год, а жирик начал предлагать подарки ближайшим соседям в виде земель от раздербаненной Украины оставив ей центральный пятачок ???
«Чернигов, Хмельницкий, Полтава, Винница, Кировоград, Кременчуг и Киев – вот это можно считать Украиной. И то, это был подарок в свое время. Надо чтобы патриоты в Венгрии, Польше и Румынии воспользовались моментом. Государства нет, надо чтобы был хозяин на любой земле: русские – на востоке, поляки – на западе и все остальное. А с Киевом судьбу будем решать позже», – заявил Жириновский.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/489485.html (http://www.nr2.ru/moskow/489485.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:02, 18 Марта 2014, Вторник
Дело уже не конкретно в Путине а в команде людей которые работают с ним, вот там сидят реально крутые тролли вселенского масштаба которые находят такие решения от которых у западных товарищей волосы шевелятся на всех местах и вопрос сам собой слетает с губ "а чо, так можно было?" Так что ругать или хвалить, сажать вешать или награждать все это уже не играет роли, победителей не судят. Внешняя политика Российской стороны и ее лица - Чуров, Лавров и иже с ними, в последнее время говорят и делают то, за что уважать Россию стали не только в мире но и внутри страны патриотизм попер вверх. (из комментов)


Главным бенефициаром помощи Украине станет… Россия!
Западные страны пообещали новому украинскому правительству многомиллиардную помощь, однако реальное поступление денег на украинские счета то и дело откладывается.

Между тем в мировой сети появились сообщения о том, что причина задержки помощи кроется в хитроумной комбинации Путина, благодаря которой главным бенефициаром любой западной финансовой помощи Украине становится… Россия.


Интернет-пользователи из разных стран обсудили ситуацию.


HailAtreides (США), топикстартер
Слушайте, вы сейчас обхохочетесь. Короче, Украина должна России 3 миллиарда по бондам, выпущенным по британскому законодательству. Одним из условий займа было требование, чтобы соотношение госдолга Украины к ВВП не превышало 60%, иначе Россия сможет немедленно потребовать погашения…
Теперь, если Украина получает обещанную от МВФ помощь, то соотношение долг/ВВП практически неизбежно превысит 60%, то есть любая финансовая помощь Украине поступает прямехонько… в карман России!


rickh03301 (США)
Действительно забавно. Путин – гений!


sok8888 (Канада)
Именно по этой причине Америка задерживает передачу Украине обещанного миллиарда. Помнится экс-президент Грузии приводил однажды слова Путина: «Запад много говорит и не делает, Россия ничего не говорит, но делает».


Saros (США)
Путин реально крут! Он снова всех победил!


bf2skrilla (США)
Настоящий американец не должен так говорить. Тебе лучше покинуть Америку в таком случае.


Saros (США)
Да, я не люблю наше правительство. А ты? Ты так сильно его любишь?


bf2skrilla (США)
Я его поддерживаю. Да, я могу не во всем с ним соглашаться, но мы должны поддерживать наших лидеров, когда весь мир нас ненавидит.


Saros (США)
Это правительство нас не представляет и оно не на нашей стороне. Мы просто паразиты на теле могущественного государственно-корпоративного конгломерата, преследующего свой собственный замысел.


TheMule (США)
Добро пожаловать в Соединенные Штаты. Мы как никто умеем найти самых наглых и плутоватых негодяев, и делаем их своими лидерами.


AgitProp (США)
А в чем собственно проблема? Если Украина должна России, то обязана погасить долг.


HailAtreides (США)
«Проблема» в хитроумной шахматной комбинации, разыгранной русскими…


Atrey (Франция)
Россия дала Украине 3 миллиарда из обещанных 15, и получила Крым. Вы не находите, что 3 миллиарда за Крым это сущие копейки?


GXst (США)
Вот это ловушка!
Вариант А: Даем Украине деньги, и они тут же попадают в карман России.
Вариант Б: Не даем Украине деньги, через год там новая революция, и Украина сама просится в состав России.
тунц
тунц
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:01, 18 Марта 2014, Вторник
Договор между РФ, Крымом и Севастополем подписан!!!
Поздравляю всех с этим историческим событием!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 16:47, 18 Марта 2014, Вторник
Поздравляю!!!
23 года "этот День мы приближали как могли",
не давая своим детям и внукам забыть героическую историю нашего родного Севастополя.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 17:01, 18 Марта 2014, Вторник
Поздравляю!!!
23 года "этот День мы приближали как могли",
не давая своим детям и внукам забыть героическую историю нашего родного Севастополя.
ПОЗДРАВЛЯЮ АРХИПЕЛАГ!!! :hp: С ВОЗВРАЩЕНИЕМ . :drink2:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:04, 18 Марта 2014, Вторник
 
Поздравляю!!!
23 года "этот День мы приближали как могли",
не давая своим детям и внукам забыть героическую историю нашего родного Севастополя.
ПОЗДРАВЛЯЮ АРХИПЕЛАГ!!! :hp: С ВОЗВРАЩЕНИЕМ . :drink2:
:ege: :hp: :drink1:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 17:23, 18 Марта 2014, Вторник
СПАСИБО!!! :ege:
Мы всегда верили, что так будет.
 :hp:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:27, 18 Марта 2014, Вторник
Поздравляю!!!
23 года "этот День мы приближали как могли",
не давая своим детям и внукам забыть героическую историю нашего родного Севастополя.
ПОЗДРАВЛЯЮ АРХИПЕЛАГ!!! :hp: С ВОЗВРАЩЕНИЕМ . :drink2:
Присоединяюсь!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 17:38, 18 Марта 2014, Вторник
Archipelag! Поздравляю и Вас и Нас! Хотелось бы верить, что для Вас(крымчан) теперь в Крыму будет лучше... Но, вопрос (один из многих, так, например...)...     Наверняка знаете, в бухте Ласпи, санаторий Мыс Айя, прибранный сынком Януковича... - кому, интересно, он теперь достанется... какому из "сынков" России?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:40, 18 Марта 2014, Вторник
С Победой, друзья! Особо поздравляю Александра!!!

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:20, 18 Марта 2014, Вторник
Поздравляю!!!
23 года "этот День мы приближали как могли",
не давая своим детям и внукам забыть героическую историю нашего родного Севастополя.
ПОЗДРАВЛЯЮ АРХИПЕЛАГ!!! :hp: С ВОЗВРАЩЕНИЕМ . :drink2:

Архипелага поздравляю со сменой флага в аватарке.
Как душещипательно (пардон муа). Хочется напиться как бывало в ГР (но строго по случаю).
Я никогда не испытывал столь продолжительного приступа слезных желез.
Чесслово, мужики. Выбачайтэ.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: golos от 19:48, 18 Марта 2014, Вторник
С Победой!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:04, 18 Марта 2014, Вторник
Cплошные эмоции, слезы радости и лишь намерения некоторых товарисчей отметить это событие. От слов перехожу к делу. 1.Поздравляю севастопольцев с возвращением из "дальнего похода". 2.Последний раз был в Севастополе 45 лет назад и сейчас как никогда подступило к горлу так, что пришлось замахнуть граненый оправдывая свою опрометчивую несдержанность болью последнего выдранного коренного зуба пару часов назад ;D 3.Призадумался на тему посещения города-героя (в который раз :)).
Еще раз с праздником всех нас и особливо севастопольцев!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:48, 18 Марта 2014, Вторник
Cплошные эмоции, слезы радости и лишь намерения некоторых товарисчей отметить это событие. От слов перехожу к делу. 1.Поздравляю севастопольцев с возвращением из "дальнего похода". 2.Последний раз был в Севастополе 45 лет назад и сейчас как никогда подступило к горлу так, что пришлось замахнуть граненый оправдывая свою опрометчивую несдержанность болью последнего выдранного коренного зуба пару часов назад ;D 3.Призадумался на тему посещения города-героя (в который раз :)).
Еще раз с праздником всех нас и особливо севастопольцев!!!
Слава, знал бы ты, сколько я накатил сегодня!
Стесняться не надо. Это "праздник со слезами на глазах".
Жена подбивает: давай присмотрим себе что-нибудь в Крыму.
Как говорится, жизнь дается один раз и надо прожить ее в Крыму.
Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:55, 18 Марта 2014, Вторник
........Жена подбивает: давай присмотрим себе что-нибудь в Крыму....
...     Наверняка знаете, в бухте Ласпи, санаторий Мыс Айя, прибранный сынком Януковича... - кому, интересно, он теперь достанется...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:57, 18 Марта 2014, Вторник
..
Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:32, 18 Марта 2014, Вторник
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:42, 18 Марта 2014, Вторник
Впервые за три последних года включил зомбоящик и, надо же, услышал (от молодого татарчонка на митинге в Казани - молодца, однако, подлинно русский человек): "Севастополь -  третья столица России!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:43, 18 Марта 2014, Вторник
http://www.unian.net/politics/897969-ukrainskim-voennyim-v-kryimu-razreshili-primenyat-orujie-minoboronyi.html (http://www.unian.net/politics/897969-ukrainskim-voennyim-v-kryimu-razreshili-primenyat-orujie-minoboronyi.html) Разрешили применять оружие !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 23:01, 18 Марта 2014, Вторник
Я тоже сегодня стакан опрокинул и спел "Легендарный Севастополь, непреступный для врагов!" Кстати, обратил внимание, что Чалый во время спича нашего Президента тоже прослезился.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:20, 19 Марта 2014, Среда
http://img.osudim.org/155/e93e5e9e1f7b.gif (http://img.osudim.org/155/e93e5e9e1f7b.gif)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 11:55, 19 Марта 2014, Среда
Процесс пошел
http://sevastopol.su/news.php?id=58999 (http://sevastopol.su/news.php?id=58999)

А что касается Ласпи, то работа по всем объектам предстоит долгая и кропотливая.
Уже сейчас многие стараются добраться до хлебных мест. Но ведь после всех событий и народ стал другим.
Я думаю, что нас и да ивас тоже ждут больше перемены.
Вчера изменился ход мировой истории!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:15, 19 Марта 2014, Среда
Эх, забористая, видать, у них трава…

К добровольческому батальону пана Ляшко (http://www.unn.com.ua/ru/news/1317348-o-lyashko-formuye-batalyon-dobrovoltsiv-dlya-zakhistu-ukrayini (http://www.unn.com.ua/ru/news/1317348-o-lyashko-formuye-batalyon-dobrovoltsiv-dlya-zakhistu-ukrayini)) присоединяются новые штурмовые отряды (Sturmabteilungen - SA), не подчиняющиеся государству.

В Киеве свидомиты являют новое слово в военном деле при трезвом (в целом) взгляде на вещи:

«в условиях войны с Российской Федерацией регулярная армия является недостаточно эффективной»

«…на территории оккупированной врагом. К сожалению, потенциально к таким территориям принадлежит большая часть Украины»

http://www.spilnasprava.com/wp/?p=18395 (http://www.spilnasprava.com/wp/?p=18395)

Во Львове создают свои собственные полувооруженные силы.

Доставил этот вот пассаж:

«мобилизация военнообязанного населения Львовской области на добровольной основе»

http://interfax.com.ua/news/general/196025.html (http://interfax.com.ua/news/general/196025.html)

Почему то Хезболла на ум приходит.

И еще из «Любэ»:

Батька Махно смотрит в окно,
На дворе темным темно…

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:17, 19 Марта 2014, Среда
 Поздравляю крымчан с возвращением в состав России!
 Понятно,что назад ходу не будет,но на фоне эйфории надо иметь в виду,что сделаны только первые шаги на этом пути.Договор ведь подписан,но ещё пока не ратифицирован.Предстоят ещё не мало различных мероприятий и формальностей по устройству инфрастуруктуры и проч...
 Терпения вам всем и удачи во всех делах на этом пути!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:29, 19 Марта 2014, Среда
Процесс пошел
http://sevastopol.su/news.php?id=58999 (http://sevastopol.su/news.php?id=58999)

А что касается Ласпи, то работа по всем объектам предстоит долгая и кропотливая.
Уже сейчас многие стараются добраться до хлебных мест. Но ведь после всех событий и народ стал другим...
Про события в Севастополе другие источники сообщают примерно одинаково:
 Севастопольцы взяли штурмом штаб ВМС Украины.
 СЕВАСТОПОЛЬ, 19 марта. /ИТАР-ТАСС/.
 Участники митинга у штаба ВМС Украины в Севастополе прорвали оцепление и ворвались на территорию военной части, над ней подняты российский и андреевский флаги, передает корр. ИТАР-ТАСС с места событий.
 В 08:00 по местному времени у здания штаба начался митинг, несколько сотен участников которого срезали ограждение, ворвались внутрь и заменили флаги.
 На данный момент продолжаются переговоры участников митинга с представителями ВМС Украины. Насилия по отношению к военнослужащим не применяется. Вооруженные силы России в операции не участвуют.
 http://news.mail.ru/politics/17447675/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17447675/?frommail=1)
 Что касается попытки порасхватать хлебные места,то этого и следовало ожидать.Давно ведь есть поговорка "Кому война,кому - мать родна"...
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:31, 19 Марта 2014, Среда
http://www.unian.net/politics/897969-ukrainskim-voennyim-v-kryimu-razreshili-primenyat-orujie-minoboronyi.html (http://www.unian.net/politics/897969-ukrainskim-voennyim-v-kryimu-razreshili-primenyat-orujie-minoboronyi.html) Разрешили применять оружие !!
"Об этом УНИАН сообщили в управлении прессы и информации Министерства обороны Украины.
 «В связи с гибелью украинского военнослужащего прапорщика Какурина С.В. во время штурма 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины (г. Симферополь) нападавшими, которые были одеты в военную форму военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации, для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению исполняющего обязанности верховного главнокомандующего ВСУ и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба – главнокомандующего ВСУ, воинским частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия», - сказано в сообщении."
 Если "на основании приказа начальника Генерального штаба – главнокомандующего ВСУ",то где реквизиты приказа?Где ссылка на первоисточник?
 Не говоря уже о том,что эту "новость" ОБС передают УНИАН и REUTERS.
 Так что это обычная деза и провокация.Любые провокации,в том числе и с применением оружия,выгодны только киевским самозванцам.
 Потому как все подразделения ВСУ,находящиеся сейчас на территории Крыма и подчиняющиеся киевским самозванцам,являются для республики Крым иностранными и должны покинуть территорию Крыма в том порядке,какой установлен правительством Республики Крым.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:33, 19 Марта 2014, Среда
 МИД Украины вручил ноту протеста временному поверенному в делах РФ.
 МОСКВА, 19 мар — РИА Новости.
 Министерство иностранных дел Украины вызвало временного поверенного в делах РФ Андрея Воробьева и вручило ему ноту протеста против признания Россией Республики Крым и подписания договора о присоединении Крыма и Севастополя, сообщается на сайте МИД Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17444352/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17444352/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:10, 19 Марта 2014, Среда
 Никакой олигархии!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:22, 19 Марта 2014, Среда
Самонадеяный Ярёма и тупоголовый мичман Тенюх.

В Крым вылетели назначенные Верховной радой первый вице-премьер и министр обороны Украины
ИТАР-ТАСС, 19 марта, 13:30
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1058577 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1058577)

Их бы повязать прямо в аэропорту. «Чиста по закону». Как мятежников.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:41, 19 Марта 2014, Среда
У одного из двух ближайших союзников появилось «понимание»!

http://mfa.gov.kz/ru/# (http://mfa.gov.kz/ru/#)!/news/article/13800

"Процесс пошел!" (с) М.С. Горбачев
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 16:04, 19 Марта 2014, Среда
Самонадеяный Ярёма и тупоголовый мичман Тенюх.

В Крым вылетели назначенные Верховной радой первый вице-премьер и министр обороны Украины
ИТАР-ТАСС, 19 марта, 13:30
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1058577 (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1058577)

Их бы повязать прямо в аэропорту. «Чиста по закону». Как мятежников.

А в это время... мечты иногда сбываются :rofl: Командующий ВМСУ Гайдук в гражданской одежде обнаружен в одном из помещений штаба в Севастополе. Имеется информация, что в настоящий момент его вывели из Штаба и увезли сотрудники ФСБ.
http://sevastopol.su/news.php?id=59017 (http://sevastopol.su/news.php?id=59017)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:40, 19 Марта 2014, Среда
Еще неделя и Руина оправдает свой сетевой ник.

http://pda.donbass.ua/news/region/2014/03/17/v-donbasse-na-stankostroitelnom-zavode-nazrevaet-golodnyi-bunt.html (http://pda.donbass.ua/news/region/2014/03/17/v-donbasse-na-stankostroitelnom-zavode-nazrevaet-golodnyi-bunt.html)

Доставило про войну с Крымом и про Фонд гарантирования вкладов.
"Всё спааакойна. Нет повода для паники".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:51, 19 Марта 2014, Среда
10-летний мальчик – Лев Протасов из Екатеринбурга написал стихотворение, которое вызвало бурю эмоций у учителей и читателей.
URL=http://www.radikal.ru](http://s019.radikal.ru/i619/1403/48/f551ac8cc56d.jpg)[/URL]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:07, 19 Марта 2014, Среда
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:46, 19 Марта 2014, Среда
10-летний мальчик – Лев Протасов из Екатеринбурга написал стихотворение, которое вызвало бурю эмоций у учителей и читателей.
ttp://s019.radikal.ru/i619/1403/48/f551ac8cc56d.jpg[/img][/URL]ote]  

Однако вундеркинд!!! Круто, как-то так по взрослому, по мужски.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:15, 19 Марта 2014, Среда
"Замыкая круг..."

Вот одна из тех историй, О которых люди спорят...

Украина отложила подписание экономического раздела Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом в связи с опасениями возможных отрицательных последствий действия этого документа для восточных промышленных областей.

http://economics.unian.net/finance/897673-yatsenyuk-obyyasnil-pochemu-otlojili-podpisanie-ekonomicheskoy-chasti-soglasheniya-s-es.html (http://economics.unian.net/finance/897673-yatsenyuk-obyyasnil-pochemu-otlojili-podpisanie-ekonomicheskoy-chasti-soglasheniya-s-es.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:00, 19 Марта 2014, Среда
У одного из двух ближайших союзников появилось «понимание»!
http://mfa.gov.kz/ru/# (http://mfa.gov.kz/ru/#)!/news/article/13800
"Процесс пошел!" (с) М.С. Горбачев
еле нашел по ссылке сообщение, хотя МИД через дорогу, из офиса в окно видать  :)
 Заявление Министерства иностранных дел Республики Казахстан
В связи с проведением референдума в Автономной Республике Крым 16 марта 2014 года Казахстан вновь подчеркивает свою приверженность фундаментальным принципам международного права в соответствии с Уставом ООН.
В Казахстане восприняли прошедший в Крыму референдум как свободное волеизъявление населения этой Автономной Республики и с пониманием относятся к решению Российской Федерации в сложившихся условиях.
Мы выступаем за мирные формы выхода Украины из кризиса и его преодоление путем переговорного процесса под эгидой ООН и других авторитетных международных организаций.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:49, 19 Марта 2014, Среда
Киевских гайцов нах... посылают в Донецке. Вместе с самозванным министром Аваковым.
Осторожно, ненормативная лексика!
http://www.youtube.com/watch?v=15hHLdX5dLE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=15hHLdX5dLE#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:23, 20 Марта 2014, Четверг
Ну, вот и "спецы" определились.
http://jpgazeta.ru/uv2014/elitnoe-podrazdelenie-vsu-pereshlo-na-storonu-kryma/ (http://jpgazeta.ru/uv2014/elitnoe-podrazdelenie-vsu-pereshlo-na-storonu-kryma/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:29, 20 Марта 2014, Четверг
С поправкой на доменное имя "ru", но все же довольно предсказуемое (а потому вполне правдоподобное) развитие ситуации:
http://www.vzglyad.ru/news/2014/3/19/678013.html (http://www.vzglyad.ru/news/2014/3/19/678013.html)

Эуропейски ориентированный "паханат", понятное дело, работает с "финансовым плечом".
Правда "плечо" подставляют не финансово-кредитные учреждения и институциональные инвесторы, как в нормальных странах, а простые укрограждане.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:58, 20 Марта 2014, Четверг
В рамках еврореволюции «свідомі громадяни» выбирают водку:
http://business.vesti.ua/43255-likero-vodochnyj-zavod-nemiroff-zahvatili-neizvestnye-s-oruzhiem (http://business.vesti.ua/43255-likero-vodochnyj-zavod-nemiroff-zahvatili-neizvestnye-s-oruzhiem)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:09, 20 Марта 2014, Четверг
Первая мысль – «дыхни в трубочку».

Исполняющий обязанности президента Украины, председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов дал самопровозглашенной власти Крыма три часа времени для освобождения всех заложников и прекращения провокаций на территории полуострова", - говорится в сообщении. «Если до 21:00 не будут прекращены все провокации против украинских военнослужащих, а адмирал Гайдук и все остальные заложники, как военные, так и гражданские, не будут освобождены, властями будут приняты адекватные меры. В том числе технического и технологического характера», - отметил Турчинов.
http://112.ua/politika/turchinov-dal-tri-chasa-vlastyam-kryma-dlya-osvobozhdeniya-vseh-zalozhnikov-36871.html (http://112.ua/politika/turchinov-dal-tri-chasa-vlastyam-kryma-dlya-osvobozhdeniya-vseh-zalozhnikov-36871.html)

Походу, что Ярош скажет, то Турчинов и делает. Мозгами шевелить ему не приходится.

Надо понимать, у киевских появилось желание отключить свет, перекрыть газ и воду.

По питьевой воде Крым на самообеспечении. Крымский канал используется только для орошения полей. И потом, перекроют канал – получат наводнение выше по течению. Или о таких мелочах на бывшей Украине теперь не задумываются? Впрочем, неудивительно: они уже предлагали назло москалям АЭС взорвать.

Искричество. Уже подстраховались: http://lenta.ru/news/2014/03/13/energo. (http://lenta.ru/news/2014/03/13/energo.) Меры, понятно, временные, но все же – решение.

По газу. Черноморскнефтегаз (в плане газа) сам себе экспортер, на Крым-то уж точно хватит. А что до трубы в Европу, то так недолго договориться до ввода миротворческих сил НАТО для охраны трубопроводов. А если Газпрому будет влом в это дерьмо лезть, то перепишут контракт на поставку до украинской границы, а там пусть НАТО всех несогласных усмиряет и оплачивает воровство из трубы.

Есть вопрос: А почему Турчинов дал именно три часа? ЛСД в лице розового слоника ему сказало три часа, он и повторил? Или через три часа действие оканчивается?
Я думаю, они там уже скоро перейдут с тяжелых наркотиков на водку. Тем паче, как я уже писал, завод компании Nemiroff «евроинтегрировали».

Складывается впечатление, что «коллективного Яроша» оттесняют от корыта, и он/они, понимая это, идет/идут ва-банк: http://www.unn.com.ua/ru/news/1319062-kredit-doviri-ninishnoyi-vladi-vicherpuyetsya-praviy-sektor. (http://www.unn.com.ua/ru/news/1319062-kredit-doviri-ninishnoyi-vladi-vicherpuyetsya-praviy-sektor.) Кстати, покрышки у них там еще не кончились?

И еще. Не отступает вопрос: что они (ПравоСеки) все же употребляют-то?

Хотя употребляют не только у них:
«В Симферополе первой стрельбу открыла российская сторона, заявила представитель госдепартамента США Джен Псаки. «Прекратите стрельбу в Симферополе. Ясно, что Россия выстрелила первой, и теперь она должна проявить сдержанность», - написала Псаки в микроблоге в Twitter. По ее словам, президент России Владимир Путин сперва поздравляет украинских солдат с тем, что они не применяли оружие, а потом допускает убийства».
http://vz.ru/news/2014/3/19/678014.html (http://vz.ru/news/2014/3/19/678014.html)

В качестве резюме.

Турчинов дает очевидный повод для обвинения Украины в агрессии (а именно так и трактуются по международному праву «меры технологического характера») и для вмешательства под предлогом предупреждения гуманитарной катастрофы.

Если Россия и ЕС всё уже «порешали», то и.о. Турчинов – выглядит как ликвидационная комиссия. А вся эта ботва про «санкции» исключительно для «пипл схавает».

Запад пойдет «защищать евроинтеграторов от злобного Путина». Россия пойдет «защищать братский народ от злобных бандеровцев». Встретятся, как обычно, по Днепру. Нужен только повод. Ну, так и.о. и дает этот повод!

Россия и ЕС изначально планировали делить. О том, что Украина искусственное образование Путин не вчера сказал (а еще весной 2008 года, когда его пригласили на саммит НАТО) и не просто так. Просто так такие заявления на таких форумах не делаются.

А уж если делить, то «по справедливости». Усиливать кого-то одного нельзя. То есть, изначально: «тебе половина и мне половина».

Вариант А (мирно). Ассоциация с ЕС. Украина стремительно нищает. Газпром выставляет счет за недобор газа. Украина погашает ВСЕ долги – и перед ЕС, и перед Россией. Погашает всем тем, что еще не принадлежит международным ТНК. Причем по приемлемой для них цене. Границы остались. Но федерация. Или даже конфедерация. Правобережье – протекторат ЕС, левобережье – протекторат России.

Вариант Б (бунт, хаос, кровь). Войска России «спасают братьев-украинцев от бандеровцев», войска НАТО «спасают молодую украинскую демократию». Дойдя до линии соприкосновения, дружно выдыхают и хором: «Ну, не третью же мировую начинать. Половину спасли и - слава Богу». Единого государства не осталось. Правобережье – член ЕС, левобережье – член ЕврАЗЭС.

То, что Европа после 2008 года так сильно верещала о готовности принять в свой состав Украину, а Россия так долго (вплоть до лета 2013-го) молчала, ничего не значит. Старый добрый приемчик – «хороший и плохой полицейский».

Такова общая задумка. Все остальное технические или, как выразился и.о. Турчинов, технологические нюансы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:13, 20 Марта 2014, Четверг
В рамках еврореволюции «свідомі громадяни» выбирают водку:
http://business.vesti.ua/43255-likero-vodochnyj-zavod-nemiroff-zahvatili-neizvestnye-s-oruzhiem (http://business.vesti.ua/43255-likero-vodochnyj-zavod-nemiroff-zahvatili-neizvestnye-s-oruzhiem)


Последствия «евровыбора»:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:23, 20 Марта 2014, Четверг
…Россия тем и опасна для всех, что против нее нет никакого успокоительного средства. То, что для них является безусловными правилами приличия и цивилизованности – для нас не более чем непонятные формальности. То, что кажется им страшным – нам кажется смешным. То, что стало бы для них катастрофой – для нас мелкая неприятность на пути к светлому будущему и славянскому единству.
 
Поэтому пущай едет корейский Пан. Пускай Ассамблея соберется. Массандра, Коктебель и Сапун-Гора были и будут российскими.

http://uainfo.org/yandex/295002-rossiya-tem-i-opasna-dlya-vseh-chto-protiv-nee-net-nikakogo-uspokoitelnogo-sredstva.html (http://uainfo.org/yandex/295002-rossiya-tem-i-opasna-dlya-vseh-chto-protiv-nee-net-nikakogo-uspokoitelnogo-sredstva.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:27, 20 Марта 2014, Четверг
 Информационная война.
 Один из участков фронта.
 Только сейчас уже не два дня,а немного поболее.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:35, 20 Марта 2014, Четверг
По следам известного ролика о линейке во львовской школе...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:45, 20 Марта 2014, Четверг
Как дети,ей богу....
http://www.youtube.com/watch?v=yrSe2Csi7i0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=yrSe2Csi7i0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:37, 20 Марта 2014, Четверг
 Украина намерена ввести визовый режим с Россией.
 http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:38, 20 Марта 2014, Четверг
 Случаи притеснения русских на Украине есть, но не повсеместно — ООН.
 ООН, 20 мар — РАПСИ, Иван Захарченко.
 Побывавший на Украине эмиссар ООН по правам человека Иван Шимонович признал случаи притеснения там русскоязычных граждан, но не считает их «систематическими», об этом он доложил в среду в Совете безопасности всемирной организации.
 МИД России в заявлении от 17 марта раскритиковал Шимоновича, упрекая в том, что он «предпочел не заметить убийств, массовых расправ, пыток, похищений людей, нападений на журналистов и правозащитников, заключения в тюрьму по политическим мотивам, вопиющих инцидентов с явно расистским, в том числе антирусским и антисемитским подтекстом, которые чинятся по приказу или с молчаливого согласия лиц, захвативших власть в Киеве».
 «Видимо, есть случаи, когда члены русского меньшинства подвергались притеснениям и даже нападениям», — сказал хорват Шимонович в докладе СБ ООН на открытом заседании по Украине.
 «Все сообщения о нарушениях прав человека, особенно в отношении меньшинства, должны быть тщательно расследованы», — сказал он. Однако, по словам Шимоновича, «похоже, эти нарушения не имеют ни широкого распространения, ни систематического характера».
 Шимонович находился на Украине с 7 марта, посетив Киев, Харьков и Львов, но не смог попасть в Крым, поскольку, как он сам заявил журналистам, его не пустили местные власти.
 http://news.mail.ru/politics/17464063/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17464063/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:16, 20 Марта 2014, Четверг
Украина намерена ввести визовый режим с Россией.
 http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1)

Революционеры с Майдана отчаянно впихивают Донецк и Харьков в состав России

Безусловно, подобное развитие событий привело бы к социальной катастрофе огромных масштабов. Как украинская экономика, так и жизненный уровень значительной части населения Украины критически зависит от трудовой миграции.

http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html (http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:33, 20 Марта 2014, Четверг
Украина намерена ввести визовый режим с Россией.
 http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1)

Революционеры с Майдана отчаянно впихивают Донецк и Харьков в состав России

Безусловно, подобное развитие событий привело бы к социальной катастрофе огромных масштабов. Как украинская экономика, так и жизненный уровень значительной части населения Украины критически зависит от трудовой миграции.

http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html (http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html)


Я-то, грешным делом, полагал, что хунта собирается досидеть в Киеве хотя бы до конца мая. То есть провести все непопулярные решения, чтобы избранный президент мог въехать в Киев на белом коне.

Но генерация законодательного бреда в последние несколько дней достигла космических масштабов.

Вспомнил фразу Шурика из бессмертного фильма: "Иван Васильевич, иногда, когда Вы говорите, мне кажется, что вы бредите..."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 11:48, 20 Марта 2014, Четверг
Ярош за внеблоковый статус.
http://rus.newsru.ua/ukraine/19mar2014/pravsektornato.html (http://rus.newsru.ua/ukraine/19mar2014/pravsektornato.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:12, 20 Марта 2014, Четверг
Украина намерена ввести визовый режим с Россией.
 http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17459526/?frommail=1)

Революционеры с Майдана отчаянно впихивают Донецк и Харьков в состав России

Безусловно, подобное развитие событий привело бы к социальной катастрофе огромных масштабов. Как украинская экономика, так и жизненный уровень значительной части населения Украины критически зависит от трудовой миграции.

http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html (http://i-m-ho.livejournal.com/1693236.html)


Я-то, грешным делом, полагал, что хунта собирается досидеть в Киеве хотя бы до конца мая. То есть провести все непопулярные решения, чтобы избранный президент мог въехать в Киев на белом коне.

Но генерация законодательного бреда в последние несколько дней достигла космических масштабов.

Вспомнил фразу Шурика из бессмертного фильма: "Иван Васильевич, иногда, когда Вы говорите, мне кажется, что вы бредите..."

Про то, как "одна малЭнькая, но о-о-очень гордая птЫчка..."

РФ должна зеркально ответить на введение виз Украиной, заявил сенатор

МОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Россия должна зеркально ответить на возможное введение визового режима властями Украины, считает зампред международного комитета Совфеда Андрей Климов.

Накануне Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о введении визового режима с Россией в связи с событиями в Крыму.

"Есть мировая практика, и мое мнение: Россия должна ей следовать. Такого рода ограничения должны иметь зеркальный характер, если кто-то вводит визовые ограничения против Российской Федерации", — заявил Климов РИА Новости в четверг.

Он подчеркнул, что сами по себе такие меры в отношении России нашей стране не страшны, "главное, кто потеряет — это жители Украины". Климов напомнил, что только на работу в Россию выезжает порядка 2 миллионов украинцев. Кроме того, украинские граждане привыкли отдыхать в Крыму, они составляют около 60% от общего количества отдыхающих. "Это также не улучшит ситуацию", — сказал политик.

"Потерять возможность свободно ездить в Россию можно в один день, а восстановить будет не так просто", — заключил сенатор.


http://ria.ru/world/20140320/1000326141.html#13953055756784&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2wUWXm36y (http://ria.ru/world/20140320/1000326141.html#13953055756784&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2wUWXm36y)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:11, 20 Марта 2014, Четверг
 12:3120.03.2014
 Киев не намерен спешить с введением виз с Россией.
 Киев не будет спешить с объявлением визивого режима с Россией. Об этом, передает Рейтер, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
 Напомним, ранее власти Украины объявили о намерении ввести для граждан России визы. Российские официальные власти эту информацию пока не комментируют.
 http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/kiev-speshit-viz.html (http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/kiev-speshit-viz.html)
............
 «Семь раз отмерить»: Киев решил не спешить с введением визового режима с Россией.
 Киев, 20 марта. Новые власти Украины решили не спешить с введением визового режима с Россией. Об этом по прибытии в Брюссель заявил назначенный Верховной радой премьер-министр страны Арсений Яценюк, сообщает пресс-служба украинского кабмина.
 По его словам, Киев не будет торопиться ни с визами для россиян, ни с переходом к поездкам в Россию по загранпаспортам. «Здесь надо семь раз отмерить, и раз отрезать», - заметил Яценюк.
 http://mir24.tv/news/politics/10100759 (http://mir24.tv/news/politics/10100759)
............
 Вообще-то,создаётся такое впечатление,что они там в Киеве сначала языком помашут,а потом пытаются как бы что-то отмерять дефективной линейкой.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:15, 20 Марта 2014, Четверг
Это обычная истерика. Этакий Пэ-Мэ-Эс в масштабах отдельно взятого ОБЪЕКТА (не СУБЪЕКТА) исторического процесса.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:19, 20 Марта 2014, Четверг
 20 марта 2014, 13:11 (мск) ИТАР-ТАСС
 Парламент Украины принял Декларацию о борьбе за освобождение страны.
 Киев просит членов международного сообщества «воздержаться от международного признания так называемой “Республики Крым”.
 http://news.mail.ru/politics/17467647/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17467647/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:19, 20 Марта 2014, Четверг
Ще не вмэрла Украина... Но они стараются.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 14:23, 20 Марта 2014, Четверг
Процесс идет
http://sevastopol.su/news.php?id=59071 (http://sevastopol.su/news.php?id=59071)
Корабли топить не будут
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:48, 20 Марта 2014, Четверг
"Я дам вам парабеллум!"
http://www.youtube.com/watch?v=IgP02HMiuCE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=IgP02HMiuCE#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:11, 20 Марта 2014, Четверг
Подозреваю, что в самое ближайшее время мы узнаем страшную тайну: Путин сожрал все семена, сжёг всё покрышки для тракторов на майдане и «оптимизировал» всю соляру?

Какой негодяй, однако! Чисто Доктор Зло!

«Станом на 13 березня засіяно 306 тис. га земель під зерновими та зернобобовими культурами, в основному на півдні та сході України, що становить 11% від очікуваних посівних площ. Збитковість більшості агрокультур минулого року та відсутність будь-якого фінансування у зв’язку зі складною економічною та політичною ситуацією в Україні можуть призвести до суттєвих втрат врожаю зернових та олійних культур у 2014 році. Так, за словами президента асоціації «Український клуб аграрного бізнесу» (УКАБ) Алекса Ліссітси, до 20% сільськогосподарських земель аграрії не зможуть засіяти, що призведе до втрати 11,1 млн тонн врожаю або 25,1 млрд грн. виручки за нинішніми цінами.

Ситуація ускладнюється також нетиповими погодними умовами, а саме повною відсутністю снігового покрову в більшості регіонів, а з ним і вологи у верхньому шарі ґрунту, та необхідністю в надзвичайно короткі терміни проводити весняно-польові роботи, що є вкрай складним завданням, враховуючи матеріально-технічне становище більшості господарств.»


http://ucab.ua/ua/pres_sluzhba/novosti/20_silskogospodarskikh_ugid_ukraini_mozhut_zalishitisya_nezasiyanimi/?category=29780 (http://ucab.ua/ua/pres_sluzhba/novosti/20_silskogospodarskikh_ugid_ukraini_mozhut_zalishitisya_nezasiyanimi/?category=29780)

Если перевести с украинского на русский и с рагулячьего понимания проблем страны – на человеческий уровень восприятия текущих проблем: кончайте играться в войнушку, стране скоро жрать будет нечего.

Короче, у страны осталось не больше недели на то, чтобы решить кризис малой кровью. Ибо потерять 25 млрд гривень экспортной выручки и не собрать больше 11 млн тонн зерновых в этом году – это уже не лечится. Может, конечно, до Голодомора-2.0 и не дойдет, не знаю. Но надо помнить, что в Сирии за пару лет «междусобойчика» производство зерна упало почти в 2 раза.

И ведь пока, вроде как, гривна стоит, пока есть запасы валюты, пока есть запасы ГСМ, пока дают газ в долг, пока есть топливо на АЭС, пока не схлопнулась банковская система, пока не ощутили невыплаты зарплат и пенсий, пока не пошел вал безработицы, пока украинцы не начали платить конский ценник за ЖКХ, как того требует МВФ. Но это пока!

Все это придет. И уже в ближайшем месяце. Причем все скопом. И тогда реалии посевной будут совершенно другими.

Трейдеры, кстати, уже перевели большинство shorts на Новорос, чтоб хотя бы российские зерновые к ним попали. Результат – цены взлетели.

Причем Британия серьезно обеспокоена – она крупнейший импортер укрозерновых.

Пенсионеров жалко, а идиотам, скакавшим за немоскальство, так и надо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:43, 20 Марта 2014, Четверг
Россия и Euronews о Крыме всё рассуждают, о сепаратистах, бандитах, политике, а Батька Лукашенко вызвал министра сельского хозяйства:
— Сколько там Украина в Россию сельхозпродукции импортирует?
— На три миллиарда в год...
— Готовьтесь освоить эти объемы.
Вот это я понимаю разговор.
Четко и ясно.

Свято место пусто не бывает, есть производители в Белоруссии и других странах которые с удовольствие займут нишу на российском рынке. И вот Вам подтверждение украинской продуктовой войны и это только начало. Есть еще и более весомые и ощутимые товары,это и космос, машиностоение, металлургия, вагоностоения и т.д. где работают миллионы людей.

 http://economics.unian.net/agro/898583-rossiya-polnostyu-zakryila-granitsyi-dlya-ukrainskih-produktov-uchastniki-ryinka.html (http://economics.unian.net/agro/898583-rossiya-polnostyu-zakryila-granitsyi-dlya-ukrainskih-produktov-uchastniki-ryinka.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:01, 20 Марта 2014, Четверг
Путин подписал указ о признании званий украинских военных, пожелавших служить в РФ
МОСКВА, 20 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Михаил Петров/. Президент РФ Владимир Путин подписал распоряжение о признании воинских званий и дипломов для украинских военных, пожелавших служить в РФ. С такой инициативой к главе государства обратился министр обороны РФ Сергей Шойгу, отметив, что таких украинских военнослужащих много.
"Этот документ, который мы хотели подписать сегодня, о признании воинских званий и военного образования для офицеров, которые проходят службу в вооруженных силах Украины, и которые изъявили желание проходить службу в Вооруженных силах РФ, а также других силовых структурах, в частности, МВД и ФСБ", - пояснил министр, представляя проект распоряжения.
"Это даст возможность принимать людей на службу по контракту до того времени, как будут решены все формальности, включая получение гражданства", - уточнил Путин.
"Большинство офицеров изъявили желание служить в России, и это нам необходимо для начала этой работы", - ответил Шойгу.
Также глава государства подписал документ о возрождении в Севастополе Высшего военно-морского училища имени Нахимова, а также о создании в Крыму Президентского кадетского училища. Автором инициативы также выступил министр Шойгу.
Глава Минобороны напомнил, что исторически в Севастополе действовало Высшее военно-морское училище имени Нахимова. "Оно преобразовывалось, трансформировалось", - отметил министр.
"Мы хотели бы подписать распоряжение о возрождении Высшего Военно-Морского Краснознаменного училища имени Нахимова", - отметил глава оборонного ведомства.
"Учитывая, что оно имеет богатую историю и там учатся слушатели многих государств, мы хотели бы, не прерывая учебный процесс, восстановить историческое название", - добавил он.
"Этим же распоряжением мы предлагаем создать в Севастополе Президентское кадетское училище", - сказал Шойгу.
Путин подписал документ в присутствии министра.
http://itar-tass.com/politika/1061755 (http://itar-tass.com/politika/1061755)

Теперь дело висельника самому с тумбы прыгнуть или снять петлю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:26, 20 Марта 2014, Четверг
 &nbsp; http://politikus.ru/articles/15162-german-sterligov-krym-vzyat-vremya-zapretit-aborty.html (http://politikus.ru/articles/15162-german-sterligov-krym-vzyat-vremya-zapretit-aborty.html) Время запретить аборты !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:43, 20 Марта 2014, Четверг
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:35, 20 Марта 2014, Четверг
Озвучены условия перехода украинских военнослужащих на службу в армию России (http://itar-tass.com/politika/1061743 (http://itar-tass.com/politika/1061743)).

Есть серьезная опасность: щас все військовослужбовці ЗСУ ломанутся через границу в районе Белгорода и Ростова, к... российским военкоматам. Могут даже в составе всей части с флагом. По типу авиабригады из Бельбека, только уже не с криком «с нами Америка», а «с нами Путин»!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:29, 20 Марта 2014, Четверг
 ГД ратифицировала договор о принятии Крыма и Севастополя в состав РФ.
 Президент России накануне внес в Госдуму законопроект о ратификации договора между Российской Федерацией и республикой Крым о принятии в состав Российской Федерации республики Крым и города Севастополя. В поддержку закона проголосовали 443 депутата Госдумы, 1 — против.
 http://news.mail.ru/politics/17473746/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17473746/?frommail=1)
 Согласно тексту договора, он временно применяется с даты подписания и вступает в силу с даты ратификации.
 Договор устанавливает, что до 1 января 2015 года действует переходный период, в течение которого урегулируются вопросы интеграции Крыма и Севастополя в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы и в систему госорганов России.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Уланов от 20:16, 20 Марта 2014, Четверг
 Поясните почему меня отработав 40 лет на севере должны приравнять с смысле пенсии к новым русским крымчанам
 Жили в теплых краях пили вино купапись в море и сейчас каждому пенсионеру пенсия как в России У нас в глубинке пенсия не дотягивает до 7 тысяч
 Дороги дерьмо а им новая инфраструктура и все блага Или очередная показуха.
Какие мы хорошие своих проблем выше крыши.
Я не против Крыма и Украины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:57, 20 Марта 2014, Четверг
http://news.mail.ru/incident/17477168/?frommail=1 (http://news.mail.ru/incident/17477168/?frommail=1)  Зачем опровергают информацию о задержании снайпера в Крыму
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:21, 20 Марта 2014, Четверг
В Кривом Роге горит склад с боеприпасами и боксы с боевыми танками.

Пожар возник в 17 отдельной танковой бригаде 6-го армейского корпуса Сухопутных войск Вооруженных сил Украины около 17:50 в Кривом Роге Днепропетровской области. Об этом "Українським Новинам" сообщили сотрудники Государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Кривом Роге. По их данными, на территории воинской части горит склад с боеприпасами и боксы с боевыми танками. "Танки стоят с полными боекомплектами, полностью заправленные топливом", - сообщил в телефонном разговоре источник в ГосЧС. На месте происшествия работают 4 пожарных расчета и сотрудники милиции, оцепившие объект. В радиусе нескольких километров слышны взрывы. Городские службы такси массово отказываются обслуживать микрорайон Макулан, расположенный в 300 метрах от воинской части. По состоянию на 19:00 огонь не ликвидирован.

http://112.ua/avarii-chp/v-krivom-roge-gorit-sklad-s-boepripasami-i-boksy-s-boevymi-tankami-37519.html (http://112.ua/avarii-chp/v-krivom-roge-gorit-sklad-s-boepripasami-i-boksy-s-boevymi-tankami-37519.html)

Там же по ссылке выложен ролик.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:04, 21 Марта 2014, Пятница
 Без виз и ныне там.
 Члены нового руководства Украины разошлись по принципиальным вопросам отношений с Россией. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Андрей Парубий объявил о переходе к визовому режиму с РФ и выходе Украины из СНГ. Премьер же Арсений Яценюк дал ясно понять, что переходить на визовый режим с Москвой преждевременно. А источник «Ъ» в исполкоме СНГ полагает, что рвать все связи с содружеством Киев не станет.
 http://news.mail.ru/politics/17479537/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17479537/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:05, 21 Марта 2014, Пятница
 На границе с Украиной перехватили крупную партию оружия.
 ФСБ перекрыла канал контрабанды стрелкового оружия из ЕС. Везли его в Россию через Украину — и, как считают специалисты, собирались вооружить им преступников из северокавказских банд. Всего изъяли около 40 стволов, почти треть — на автомобильном пункте пропуска «Донецк — Изварино».
 http://news.mail.ru/incident/17479308/?frommail=1 (http://news.mail.ru/incident/17479308/?frommail=1)
............
 "В результате досмотра изъято 12 пистолетов иностранных фирм — и итальянская Beretta, и американское оружие марки Desert Eagle, и Smith & Wesson, есть пистолеты бразильского производства Taurus, французский МАВ."
 Вообще-то:
 Desert Eagle (англ. «Пустынный орёл», зачастую упоминается как «Израильский пустынный орёл» — «Israeli Desert Eagle», ивр. נשר המדבר) — полуавтоматический пистолет большого калибра (до 12,7 мм), производится в Израиле компанией Israel Military Industries."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:07, 21 Марта 2014, Пятница
 Запрета российских каналов на Украине добиваются в суде.
 Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания обратился в окружной суд Киева с иском о признании программ четырех российских каналов «не соответствующими законам Украины и Европейской конвенции о трансграничном телевидении». Ответчиком выступает ООО «Торсат» — дистрибутор российских каналов на территории Украины. Ранее Национальный совет неоднократно пытался принять решение о запрете каналов, но не мог этого сделать из-за отсутствия кворума.
 http://news.mail.ru/politics/17478060/ (http://news.mail.ru/politics/17478060/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:48, 21 Марта 2014, Пятница
Всё что уже произошло – это так, не более, чем увертюра.
http://crustgroup.livejournal.com/115070.html (http://crustgroup.livejournal.com/115070.html)
Рекомендую внимательно изучить, в том числе весь подвал с комментариями и ответами на них автора.
Оно того стоит!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:43, 21 Марта 2014, Пятница
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:34, 21 Марта 2014, Пятница
 21.03.2014, 15:40
 Путин подписал законы о вступлении Крыма и Севастополя в состав РФ.
 Президент России Владимир Путин подписал законы о вхождении Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации. Об этом информирует ИТАР-ТАСС.
 Церемония подписания прошла в торжественной обстановке Екатерининского зала Первого корпуса Кремля.
 Глава государства поставил свою подпись под законом о ратификации межгосударственного Договора "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе РФ новых субъектов", который был подписан 18 марта.
 Путин также назначил Олега Белавинцева своим полпредом в Крымском федеральном округе.
 Кроме того, подписал указ "О проведении праздничного салюта в Москве, Симферополе и Севастополе". Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
 Напомним, 17 марта Крым провозгласил независимость и официально обратился к Москве с просьбой о вхождении республики в состав России. На полуострове прошел референдум по вопросу о статусе автономной республики Крым. За воссоединение с Россией проголосовали 96,77 процента избирателей.
 http://www.rg.ru/2014/03/21/zakon-anons.html (http://www.rg.ru/2014/03/21/zakon-anons.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:46, 21 Марта 2014, Пятница
Жители херсонского села перенесли украинский блокпост, чтобы оказаться в России
Это решение о переносе границы принял сельсовет села Стрелковое Херсонской области.


http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/20/1246260.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/20/1246260.html)

Приграничная "эпидемия" что ль начинается? Будут погранстолбы по ночам переносить. Пока в Днепр не упрутся.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:48, 21 Марта 2014, Пятница
Интересно, почитайте., Будет много букв, сори, но про Украину.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic764890.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic764890.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:02, 21 Марта 2014, Пятница
                             Славяне, не попомните обид.   ( Из однокашек )

Мы - русичи в Отечестве едином.

На Киевской Руси Майдан горит,

А над Московской Русью тянет дымом.

Нас давит русофобов колгота.

И Украину держат на заточке.

Народ один, а государства два:

Так легче нас разбить поодиночке.

Забудем про «хохла» и «москаля».

Негоже братьям ввязываться в свару.

У нас один язык, одна земля,

И нам войну расхлёбывать на пару.

Майдан - визитка третьей мировой.

И, оглушая югославским эхом,

Урод с американской головой

Срастается с Крещатиком и Рейхом.

Ножом в спине торчит олигархат.

И бродит призрак Посполитой Речи…

Не младший ты, и я не старший брат:

Мы – рядовые предстоящей сечи.

И память выкликает имена.

Поверх футболок надеваем латы.

Священная славянская война,

И мы славянской армии - солдаты.

Богдан Хмельницкий встать из гроба рад.

Князь Святослав прискачет на рассвете.

Калашников вручает автомат.

И Киев ждёт Москву, как в сорок третьем.

Сомкнём притоки Волги и Днепра.

Поднимем стяг семнадцатого века.

Одним раскатом нашего «Ура!»

Мы сделаем из Запада калеку.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:11, 21 Марта 2014, Пятница
Интересно, почитайте., Будет много букв, сори, но про Украину.http://www.yaplakal.com/forum1/topic764890.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic764890.html)
действительно много, но 14 страниц комментариёв тоже почитать стоит
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:54, 21 Марта 2014, Пятница
http://www.unian.net/politics/899321-timoshenko-uverena-chto-ukraina-v-blijayshee-vremya-vernet-kryim.html (http://www.unian.net/politics/899321-timoshenko-uverena-chto-ukraina-v-blijayshee-vremya-vernet-kryim.html) Юля вернет Крым !!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:29, 22 Марта 2014, Суббота
Случаи притеснения русских на Украине есть, но не повсеместно — ООН.
...
 «Все сообщения о нарушениях прав человека, особенно в отношении меньшинства, должны быть тщательно расследованы», — сказал он. Однако, по словам Шимоновича, «похоже, эти нарушения не имеют ни широкого распространения, ни систематического характера».
А не русских?
http://www.youtube.com/watch?v=B6FZxwtW6Yc#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=B6FZxwtW6Yc#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:32, 22 Марта 2014, Суббота
В Донецке митингующие с флагами РФ просили вернуться сбежавшего Януковича http://www.unian.net/politics/899478-v-donetske-mitinguyuschie-s-flagami-rf-prosili-vernutsya-sbejavshego-yanukovicha.html (http://www.unian.net/politics/899478-v-donetske-mitinguyuschie-s-flagami-rf-prosili-vernutsya-sbejavshego-yanukovicha.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:10, 22 Марта 2014, Суббота
Ну вот и устаканилось все. Даже там пришли к пониманию,что Крым ушел навсегда.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics-newspaper/_anukovich-i-regionaly-pobezhdali-za-schet-kryma/548238#comments (http://gazeta.ua/ru/articles/politics-newspaper/_anukovich-i-regionaly-pobezhdali-za-schet-kryma/548238#comments)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:40, 22 Марта 2014, Суббота
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:58, 23 Марта 2014, Воскресенье
 Яценюк: Украина готова занять место России в G8.
 http://news.mail.ru/politics/17502279/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17502279/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:59, 23 Марта 2014, Воскресенье
 Кличко призывает ООН срочно ввести в Крым миротворцев.
 КИЕВ, 23 марта. Председатель фракции «Украинский демократический альянс за реформы (УДАР)» в Верховной Раде Виталий Кличко призывает ООН ввести миротворцев в Крым.
 http://news.mail.ru/politics/17503324/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17503324/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:45, 23 Марта 2014, Воскресенье
 Лидер «народного ополчения» Донбасса задержан в Донецке.
 КИЕВ, 22 мар — РИА Новости. Служба безопасности Украины в Донецке задержала лидера «народного ополчения» Донбасса Михаила Чумаченко, сообщила в субботу пресс-служба силового ведомства.
 http://news.mail.ru/politics/17499618/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17499618/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:48, 23 Марта 2014, Воскресенье
Вот-вот рухнет http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=678535&vzurl=world/2014/3/23/678535.html (http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=678535&vzurl=world/2014/3/23/678535.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:23, 23 Марта 2014, Воскресенье
Белоруссия де-факто признала Крым частью России http://www.vz.ru/redir/?source=vz_teasers_main2&id=678545amp;vzurl=news/2014/3/23/678545.html&exturl=http://www.vz.ru/news/2014/3/23/678545.html&nomain=1 (http://www.vz.ru/redir/?source=vz_teasers_main2&id=678545amp;vzurl=news/2014/3/23/678545.html&exturl=http://www.vz.ru/news/2014/3/23/678545.html&nomain=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:27, 23 Марта 2014, Воскресенье
НАТО: Россия действует скорее как противник, чем как партнер альянса
23 марта 2014, 15:07Версия для печати  http://vz.ru/redir/?source=vz_hour_news&id=678554&vzurl=news/2014/3/23/678554.html (http://vz.ru/redir/?source=vz_hour_news&id=678554&vzurl=news/2014/3/23/678554.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:41, 23 Марта 2014, Воскресенье
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:56, 23 Марта 2014, Воскресенье
Обращение Шахтёров Донбасса!

Источник: http://politikus.ru/video/15355-obraschenie-shahterov-donassa.html (http://politikus.ru/video/15355-obraschenie-shahterov-donassa.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:48, 24 Марта 2014, Понедельник
 Украина снизила поставки электричества в Крым из-за аварии на ЛЭП.
 Первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев ранее сообщил, что компания «Укрэнерго» в два раза снизила объем поставляемой на полуостров электроэнергии и в республике проводится плановое веерное отключение объектов.
 http://news.mail.ru/politics/17510652/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17510652/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:49, 24 Марта 2014, Понедельник

 «Ведомостям» стало известно, что правительство России может объявить Крым особой экономической зоной, принять программу ее развития и создать для этого корпорацию.
 http://news.mail.ru/politics/17510305/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17510305/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vitalyn от 09:41, 24 Марта 2014, Понедельник
Украина снизила поставки электричества в Крым из-за аварии на ЛЭП.

С них ещё станется Северо-Крымский канал перекрыть, по которому Крым получает 83% пресной воды.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:48, 24 Марта 2014, Понедельник
Украина снизила поставки электричества в Крым из-за аварии на ЛЭП.

С них ещё станется Северо-Крымский канал перекрыть, по которому Крым получает 83% пресной воды.

Для нужд ирригации! Питьевой они самообеспечены.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 12:51, 24 Марта 2014, Понедельник
Мнение украинских офицеров
http://vesti.ua/krym/43928-zajavlenija-tenjuha-porazili-ukrainskih-voennyh-v-krymu (http://vesti.ua/krym/43928-zajavlenija-tenjuha-porazili-ukrainskih-voennyh-v-krymu)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:29, 24 Марта 2014, Понедельник
 На "Славутиче" поднят российский флаг.
 http://www.sevastopol.su/news.php?id=59186 (http://www.sevastopol.su/news.php?id=59186)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 17:24, 24 Марта 2014, Понедельник
нарезка фильмов про кличко &nbsp;:D из "Контакта " посмеяться.

http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_678649 (http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_678649) &nbsp;:rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:22, 24 Марта 2014, Понедельник
Эту фразу, поставленную в заглавие роликов, я регулярно слышу от своей киевской родни.
Ей Богу, когда хочет Творец наказать, лишает разума.

«На Украине всё хорошо. Не верите приезжайте сами» (в 2-х частях).
23.03.2014
http://www.youtube.com/watch?v=TegW14HkLX0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=TegW14HkLX0#noexternalembed)
https://www.youtube.com/watch?v=4KqARgWzBGE (https://www.youtube.com/watch?v=4KqARgWzBGE)



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:10, 24 Марта 2014, Понедельник
Одного не пойму: почему на "собачьей мове" гавкают?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oEFCmJ-VGhA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oEFCmJ-VGhA)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:13, 25 Марта 2014, Вторник
 Турчинов подписал указ о выводе войск Украины из Крыма и Севастополя.
 http://news.mail.ru/politics/17527045/ (http://news.mail.ru/politics/17527045/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:14, 25 Марта 2014, Вторник
 Сергей Лавров впервые встретился со своим новым украинским коллегой.
 http://news.mail.ru/politics/17527330/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17527330/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:15, 25 Марта 2014, Вторник
 Бесконтрольно вооруженные силы.
 http://news.mail.ru/politics/17527861/ (http://news.mail.ru/politics/17527861/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:18, 25 Марта 2014, Вторник
 В МИД РФ возмущены ограблением россиян в поезде в украинской Виннице.
 В вагоны поезда №65 Москва-Кишинев, который совершил остановку в городе Винница 21 марта, вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись «проверкой документов», граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать деньги и золотые украшения, говорится в комментарии МИД РФ.
 http://news.mail.ru/politics/17519301/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17519301/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:43, 25 Марта 2014, Вторник
Одного не пойму: почему на "собачьей мове" гавкают?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oEFCmJ-VGhA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oEFCmJ-VGhA)
Тимошенко признала в Twitter факт разговора, в котором угрожала России.
 http://news.mail.ru/politics/17526770/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17526770/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:44, 25 Марта 2014, Вторник
 Источник: руководство Украины усмирит восточные регионы силами частной военной компании.
 «Зарубежные наемники из Greystone Limited будут выполнять функции политического сыска» — утверждает собеседник ИТАР-ТАСС
 http://news.mail.ru/politics/17528023/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17528023/?frommail=1)
.......
 «Не так давно на совещании у Турчинова обсуждался план действий по пресечению протестного движения в восточных регионах. Коломойский по этому поводу заметил: “зачем изобретать велосипед, если есть реальные люди, которым понятно, сколько и как платить”,» — сказал источник.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:00, 25 Марта 2014, Вторник
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:16, 25 Марта 2014, Вторник
Если теперь за убийство Музычко правосеки отомстят Авакову, может получиться недурственный водевиль про укрреволюцию!
http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy (http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 10:06, 25 Марта 2014, Вторник
Если теперь за убийство Музычко правосеки отомстят Авакову, может получиться недурственный водевиль про укрреволюцию!
http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy (http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy)


Хотелось бы верить, что это нормально проведенная спец-операция по уничтожению врага, приговоренного к пожизненному... (ну, типа жизнь кончилась, вопрос снят).
Я, вообще, человек не кровожадный. Однако есть среди этой гнойной шайки особи, жизни не достойные.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:19, 25 Марта 2014, Вторник
Много чести будет для этого дерьма - спецобперацию проводить
Подъехали и замочили те, кого он так красочно разоблачал.

Анекдот в тему:

- Дідусь, а правда що ми в 2014 році з москалями воювали?
- Правда, онучок, як є свята правда.
- А правда, що ми перемогли? А то люди всяке говорять ...
- Звичайно перемогли! Я сам воював! Дивись, ми, вільні українці, щасливо живемо в незалежній Галичині. А Київ ніколи українці не був, то москалі брешуть, що у нас його відвоювали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:42, 25 Марта 2014, Вторник
Вместо послесловия...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:08, 25 Марта 2014, Вторник
Сегодня - последний день регистрации кандидатов на выборы президента Украины, которые запланированы на 25 мая с.г.
И где эти кандидаты?
Не будет кандидатов -  не будет и выборов. Значит, не будет и страны с названием Украина. По крайней мере, в том виде, в котором мы ее знали последние 23 года (за вычетом Крыма теперь уже, ессно)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:24, 25 Марта 2014, Вторник
Если теперь за убийство Музычко правосеки отомстят Авакову, может получиться недурственный водевиль про укрреволюцию!
http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy (http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy)


Хотелось бы верить, что это нормально проведенная спец-операция по уничтожению врага, приговоренного к пожизненному... (ну, типа жизнь кончилась, вопрос снят).
Я, вообще, человек не кровожадный. Однако есть среди этой гнойной шайки особи, жизни не достойные.

А вот и продолжение: http://news.liga.net/news/politics/1117050-pravyy_sektor_nameren_otomstit_glave_mvd_avakovu_zayavlenie.htm (http://news.liga.net/news/politics/1117050-pravyy_sektor_nameren_otomstit_glave_mvd_avakovu_zayavlenie.htm)
Не забудемо, не пробачимо!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:21, 25 Марта 2014, Вторник
Виталий Третьяков. Загадка операции «Крым»
http://www.kp.ru/daily/26210.7/3094731/ (http://www.kp.ru/daily/26210.7/3094731/)

Автор – человек более чем взвешенный. Тем более интересен его взгляд.

Что касается самого предмета рассуждений, то нельзя не отметить удивительную цельность операции. Ни одного советского или постсоветского комплекса неполноценности при ее проведении. Все решения – из жесткой целесообразности: оно и понятно – ставка – будущее страны.

Дальше будет тяжело, но качество решений обнадеживает и вселяет веру в будущее.

Походу, подготовка к блицкригу реально была. Единственное, что приходит в голову – Сноуден. Он предупредил о плане по дестабилизации Украину с последующей денонсацией Договора о ЧФ и передаче базы США. Россия лишалась возможности воздействовать на ситуацию в Сирии, что автоматически приводило бы к её падению. Ну и далее – везде.

Сноудена наградить орденом Дружбы народов. С мечами!

И еще. Тезис Третяькова о "5-6 чел." удивительно "бьется" со сливом инфы в самом начале крымских событий о том, что только 5-6 человек из ближайшего окружения Путина не боялись санкций и поддерживали его действия. У остальных – рыльце в пушку, поскольку активы – ТАМ.

"В историю можно войти, а можно влипнуть" (с) Аркадий Аверченко.

Путин вошёл, киевская хунта влипла.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:38, 25 Марта 2014, Вторник
Сегодня - последний день регистрации кандидатов на выборы президента Украины, которые запланированы на 25 мая с.г.
И где эти кандидаты?
Не будет кандидатов - &nbsp;не будет и выборов. Значит, не будет и страны с названием Украина. По крайней мере, в том виде, в котором мы ее знали последние 23 года (за вычетом Крыма теперь уже, ессно)
&nbsp;Тигипко идет в президенты и уже подал документы в ЦИК http://www.unian.net/politics/900392-tigipko-idet-v-prezidentyi-i-uje-podal-dokumentyi-v-tsik.html (http://www.unian.net/politics/900392-tigipko-idet-v-prezidentyi-i-uje-podal-dokumentyi-v-tsik.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:47, 25 Марта 2014, Вторник
 Рада со второй попытки отправила в отставку и.о.министра обороны.
 КИЕВ, 25 мар — РИА Новости.
 Парламент Украины со второй попытки отправил в отставку и.о. министра обороны страны Игоря Тенюха.
 Утром во вторник, выступая с парламентской трибуны, Тенюх заявил, что подает в отставку. Однако за его увольнение проголосовали всего 197 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов.
 Через некоторое время вопрос об отставке Тенюха был поставлен на голосование повторно. За его увольнение проголосовали 228 депутатов.
 http://news.mail.ru/politics/17536049/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17536049/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:51, 25 Марта 2014, Вторник
 НАТО активизирует сотрудничество с Украиной.
 При этом, как заявил глава информационного бюро НАТО в Москве Роберт Пшель, специалисты организации пересмотрят отношения с Москвой.
 http://news.mail.ru/politics/17539640/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17539640/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:07, 25 Марта 2014, Вторник
Я тут веду позиционные бои со своим некогда сослуживцем по Африке (из числа двухгодичников) относительно «верности долгу и присяге», «границ этого самого воинского долга», «готовности стоять до последнего», «отечественного характера войны для украинцев» и т.п.
Человек он творческой натуры (из синематографа) и поэтому то, что очевидно для меня, для него вовсе не очевидно.
Я-то упираю на то, что в гражданской войне нет измене присяги и нет измены Родине, поскольку каждый понимает ее (Родину) по-своему. И каждый делает свой выбор, исходя из собственных представлений об Отечестве и его будущем.
Я-то считаю, что никакой отечественной тут не пахнет и за версту. Проблема измены присяге – это проблема войны отечественной, а проблема войны гражданской – это проблема именно выбора.
Так вот, в моем представлении, на территории бывшего СССР (читай – Большой России, или, если угодно, Российской Империи) уже 23 года идет латентная гражданская война. И современная Украина – не более чем опереточная (по определению Михаила Булгакова, автора «Дней Турбиных», где эта проблема замечательно обозначена, в первую очередь, в образе Мышлаевского) «украиньска дэржава» времен гетмана Скоропадского.
У кого, спрашивается, язык повернется обвинить И.Х.Баграмяна, Маршала и Героя Советского Союза, который был прапорщиком в царской армии, офицером в дашнакской армии, а затем красным командиром, в измене присяге. А надо понимать из послужного списка, что присягу он принимал, минимум, трижды.
Та же проблема у Маршалов и Героев Советского Союза Говорова и Шапошникова – они успели в белой армии послужить.
И несть числа подобным случаям.
И контра-адмирала Березовского пытаются упрекнуть в легкости перехода на сторону России. Хотя он поступил в бывшее Черноморское ВВМУ им. П.С.Нахимова уже в 1992-м! То есть, формально, присяге СССР не изменял, но, очевидно, остался истинно русским человеком.
А уж если кому и стыдиться, так это киевским путчистам, которые откровенно провоцировали людей на незаконное (а кто они такие?) и заведомо бессмысленное и опасное (для самих украинских же военных) применение оружия.
Вот, почитайте, как это было с нашими (в недавнем - как мне кажется, а, на самом деле, уже в далеком – прошлом) коллегами:
http://jpgazeta.ru/uv2014/ofitser-7-go-batalona-rasskazal-o-prichinakh-perekhoda-iz-vmsu-v-chm-rf/ (http://jpgazeta.ru/uv2014/ofitser-7-go-batalona-rasskazal-o-prichinakh-perekhoda-iz-vmsu-v-chm-rf/)
Это взгляд супер-ПРОФЕССИОНАЛОВ! Ребят, занимающихся в повседневной обстановке реальной боевой работой, а не бездельников из Центра РЭР ВМСУ в Крыму, которые, мало того, что все это время в ФБ попискивали вместо вахты в эфире, дык еще при этом пытались из себя героев Брестской крепости строить.

И еще. Насчет независимости Украины.
Вы, наверное, все уже видели ролик с переговорами Тимошенко и Шуфрича. Очень показательно, что вся эта банда в Киеве (судя по сливаемым в сеть перехватам их разговоров) общается на русском языке.
А уж о том, насколько эта война отечественная, я вижу по тому, как массово переходит укрвоинство на сторону России. Нечто подобное было при бегстве Добрармии из Новороссийска, в преддверии польской кампании, где многие бывшие белые весьма достойно сражались в рядах Красной Армии.
Вообще в этом смысле наша гражданская война более чем показательна. И судьба Деникина, и то, что он говорил накануне смерти в 1943 году про Красную Армию.
Кстати, именно поэтому у белых было так много офицеров военного времени (прапорщиков), юнкеров и гимназистов. Возвышенно-романтическое толкование воинского долга, ничего общего не имеющее с глубинной связью с народом. Я не обманываюсь по поводу своего народа. Вчера на лестничной клетке в подъезде чуть не подрался с одним бычарой из-за брошенного им сверху тлеющего окурка. Но, увы и ах, это МОЙ народ и мне с ним быть до конца. И в боевой обстановке, кто знает, возможно, этот парень будет со мной вместе в одном окопчике.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:38, 25 Марта 2014, Вторник
 Аваков назвал «Правый сектор» бандитами, напомнив басню про «Слона и моську».
 http://medialeaks.ru/news/avakov-nazval-pravyj-sektor-banditami-napomniv-basnyu-pro-slona-i-mosku/ (http://medialeaks.ru/news/avakov-nazval-pravyj-sektor-banditami-napomniv-basnyu-pro-slona-i-mosku/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:58, 25 Марта 2014, Вторник
Вопрос-Ответ В.В.Пякин от 24 марта 2014 г.

Источник: http://politikus.ru/video/15467-vopros-otvet-vvpyakin-ot-24-marta-2014-g.html (http://politikus.ru/video/15467-vopros-otvet-vvpyakin-ot-24-marta-2014-g.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:15, 26 Марта 2014, Среда
Дурная копия ранней Чечни
http://www.rus-obr.ru/opinions/30325 (http://www.rus-obr.ru/opinions/30325)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:37, 26 Марта 2014, Среда
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:50, 26 Марта 2014, Среда
Польский взгляд
http://istoriograf.livejournal.com/112514.html (http://istoriograf.livejournal.com/112514.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:18, 26 Марта 2014, Среда
 Отряды самообороны в Севастополе расформированы.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/114/politics/17545578/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/114/politics/17545578/?frommail=1)
.......
 "На митинге 23 февраля севастопольцы избрали главой исполнительного комитета города мецената Алексея Чалого. На следующий день городской совет на внеочередной сессии утвердил его кандидатуру в качестве городского головы. Одним из первых решений Чалого был указ о формировании отрядов самообороны города из числа добровольцев, которые должны будут тесно сотрудничать с милицией."
 «Сегодня мною подписано распоряжение о роспуске отрядов самообороны. Я думаю, что мотивация этого решения совершенно понятна: внешний враг городу более не угрожает, на территории города не осталось ни одной силовой структуры или воинской части, которые бы подчинялись киевскому правительству», — сказал Чалый, видеообращение которого размещено на канале Независимого телевидения Севастополя на Youtube.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:56, 26 Марта 2014, Среда
 Картинки эти появились в интернете уже давненько.
 Без комментариев.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:56, 26 Марта 2014, Среда
 :D29На российско-украинскую границу прибыли элитные танковые дивизии РФ :D    http://www.unian.net/politics/900762-na-rossiysko-ukrainskuyu-granitsu-pribyili-elitnyie-tankovyie-divizii-rf.html (http://www.unian.net/politics/900762-na-rossiysko-ukrainskuyu-granitsu-pribyili-elitnyie-tankovyie-divizii-rf.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:07, 26 Марта 2014, Среда
Тимошенко VS Кличко: огонь на поражение http://www.theinsider.ua/politics/533297b8e3ca0/ (http://www.theinsider.ua/politics/533297b8e3ca0/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:28, 26 Марта 2014, Среда
Киеве на Майдане митингующие соорудили огород и собираются завести свиней
Больше читайте здесь: http://112.ua/kiev/v-kieve-na-maydane-soorudili-ogorod-i-sobirayutsya-zavesti-sviney-40285.html (http://112.ua/kiev/v-kieve-na-maydane-soorudili-ogorod-i-sobirayutsya-zavesti-sviney-40285.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:34, 26 Марта 2014, Среда
http://www.sobytiya.info/news/13/30029 (http://www.sobytiya.info/news/13/30029) - занятно
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:46, 26 Марта 2014, Среда
http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:02, 26 Марта 2014, Среда
Я им не завидую...
http://www.youtube.com/watch?v=Q2lqagGirSk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=Q2lqagGirSk#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:42, 26 Марта 2014, Среда
Богомолец намерена баллотироваться в президенты
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/bogomolec-namerena-ballotirovatsya-v-prezidenty-40502.html (http://112.ua/politika/bogomolec-namerena-ballotirovatsya-v-prezidenty-40502.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:54, 26 Марта 2014, Среда
 МВД Украины объявило в розыск и.о. прокурора Крыма Наталью Поклонскую.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17553209/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17553209/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:09, 27 Марта 2014, Четверг
 Украинские провайдеры меняют "Первый канал", РТР и НТВ на "Дождь".
 http://top.rbc.ru/society/27/03/2014/913810.shtml (http://top.rbc.ru/society/27/03/2014/913810.shtml)
.......
 "25 марта 2014 года было принято постановление Киевского окружного административного суда о приостановке трансляции телеканалов "НТВ Мир", "РТР Планета" и "Первый канал. Всемирная сеть" во всех пакетах провайдеров программной услуги Украины. В связи с этим сегодня ночью в 24:00 во всех пакетах кабельного телевидения компании "Воля" доступ к данным каналам будет приостановлен", - говорится в сообщении от 26 марта.
 Вместе с тем в Крыму вместо украинских телеканалов начали вещать российские. Отключены телеканалы "2+2", ICTV, TET, НТН, "Новый канал", M1 и многие другие. Вместо "Интера" в Крыму теперь транслируется "НТВ Мир", вместо СТБ - "Звезда", вместо "5 канала" - ТНТ, вместо "1+1" - "Первый канал". Продолжают вещание и местные телеканалы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:17, 27 Марта 2014, Четверг
Ну, хотят жить в Зазеркалье - вольному воля, флаг в руки  и барабан на шею.

Вот, неплохой анализ ситуации (хотя и от 24-го числа, но вполне актуальный) с краткосрочным альтернативным прогнозом.
Там и о ТВ хорошо сказано.

Позиционное маневрирование vs Форсированный эндшпиль
http://www.pravdatoday.info/content/maydan-po-puti-raspada (http://www.pravdatoday.info/content/maydan-po-puti-raspada)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:38, 27 Марта 2014, Четверг
Ukraine Battles to Rebuild a Depleted Military
With Russia Hovering, Country Seeks Donations From Population to Fund Army

By Jeanne Whalen and Alan Cullison
WSJ, March 25, 2014  [/i]
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303949704579457591983371478 (http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303949704579457591983371478)

Перевод статьи здесь:
Украина пытается восстановить боеспособность армии
Джинн Уэйлен и Алан Каллисон
The Wall Street Journal, 25.03.2014
[/i]
http://www.vedomosti.ru/politics/news/24505131/ukraina-pytaetsya-vosstanovit-boesposobnost-armii (http://www.vedomosti.ru/politics/news/24505131/ukraina-pytaetsya-vosstanovit-boesposobnost-armii)


Доставило: «Согласно сделанному в 2007 г. отчету армии США, Украина находилась на 127-м месте из 150 в рейтинге госрасходов на одного военнослужащего, а сами украинские военные «были на голодном пайке».

Т.е. приличные африканские армии (ЮАР, Ангола, Руанда и т.п.) лучше по этому показателю? Ну, тогда Украина просто образчик failed state. Что есть, то есть.

Вот интересно, за сколько суток экспедиционные части армии, например, Кении дошли бы от Одессы до Белорусской границы?
Боюсь, до снегов бы Незалэжная не продержалась бы...

Что в такой ситуации остаётся делать России? Правильно! Закупиться пивом и попкорном, откинуться на спинку дивана и смотреть это шоу долбоносиков, в особо острые моменты повторяя: «Слава Путину за то, что у нас такой х…ни нет».

Или вот еще перл: «По словам 27-летнего парня, он провел на майдане четыре месяца, где бросал камни и в последние дни даже уворачивался (!!!) от пуль».
И после этого кто-то будет заявлять, что на Майдане этим супервёртким «хероям» в чай ничего интересного не добавляли?

Им бы сейчас не на оборону тратиться, а срочно экономикой заняться, чтобы через полгода не начались голодные бунты (которые никаким оружием не подавить).

И вообще, на вУкраину пришла настоящая хохлятская власть: тупая, упертая и вороватая.
Впрочем, нам в России не впервой слышать, что Украина всю дорогу кормила и кормит Россию, что украинцы хорошие хозяйственники (в смысле «куркули» что ли?).
И что? Чем кончилась ликвидация колониальной зависимости от Кацапии?

Это же – ПОЗОРИЩЕ! Чем они по сути своей от папуасов отличаются?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:35, 27 Марта 2014, Четверг
МВД Украины объявило в розыск и.о. прокурора Крыма Наталью Поклонскую.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17553209/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17553209/?frommail=1)
Прокурор Крыма Поклонская повышена в звании.
 Руководители прокуратур Крыма и Севастополя, назначенные на днях на эту должность генпрокурором России Юрия Чайки, повышены в звании, сообщила «Интерфаксу» в четверг официальный представитель ведомства Марина Гриднева
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17565597/ (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17565597/)
.......
 «Приказом генерального прокурора РФ и.о. прокурора Республики Крым Наталье Поклонской присвоен классный чин старшего советника юстиции. Такой же чин присвоен и.о. прокурора Севастополя Игорю Шевченко»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:03, 27 Марта 2014, Четверг
А вот, что патриарх говорит! Симптоматично, однако.

Бывший канцлер Германии Гельмут Шмидт о Путине и Украине.

26 марта в немецком издании "Время" (Die Zeit) вышло интервью с бывшим федеральным канцлером Германии Гельмутом Шмидтом. Название статьи - "Шмидт относится с пониманием к курсу Путина на Украине" (http://www.zeit.de/politik/2014-03/schmidt-krim-putin (http://www.zeit.de/politik/2014-03/schmidt-krim-putin)).

Тезисно о содержании статьи.

Шмидт, несмотря на свой преклонный возраст (95 лет!), до сих пор пользуется в Германии просто гигантским авторитетом. Выступая в разных ток-шоу и высказывая свое мнение по всевозможным вопросам, экс-бундесканцлер оказывает немалое влияние на социальные и политические процессы в Германии. Обладая высоким интеллектом и остротой суждений, Шмидт является носителем разумных национальных идей.

Так вот, Гельмут Шмидт считает позицию президента Путина по отношению к Крыму "вполне понятной" и резко критикует шаги США и ЕС, направленные на ужесточение санкций по отношению к России. Сами санкции он называет "глупостью" (dummes Zeug), будучи уверенным, что они не достигнут преследуемых Западом целей и навредят самому Западу не меньше, чем России.

Кроме того, Шмидт критикует нежелание Запада продолжить встречи в формате большой восьмерки G8: "Совместная встреча была бы идеальной возможностью для укрепления мира, в отличие от штрафных санкций". Тем не менее, по его мнению формат G20 имеет гораздо большее значение, чем G8.

Ситуацию на Украине Шмидт считает опасной, в первую очередь из-за "страшного возмущения" со стороны Запада. Он считает, что такая позиция Запада автоматически вызывает возмущение русской общественности, что приводит к дальнейшей эскалации конфликта. В свою очередь, осторожная позиция Ангелы Меркель заслуживает с точки зрения Шмидта только одобрения.

На вопрос о возможном вводе российских войск в восточные области Украины Гельмут Шмидт дает лаконичный ответ: "Я считаю такой вариант возможным, тем не менее Запад делает ошибку, заявляя, что такое развитие событий является неизбежным".

Вот, как характеризует Шмидта Валентин Фалин (он в 1970-х был нашим послом в ФРГ, а на закате СССР возглавлял АПН и Международный отдел ЦК КПСС).

Валентин Фалин, 04.12.2011

«Пару лет назад у меня была длительная беседа с бывшим канцлером ФРГ Г. Шмидтом, приезжавшим в Москву с прощальным визитом. „Я не понимаю, — говорил собеседник, — зачем вы, китайцы, Арабские Эмираты поддерживаете на плаву США. На сегодня Штаты главный должник и возмутитель спокойствия в мире. Без иностранных вливаний их экономика давно бы лопнула. Только из Российской Федерации американцы выкачали за 20 лет от 400 до 600 млрд долларов. Что, вам некуда их дома приложить?“ — рассуждал Шмидт».

http://www.regnum.ru/news/polit/1475019.html (http://www.regnum.ru/news/polit/1475019.html)

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:25, 27 Марта 2014, Четверг
 Тимошенко заявила, что будет баллотироваться в президенты Украины.
 Тимошенко сообщила, что 29 марта пройдет съезд, на котором она попросит партию «Батькивщина» выдвинуть ее кандидатом в президенты на выборах, намеченных на 25 мая.
 http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:32, 27 Марта 2014, Четверг
 ФМС повременит с выдачей крымчанам загранпаспортов.
 Как сообщил замглавы Федеральной миграционной службы России Сергей Калюжный, это объясняется тем, что порядок оформления заграничного паспорта связан с процессом согласования с другими федеральными структурами — судебными приставами, военкоматами, МВД и другими органами, которые создаются в Крыму параллельно с ФМС.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/society/17571666/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/society/17571666/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:33, 27 Марта 2014, Четверг
 Яценюк, Турчинов и Кличко оказались в списке невъездных в Крым.
 Госсовет республики Крым опубликовал список персон нон грата.
 Он включает 320 человек. Среди них спикер Верховный Рады, и.о. президента Украины Александр Турчинов, премьер-министр Арсений Яценюк, вице-премьер Виталий Ярема, руководитель СНБО Андрей Парубий, руководитель СБУ Валентин Наливайченко, министр внутренних дел Арсен Аваков, депутат от «Свободы», а ныне генпрокурор Украины Олег Махницкий, руководитель Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах.
 В списке невъездных числятся также два бывших министра обороны Украины Александр Кузьмук и Анатолий Гриценко и экс-руководитель МИД Борис Тарасюк.
 Кроме того, персонами нон грата объявлены экс-спикер Рады Владимир Литвин, депутат Рады Олег Ляшко, депутат и олигарх Петр Порошенко.
 Среди лиц, чье пребывание в Крыму объявлено нежелательным, находятся: депутат от Партии регионов Анна Герман, лидер партии «Удар» Виталий Кличко, лидер «Свободы» Олег Тягнибок, один из лидеров Партии регионов Сергей Тигипко.
 http://news.mail.ru/politics/17572646/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17572646/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:59, 27 Марта 2014, Четверг
Тимошенко заявила, что будет баллотироваться в президенты Украины.
 Тимошенко сообщила, что 29 марта пройдет съезд, на котором она попросит партию «Батькивщина» выдвинуть ее кандидатом в президенты на выборах, намеченных на 25 мая.
 http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1)
Заявления Тимошенко: Яценюк останется премьером, а Путин - враг №1  http://glavred.info/politika/predvybornye-zayavleniya-timoshenko-yacenyuk-ostanetsya-premerom-a-putin-vrag-1-275331.html (http://glavred.info/politika/predvybornye-zayavleniya-timoshenko-yacenyuk-ostanetsya-premerom-a-putin-vrag-1-275331.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:01, 27 Марта 2014, Четверг
 Угроза военного вторжения России в Украину: главные подробности
http://glavred.info/politika/ugroza-voennogo-vtorzheniya-rossii-v-ukrainu-glavnye-zayavleniya-i-mneniya-ekspertov-275330.html (http://glavred.info/politika/ugroza-voennogo-vtorzheniya-rossii-v-ukrainu-glavnye-zayavleniya-i-mneniya-ekspertov-275330.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:24, 27 Марта 2014, Четверг
Тимошенко заявила, что будет баллотироваться в президенты Украины.
 Тимошенко сообщила, что 29 марта пройдет съезд, на котором она попросит партию «Батькивщина» выдвинуть ее кандидатом в президенты на выборах, намеченных на 25 мая.
 http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17574018/?frommail=1)
Заявления Тимошенко: Яценюк останется премьером, а Путин - враг №1  http://glavred.info/politika/predvybornye-zayavleniya-timoshenko-yacenyuk-ostanetsya-premerom-a-putin-vrag-1-275331.html (http://glavred.info/politika/predvybornye-zayavleniya-timoshenko-yacenyuk-ostanetsya-premerom-a-putin-vrag-1-275331.html)
Тимошенко обещает поддержать Порошенко, если он станет президентом http://glavred.info/politika/timoshenko-obeschaet-podderzhat-poroshenko-esli-on-stanet-prezidentom-275333.html (http://glavred.info/politika/timoshenko-obeschaet-podderzhat-poroshenko-esli-on-stanet-prezidentom-275333.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:57, 27 Марта 2014, Четверг
Морские трофеи: что досталось России от украинского флота
http://top.rbc.ru/photoreport/25/03/2014/913510/15.shtml (http://top.rbc.ru/photoreport/25/03/2014/913510/15.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:55, 27 Марта 2014, Четверг
Украина собрала достаточно сил, чтобы отразить агрессию России - АП
http://glavred.info/politika/ukraina-sobrala-dostatochno-sil-chtoby-otrazit-agressiyu-rossii-pashinskiy-275353.html (http://glavred.info/politika/ukraina-sobrala-dostatochno-sil-chtoby-otrazit-agressiyu-rossii-pashinskiy-275353.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:10, 27 Марта 2014, Четверг
 Резолюция ООН принята: Чуркин рассказал про снайперов с Майдана; ООН считает Крым украинским.
 Москва не признала резолюцию.
 http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/03/27/1005191-rezolyutsiya-oon-prinyata-churkin-rasskazal-pro-snayperov-s-maydana-oon-schitaet-kryim-ukrainskim.html (http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/03/27/1005191-rezolyutsiya-oon-prinyata-churkin-rasskazal-pro-snayperov-s-maydana-oon-schitaet-kryim-ukrainskim.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:50, 27 Марта 2014, Четверг
 Баррозу: ЕС не готов предложить Украине перспективу членства в союзе.
 http://news.mail.ru/politics/17577493/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17577493/?frommail=1)
.......
 Евросоюз пока не готов предложить Украине перспективу членства в союзе, Украина сама не готова к этому, заявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.
............
 Не пускают в Европу даже в перспективе?За что же тогда мандан бил в барабаны?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:04, 27 Марта 2014, Четверг
 http://politikus.ru/2014/03/ (http://politikus.ru/2014/03/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Манойлов АВ от 23:09, 27 Марта 2014, Четверг
Если теперь за убийство Музычко правосеки отомстят Авакову, может получиться недурственный водевиль про укрреволюцию!
http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy (http://charivne.info/news/Sashka-Biloho-rozstrilyav-Avakov---Yaroslav-Hranitniy)


Пауки начали кусать друг друга. Да и не мудрено, ежели они слово КИЕВ " исключая РУССКУЮ &nbsp;транскрипцию" умудряются ТРИ раза произносить и писать по разному!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 04:54, 28 Марта 2014, Пятница
Предателю советской присяги от верного украинца :rofl:
http://forum-msk.org/material/politic/10295235.html (http://forum-msk.org/material/politic/10295235.html)

Насмешил, однако, хохол-писака. И впрямь "исповедь обиженного хохла" который тащит все до сэбэ не помня добра. Гнать от себя нужно таких в три шеи. Пусть живет собственным умом и трудом не бросая взгляд на чужое. В такой ситуации можно забыть о прежних родственных связях.
http://sevastopol.su/news.php?id=59429 (http://sevastopol.su/news.php?id=59429)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:50, 28 Марта 2014, Пятница
Резолюция ООН принята: Чуркин рассказал про снайперов с Майдана; ООН считает Крым украинским.
 Москва не признала резолюцию.
 http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/03/27/1005191-rezolyutsiya-oon-prinyata-churkin-rasskazal-pro-snayperov-s-maydana-oon-schitaet-kryim-ukrainskim.html (http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/03/27/1005191-rezolyutsiya-oon-prinyata-churkin-rasskazal-pro-snayperov-s-maydana-oon-schitaet-kryim-ukrainskim.html)
Итоги Генассамблеи ООН - методичка для МИД РФ.
Усё наглядно. Причем надо иметь в виду, что "воздержавшиеся" это, по сути, те же "поддержавшие нас", но не имеющие, возможности в силу разных причин, об этом открыто сказать.
Для меня принципиально важна позиция Китая, Индии, Бразилии и ЮАР, которые вместе с Россией образуют БРИКС - экономический локомотив не-Запада.
Приятно порадовали Казахстан, близкие мне Эфиопия с Эритреей, и (внимание!) Афганистан с Ираком. Аргентина (хотя слухи о наших базах остались слухами), которая вполне может разрешить заход нашим кораблям и посадку самолетам при необходимости. Ну и другие дальновидные участники всемирного исторического процесса.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:07, 28 Марта 2014, Пятница
 Радикалы из «Правого сектора» отложили до утра штурм Верховной рады.
 Вечером в четверг возле здания украинского парламента собрались около двух тысяч представителей радикального движения «Правый сектор». Они требовали отправить под трибунал главу МВД Украины Арсена Авакова.
 http://news.mail.ru/politics/17580989/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17580989/?frommail=1)
............
 По опыту мандана власти должны дать обещание не привлекать за хулиганство тех,кто разбил витражи на входных дверях парадного входа в здание Рады,а также заранее объявить о непривлечении к какой бы то ни было ответственности &nbsp;тех,кто будет участвовать в будущем штурме здания украинского парламента,если таковой штурм состоится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:11, 28 Марта 2014, Пятница
Особо доставил комментарий:

А ведь крымчане и севастопольцы сели в теплые креслица, включили телеки и ютьюб, открыли пивко и откровенно наслаждаются этим фрикшоу...

P.S. У них там сегодня ночью должен был состояться поджог Рейхстага взятие Верховной Рады по сценарию. Не знаю, чем дело кончилось...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:57, 28 Марта 2014, Пятница
 Источник: Киев рассматривает вопрос о запрете движения «Правый сектор»/
 http://news.mail.ru/politics/17581298/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17581298/?frommail=1)
.......
 «Тягнибок не занял определенной позиции, а Парубий поддержал Авакова, сказав, что такое решение позволит самим присутствующим перестать считаться радикалами», — рассказал представитель «Батькивщины».
 Чёрного кобеля не отмоешь добела.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:03, 28 Марта 2014, Пятница
 Гражданин Украины с арсеналом оружия задержан в Подмосковье.
 В настоящее время все обстоятельства выясняются в рамках возбужденного уголовного дела.
 МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. Гражданин Украины с арсеналом оружия и боеприпасов задержан правоохранительными органами в Подмосковье, заявил в пятницу заместитель полпреда президента РФ в ЦФО Николай Овсиенко.
 «Несколько дней назад в Московской области задержан гражданин Украины, прибывший в Россию с огромным арсеналом оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ», — сказал он на оперативном совещании в Генпрокуратуре РФ.
 По его словам, в настоящее время все обстоятельства выясняются в рамках возбужденного уголовного дела.
 http://news.mail.ru/incident/17583698/ (http://news.mail.ru/incident/17583698/)

 Некоторые СМИ сразу записали задержанного в диверсанты:
 В Подмосковье задержали украинского диверсанта с оружием.
 Гражданина Украины заподозрили в подготовке диверсий на территории Московской области.
 О поимке украинца сообщил заместитель полномочного представителя президента РФ в ЦФО Владимир Овсиенко на оперативном совещании в Генпрокуратуре РФ. У подозреваемого изъяли большое количество оружия и боеприпасов. По факту возбуждено уголовное дело.
 «Мы последнее время слышали большое число угроз со стороны экстремистских организаций Украины о намерении совершить противоправные действия в отношении России. В результате проведенных мероприятий в далеко не приграничной Московской области правоохранительными органами задержан гражданин Украины с огромным арсеналом оружия и боеприпасов», - цитирует полпреда «Интерфакс».
 Сейчас с задержанным проводятся следственные действия. Правоохранители уверены, что у него могли быть сообщники.
 http://topkvadrat.ru/freestyle/news/v-podmoskove-zaderzhali-ukrainskogo-diversanta-s-o-27847 (http://topkvadrat.ru/freestyle/news/v-podmoskove-zaderzhali-ukrainskogo-diversanta-s-o-27847)
............
 -Если украинец,так обязательно сразу уж и диверсант?А может это обычная уголовщина?Может он просто прибарахлился пулялками во время разграбления складов и решил поменять железяки на бумажки?
 -Показательна уверенность правоохранителей в том,"что у него могли быть сообщники".Ведь если "...задержан гражданин Украины с огромным арсеналом оружия и боеприпасов",то один он просто физически не мог всё это перемещать в пространстве.Значит сообщники однозначно есть.
 -Вообще-то,о задержании диверсантов не сообщают до самой последней возможности,чтобы не спугнуть сообщников.Или здесь уже всех взяли и можно не таиться?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:05, 28 Марта 2014, Пятница
Источник: Киев рассматривает вопрос о запрете движения «Правый сектор»/
 http://news.mail.ru/politics/17581298/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17581298/?frommail=1)
.......
 «Тягнибок не занял определенной позиции, а Парубий поддержал Авакова, сказав, что такое решение позволит самим присутствующим перестать считаться радикалами», — рассказал представитель «Батькивщины».
 Чёрного кобеля не отмоешь добела.
Походу очень скоро правый сектор объявит войну своему еврейскому олигархату и откроет фронт &nbsp;под российскими знаменами :)
http://ruwest.ru/news/15605/ (http://ruwest.ru/news/15605/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:16, 28 Марта 2014, Пятница
Итоги Генассамблеи ООН - методичка для МИД РФ...
МИД России: резолюция Генассамблеи ООН по Украине контрпродуктивна.
 http://news.mail.ru/politics/17584101/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17584101/?frommail=1)
.......
 "Резолюции Генассамблеи, в отличие от резолюций СБ ООН, имеют рекомендательный, а не обязывающий к исполнению характер."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:39, 28 Марта 2014, Пятница
 28 марта 2014, 13:03 (мск) ИТАР-ТАСС
 Янукович выступил с обращением к украинскому народу.
 http://news.mail.ru/politics/17586987/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17586987/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:40, 28 Марта 2014, Пятница
 «Правый сектор» передумал штурмовать здание Верховной рады.
 http://news.mail.ru/politics/17586659/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17586659/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:37, 28 Марта 2014, Пятница
28 марта 2014, 13:03 (мск) ИТАР-ТАСС
 Янукович выступил с обращением к украинскому народу.
 http://news.mail.ru/politics/17586987/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17586987/?frommail=1)

Два ключевых момента, связанные с его сегодняшним заявлением:

1. Он по сути призвал регионы Украины к самоопределению, дав еще один пинок Юго-Востоку, мол, хватит отсиживаться в копанках, пора определяться (как в том анекдоте, когда Сара сказала Абраму, мол, ты уж определись). И тут с ним нельзя не согласится.

2. И как формально легитимный президент Украины признал, что Украина потеряла Крым.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:40, 28 Марта 2014, Пятница

Лукашенко дал интервью для украинской телепрограммы «Шустер Live»

 «Что касается Януковича: ну какой он для меня Президент? Вот последнее его выступление: товарищи, господа, я жив, здоров, я главнокомандующий Вооруженными Силами. Сразу вопрос: а где твоя армия», — сказал Александр Лукашенко.

«Президент должен быть со своим народом, как бы ни было тяжело. Даже если в тебя завтра будут стрелять и тебя убьют — твоя судьба такая. Ты, значит, должен принести себя в жертву. А как же? В резиденции сидеть, упиваться своей властью, а когда трудно, тогда сбежать? Нет, я этого не признаю», — подчеркнул белорусский лидер.

«Поэтому, когда в Раде звучат голоса, что Янукович самоустранился от исполнения своих обязанностей и сбежал, что против этого противопоставить?»

«Знаете, я не хочу, чтобы все подумали, что Лукашенко такой «перевертыш»: вчера дружил с Януковичем, а сегодня так говорит. Я его осуждаю как друга. Как хотите, так и понимайте меня. Президенты не должны так поступать. Если не с кем воевать, бери ружье, иди один. Убьют… Мы все будем там рано или поздно. Но ни твоим друзьям, ни твоим родственникам, ни твоим сыновьям за тебя стыдно потом не будет. Вот мой подход».

Интервью будет показано в эфире украинского телеканала «Первый национальный» в программе «Шустер Live» в пятницу, 28 марта, в 19.30 по киевскому времени.

http://www.respublika.info/5961/official/article68131/ (http://www.respublika.info/5961/official/article68131/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:11, 28 Марта 2014, Пятница
Турчинов заявил, что попытка штурма Рады "Правым сектором" организована Россией http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html (http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html)  :o :D :haha:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:35, 28 Марта 2014, Пятница
Турчинов заявил, что попытка штурма Рады "Правым сектором" организована Россией http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html (http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html)  :o :D :haha:

Он что там, совсем о*уел?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:27, 28 Марта 2014, Пятница
Турчинов заявил, что попытка штурма Рады "Правым сектором" организована Россией http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html (http://www.unian.net/politics/901570-turchinov-zayavil-chto-popyitka-shturma-radyi-pravyim-sektorom-organizovana-rossiey.html)  :o :D :haha:

Он что там, совсем о*уел?

Просто на майдане не только редиску и лучок сажают. Но видать без травки не обошлось.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:13, 28 Марта 2014, Пятница
Кстати, Максим! Поздравляю, признание экспертом - это здорово приятно!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:59, 28 Марта 2014, Пятница
 Обама: «Россия запугивает Украину или что-то планирует».
 http://news.mail.ru/politics/17593912/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17593912/?frommail=1)
.......
 "Обама подчеркнул, что у Соединенных Штатов нет никакой заинтересованности ни в том, чтобы «взять Россию в кольцо», ни в Украине — за исключением того, чтобы позволить украинскому народу самостоятельно принимать решения о том, как он будет жить дальше."
 "В секретном докладе, о котором журналистам Си-эн-эн на условиях анонимности рассказали два представителя администрации США..."
 Что это за "секретный доклад",о котором треплются сразу двое представителей администрации США?От кого он секретен-то?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:00, 29 Марта 2014, Суббота
 Экс-разведчик США: приход прозападных сил в Киеве готовили 20 лет.
 http://news.mail.ru/politics/17594863/ (http://news.mail.ru/politics/17594863/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 01:53, 29 Марта 2014, Суббота
... вот вернулись опять в Крым; на гнилое Чёрное море -- радости нет. Вспомнились мутные медузы, воняющие сероводородом рыбины и крабы из детства. Ихтиандр вспомнился. Сразу муторно, скучно стало. :-[

Горлов - не в строю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 05:58, 29 Марта 2014, Суббота
В Интернете появилась аудиозапись с обсуждением возможного убийства Яроша силовиками
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/v-internete-poyavilas-audiozapis-s-obsuzhdeniem-vozmozhnogo-ubiystva-yarosha-silovikami-41204.html (http://112.ua/politika/v-internete-poyavilas-audiozapis-s-obsuzhdeniem-vozmozhnogo-ubiystva-yarosha-silovikami-41204.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 06:04, 29 Марта 2014, Суббота
США сделали России ряд предложений по разрешению кризиса в Украине, детали не обнародуются
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/ssha-sdelali-rossii-ryad-predlozheniy-po-razresheniyu-krizisa-v-ukraine-detali-ne-obnaroduyutsya-41740.html (http://112.ua/politika/ssha-sdelali-rossii-ryad-predlozheniy-po-razresheniyu-krizisa-v-ukraine-detali-ne-obnaroduyutsya-41740.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 06:06, 29 Марта 2014, Суббота
http://www.unian.net/politics/901839-lukashenko-gotov-stat-posrednikom-v-razreshenii-krizisa-mejdu-ukrainoy-i-rossiey.html (http://www.unian.net/politics/901839-lukashenko-gotov-stat-posrednikom-v-razreshenii-krizisa-mejdu-ukrainoy-i-rossiey.html) Лукашенко готов стать посредником в разрешении кризиса между Украиной и Россией
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 06:13, 29 Марта 2014, Суббота
Премьер уверен, что Крым вернется в состав Украины :o http://www.unian.net/politics/901820-premer-uveren-chto-kryim-vernetsya-v-sostav-ukrainyi.html (http://www.unian.net/politics/901820-premer-uveren-chto-kryim-vernetsya-v-sostav-ukrainyi.html) :haha:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 06:16, 29 Марта 2014, Суббота
МИД РФ удивлен заявлением Обамы, что решение о независимости Косово приняли на референдуме

Источник: http://politikus.ru/events/15710-mid-rf-udivlen-zayavleniem-obamy-chto-reshenie-o-nezavisimosti-kosovo-prinyali-na-referendume.html (http://politikus.ru/events/15710-mid-rf-udivlen-zayavleniem-obamy-chto-reshenie-o-nezavisimosti-kosovo-prinyali-na-referendume.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:02, 29 Марта 2014, Суббота
... вот вернулись опять в Крым; на гнилое Чёрное море -- радости нет. Вспомнились мутные медузы, воняющие сероводородом рыбины и крабы из детства. Ихтиандр вспомнился. Сразу муторно, скучно стало. :-[

Горлов - не в строю.

Не надо грязными руками дотрагиваться до моей малой Родины.
И до моего Черного моря. Нравится Маркизова лужа  - замечательно.
Я не возражаю и оценивать цвет воды не стану.
Соблюдайте правила социалистического общежития!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:14, 29 Марта 2014, Суббота
 Эштон осуждает действия «Правого сектора» и требует сдать оружие.
 БРЮССЕЛЬ, 29 мар — РИА Новости, Владимир Добровольский.
 Глава дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон требует от радикалов на Украине немедленно вернуть властям все незаконно хранящееся оружие и осуждает действия боевиков «Правого сектора», в четверг окруживших здание Верховной рады, говорится в коммюнике Эштон.
 http://news.mail.ru/politics/17598197/ (http://news.mail.ru/politics/17598197/)
...........
 А что ж она раньше-то их мирными демонстрантами считала?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:15, 29 Марта 2014, Суббота
 СМИ: Саакашвили и «Правый сектор» готовят тбилисский Майдан.
 Правительство Грузии в пятницу подтвердило, что не позволит экс-президенту Михаилу Саакашвили ставить себя выше закона. Его отказ от сотрудничества со следствием, зафиксированный в крайне циничной форме, вызвал раздражение Тбилиси. А местная печать сообщает о контактах Саакашвили с украинскими боевиками – по ее данным, экс-президент хочет с их помощью устроить «тбилисский Майдан».
 http://news.mail.ru/politics/17595747/ (http://news.mail.ru/politics/17595747/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:35, 29 Марта 2014, Суббота
 Русофобия как национальная идея http://politikus.ru/articles/15739-rusofobiya-kak-nacionalnaya-ideya.html (http://politikus.ru/articles/15739-rusofobiya-kak-nacionalnaya-ideya.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:16, 29 Марта 2014, Суббота
 Украина заморозила поставки вооружений в Россию.
 Госконцерн «Укроборонпром» заморозил поставки в Россию до момента «деэскалации конфликта». Для «Укроборонпрома» зарубежные контракты на сегодняшний день остаются самым надежным источником дохода. Врио гендиректора концерна признал, что с прекращением поставок в Россию предприятие понесет экономические потери.
 http://news.mail.ru/politics/17602444/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17602444/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:34, 29 Марта 2014, Суббота
 Позиции далеки, но не противоположны»
В риторике Барака Обамы появились примирительные нотки, что показал и его разговор с Путиным  http://www.vz.ru/world/2014/3/29/679550.html (http://www.vz.ru/world/2014/3/29/679550.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:55, 29 Марта 2014, Суббота
"Газпром" не сможет потребовать от "Нафтогаза" возврата $11 млрд "харьковской скидки" http://economics.unian.net/energetics/901913-gazprom-ne-smojet-potrebovat-ot-naftogaza-vozvrata-11-mlrd-harkovskoy-skidki.html (http://economics.unian.net/energetics/901913-gazprom-ne-smojet-potrebovat-ot-naftogaza-vozvrata-11-mlrd-harkovskoy-skidki.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:59, 29 Марта 2014, Суббота
  Страны Запада надеются на скорое возвращение РФ в G8

Источник: http://politikus.ru/articles/15749-strany-zapada-nadeyutsya-na-skoroe-vozvraschenie-rf-v-g8.html (http://politikus.ru/articles/15749-strany-zapada-nadeyutsya-na-skoroe-vozvraschenie-rf-v-g8.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:15, 29 Марта 2014, Суббота
Всё познается в сравнении...

http://www.imperiya.by/news.html?id=130831 (http://www.imperiya.by/news.html?id=130831)

http://www.kp.ru/daily/26213.7/3097105 (http://www.kp.ru/daily/26213.7/3097105)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:04, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Лукашенко: Федерализация Украины — это полный идиотизм.
 МИНСК, 28 марта. Президент Белоруссии уверен, что Украину надо сохранить единым и целостным государством. Об этом он сообщил в интервью украинскому журналисту Савику Шустеру.
 http://news.mail.ru/politics/17596784/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17596784/?frommail=1)
............
 Вообще-то,Шевель Михайлович Шустерис,он же очень украинский журналист Савик Шустер - гражданин Канады и Италии,с 1988 по 2001 год сотрудник русской службы радио "Свобода" (в 1998г. зам. директора русской службы радио «Свобода») ,которое финансируется конгрессом США и связано с ЦРУ США.Долгое время работал в Москве,сейчас перебрался на Украину.
............
 М.Задорнов с шоу С.Шустера 03.12.2013г. ушёл,потому что участники поливали грязью Россию.
 http://www.youtube.com/watch?v=qSGOfRridX0#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=qSGOfRridX0#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:05, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Лавров: Россия настаивает на федерализации Украины.
 http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/03/29/1005867-lavrov-rossiya-nastaivaet-na-federalizatsii-ukrainyi.html (http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/03/29/1005867-lavrov-rossiya-nastaivaet-na-federalizatsii-ukrainyi.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:07, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Путин приказал отдать Украине военную технику из Крыма.
 Президент России Владимир Путин поручил министру обороны Сергею Шойгу передать Украине оставшуюся в Крыму украинскую военную технику.
 Путин также попросил Шойгу обеспечить «доброжелательное» и «уважительное» отношение к украинским военным, а также «бережное отношение к украинской государственной и военной символике».
 http://news.mail.ru/foto/177897/ (http://news.mail.ru/foto/177897/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:07, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Крым и Севастополь перешли на московское время.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/114/politics/17606064/ (http://news.mail.ru/inregions/crimea/114/politics/17606064/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:13, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Официальное выдвижение кандидатов в президенты завершается на Украине.
 До 4 апреля претенденты подают необходимые документы в ЦИК, а затем комиссия проведет регистрацию кандидатов — и тогда станет окончательно ясно, кто будет участвовать в выборах.
 http://news.mail.ru/politics/17606113/ (http://news.mail.ru/politics/17606113/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:10, 30 Марта 2014, Воскресенье
МИД Венгрии осудило своих националистов за посягательство на территориальную целостность Украины http://www.unian.net/politics/902034-mid-vengrii-osudilo-svoih-natsionalistov-za-posyagatelstvo-na-territorialnuyu-tselostnost-ukrainyi.html (http://www.unian.net/politics/902034-mid-vengrii-osudilo-svoih-natsionalistov-za-posyagatelstvo-na-territorialnuyu-tselostnost-ukrainyi.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:14, 30 Марта 2014, Воскресенье
Турчинов поблагодарил Лукашенко за обещание не дать России плацдарма для нападения на Украину http://www.unian.net/politics/902032-turchinov-poblagodaril-lukashenko-za-obeschanie-ne-dat-rossii-platsdarma-dlya-napadeniya-na-ukrainu.html (http://www.unian.net/politics/902032-turchinov-poblagodaril-lukashenko-za-obeschanie-ne-dat-rossii-platsdarma-dlya-napadeniya-na-ukrainu.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:19, 30 Марта 2014, Воскресенье
Турчинов поблагодарил Лукашенко за обещание не дать России плацдарма для нападения на Украину http://www.unian.net/politics/902032-turchinov-poblagodaril-lukashenko-za-obeschanie-ne-dat-rossii-platsdarma-dlya-napadeniya-na-ukrainu.html (http://www.unian.net/politics/902032-turchinov-poblagodaril-lukashenko-za-obeschanie-ne-dat-rossii-platsdarma-dlya-napadeniya-na-ukrainu.html)
http://www.vz.ru/world/2014/3/29/679585.html Минск между Киевом и Москвой
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:53, 30 Марта 2014, Воскресенье
VICE NEWS: Репортаж из центра Мордора

Многое на русском/мове.
"Фейковый" штурм рады с видом из толпы. Антураж 146%.
Кличко и "Единственный нормальный чувак" детектед!


Вольный перевод: (Гуголь)
После того как Крым стал частью России, напряженность на Украине продолжает расти и демонстранты пытаются пробиться в парламент в Киеве. Корреспондент ViceNews Симон Островский присоединяется к протестующим на площади Независимости, и рассказывает о том, как они борются за изменение своего правительства.

http://www.youtube.com/watch?v=YhbbKoSH88c#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=YhbbKoSH88c#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:29, 30 Марта 2014, Воскресенье
VICE NEWS: Репортаж из центра Мордора
...
http://www.youtube.com/watch?v=YhbbKoSH88c#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=YhbbKoSH88c#noexternalembed)
Обратите внимание с 5мин.33сек.
 Чувак пожимает руку Ляшко и со сцены говорит про него:
 -Я вам серьёзно.Когда вся ху@ня было,он нам давал патроны и бензин.Так что Ляшко - это чувак,давайте не переть на него!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:57, 30 Марта 2014, Воскресенье
Киевский поезд смерти http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st._aid=Discussions_Openlink&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Ffalse-maidan.livejournal.com%2F14332.html (http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st._aid=Discussions_Openlink&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Ffalse-maidan.livejournal.com%2F14332.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:12, 30 Марта 2014, Воскресенье
КАК НАЧНЕТСЯ ВОЙНА В КРЫМУ- по Москальски. (ролик 2009 г.!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=l4x6UiOlelc#noexternalembed#t=321 (http://www.youtube.com/watch?v=l4x6UiOlelc#noexternalembed#t=321)

Особенно интересно читать комменты годовалой и ранее давности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:14, 30 Марта 2014, Воскресенье
 Лавров: "Правый сектор" координировал стрельбу снайперов на Майдане.
 http://top.rbc.ru/society/30/03/2014/914396.shtml (http://top.rbc.ru/society/30/03/2014/914396.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:17, 30 Марта 2014, Воскресенье
 В расстреле инспекторов ГАИ Украины подозреваются националисты.
 http://top.rbc.ru/society/30/03/2014/914395.shtml (http://top.rbc.ru/society/30/03/2014/914395.shtml)
.......
 "Среди задержанных находился 17-летний житель Киева, у которого сотрудники милиции обнаружили и изъяли пистолет Макарова. После проверки информации об этом пистолете по базе данных оружия, которое разыскивается милицией, было установлено, что этот пистолет является личным табельным огнестрельным оружием одного из инспекторов ГАИ, которые погибли на посту ГАИ "Быковня", — сообщает пресс-служба МВД.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:17, 31 Марта 2014, Понедельник
...И действительно ведь! Если мы проедем от Одессы до Донецка, а потом до Ростова, потом до Урала и так, не останавливаясь, до Владивостока доберемся, то обнаружим, что при массе региональных различий, при массе отличий между нашими говорами (вроде «чо» и «шо»), мы все равно ходим в одни и те же церкви, говорим на одном и том же языке, отмечаем одинаковым способом одни и те же праздники, чтим одних и тех же героев, читаем одни и те же книги, смотрим одни и те же фильмы и сериалы… А проедем гораздо меньшее расстояние от Львова до того же Донецка – и выясняем, что мы, оказывается, ходим в разные церкви, говорим на разных языках, отмечаем разные праздники, чтим совершенно разных героев… и далее по списку.

И, хочешь – не хочешь, возникает закономерный вопрос: если мы, дончане, настолько отличаемся от ростовчан, что должны жить с ними в разных государствах, то почему мы, еще более отличающиеся от галичан, должны жить с ними в одном государстве?

И вот эта задача – объяснить одновременно, почему украинцы должны жить в отдельном от россиян государстве, но при этом жить друг с другом вместе – неразрешима для украинского «дэржавныка», как бы он ни бился! Эта дилемма, эта проблема, этот внутренний дуализм разрывают и будут разрывать украинское государство изнутри, какие бы модели взаимоотношений внутри этого государства ни придумывали.
http://newsland.com/news/detail/id/934496/ (http://newsland.com/news/detail/id/934496/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:41, 31 Марта 2014, Понедельник
Кличко призывает Тимошенко отказаться от участия в выборах http://www.unian.net/politics/902408-klichko-prizyivaet-timoshenko-otkazatsya-ot-uchastiya-v-vyiborah.html (http://www.unian.net/politics/902408-klichko-prizyivaet-timoshenko-otkazatsya-ot-uchastiya-v-vyiborah.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:44, 31 Марта 2014, Понедельник
СБУ задержала шпиона из приднестровского КГБ http://www.unian.net/politics/902399-sbu-zaderjala-shpiona-iz-pridnestrovskogo-kgb.html (http://www.unian.net/politics/902399-sbu-zaderjala-shpiona-iz-pridnestrovskogo-kgb.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:36, 31 Марта 2014, Понедельник
Я бы все же делал скидку на источник.
Если послушать УНИАН, то наши танки уже молотят брусчатку Крещатика.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:58, 31 Марта 2014, Понедельник
Интересная статья.

http://imperiya.by/politics1-20100.html (http://imperiya.by/politics1-20100.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:18, 31 Марта 2014, Понедельник
Интересная статья.

http://imperiya.by/politics1-20100.html (http://imperiya.by/politics1-20100.html)
Угу...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:43, 31 Марта 2014, Понедельник
Интересная статья.

http://imperiya.by/politics1-20100.html (http://imperiya.by/politics1-20100.html)

Как с языка снял. Я уже готовился запостить вот это: http://www.ruska-pravda.com/mneniya/44-st-mneniya/24939-rusofobija-kak-nacionalnaja-ideja.html (http://www.ruska-pravda.com/mneniya/44-st-mneniya/24939-rusofobija-kak-nacionalnaja-ideja.html)
Многое перекликается из наблюдений. И, главное, всего-то 23 года прошло...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:16, 31 Марта 2014, Понедельник
Китай поможет России против США

Источник: http://politikus.ru/articles/15856-kitay-pomozhet-rossii-protiv-ssha.html (http://politikus.ru/articles/15856-kitay-pomozhet-rossii-protiv-ssha.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:18, 31 Марта 2014, Понедельник
Причины появления "Украины" и "украинского языка"

Источник: http://politikus.ru/video/15821-prichiny-poyavleniya-ukrainy-i-ukrainskogo-yazyka.html (http://politikus.ru/video/15821-prichiny-poyavleniya-ukrainy-i-ukrainskogo-yazyka.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:11, 31 Марта 2014, Понедельник
Зарисовка Великого Донузлавского стояния:
http://anton-blinov.livejournal.com/26736.html (http://anton-blinov.livejournal.com/26736.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:28, 31 Марта 2014, Понедельник
Ну, вот. Процесс пошел. Я не думал, что так быстро.

Выпуск украинских вагоностроительных заводов, ориентированных в основном на экспорт в Россию, упал в январе — феврале на 76%.
Падение коснулось «Азовмаша» (на 85%), Крюковского вагоностроительного завода (на 80,6%), Стахановского вагоностроительного завода (на 81,9%).
В денежном выражении снижение составило $40,1 млн (на 88,5%), поскольку средняя цена на экспорт за один вагон снизилась с $75 000 до $57 000.
По словам российских вагоностроителей, несколько недель назад «Азовмаш» приостановил ряд производств и отправил в отпуск часть сотрудников.

http://www.vedomosti.ru/companies/news/24675321/prodazhi-ukrainskih-vagonov-ruhnuli-na-85 (http://www.vedomosti.ru/companies/news/24675321/prodazhi-ukrainskih-vagonov-ruhnuli-na-85)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:35, 01 Апреля 2014, Вторник
 ГД прекратила действие ряда соглашений с Киевом по Черноморскому флоту.
 http://news.mail.ru/politics/17624664/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17624664/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:49, 01 Апреля 2014, Вторник
 Киев вручил российской стороне ноту в связи с приездом Медведева в Крым.
 http://news.mail.ru/politics/17625637/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17625637/?frommail=1)
.......
 «Российской стороне вручена нота в связи с несогласованным с МИД Украины визитом Медведева в Крым».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:51, 01 Апреля 2014, Вторник
 МИД РФ раскритиковал желание Киева воспользоваться услугами наемников.
 http://news.mail.ru/politics/17628905/ (http://news.mail.ru/politics/17628905/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:54, 01 Апреля 2014, Вторник
 Аваков приказал задержать стрелка «Правого сектора».
 http://news.mail.ru/politics/17629835/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17629835/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 12:28, 01 Апреля 2014, Вторник
 Михаил Веллер: Россия давно вступила в стадию распада, и Крым не меняет вектора

 Сценарий распада России озвучивать сегодня нельзя, потому что опасение приравнивается к призыву, а прогноз – к плану отторжения...

                         http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140329-mihail-veller-rossiya-davno-vstupila-v-stadiyu-raspada-i-kry (http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140329-mihail-veller-rossiya-davno-vstupila-v-stadiyu-raspada-i-kry)

                 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:09, 01 Апреля 2014, Вторник
Михаил Веллер: Россия давно вступила в стадию распада, и Крым не меняет вектора

 Сценарий распада России озвучивать сегодня нельзя, потому что опасение приравнивается к призыву, а прогноз – к плану отторжения...

                         http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140329-mihail-veller-rossiya-davno-vstupila-v-stadiyu-raspada-i-kry (http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140329-mihail-veller-rossiya-davno-vstupila-v-stadiyu-raspada-i-kry)

                 

Веллер, конечно, еще тот геополитик. С эстонским гражданством.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 14:10, 01 Апреля 2014, Вторник
.... нормально, не всё Африканычу раздолье...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 14:14, 01 Апреля 2014, Вторник
...... С эстонским гражданством.

А что, уже начались гонения на второе, ...... , гражданства? Закон уже приняли? (неужели проспал?  :o )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:23, 01 Апреля 2014, Вторник
Нет. Нет.

По классике. "Сначала планировались празднества, потом аресты, потом решили совместить..."

То бишь сначала планировали привлекать за утайку, потом решили, что это уж слишком. Короче, подвесили.

А я-то о другом. Я о том, что "наше всё" как-то сказало фтему.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство". 

(с) А.С.Пушкин
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 14:37, 01 Апреля 2014, Вторник
Правильно сказал...  А еще (но уже народное) - лучше не ввязываться в конфликт между мужем и женой : огребешь от обоих...   :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:39, 01 Апреля 2014, Вторник
В Украине могли остаться атомные бомбы - СМИ :o http://www.unian.net/politics/902775-v-ukraine-mogli-ostatsya-atomnyie-bombyi-smi.html (http://www.unian.net/politics/902775-v-ukraine-mogli-ostatsya-atomnyie-bombyi-smi.html) :haha:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 15:40, 01 Апреля 2014, Вторник
Рассуждения Веллера бредом не назовешь . Они логические, основаны на знании истории. Жена по воскресеньям слушает его передачи по радио России. Не всегда согласен с его утверждениями, но отказать ему в чувстве предвидения развития ситуации нельзя.
О высказанных им предположениях о возможности распада страны не могу не согласиться:

– Почему же Путин, при всех минусах этого приобретения, все-таки взял Крым?

– Три фактора. Во-первых,  личностный: это уязвляет, когда Майдан перечеркнул его планы украинско-российских отношений и плюнул в руку, уже отсыпавшую три миллиарда. Во-вторых,  чувство исторической миссии: чтобы в учебниках было написано: собиратель утраченных земель. А в-третьих – это гарантирует патриотический экстаз подданных: московский майдан надо давить в зародыше, в мыслях. Подданных он хорошо знает и в них не ошибся. Они отвлеклись от проблем ЖКХ и вздорожания водки и долго еще не будут замечать очевидного: зарплата стоит, цены растут процентов на 20 в месяц, за границу не больно-то съездишь...

– А нам кажется, что Украина будет превращаться в витрину западного мира... чтобы сделать живой пример для России, маленькую цветущую страну...

В ближайшее время на Украине будет значительно хуже, чем в России, – притом что Россия тоже будет переживать нелегкие времена. Риторика насчет «национал-предателей» напоминает мне крики воров «Держите вора!» Все мы понимаем, что настоящие национал-предатели – те, кто вместо трудоустройства русских наводняет страну гастарбайтерами, потому что гастарбайтерам не надо по-человечески платить и без социальных гарантий они тоже  обойдутся.
Мы все время обещаем импортозамещение, а сами давно занимаемся национал-замещением, выталкивая на Запад людей, которые хотят и могут работать мозгами и руками (сто тысяч в год!), – а взамен завозя рабочую силу из Средней Азии, которая никогда ничего не потребует, а в случае получения гражданства будет правильно голосовать. Кстати, присоединив Крым, мы получили еще полтора миллиона человек (полмиллиона спишем на несовершеннолетних), которые будут голосовать ровно по-чеченски: стопроцентно. Современная российская власть медленно – а впрочем, не так уж и медленно – заменяет мыслящее и дееспособное население России теми, кто будет терпеть самое скотское отношение, лишь бы давали работу и не гнали на родину. Поэтому, кстати, так некорректно сравнение с эпохой железного занавеса.


– Все это печально, но каков прогноз?

– А прогноз еще печальнее: можно долго обманывать одного или недолго обманывать всех. Но вечно обманывать весь народ нельзя,  примерно так сказал Линкольн, и он знал, что говорил.

Несмотря на то, что произошедшие события изменили взгляды отдельных участников форума на отдельные личности кремлевской тусовки, я по-прежнему продолжаю считать, что страной правит шайка жуликов и воров во главе с резидентом РФ. Их деятельность направлена против народа, поставленные цели достигаются за счет покупки депутанов и прочей нелюди. Поэтому, на мой взгляд, процесс распада нельзя исключать если не изменить вектор развития общества.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:47, 01 Апреля 2014, Вторник
Рассуждения Веллера бредом не назовешь . Они логические, основаны на знании истории.

Неее. На Макиндера и Шпенглера не тянет.
Слава, признаюсь, я, грешным делом, тоже до поры слушал Веллера и Быкова и такими они мне казались умными-разумными.
А случился крымский кризис – и как бабка пошептала. Морок кончился.
То, что криво у нас в повседневе, не спорю. Но этот кризис – мощнейший импульс к оздоровлению страны. Не сразу, возможно, весьма долго.
Еще раз скажу: кризис обозначил, что у нас много умненьких (которые знают, почему нельзя было этого делать и чем всё это нам обернется) и очень мало умных (которые знают, куда грести и как догрести).
И еще. Все исторические параллели весьма условны и опасны для серьезного анализа. А для красного словца - за милую душу!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:49, 01 Апреля 2014, Вторник
Еще одной перемоги не случилось.
http://thekievtimes.ua/tech/349119-zapusk-pervogo-ukrainskogo-sputnika-otlozhen-iz-za-sobytij-v-krymu.html (http://thekievtimes.ua/tech/349119-zapusk-pervogo-ukrainskogo-sputnika-otlozhen-iz-za-sobytij-v-krymu.html)
Опять кляты москали виноваты…

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:27, 01 Апреля 2014, Вторник
Взял он саблю,
Взял он востру,
И зарезал сам себя.
Весё-ё-ё-ёлый разговор…

(c) из к/ф «Чапаев»

http://svpressa.ru/war21/article/84742/ (http://svpressa.ru/war21/article/84742/)

P.S. Одно уточнение: по вертолетным движкам МС никогда не был разработчиком – только серийным изготовителем. Разработчиком был и остается питерский «Климов».

P.P.S. 27 тыщ - это только МС. А что говорить про других: антоновцев, зоревцев и т.д.? Цугцванг какой-то: каждый шаг лишь ухудшает положение.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:34, 01 Апреля 2014, Вторник
Максим. У русских есть такая поговорка - блажен кто верует. Русские люди излишне доверчивы и зачастую склонны прощать своих недругов "ни с того ни с сего вдруг занявших импонирующую им позицию"?. Некоторые "рассерженные горожане" простили Путину подписание закона о введении войск НАТО в случае массовых беспорядков в России (полицейские функции), базу НАТО в Ульяновске, отказ от реприватизации (фактическом узаканивании награбленного у тебя в т.ч. подписантом), введении прогрессивного налога, отсутствия реальных мер в борьбе с коррупцией, управление массами путем принятия нужных законов  послушными т.н. "народными избранниками" через повышение их денсодержания до 0.5млн.руб\мес. (в то время как моя жена-пенсионерка (золотая медалистка) исполняющая обязанности чиновника немалого ранга получает за свою работу 13 тыров за 10-12 часовой рабдень появляясь дома 3 р\нед из-за удаленности) и многое другое. Людям нужно и можно доверять, но есть и исключения.
Твоя в корне изменившаяся после Крымских событий позиция к рабу на галерах вполне вписывается в этот сценарий. Ты просто не учел вероятность того, что он это делает вынужденно для сохранения собственной шкуры потому что зажат со всех сторон и нет другой возможности сохранить лицо и "нажитое непосильным трудом". Как только найдет лазейку и он тут же предаст "дагагих гасеян" и исчезнет на "заслуженный отдых". Сейчас он через продажные СМИ развил пиар-компанию и повысил свой рейтинг до чуровских процентов. Но что он стоит, этот бумажный рейтинг? Мы с тобой оба рады возвращению Крыма, но это событие, в котором он принял участие для меня ничего не меняет, в отличие от твоих эмоций. Мне приходилось быть чиновником, бизнесменом, матросом, простым охранником или разнорабочим на стройке. Я многое повидал в этой жизни. В последнее время сидя на пенсии бодаюсь с вороватыми чиновниками, прокурорами, полицаями  и "коммерсантами" в судах и на поприще переписки в защиту простых граждан по вопросам ЖКХ и права. Пришел к выводу, что это бесполезное занятие пока у власти будут находиться враги народа, прикрытые овечьей шкурой и плодить себе подобных. Пока настоящие русские герои Хабаров, Квачков (пенсионеры) и им подобные гниют в тюрьмах, а абрамовичи, чубайсята и прочая мерзость правит бал при поддержке вертикали власти, не стоит рассчитывать на положительные сдвиги в жизни и оздоровлении общества. На старости лет мне деньги не нужны чтобы закопать их с собой на поле чудес как кот Базилио и лиса Алиса. Уже стоит задуматься о теплом и спокойном месте которое каждый из нас получит в пользование бесплатно на 50 лет. Но справедливости так свойственной русским людям в этой стране в ближайшее время вряд ли кто увидит. А хотелось бы. Помнишь высказывание Павки Корчагина: "Жизнь нужно прожить так, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы..." (по Н.Островскому, школьный курс). Люди, которых ты оправдываешь за Крым никогда не зададутся этим вопросом. У них лозунг один - а что я с этого буду иметь? 
Могу поспорить, что рейтинг власти в ближайшее время лопнет как мыльный пузырь, ты протрешь свои глаза покрытые радужной пеленой и заново переосмыслишь события дав реальную оценку каждому участнику (спустишься с небес на грешную земельку). Но это будет потом, по происшествии времени.
Я тоже изредка наблюдаю за Веллером, Быковым... и другими, но никогда не ставил на еврейскую лошадку и не восхищался их высказываниями потому что они тоже гнут свою линию и это заметно со стороны при внимательном анализе и рассмотрении деталей, к которым нас приучила служба.
Уж пардоньте, сэр. По вопросу восприятия действий резидента и его бандформирования как патриотических, осознанно направленных в интересах граждан РФ, мы с тобой во взглядах разошлись как в море корабли :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:37, 01 Апреля 2014, Вторник
Бывает...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:45, 01 Апреля 2014, Вторник
..... мы с тобой во взглядах разошлись как в море корабли :)
хоть оперу пиши маслом, как Юрьевич с Васильевичем разошлись во взглядах  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:47, 01 Апреля 2014, Вторник
P.S.
...Я тоже изредка наблюдаю за Веллером, Быковым... и другими, но никогда не ставил на еврейскую лошадку ...
а потом обвинят во всем евреев  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:59, 01 Апреля 2014, Вторник
..... мы с тобой во взглядах разошлись как в море корабли :)
хоть оперу пиши маслом, как Юрьевич с Васильевичем разошлись во взглядах&nbsp; :D
Смешно иностранцу наблюдать со стороны за бывшими соотечественниками? :D Левой, левой, выше ногу поднимать. Все дружно в ногу, один не в ногу.
О духовных скрепах провозглашенных резидентом и их реальном воплощении в жизнь на конкретном примере
http://ruwest.ru/news/15830/ (http://ruwest.ru/news/15830/)
Пришла пора вводить в стране полицию нравов по описанному в новелле Д.Оруэлла "1984". ;D
О воровстве фигурантов кенигсберщины доподлинно известно каждому, но считается правильным тоном промолчать, чтобы не попасть под жернова системы. Гражданская платформа - рупор миллионеров, который не приемлю. Но и проснувшиеся внезапно "духовные скрепы" апчественных организаций вызывают уныние и полное неверие что когда-либо мы вернемся к простым человеческим отношениям, где каждый друг другу станут братом и сестрой как прежде.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:16, 01 Апреля 2014, Вторник
а просто рыло начистить сейчас не в чести? Обязательно челобитные барину тащить? Барин дескать рассудит? Ведь депутатская неприкосновенность не на роже написана а в документе, а бьют не по пачпорту, а по лицу..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:17, 01 Апреля 2014, Вторник
Фтему.
Надо же, именно сегодня появилось! Как подслушал наш спор.
Важно всё, но особенно интересно о Путине. Где-то с 20-й минуты
http://www.youtube.com/watch?v=y_gpmfRRS_Q#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=y_gpmfRRS_Q#noexternalembed)

Философскую программу Третьякова «Что делать» смотрю на «Культуре» с самого начала, с 2001-го. А до того покупал в киосках «НГ». Считаю его и Федора Лукьянова одними из самых трезвомыслящих аналитиков и прогнозистов.

Будем ждать второй части.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:25, 01 Апреля 2014, Вторник
..... мы с тобой во взглядах разошлись как в море корабли :)
хоть оперу пиши маслом, как Юрьевич с Васильевичем разошлись во взглядах  :D

Это вообще нормально. Расходиться во взглядах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:52, 01 Апреля 2014, Вторник
......Пришла пора вводить в стране полицию нравов ........
повторюсь...
У человечества уже есть многократный печальный опыт сверхмощных полицейских сил… Как только она (полиция) выскользнет из-под контроля местных властей, она станет самовольной, безжалостной, законом сама для себя. Полицейские уже не будут больше думать о справедливости, их будет заботить только то, чтобы самим стать привилегированной и порождающей зависть элитой. Они ошибочно принимают естественное осторожное отношение к себе и нерешительность гражданского населения за восхищение и уважение и вскоре начинают хвастать направо и налево, все больше распускаться и потрясать своим оружием в состоянии мегаломаниакальной эйфории. Окружающие становятся уже не господами их, а слугами. Такая полицейская машина становится просто скопищем преступников в форме, тем более губительным, что её положение никем не оспаривается и не санкционируется законом.
   Склад ума полиции таков, что никогда человеческие существа не расцениваются ими иначе как единицы или объекты, подвергаемые обработке, причём, насколько возможно, быстрой. Общественная польза или достоинство для неё ничего не значат: прерогативы полиции рассматриваются сквозь призму божественного закона. Требуется полное повиновение и покорность. Если служащий полиции убивает человека, это обстоятельство достойно только сожаления: служащий, возможно, переусердствовал. Если же гражданский убивает служащего полиции, то самый ад разверзается под ним. Полиция бросается на него с пеной у рта. Все прочие дела отбрасываются в сторону, пока не будет найден этот подлый преступник. И конечно, неизбежно, когда его поймают, он будет избит или подвергнут всевозможным пыткам за непростимую самонадеянность. И при этом полиция ещё жалуется на то, что не может эффективно функционировать, что преступники ускользают от неё.
   Лучше сотни не пойманных преступников, чем деспотизм разнузданной полиции.
Джек Холбрук Вэнс 1964г
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:14, 01 Апреля 2014, Вторник
Даже притом, что ролик появился в День дурака, на стёб не похоже.
http://www.youtube.com/watch?v=M8s1IetITWs#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=M8s1IetITWs#noexternalembed)

Сегодня вообще странная цепочка:
1. Принимается закон о допуске 7 тыс. войск НАТО/ЕС «для учений»;
2. Амнистируется 26 тыс. заключенных;
3. Закрывается Рада до 8 апреля;
4. Теперь вот это заявление (на 6 апреля).
Градус накала, с учетом экономической «стабильности», уже начал расти.

На десерт!
Они отобьют любую атаку, эти добровольцы Руины!
http://www.youtube.com/watch?v=oHCpLG7GTsc#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=oHCpLG7GTsc#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:14, 01 Апреля 2014, Вторник
http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed)

Слова песенки – просто «фтему».

Но собенно доставил припев:

Мама, мама, что мы будем делать,
Когда настанут зимни холода?
У тебя нет тёплого платочка,
У меня нет зимнего пальта!

Фрагмент из к/ф «Котовский».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 23:26, 01 Апреля 2014, Вторник
http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed)

Слова песенки – просто «фтему».


Фрагмент из к/ф «Котовский».


Африканыч! Не знаю про Макиндера и Шпенглера, НО слова песенки еще и основной лейтмотив к/ф "Кин-дза-дза": http://www.youtube.com/watch?v=I47CNxwlt9U#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=I47CNxwlt9U#noexternalembed)   -  2:30  -  и далее по всему фильму  - СМОТРЕЛ ЛИ? (найди время, будь добр, оторвись от Макиндера, Шпенглера, Третьякова, Лукьянова, Веллера, Быкова..., и даже Пушкина!)
Ибо там в простой и понятной форме ответы на все НАШИ, Украинские, Крымские и протч. человеческие вопросы.  ;)  Заметь, это тебя провиденье вынесло на этот мотивчик (я здесь не при чем...  :D )
И всего один вопрос к тебе - это каким же "мощнейшим импульсом" можно призвать Уэфа и Би к "оздоровлению страны" ?! Крымом что-ли?! да это очередной Плюк для них! - вые...ут и высушат!   :rofl:

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 00:01, 02 Апреля 2014, Среда
Даже притом, что ролик появился в День дурака, на стёб не похоже.
http://www.youtube.com/watch?v=M8s1IetITWs#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=M8s1IetITWs#noexternalembed)
Страшный сон советского воина сбылся: нацисты все-таки взяли Киев...
http://newsland.com/news/detail/id/1348956/ (http://newsland.com/news/detail/id/1348956/)
Если правительство РФ не предпримет действенных мер по юго-востоку Украины в ближайшее время, то единственная победа в Крыму окажется малозначимой в достижении поставленных целей, если они конечно имелись.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 00:45, 02 Апреля 2014, Среда
 Когда что-то происходит, всегда задаю себе вопрос: кому выгодно?
Кому выгодно, чтоб неглупый мужик Веллер ТАК поливал грязью Россию и ВСЁ, что с ней связано?
Варианты ответов не пишу, сами не маленькие :)
Либералы... Почему подавляющее большинство "либералов" поливают Россию? Кому выгодно?
Крым... Референдум был реально ТАКИМ! Не признают :) Кому выгодно?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:53, 02 Апреля 2014, Среда
 Тимошенко требует вооружить Украину.
 http://news.mail.ru/politics/17648835/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17648835/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:55, 02 Апреля 2014, Среда
 Россия и Украина начали делить крымское небо.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17648440/ (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17648440/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 10:56, 02 Апреля 2014, Среда
Когда что-то происходит, всегда задаю себе вопрос: кому выгодно?
Кому выгодно, чтоб неглупый мужик Веллер ТАК поливал грязью Россию и ВСЁ, что с ней связано?
Варианты ответов не пишу, сами не маленькие :)
...

Может я бы и согласился, но в упор не вижу - где Веллер поливает грязью Россию? - помогай vpk!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:28, 02 Апреля 2014, Среда
Второапрельская шутка или реальность? ::) Пиндосы и гейропейсы так быстро сдулись? На стёб не похоже. Нужно пошукать официальные заявления.

Россия и США определили судьбу Украины

1. США признают присоединение Крыма к России и прекращают санкции.
2. На Украине избавятся от явных фашистов и экстремистов. В первую очередь это может коснуться Юлии Тимошенко, которая недавно угрожала  "расстрелять восемь миллионов русских".
3. США принимают план России по федерализации Украины. В этой стране будут юридически закреплены обязательства по неучастию в военных блоках.
4. От властей Украины потребуют выполнения всех пунктов. Иначе Украине придется выплатить все долги, а их ни много ни мало 140 млрд. долларов.
5. Евросоюз также поддержит эти действия.
 
Уже есть признаки того, что этот план начал осуществляться. Так, 1 апреля Верховная Рада приняла решение о разоружении незаконных вооруженных формирований.
http://ruwest.ru/news/15850/ (http://ruwest.ru/news/15850/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:31, 02 Апреля 2014, Среда
Когда что-то происходит, всегда задаю себе вопрос: кому выгодно?
Кому выгодно, чтоб неглупый мужик Веллер ТАК поливал грязью Россию и ВСЁ, что с ней связано?
Варианты ответов не пишу, сами не маленькие :)
...

Может я бы и согласился, но в упор не вижу - где Веллер поливает грязью Россию? - помогай vpk!

А всего-то - резкость навести. А для этого зайти на сайт "Эха Москвы" в программу "Особое мнение" и посмотреть распечатки последних передач.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:41, 02 Апреля 2014, Среда
http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE#noexternalembed)

Слова песенки – просто «фтему».


Фрагмент из к/ф «Котовский».


Африканыч! Не знаю про Макиндера и Шпенглера, НО слова песенки еще и основной лейтмотив к/ф "Кин-дза-дза": http://www.youtube.com/watch?v=I47CNxwlt9U#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=I47CNxwlt9U#noexternalembed)   -  2:30  -  и далее по всему фильму  - СМОТРЕЛ ЛИ? (найди время, будь добр, оторвись от Макиндера, Шпенглера, Третьякова, Лукьянова, Веллера, Быкова..., и даже Пушкина!)
Ибо там в простой и понятной форме ответы на все НАШИ, Украинские, Крымские и протч. человеческие вопросы.  ;)  Заметь, это тебя провиденье вынесло на этот мотивчик (я здесь не при чем...  :D )
И всего один вопрос к тебе - это каким же "мощнейшим импульсом" можно призвать Уэфа и Би к "оздоровлению страны" ?! Крымом что-ли?! да это очередной Плюк для них! - вые...ут и высушат!   :rofl:



Я фильм, разумеется, смотрел и там эта песенка звучит из телевизора, где как-раз "Котовского" и крутят. Я все же дерзну предположить, что песенка эта к оккупированной Одессе (и всей Украине) имеет бОльшее отношение, чем к планете Плюк.

Продолжайте оттачивать остроту мысли!
Вольно!

P.S. Отмашка рук сохраняется...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 13:14, 02 Апреля 2014, Среда
Когда что-то происходит, всегда задаю себе вопрос: кому выгодно?
Кому выгодно, чтоб неглупый мужик Веллер ТАК поливал грязью Россию и ВСЁ, что с ней связано?
Варианты ответов не пишу, сами не маленькие :)
...

Может я бы и согласился, но в упор не вижу - где Веллер поливает грязью Россию? - помогай vpk!

А всего-то - резкость навести. А для этого зайти на сайт "Эха Москвы" в программу "Особое мнение" и посмотреть распечатки последних передач.

Мы обсуждаем конкретную статью Веллера, а не его прошлое, настоящее и будущее, динамику и генезис его взглядов и мировоззрений, а также гражданства и родословную...   ;)   

Помнится некто - "Африканыч" сначало (давным-давно) американцев на дух не переносил...  А также любил Навального, Веллера, Быкова... Потом его мировоззрения менялись и резонно предположить - будут меняться...  Так что же мне, каждое его нынешнее высказывание протаскивать через всю его историю?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 13:20, 02 Апреля 2014, Среда
.....

Я фильм, разумеется, смотрел и там эта песенка звучит из телевизора, где как-раз "Котовского" и крутят. Я все же дерзну предположить, что песенка эта к оккупированной Одессе (и всей Украине) имеет бОльшее отношение, чем к планете Плюк.

.....


А я дерзну предположить, что эту песенку пора петь (и уже давно!) всему человечеству на нашей Земле-Плюке...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:03, 02 Апреля 2014, Среда
http://politikus.ru/2014/04/ (http://politikus.ru/2014/04/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:26, 03 Апреля 2014, Четверг
 Янукович назвал трагедией отделение Крыма от Украины.
 «Если бы это было при мне, я бы постарался этого не допустить», — заявил президент.
 http://news.mail.ru/politics/17661544/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17661544/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:30, 03 Апреля 2014, Четверг
 Янукович поделился планами переехать в Москву.
 http://polit.ru/news/2014/04/02/yanukovich_rostov/ (http://polit.ru/news/2014/04/02/yanukovich_rostov/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:42, 03 Апреля 2014, Четверг
 Украина забраковала российские конфеты, рыбу и сыры.
 http://news.mail.ru/politics/17665875/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17665875/?frommail=1)
.......
 Ответ на "Roshen".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:43, 03 Апреля 2014, Четверг
 Над всем Крымом закрытое небо.
 Европа запретила полеты над полуостровом.
 http://news.mail.ru/politics/17667566/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17667566/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:13, 03 Апреля 2014, Четверг
Над всем Крымом закрытое небо.
 Европа запретила полеты над полуостровом.
 http://news.mail.ru/politics/17667566/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17667566/?frommail=1)

А чартеры в Анталию и обратно ВСЕ летят над Крымом, потом над Украиной... Мне в конце апреля лететь в Турцию на конференцию :) Буду фотографировать Крым сверху, главное, чтоб погода дала :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:50, 03 Апреля 2014, Четверг
 РФ вернет Украине корабли, корвет «Тернополь» будет первым.
 Накануне главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков сообщил журналистам, что в Крыму сейчас находятся около 80 боевых кораблей и судов обеспечения ВМС Украины. Их планируется вернуть Украине.
 http://news.mail.ru/politics/17675837/ (http://news.mail.ru/politics/17675837/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:04, 03 Апреля 2014, Четверг
И нафига тогда их было в Донузлаве запирать?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:35, 03 Апреля 2014, Четверг
 Главная цель-то ведь была вовсе не в том,чтобы захватить корабли как таковые (так же как и другую военную технику),а чтобы исключить любую возможность попытки "игры со спичками".
 А теперь всё железо надо вернуть.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:37, 03 Апреля 2014, Четверг
 Генпрокуратура Украины выдала ордер на задержание Виктора Януковича.
 Еще один ордер выписан на задержание экс-главы Службы безопасности Украины Александра Якименко.
 http://news.mail.ru/politics/17675428/ (http://news.mail.ru/politics/17675428/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:38, 03 Апреля 2014, Четверг
 Медведев: РФ отменяет последнюю скидку на газ для Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17677239/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17677239/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:39, 03 Апреля 2014, Четверг
 Минобороны рассекретило архивные документы о деятельности украинских националистов в годы ВОВ.
 http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201404031055-4836.htm (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201404031055-4836.htm)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:12, 03 Апреля 2014, Четверг
Медведев: РФ отменяет последнюю скидку на газ для Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17677239/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17677239/?frommail=1)

Глава Минэнерго Украины: Страна готова взять у России $2 млрд кредита для расчета по долгам за газ
  http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140403172754.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140403172754.shtml)
     А теперь угадайте с одного раза- дадут , не дадут и откуда возьмут....?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:43, 03 Апреля 2014, Четверг
Пример технологии управления сознанием масс НОД
http://www.youtube.com/watch?v=ApKSRqH1DA4#noexternalembed#t=257 (http://www.youtube.com/watch?v=ApKSRqH1DA4#noexternalembed#t=257)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:12, 04 Апреля 2014, Пятница
 Тигипко внес в Раду законопроект о госстатусе русского языка.
 http://news.mail.ru/politics/17684407/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17684407/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:17, 04 Апреля 2014, Пятница
 Киев и Вашингтон недовольны новой ценой на газ для Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17683936/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17683936/?frommail=1)
............
 Киев-то понятно,а при чём тут Вашингтон?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:15, 05 Апреля 2014, Суббота
 Эти сообщения были по размещены в теме "Что будет с ВС России?" в отв.#626,627,628 по ошибке,поэтому там их убрал и разместил здесь.
............
 Киев с 7 апреля вводит ограничения пребывания граждан РФ на украинской территории.
 Теперь граждане РФ могут пребывать на территории Украины не более 90 дней в течение 180 дней от даты первого въезда.
 http://news.mail.ru/politics/17694254/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17694254/?frommail=1)
............
 Минэнерго Украины: Киев не заплатил за газ, так как Москва не предоставила кредит.
 http://news.mail.ru/politics/17691255/ (http://news.mail.ru/politics/17691255/)
............
 Украина призвала приостановить отправку международной почты в Крым.
 ЖЕНЕВА, 4 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Илья Дмитрячев/. Украина обратилась ко всем странам, входящим во Всемирный почтовый союз (ВПС), с просьбой приостановить направление почты в Крым из-за сложностей с доставкой туда писем и посылок. Об этом говорится в поступившем сегодня в ИТАР- ТАСС сообщении ВПС, членами которого являются 192 государства.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17695906/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17695906/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:05, 06 Апреля 2014, Воскресенье
 «Райффайзен» закрывает все свои филиалы в Крыму.
 Они прекратят работу к 15 апреля.
 http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/17711028/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/17711028/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 13:09, 06 Апреля 2014, Воскресенье
Свято место пусто не бывает. Другие банки придут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:27, 06 Апреля 2014, Воскресенье
 Первый батальон Нацгвардии Украины принес присягу.
 http://news.mail.ru/politics/17711815/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17711815/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:10, 06 Апреля 2014, Воскресенье
"Кащенко TV" и его бессменная ведущая продолжает трансляцию...
http://www.yapfiles.ru/show/842283/6f77eb6262f467d4952250d3ec256b56.flv.html (http://www.yapfiles.ru/show/842283/6f77eb6262f467d4952250d3ec256b56.flv.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 22:06, 06 Апреля 2014, Воскресенье
"Кащенко TV" и его бессменная ведущая продолжает трансляцию...
http://www.yapfiles.ru/show/842283/6f77eb6262f467d4952250d3ec256b56.flv.html (http://www.yapfiles.ru/show/842283/6f77eb6262f467d4952250d3ec256b56.flv.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 13:13, 07 Апреля 2014, Понедельник
Россия все громче настаивает на федерализации Украины. Украинские власти отвечают на это, что в Москве должны решать в первую очередь проблемы своей страны, а не проблемы соседнего государства. Но что имеет в виду Россия под федерализацией?

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140402_ukraine_federation_q_and_a.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140402_ukraine_federation_q_and_a.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Ощепков Андрей от 13:18, 07 Апреля 2014, Понедельник
Украина не только потеряла Крым, но и должна заплатить за это не меньше 11 млрд долларов, следует из заявлений российских властей. http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014/04/140401_russia_ukraine_gas_kharkiv_pact.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014/04/140401_russia_ukraine_gas_kharkiv_pact.shtml)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:22, 07 Апреля 2014, Понедельник
Толпа сепаратистов в Донецке объявила о создании "Донецкой республики" (онлайн-трансляция) http://www.unian.net/politics/904862-tolpa-separatistov-v-donetske-obyyavila-o-sozdanii-donetskoy-respubliki-onlayn-translyatsiya.html (http://www.unian.net/politics/904862-tolpa-separatistov-v-donetske-obyyavila-o-sozdanii-donetskoy-respubliki-onlayn-translyatsiya.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:41, 07 Апреля 2014, Понедельник
http://politikus.ru/2014/04/ (http://politikus.ru/2014/04/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:42, 07 Апреля 2014, Понедельник
 Тимошенко срочно вылетает в Донецк.
 Юлия Тимошенко, экс-премьер Украины и лидер партии «Батькивщина», призвала сотрудников правоохранительных органов адекватно отреагировать на события в Донецке и заявила, что срочно отправляется в этот областной центр на юго-востоке Украины, передает «Интерфакс».
 В заявлении Тимошенко, распространенном пресс-службой «Батькивщины», события на востоке Украины расцениваются как «захват сепаратистами» зданий Донецкой и Харьковской обладминистраций и Луганского управления Службы безопасности Украины.
 При этом экс-премьер Украины выразила уверенность в причастности российских сил к этим событиям, подчеркнув, что их целью «является аннексия украинского Востока по крымскому сценарию».
 Тимошенко потребовала от властей принять действенные меры и сделать невозможными подобные события в будущем. «На вашей стороне сейчас не только закон, но и украинское общество», — подчеркнула экс-премьер.
 http://news.mail.ru/politics/17722715/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17722715/?frommail=1)
............
 Юлии Григян надо зарабатывать предвыборные очки и она в своём репертуаре - во всём виновата Россия.
 Может быть и костыли с собой она прихватила?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:48, 07 Апреля 2014, Понедельник
 Конфетно-молочная войнушка продолжается.
............
 Россия приостановила ввоз украинской молочной продукции.
 Ранее стало известно, что Госпотребинспекция Украины провела проверку и изымает из продажи российские кондитерские, сырные и рыбные продукты из-за их «несоответствия украинскому законодательству». В частности, под удар попали конфеты фабрик «Красный Октябрь», «Рот Фронт» и концерна «Бабаевский».
 http://news.mail.ru/economics/17720717/ (http://news.mail.ru/economics/17720717/)
.......
 "Ранее сообщалось, что Госпотребинспекция Украины, в свою очередь, провела проверку и изымает из продажи российские кондитерские, сырные и рыбные продукты из-за их «несоответствия украинскому законодательству». В частности, под удар попали конфеты фабрик «Красный Октябрь», «Рот Фронт» и концерна «Бабаевский». Проверку российской продукции провели по обращению председателя парламентской фракции объединения «Свобода» Олега Тягнибока.
 Роспотребнадзор заявил позже, что российская продукция, запрещенная Украиной, безопасна."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:56, 07 Апреля 2014, Понедельник
Германия на днях озвучила результаты исследований европейскими специалистами российско-украинских отношений. Вывод ошеломляющий. Россия в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций, поставок оборудования и т.д. и т.п. за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов!
Вдумайтесь: более 10 млрд. долларов в год! Эти бешеные деньги Россия отняла у своих инвалидов, стариков и детей, малоимущих семей, у своей экономики и отдала украинцам, которые сегодня за это проклинают русских.
Куда ушли эти шальные деньги? По карманам коррупционеров-президентов, их кумовьев и сватов, олигархов а-ля тимошенко-порошенко и прочей нечисти.
http://ai-zhilin.livejournal.com/1316794.html (http://ai-zhilin.livejournal.com/1316794.html)

Продолжение Украинского банкета.
Как бы продолжение.  http://veryveryangrydu.livejournal.com/27034.html (http://veryveryangrydu.livejournal.com/27034.html)
Продолжается украинский банкет.
Уже как фарсовая частная инициатива. Села пограничные с Россией проводят сходы и в массовом порядке перетаскивают пограничные столбы вглубь украинской территории. Местный участковый милиционер заверяет печатью как представитель ЕС , что не возражает. Следующее село по принципу:"А мы что - лысые". Перетаскивает дальше. Все чешут репу. Граница в глубинке не рекогносцирована и толком никто не знает, где она проходит. Народ все в округе родственники и ходили в гости из села в село не обращая внимание на столбы, а теперь вот обратили внимание. Проблема в том, что у кумовьев по разные стороны границы - уже давно перекос в сознании. На российской стороне давно новые домины выросли и иномарки во дворе блестят, а на украинской последняя хата разваливается. И это же обидно, когда может быть не самый лучший хозяин и умелец блещет новой иномаркой и новой постройкой, а радетельный и умелый сидит в полной Ж..., только по факту нахождения в депрессивной территории. И вот рождается гениальный выход, а перетащить нам эту границу вглубь и явочным порядком присоединиться всем селом. Погранцы же в непонятках. Этак скоро пограничные столбы в районе Львова появятся. Чего же тогда охранять? Надо поднимать старые карты, а где их взять? Проблема встает. А кроме того получается, что явочным порядком украинская армия стоящая на границе оказывается за кордоном и как бы уже не защитник, а оккупант. И тогда придется присоединяться вместе со всем селом и вливаться в российскую армию или отступать с занятых позиций.
Украина разделилась четко на две части. Украинцы - это русские и украинцы, и западенцы, носители западенской оккупационной идеологии. Ее очень хорошо заметно в СМИ, особенно украинских. Там по западному примеру идет сплошной идеологический шлак, рассчитанный на западенский ум.
Талантливая западенская поэтесса Анастасия Дмитрук написала стихотворение «Никогда мы не будем братьями».
Шикарный такой стих, отлично показывающий почему мы, украинцы и русские, никогда не будем братьями и сестрами с западенцами. Какие непримиримые противоречия стоят между западенцами и другими народами Украины.
Экономика постепенно останавливается. Запад обещавший так много, пока ничего не дал. Каждый знает обещать не значит жениться. Западу по большому счету не нужна Украина и особенно ее буйный народ. Территория да, как стратегический плацдарм на будущее против России. Желательно заселенный западенцами, а лучше арийцами. Осуществление мечты Гитлера. А остальные ни украинцы, ни русские не нужны. И как тут выйти из ситуации непонятно? Ведь все крематории и газовые камеры давно разорены, а восстанавливать в силу нынешнего кризиса и бардака больно накладно. И потом кто будет формировать зондеркоманды. Фюреры, которые постепенно восстанавливают власть на западе уже не те.
Растет накал страстей и на юго-востоке. Такое украинское шоу родео. Захвати администрацию, прокуратуру и гестапо, ох пардон СБУ, за субботу с воскресеньем. Народ за пять дней набирается силенок и захватывает всю административную дюжину. Милиция не особо препятствует. Тоже думает, а кто знает, что завтра будет? Как в 1917. А где ты был в октябре, когда мы зимний штурмовали? А потом начальство столько раз уже подставляло всех силовиков, что им эта игра престолов уже изрядно надоела.
Выход у нациков из Киева остается один. Армия воевать, даже и с пайками НАТО не пойдет. Остается только нацгвардия. Она правда только организована и не очень твердо знает, где там лево право и в какую сторону надо автомат повернуть, чтобы он гад в противника стрелял, но другого выхода как бы и нет, поскольку скоро родео перейдет на личности и тогда западенских начальников погонят с востока и явочным порядком начнут захватывать власть и образовывать республики. Градус кипения на востоке и юге уж очень высок и ненависть к западенцам оккупантам у  украинцев и русских уже зашкаливает.
Россия как всегда остается пресловутым лысым. Запад воет нечеловечески уже из-за крыма. А в крыму бардак, как и во всякий переходный период. И масса народу уже выросло при прошлой бардачной власти и хоть ее не любит, но им сразу трудно перестроиться, хотя все и рады, что оккупация закончилась.
На востоке и юге ситуация сложнее чем в крыму. Если в крыму 97% себя не считало западенцами, то на востоке западенцев уже процентов от 10 до 30, в зависимости от области и региона. И с ними придется пободаться. Тем более, что власть в Киеве у западенцев.
Можно констатировать, что как и было сказано ранее Украина кончается под звуки му. Часть уже отвалилась, а часть пытается и похоже на то, что России придется брать на себя ответственность за остальные части неньки Украины, а центральная и западная часть отойдут на кормление западу. Хотя дальнейшая дележка может быть и кровопролитной. Российская элита не очень хочет собачиться с западом, но видимо в силу обстоятельств придется.
http://veryveryangrydu.livejournal.com/29249.html (http://veryveryangrydu.livejournal.com/29249.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:21, 08 Апреля 2014, Вторник
 Закон о языках на Украине нужно оставить в покое, заявила Тимошенко.
 http://news.mail.ru/politics/17734511/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17734511/?frommail=1)
............
 Юлия Григян пытается отстаивать своё право говорить на клятом русском языке.Ведь,судя по опубликованной не так давно в интернете записи её телефонного разговора,даже со своими соратниками по телефону она говорит по-русски.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:50, 08 Апреля 2014, Вторник
http://continentalist.ru/2014/04/deklaratsiya-o-suverenitete-donetskoy-narodnoy-respubliki/ (http://continentalist.ru/2014/04/deklaratsiya-o-suverenitete-donetskoy-narodnoy-respubliki/)  Декларация о суверенитете Донецкой Народной Республики
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:01, 08 Апреля 2014, Вторник
http://continentalist.ru/2014/04/deklaratsiya-o-suverenitete-donetskoy-narodnoy-respubliki/ (http://continentalist.ru/2014/04/deklaratsiya-o-suverenitete-donetskoy-narodnoy-respubliki/) Декларация о суверенитете Донецкой Народной Республики
Кое-что в этом материале не понятно.
............

 Из 4 пункта Декларации:
...
 "Республика обеспечивает условия для свободного развития и защиты конституционно признанных форм собственности, которые исключают присвоение результатов чужого труда, при приоритетном значении коллективных форм;"
 Это что?
 Капитализм отменяется и объявляется коммунизм?"
............
 
 Далее:
 "Российские активисты объявили о создании нового суверенного государства "Донецкая Народная Республика". Как сообщает корреспондет "Комитета", данное решение было принято и поддержано единогласно собравшимися в сессионном зале Донецого облсовета."
 А это что?
 "Российские активисты" на территории чужого государства объявили о создании нового суверенного государства? Как они там оказались и что там вообще делают?
 Если это действительно "российские активисты",то как они могут быть выражателями воли "многонационального народа Донецкой области" о чём говорится в преамбуле Декларации?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:21, 08 Апреля 2014, Вторник
Взято с сайта politikus.ru
Организация «Украинский выбор» 8 апреля со ссылкой на английский телеканал «Темзе ТВ» распространила информацию, о заявлении генсека ООН Пан Ги Муна, которое он сделал накануне во время очередного заседания Совбеза ООН.
По словам высокопоставленного международного чиновника, Украина не имеет официально границ, что автоматически отменяет действие ее конституции та территории государства, так как юридически эта территория не определена.
«Со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу», — сообщает сайт «Украинского выбора».
Ситуация с неопределенными границами влечет юридическую ничтожность всех обвинений в пересечении границы Украины и уголовную статью за нарушение территориальной целостности страны.
В частности не демаркированы границы Украины с Россией, Белоруссией и Молдавией.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:54, 08 Апреля 2014, Вторник
Взято с сайта politikus.ru
Организация «Украинский выбор» 8 апреля со ссылкой на английский телеканал «Темзе ТВ» распространила информацию, о заявлении генсека ООН Пан Ги Муна, которое он сделал накануне во время очередного заседания Совбеза ООН.

«Со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР,
Ситуация с неопределенными границами влечет юридическую ничтожность всех обвинений в пересечении границы Украины и уголовную статью за нарушение территориальной целостности страны.
В частности не демаркированы границы Украины с Россией, Белоруссией и Молдавией.

Вот это НОМЕР!!! Если это действительно так, то никакой оккупации не будет? Круто! И все эти санкции запада - просто нарушение договоров и установлений ООН?!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:20, 08 Апреля 2014, Вторник
 На Украине вспомнили, что страна не имеет официальных границ, а потому обвинения в сепаратизме необоснованны.
 http://www.newsru.com/world/08apr2014/border.html (http://www.newsru.com/world/08apr2014/border.html)
............
 Тут уж однозначно,что не прикол,потому что приводится видео со словами Н.Назарбаева о границах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 21:06, 08 Апреля 2014, Вторник
О присяге и пр. человеческих слабостях
http://www.youtube.com/watch?v=rGgYhK61l6Q#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=rGgYhK61l6Q#noexternalembed)

Как советский флот американцев в Севастополе прописал
http://www.youtube.com/watch?v=_dl_WNdiShs#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=_dl_WNdiShs#noexternalembed)

Одесситы устроили овации курсантам-нахимовцам из Севастополя
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/ua_south/108/politics/17748578/ (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/ua_south/108/politics/17748578/)

"По просьбе бизнесмена Пу" Верховный суд отклонил жалобу на незаконность развала СССР
http://www.rg.ru/2014/04/09/soyz.html (http://www.rg.ru/2014/04/09/soyz.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 06:58, 09 Апреля 2014, Среда
привет.вертолеты у нас каждый день патрулируют  границу.я купил соли и угля.  дров у нас навалом...зерна еще 300 кг.


Вот такое сообщение пришло мне вчера вечером от товарища из слобожанщины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:25, 09 Апреля 2014, Среда
Восточная Украина: чего хотят сепаратисты? http://r.mail.ru/n137233190?sz=11&rnd=488332869 (http://r.mail.ru/n137233190?sz=11&rnd=488332869)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:10, 10 Апреля 2014, Четверг
Никогда мы не будем братьями (Ответ)
http://www.youtube.com/watch?v=LzlNdtlyPI4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=LzlNdtlyPI4#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:18, 10 Апреля 2014, Четверг

«Предчувствие… гражданской войны!»

Сегодня восставшие блокированы в занятых ими зданиях, сделать из них Брестские крепости вряд ли получится. Как разрешится эта ситуация – гадать не будем, события в Донбассе принимают революционный, то есть стихийный характер. Если народная стихия захлестнёт Донбасс буквально завтра, то занятые здания станут штабами революции, если нет – они падут, надо отдавать себе в этом отчёт. Бандеровские боевики и наемники достаточно отморожены, чтобы пойти на любые преступления.
А дальше, когда пройдёт шок от трагедий, Донбасс быстро перейдёт к настоящей «партизанской войне», экономическая разруха с началом «европейских» реформ только подстегнёт разгневанные массы рабочего Донбасса.

Другого продолжения у происходящих на наших глазах событий, похоже, нет. Жители Донбасса понимают, что альтернатива – медленная смерть в реформах и в застенках бандеровцев, унизительная участь людей «второго сорта» на своей земле.

Остается ещё внешний фактор, с одной стороны Россия, предостерегающая киевскую хунту от развязывания гражданской войны, с другой – США, поддерживающие хунту, приведшие её к власти. Проводимый бандеровцами курс на подавление Донбасса осуществляется, не будем этого забывать, при поддержке американцев, причем не только тайной - агентами ЦРУ, но и наемниками из частных военных компаний.

Не будем строить иллюзий, как это делают некоторые политологи, будто США чего-то не понимают, или не знают. Всё они понимают, и всё знают: бандеровская власть выполняет в конечном итоге их волю.
http://topwar.ru/43412-predchuvstvie-grazhdanskoy-voyny.html (http://topwar.ru/43412-predchuvstvie-grazhdanskoy-voyny.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:47, 10 Апреля 2014, Четверг
 Шахтеры прибывают в Донецк для обороны здания областной администрации.
 http://news.mail.ru/politics/17783795/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17783795/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:18, 10 Апреля 2014, Четверг
http://continentalist.ru/2014/04/na-podstupah-k-donetsku/ (http://continentalist.ru/2014/04/na-podstupah-k-donetsku/) На подступах к Донецку
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:32, 10 Апреля 2014, Четверг
Воссоединение Новороссии и России http://continentalist.ru/2014/04/vossoedinenie-novorossii-i-rossii/ (http://continentalist.ru/2014/04/vossoedinenie-novorossii-i-rossii/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:17, 11 Апреля 2014, Пятница
Первоклассник о ситуации на Украине

Источник: http://politikus.ru/video/16657-pervoklassnik-o-situacii-v-ukraine.html (http://politikus.ru/video/16657-pervoklassnik-o-situacii-v-ukraine.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:22, 11 Апреля 2014, Пятница
http://politikus.ru/2014/04/ (http://politikus.ru/2014/04/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 07:32, 11 Апреля 2014, Пятница
 http://vk.com/video43793253_168276830?list=2a16701f70e3ff0ac3 (http://vk.com/video43793253_168276830?list=2a16701f70e3ff0ac3) Обращение Киевлянина !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:56, 12 Апреля 2014, Суббота
 Спецподразделение СБУ отказалось штурмовать захваченные здания.
 КИЕВ, 11 апр — РИА Новости.
 Руководство спецподразделения СБУ «Альфа» отказалось штурмовать занятые митингующими сторонниками федерализации административные здания в Донецке и Луганске, сообщает украинское интернет-издание From-UA со ссылкой на источник в Совете нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины.
 http://news.mail.ru/politics/17798023/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17798023/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:59, 12 Апреля 2014, Суббота
 Россия огласила условия, при которых готова возобновить финпомощь Украине.
 http://news.mail.ru/politics/17805827/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17805827/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:54, 12 Апреля 2014, Суббота
В украинских хранилищах не хватает 15 миллиардов кубометров газа - Яценюк  http://www.unian.net/politics/907022-v-ukrainskih-hranilischah-ne-hvataet-15-milliardov-kubometrov-gaza-yatsenyuk.html (http://www.unian.net/politics/907022-v-ukrainskih-hranilischah-ne-hvataet-15-milliardov-kubometrov-gaza-yatsenyuk.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:14, 12 Апреля 2014, Суббота
…   Сегодняшний визит в Донецк дал понять, что официальный Киев, наконец, услышал призывы Востока, но вот увидеть баррикады своими глазами и выйти к людям так никто и не захотел. В преддверии выходных, когда, по традиции, на улицы выйдут десятки тысяч человек, здесь будет, что обсудить. Пока ко всем заявлениям Киева люди относятся настороженно. Оборону здания никто не отменял, расходиться еще рано. Но ветер перемен уже ощутим.

http://topwar.ru/43638-yacenyuk-poshel-na-ustupki-vo-vseh-voprosah.html (http://topwar.ru/43638-yacenyuk-poshel-na-ustupki-vo-vseh-voprosah.html)

«Обещайте быдлу всё,что угодно. Вешать их потом будем.»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:22, 12 Апреля 2014, Суббота
Яценюк сделал жесткое заявление  по газу
http://www.youtube.com/watch?v=qqTZMXy5qSk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=qqTZMXy5qSk#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:48, 12 Апреля 2014, Суббота
http://continentalist.ru/2014/04/ultimatum/ (http://continentalist.ru/2014/04/ultimatum/)  :o 8) :-X  (УЛЬТИМАТУМ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:59, 12 Апреля 2014, Суббота
http://continentalist.ru/2014/04/ultimatum/ (http://continentalist.ru/2014/04/ultimatum/)  :o 8) :-X  (УЛЬТИМАТУМ
"Год, похоже, будет веселым. Всё только начинается…"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:13, 12 Апреля 2014, Суббота
Анатоле отжёг в очередной раз. А не засланный ли он казачёк?
http://www.youtube.com/watch?v=7Z5Bs51956g#noexternalembed#t=202 (http://www.youtube.com/watch?v=7Z5Bs51956g#noexternalembed#t=202)
 8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:23, 12 Апреля 2014, Суббота
Яценюк сделал жесткое заявление&nbsp; по газу
http://www.youtube.com/watch?v=qqTZMXy5qSk#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=qqTZMXy5qSk#noexternalembed)

:o :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:11, 12 Апреля 2014, Суббота
В украинских хранилищах не хватает 15 миллиардов кубометров газа - Яценюк&nbsp; http://www.unian.net/politics/907022-v-ukrainskih-hranilischah-ne-hvataet-15-milliardov-kubometrov-gaza-yatsenyuk.html (http://www.unian.net/politics/907022-v-ukrainskih-hranilischah-ne-hvataet-15-milliardov-kubometrov-gaza-yatsenyuk.html)
"«Наши торговые отношения с российскими партнерами перешли из партнерских в соседские. И то - далеко соседские отношения», - сказал Яценюк."
 Это он что,считает,что "партнёрскими" торговые отношения были раньше,когда НАК "Нафтогаз Украины" по словам российских управителей "производила несанкционированный тобор газа" (попросту воровала),а Россия это "спускала на тормозах"?..
 Кстати,сейчас заявлено,что в хранилищах не хватает аж 15 млр кубометров газа,а я не верю.Сейчас можно заявить,что не хватает и 20 млр,или 30,или 50 - всё равно ведь всё можно свалить на Януковича.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:17, 12 Апреля 2014, Суббота
 Киевские власти взяли курс на восток.
 http://news.mail.ru/politics/17805441/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/17805441/?frommail=1)
............
 Судя по заставке в конце видеосюжета,это материал ВВС,а РИА Новости просто его передало.
 P.S.
 Вчера в одной из телепрограмм слышал (был в магазине,где работал телевизор),что спутниковые снимки российской военной техники вообще прошлогодние.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:08, 12 Апреля 2014, Суббота
http://topwar.ru/43601-kak-nam-izbezhat-krymskoy-kondopogi.html (http://topwar.ru/43601-kak-nam-izbezhat-krymskoy-kondopogi.html) Как нам избежать «крымской Кондопоги»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:26, 13 Апреля 2014, Воскресенье
ИДЁТ ИНТЕРНЕТ  ГОЛОСОВАНИЕ  ПО ЮГО-ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ!!!!!!   http://modsite.by/allresult/#.U0bkPfl_tzr (http://modsite.by/allresult/#.U0bkPfl_tzr)   СКОПИРУЙТЕ И РАЗОШЛИТЕ(Из одноклассников)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:27, 13 Апреля 2014, Воскресенье
http://novorossia.su/ (http://novorossia.su/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:59, 13 Апреля 2014, Воскресенье
http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=681802&vzurl=news/2014/4/13/681802.html (http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=681802&vzurl=news/2014/4/13/681802.html) Очевидец: В донецком Славянске началась спецоперация, слышна стрельба
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 15:41, 13 Апреля 2014, Воскресенье
http://novorossia.su/ (http://novorossia.su/)

А доменный адрес su, это Совьет Юньон?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 17:31, 13 Апреля 2014, Воскресенье
http://novorossia.su/ (http://novorossia.su/)
Славянск просит помощи
кто хочет помочь Славянску
http://shrek1.livejournal.com/252149.html (http://shrek1.livejournal.com/252149.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:16, 13 Апреля 2014, Воскресенье
справа , я так понимаю , хохол-еврогеец с голубым чубом ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:18, 13 Апреля 2014, Воскресенье
Жуть в догон.  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:05, 13 Апреля 2014, Воскресенье
http://ria.ru/world/20140413/1003745344.html (http://ria.ru/world/20140413/1003745344.html) Совет нацбезопасности США отослал к ЦРУ за данными о поездках Бреннана
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:03, 13 Апреля 2014, Воскресенье
И снова НОД с призывами к несознательному русскому народцу
http://politikus.ru/video/16808-beseda-s-evgeniem-fedorovym-9-aprelya-2014.html (http://politikus.ru/video/16808-beseda-s-evgeniem-fedorovym-9-aprelya-2014.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:29, 15 Апреля 2014, Вторник
Действительно,неожиданно...  :-X

Скелеты в шкафу пастора Турчинова.
http://www.personal-plus.net/143/187.html (http://www.personal-plus.net/143/187.html) 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:19, 15 Апреля 2014, Вторник
Бойцы спецназа Украины немного ошиблись.  ???

В Минобороны РФ прокомментировали РИА Новости аудиозапись переговоров якобы «диверсионной группы ГРУ», размещенной на сайте СБУ.

«Не только авторам данного опуса, но и их кукловодам пожелал бы лучше учить материальную часть и наставление по разведке. А таким сленгом, который использован в «суперперехвате» у нас пользовались только пионеры при игре в «Зарницу», — заявил собеседник в Минобороны России.

По его словам, «в этой аудиосклейке, похоже, есть ошибка в названии организации, о которой идет речь». «Видимо, это от большого волнения и страха ее авторов. Речь идет не о российской военной разведке, а о главном управлении разведки (ГУР) украинского генштаба», — сказал ветеран российского Генштаба.

Он напомнил, что «накануне 11 апреля спецназ главного управления разведки Генштаба Украины прибыл в Донецкую область, о чем писали все украинские СМИ». «Не случайно, в представленной аудиозаписи СБУ ополченцы говорят о каком-то боестолкновении, куда они опоздали», — отметил собеседник.

По всей видимости, продолжил он, бойцы украинского спецназа, не зная местности, выставили засаду на въезде в Славянск и ликвидировали руководителя антитеррористического центра Украины, приняв его и сопровождающий кортеж за повстанцев.

«Этим и объясняется отмена штурма Славянска, который был запланирован на утро 14 апреля. Теперь и понятно, почему после проведения совещания СНБО Турчинов (Александр Турчинов, назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины — ред.) тут же сменил за этот провал главу антитеррористического центра СБУ»
http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4#noexternalembed)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:41, 15 Апреля 2014, Вторник
Источник: Глава ЦРУ приезжал в Киев искать пропавших сотрудников  http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=682084&vzurl=news/2014/4/15/682084.html (http://www.vz.ru/redir/?source=vz_top_news&id=682084&vzurl=news/2014/4/15/682084.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Archipelag от 12:20, 15 Апреля 2014, Вторник
как под Славянском танк ловили
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/situatsiya-v-ukraine-poslednie-sobytiya-15042014105200 (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/situatsiya-v-ukraine-poslednie-sobytiya-15042014105200)

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:46, 15 Апреля 2014, Вторник
Жабы из болота: Боровой и Новодворская просят украинскую хунту начать применять оружие против Юго-Востока

Источник: http://politikus.ru/video/16993-zhaby-iz-bolota-borovoy-i-novodvorskaya-prosyat-ukrainskuyu-huntu-primenyat-oruzhie-protiv-yugo-vostoka.html (http://politikus.ru/video/16993-zhaby-iz-bolota-borovoy-i-novodvorskaya-prosyat-ukrainskuyu-huntu-primenyat-oruzhie-protiv-yugo-vostoka.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:49, 15 Апреля 2014, Вторник
Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж корабля

Источник: http://politikus.ru/events/16999-pentagon-priznal-chto-imitaciya-ataki-su-24-na-esminec-vms-ssha-proizvela-demoralizuyuschiy-effekt-na-ekipazh-korablya.html (http://politikus.ru/events/16999-pentagon-priznal-chto-imitaciya-ataki-su-24-na-esminec-vms-ssha-proizvela-demoralizuyuschiy-effekt-na-ekipazh-korablya.html)
Politikus.ru  :D  ( Придумают же )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 02:37, 16 Апреля 2014, Среда
привыкли сами пугать, а как в ответ что-то получают, то уже и воздух испортили.. А на авианосце если все разом деморализуются, то  :o 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 14:26, 16 Апреля 2014, Среда
Такой вот предполагаемый план БД.

 https://www.rusi.org/downloads/assets/UKRANIANMILITARYDISPOSITIONS_RUSIBRIEFING.pdf (https://www.rusi.org/downloads/assets/UKRANIANMILITARYDISPOSITIONS_RUSIBRIEFING.pdf)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:53, 16 Апреля 2014, Среда
 А вот немного из практики.

 Военные экипажи переходят на сторону ополченцев в Краматорске.
 http://ria.ru/world/20140416/1004119406.html (http://ria.ru/world/20140416/1004119406.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 18:10, 16 Апреля 2014, Среда
Бойцы спецназа Украины немного ошиблись.  ???



По всей видимости, продолжил он, бойцы украинского спецназа, не зная местности, выставили засаду на въезде в Славянск и ликвидировали руководителя антитеррористического центра Украины, приняв его и сопровождающий кортеж за повстанцев.

http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4#noexternalembed (http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4#noexternalembed)


А вот и некоторые пояснения к этому боестолкновению.

http://www.unian.net/politics/908581-sbu-alfovtsev-v-slavyanske-rasstrelyali-30-rossiyskih-razvedchikov-vo-glave-so-strelkovyim.html (http://www.unian.net/politics/908581-sbu-alfovtsev-v-slavyanske-rasstrelyali-30-rossiyskih-razvedchikov-vo-glave-so-strelkovyim.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:18, 17 Апреля 2014, Четверг
В Днепропетровске установили награду за поимку российских диверсантов: $10 000 за каждого http://www.unian.net/politics/908750-v-dnepropetrovske-ustanovili-nagradu-za-poimku-rossiyskih-diversantov-10-000-za-kajdogo.html (http://www.unian.net/politics/908750-v-dnepropetrovske-ustanovili-nagradu-za-poimku-rossiyskih-diversantov-10-000-za-kajdogo.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:14, 17 Апреля 2014, Четверг
Это Киев...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:46, 17 Апреля 2014, Четверг
НР: Никакое определение путей поиска политического решения невозможно и бесполезно без признания со стороны стран ЕС факта существования ДНР

Источник: http://politikus.ru/events/17188-dnr-nikakoe-opredelenie-putey-poiska-politicheskogo-resheniya-nevozmozhno-i-bespolezno-bez-priznaniya-so-storony-stran-es-fakta-suschestvovaniya-dnr.html (http://politikus.ru/events/17188-dnr-nikakoe-opredelenie-putey-poiska-politicheskogo-resheniya-nevozmozhno-i-bespolezno-bez-priznaniya-so-storony-stran-es-fakta-suschestvovaniya-dnr.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:07, 18 Апреля 2014, Пятница
Шёлковый шнурок

Источник: http://politikus.ru/articles/17196-shelkovyy-shnurok.html (http://politikus.ru/articles/17196-shelkovyy-shnurok.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:04, 19 Апреля 2014, Суббота
Как Запад шутит над Украиной http://continentalist.ru/2014/04/kak-zapad-shutit-nad-ukrainoy/ (http://continentalist.ru/2014/04/kak-zapad-shutit-nad-ukrainoy/)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:11, 19 Апреля 2014, Суббота
ЕС и США доверять нельзя, украинцы должны рассчитывать только на себя - ПС http://www.unian.net/politics/909714-es-i-ssha-doveryat-nelzya-ukraintsyi-doljnyi-rasschityivat-tolko-na-sebya-ps.html (http://www.unian.net/politics/909714-es-i-ssha-doveryat-nelzya-ukraintsyi-doljnyi-rasschityivat-tolko-na-sebya-ps.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:29, 19 Апреля 2014, Суббота
"Бесогон": Украинский вопрос. Браво, Никита!

Источник: http://politikus.ru/video/17282-besogon-ukrainskiy-vopros-bravo-nikita.html (http://politikus.ru/video/17282-besogon-ukrainskiy-vopros-bravo-nikita.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 08:45, 19 Апреля 2014, Суббота
"Бесогон": Украинский вопрос. Браво, Никита!

Источник: http://politikus.ru/video/17282-besogon-ukrainskiy-vopros-bravo-nikita.html (http://politikus.ru/video/17282-besogon-ukrainskiy-vopros-bravo-nikita.html)
Politikus.ru
Никиту, как говориться, и в ступе толкачём хрен помаешь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:57, 15 Мая 2014, Четверг
 Власти ДНР отказались проводить выборы президента Украины.
 В сообщении на сайте Донецка говорится, что ДНР будет парламентской республикой, а ее границы будут совпадать с границей Донецкой области. Выборы президента Украины 25 мая на территории бывшей Донецкой области не состоятся, так как «Украина является соседним государством».
 http://news.mail.ru/politics/18197825/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/18197825/?frommail=1)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 20:43, 10 Июля 2014, Четверг
Друзья, не стал открывать новую тему, т.к. вопрос беженцев с Украины, как раз подходит под этот топик. Многие из нас, кто служил в ГР, до сих пор тесно связаны с этой землей и родственными и другими узами. Особенно те, кто прошел коридорами 316 УО в Киеве.
Так вот, хотелось бы услышать, кто из нас столкнулся с этой проблемой? К кому приехали или приедут друзья, родственники, знакомые, наконец, просто посторонние люди? Кто нашел себе приют в наших семьях, домах? Кто из нас поделился своим теплом  и кровом с этими людьми?
Вопрос не праздный, цифры, характеризующие поток беженцев разнятся в значительной степени. Одно ясно, сейчас можно ожидать рост приезжих в связи с возможной блокадой Донецка и Луганска.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:02, 14 Августа 2014, Четверг
Верховная рада приняла закон о санкциях против России

Парламент Украины на заседании в четверг принял во втором чтении законопроект, который предусматривает возможность введения в отношении России 29 видов санкций, включая прекращение транзита энергоресурсов.
В поддержку правительственного законопроекта высказались 244 депутата, передает ИТАР-ТАСС.
Документом предлагается блокировать активы, ограничивать торговые операции, а также частично или полностью прекращать полеты и перевозки по территории Украины. Документ дает право аннулировать или приостанавливать лицензии на осуществление определенного вида деятельности, например, пользования недрами, передает РИА «Новости».


Законопроектом также предлагается прекратить действие общих проектов и промышленных программ, в частности, в сфере безопасности и обороны.
Кроме того, субъектам санкций может быть заблокирована выдача разрешений и лицензий Нацбанка на ввоз валютных ценностей на Украину из иностранного государства или их вывоз, запрещена регистрация в качестве участника международной платежной системы. Пакет санкций предусматривает также прекращение действия торговых соглашений, культурных обменов, аннулирование официальных визитов и запрет деятельности партий.
При том премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что правительство Украины предлагает изъять из законопроекта норму об ограничении и прекращении деятельности СМИ. Ранее на этом настаивали в ОБСЕ.
Между тем украинские правозащитники призвали депутатов Верховной рады отправить на доработку правительственный законопроект «О санкциях», передает УНИАН.
По мнению правозащитников, принятие законопроекта «в предложенной редакции может составлять угрозу реализации прав и свобод граждан Украины не меньше, чем печально известные «диктаторские законопроекты 16 января» (которые, в частности, предоставляли властям большую свободу действий в области наказания участников акций протеста).
«Ведь законопроект («О санкциях») предоставляет неоправданно широкие полномочия Совету национальной безопасности и обороны при президенте Украины на неограниченный период времени», - поясняют правозащитники.
Во вторник Верховная рада приняла в первом чтении закон, который предусматривает возможность введения в отношении России 29 видов санкций, включая прекращение транзита энергоресурсов. Кабмин Украины подготовил санкционный список из 172 человек и 65 юрлиц.
Напомним, 23 июля премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина введет санкции в отношении граждан России, которые поддерживают «сепаратистов и террористов».
...................................................................

Это величайшая победа свидомого разума над здравым смыслом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:54, 08 Сентября 2014, Понедельник
Кедми: Армия Порошенко может быть разбита наголову

Источник: http://politikus.ru/video/29229-kedmi-armiya-poroshenko-mozhet-byt-razbita-nagolovu.html (http://politikus.ru/video/29229-kedmi-armiya-poroshenko-mozhet-byt-razbita-nagolovu.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:12, 13 Сентября 2014, Суббота
http://donbass.center/news/1118-razbitoe-koryto-evromaydana.html (http://donbass.center/news/1118-razbitoe-koryto-evromaydana.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:14, 13 Сентября 2014, Суббота
 http://politikus.ru/events/29423-pusk-ukrainskoy-rakety-zakonchilsya-provalom.html (http://politikus.ru/events/29423-pusk-ukrainskoy-rakety-zakonchilsya-provalom.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:48, 15 Сентября 2014, Понедельник
Весьма дельно.
Особенно в последнем абзаце, про "глаза на крупноплановых портретах"
http://etoonda.livejournal.com/682647.html (http://etoonda.livejournal.com/682647.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 04:56, 16 Сентября 2014, Вторник
 :ac:
Весьма дельно.
Особенно в последнем абзаце, про "глаза на крупноплановых портретах"
http://etoonda.livejournal.com/682647.html (http://etoonda.livejournal.com/682647.html)
:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:04, 16 Сентября 2014, Вторник
Весьма дельно.
Особенно в последнем абзаце, про "глаза на крупноплановых портретах"
http://etoonda.livejournal.com/682647.html (http://etoonda.livejournal.com/682647.html)
Гандон сей автор, но в целом прав.
   В большой игре, когда ставки зашкаливают народ(народонаселение) рассматривается как некая биомасса способная выделять энергию.  Ну а дальше как получится в смысле кто сможет аккумулировать и использовать...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:58, 20 Сентября 2014, Суббота
Украинская армия нанесла удар по военному заводу в Донецке

Источник: http://politikus.ru/events/30431-ukrainskaya-armiya-nanesla-udar-po-voennomu-zavodu-v-donecke.html (http://politikus.ru/events/30431-ukrainskaya-armiya-nanesla-udar-po-voennomu-zavodu-v-donecke.html)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:10, 07 Октября 2014, Вторник
Такая, брат, работа...
http://www.profile.ru/eks-sssr/item/86741-vsekh-my-uzhe-nikogda-ne-najdem (http://www.profile.ru/eks-sssr/item/86741-vsekh-my-uzhe-nikogda-ne-najdem)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 22:13, 07 Октября 2014, Вторник
Why Obama Lost His War in Ukraine
http://rinf.com/alt-news/editorials/obama-lost-war-ukraine/ (http://rinf.com/alt-news/editorials/obama-lost-war-ukraine/)


Получив, фактически, полный контроль над Украиной в феврале 2014 года США столкнулись здесь с тем, чего не ожидали. С сопротивлением. После насильственного свержения легитимного и демократически избранного Президента Украины Виктора Януковича, жители Юго-Востока Украины были уязвлены. Тот человек, за которого они голосовали - был свергнут.
Интересы, ценности этих людей публично назывались ничего не значащими. Зрело недовольство, а США и их ставленникам на Украине нужна была “пустая” территория для разработки сланцевого газа.

Крым немедленно отказался подчинятся новым киевским властям. Тогдашний премьер республики Аксёнов заявил, что необходимо провести референдум о самоопределении. Россия приняла решение защитить крымчан и дать им возможность проголосовать. Результатом стало присоединение полуострова к остальной России. Обаму эта молниеносность “отделения” застала врасплох. США готовились занять место ЧФ РФ в Севастополе, а вместо этого потеряли стратегически важные территории Крыма.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic935137.html (http://www.yaplakal.com/forum7/topic935137.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:50, 14 Октября 2014, Вторник
http://iskra31.livejournal.com/111128.html (http://iskra31.livejournal.com/111128.html) Порошенко отменил праздник 23 февраля в пользу УНА-УНСО

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:59, 14 Октября 2014, Вторник
http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/ (http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/)Хитрый план Путина. Краткое руководство по борьбе с мировой империей

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:55, 14 Октября 2014, Вторник
http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/ (http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/)Хитрый план Путина. Краткое руководство по борьбе с мировой империей
....В-третьих, продолжается сближение с Китаем......
А как же быть с этим:
ПЕКИН, 14 октября. /Корр. ТАСС Наталья Славина/. Китайские пограничники подозревают тигра Кузю, выпущенного президентом РФ Владимиром Путиным на волю, в нападении на курятник. Предположительно, хищник съел несколько кур в деревне Тайпингоу, расположенной на северо-востоке страны, передает агентство Синьхуа.......
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:43, 14 Октября 2014, Вторник
http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/ (http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/)Хитрый план Путина. Краткое руководство по борьбе с мировой империей
....В-третьих, продолжается сближение с Китаем......
А как же быть с этим:
ПЕКИН, 14 октября. /Корр. ТАСС Наталья Славина/. Китайские пограничники подозревают тигра Кузю, выпущенного президентом РФ Владимиром Путиным на волю, в нападении на курятник. Предположительно, хищник съел несколько кур в деревне Тайпингоу, расположенной на северо-востоке страны, передает агентство акоеСиньхуа.......

Агенство Синьхуа в конце 60 г сказки рассказывало и покруче ! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:14, 14 Октября 2014, Вторник
а я чой-то раньше про эту Синьхую не слышал. Понадеялся, что ТАСС не брешет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 22:35, 14 Октября 2014, Вторник
http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/ (http://www.odnako.org/blogs/hitriy-plan-putina-kratkoe-rukovodstvo-po-borbe-s-mirovoy-imperiey/)Хитрый план Путина. Краткое руководство по борьбе с мировой империей

 
А он найдёт грибок и улыбается так хитренько...
  Везёт же нам со всякими хитростями ...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:42, 26 Октября 2014, Воскресенье
http://pavel-shipilin.livejournal.com/339220.html (http://pavel-shipilin.livejournal.com/339220.html)Военная тайна раскрыта

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:07, 29 Ноября 2014, Суббота
За полгода - почти в два раза больше, чем за всю десятилетнюю афганскую кампанию!
http://www.fssb.su/press-center/press-center-info/947-v-nuland-zam-gossekretarya-gosdepartamenta-ssha-dala-licenziyu-na-ubiystva-ukraincev-o.html
Это надо суметь...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:38, 29 Ноября 2014, Суббота
За полгода - почти в два раза больше, чем за всю десятилетнюю афганскую кампанию!
http://www.fssb.su/press-center/press-center-info/947-v-nuland-zam-gossekretarya-gosdepartamenta-ssha-dala-licenziyu-na-ubiystva-ukraincev-o.html
Это надо суметь...
Украина, ты сошла с ума...http://hotstreams.4bb.ru/click.php?http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=523.3EmXjnRpAkkxHfU-r18L5JH8Mnb4bwhkM7YjgGBXSjpf4GONQWqxhT8MCWh8ApyMyuWFQ2Z3D1qj_jA7f2jsZTX6It5jzNaxc9b6T-igQZgxjOqtTcHJGDzpyR6--QooaMrnZVQi0CxPfaetvsUF8eAQKHz2K8b3-6d2GJOIh-6hgxnSxCtAOkOajyEz5JolNizzqWGuJEUahwxk8CLlVg.6e94183744aab6243bd7331883bc9312dfdab53e&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9Iuwyq9ogZlJW5-ra_cn3-N1IL2v2JnwBBjb1_8tWtcS5Ca6j4DJfqi7QQDhXZq_CUZroz4ifEeDFxOF_7haO99L4kae-0v_aOPZoIOAjVhH_m8LI5i3gnTaLOGsbu-xc8zyLQt2-r823mymM8bAZ8X_QzfIzWFk1W7LcsciOpNzc850eNMVSoazg675ddSj2OCjlkoZsLwAbW44BIgx5r9k7wLj0w8Aa&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbW9iajlOZE9UY2haM2otSU9tVGZnYmRQaTQ4WXJ6eEFTSld4NUhVOHRQOVI4UmRJRE51aEZWSnI0SFh6X0E0RDI1cGtHMnk3OGlkM2tkQjVCbHZPdnMwM3RYRWRIMEpqTVM3SGxCTlV0eFE&b64e=2&sign=b8282ca3df28f08a5c74cbf1cb4b94df&keyno=0&l10n=ru&cts=1417292866091&mc=3.6901165175936654
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:49, 29 Ноября 2014, Суббота
козлы пусть скачут но не мы, мы Москали http://www.youtube.com/watch?v=izVgzLcq15Y                                                                                                                       
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:26, 30 Ноября 2014, Воскресенье
http://lifenews.ru/news/146034 Безлер рассказал, как Порошенко продавал ему оружие «Уралами»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:20, 30 Ноября 2014, Воскресенье
http://lifenews.ru/news/146034 Безлер рассказал, как Порошенко продавал ему оружие «Уралами»
Несколько вопросиков:
 Как украинские пленные могут подтвердить, что оружие прибывало с Украины? Они что, видели какие-то документы или могут это "подтвердить" только лишь с чужих слов?
 Где фотографии, сканы или подлинники упоминаемых упаковочных листов?
 Кстати, кто-нибудь верит, что БТР стОит всего лишь 10 автоматов?! Лично я не верю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:11, 01 Декабря 2014, Понедельник
Сателлиты фрондировали всегда, пытаясь показать всем окружающим, какие они "независимые" (сага о Лукашенко, сага о Назарбаеве, сага о Каримове и иже с ними).
И всегда их ставили на место. Вот свежий пример http://www.interfax.ru/world/410055

Вот, что пендель животворящий делает!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:23, 01 Декабря 2014, Понедельник
Интересно, а чем ответит купечество, нет казачество, нет бурлачество, нет трудовое абречество?

http://ukraina.ru/news/20141201/1011340860.html

Помнится из курса "Истории государства и права", латиняне в таком случае говорили: Pacta servanda sunt!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:09, 01 Декабря 2014, Понедельник
http://www.vedomosti.ru/politics/news/36698531/iz-upravleniya-kremlya-zanimayuschegosya-situaciej-na

Комментарий Бориса Рожина (aka Colonel Cassad):
«Если все так, как пишут «Ведомости», то российскую политику на Украине могут ожидать определенные изменения. Один только уход Рапопорта, работавшего на Украине еще до переворота, весьма многозначителен. Про то, что позиции Суркова ослабли на рубеже октября и ноября, это как бы не секрет. После миланского тупика начались поиски виноватых в том, что обещанного замирения с США не произошло, и российская политика на Украине оказалась совсем не там, где она могла бы оказаться с учетом широчайших возможностей весны 2014 года.
Излишне говорить, что если бы весной 2014 года кто-то бы начал рассказывать, что на фоне тех возможностей получится нынешняя безрадостная, в общем-то, ситуация, его бы упрекнули в черном пессимизме.
В итоге, поставленных целей на Украине в полной мере не достигли, получили полную авоську экономических проблем, да еще и системный конфликт с США.
Красноречива и фраза про то, что «не существует железного плана по выходу из кризиса». Это так сказать привет поклонникам «хитрых планов Путина».
На тему же того, кто эти «источники Ведомостей», то рискну предположить, что это так сказать «коллеги Аллаха* по месту работы, намекающие на неполное служебное соответствие».
Само собой, о том, куда развернется российская политика на украинском направлении после новых назначений, можно будет судить по делам - по объему помощи, по характеру и интенсивности боевых действий, по поддержке общественных организаций оказывающих помощь Новороссии. В общем, будет посмотреть, куда повернут штурвал».


От  себя добавлю:
* Про Аллаха. В свое время, когда Кадырова-младшего спросили, откуда, мол, деньги на восстановление Чечни в таких (!) объемах, он многозначительно улыбнулся и ответил: «Аллах даёт». Кто такой Аллах, думаю, понятно. Теперь вот Аллах закрыл «Южный Поток».
С учетом того, что бои за Пески и Авдеевку (ключевые пункты, позволяющие обстреливать Донецк и аэропорт) возобновились с небывалой дотоле интенсивностью (даже в период т.н. «перемирия») свидетельствует о том, что Аллах вознамерился внести определенность в ситуацию «ни мира, ни войны» (по Троцкому).
Не сомневаюсь также, что в ближайшем будущем г-н Сурков получит «ощутимого и животворящего пенделя».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 22:28, 01 Декабря 2014, Понедельник
А где сейчас этот грузинский патриот прячется?

Мне предлагали пост вице-премьер-министра Украины. Но я не могу отказаться от гражданства Грузии, - Саакашвили
По словам экс-президента, он не готов расставаться с гражданством Грузии ради должности.
Как передает Цензор.НЕТ об этом сообщает Грузия.Online со ссылкой на Rustavi2.
Как заявил Михаил Саакашвили, от поста он отказался лишь ради Грузии. По его словам, он не готов расставаться с гражданством Грузии ради должности.
"Моим приоритетом является моя страна - Грузия, только поэтому я не согласился на это предложение. Думаю, я принадлежу моей Грузии", - заявил экс-президент.
При этом он подтвердил, что бывший министр здравоохранения Грузии Александр Квиташвили получил предложение занять должность главы Минздрава Украины.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:39, 01 Декабря 2014, Понедельник
А где сейчас этот грузинский патриот прячется?

Мне предлагали пост вице-премьер-министра Украины. Но я не могу отказаться от гражданства Грузии, - Саакашвили
По словам экс-президента, он не готов расставаться с гражданством Грузии ради должности.
Как передает Цензор.НЕТ об этом сообщает Грузия.Online со ссылкой на Rustavi2.
Как заявил Михаил Саакашвили, от поста он отказался лишь ради Грузии. По его словам, он не готов расставаться с гражданством Грузии ради должности.
"Моим приоритетом является моя страна - Грузия, только поэтому я не согласился на это предложение. Думаю, я принадлежу моей Грузии", - заявил экс-президент.
При этом он подтвердил, что бывший министр здравоохранения Грузии Александр Квиташвили получил предложение занять должность главы Минздрава Украины.

  Тбилиси выступил против сотрудничества Киева с Саакашвили

Источник: http://politikus.ru/events/37118-tbilisi-vystupil-protiv-sotrudnichestva-kieva-s-saakashvili.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:51, 02 Декабря 2014, Вторник
В Киеве мечтают захватить часть территории России после «глобального раздела»


«И что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами»… Вот на этом строится почти вся политика так называемого «политикума», как они любят себя называть на Украине. Они все время надеются, что кто-то откуда-то им что-нибудь принесет на блюдечке с голубой каемочкой и подарит. Строят планы о том, какие территории к ним присоединятся, и это в то время, когда Украина в результате государственного переворота потеряла Крым и Донбасс. И еще не факт, что этот кризис закончился и по его итогам украинское государство вообще уцелеет. Все эти прогнозы идут от того типа русского человека, который был описан Гоголем. Естественно, не все русские таковы, но и такие были, есть и будут. И сейчас именно такой типаж правит бал в украинском политикуме.
http://www.svpressa.ru/politic/article/105780/?rpop=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:52, 03 Декабря 2014, Среда
По первому снегу...

http://u-96.livejournal.com/3938752.html

Каменты зачётные.

Походу, "декабрьское контрнаступление"  - это не только про 41-й, но и про 14-й тоже.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:59, 03 Декабря 2014, Среда
 :'(
http://u-96.livejournal.com/3938752.html
уже и прокси перепробовал, не заходится  :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:13, 03 Декабря 2014, Среда
По первому снегу...

http://u-96.livejournal.com/3938752.html

Каменты зачётные.

Походу, "декабрьское контрнаступление"  - это не только про 41-й, но и про 14-й тоже.
 
Самоходная артиллерия ДНР жарит «укроп» в районе Донецка

Источник: http://politikus.ru/video/36978-samohodnaya-artilleriya-dnr-zharit-ukrop-v-rayone-donecka.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:15, 04 Декабря 2014, Четверг
Про перемоги...







http://www.youtube.com/watch?v=WbT4s-h0MDM
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:31, 04 Декабря 2014, Четверг
Прав был папаша Мюллер...

«Как только где-нибудь… вместо слова «Здравствуйте» произнесут – «Хайль»…

http://www.youtube.com/watch?v=TmCmrjI1VzU

Круто спаралеллили... Крепенько загнали гвоздь в крышку гроба украинской государственности.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 21:25, 05 Декабря 2014, Пятница
Ну когда же им гранаты подвезут?
http://news.bigmir.net/ukraine/863144-Pervaja-draka-v-Rade-vos-mogo-sozyva--pojavilis--foto-i-video
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 18:59, 09 Декабря 2014, Вторник
Открываем google.ru
Переходим в переводчик
Набираем

Я живу в украине
(при чем именно с аленькой буквы)

Выбираем перевод на английский
Шок
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:04, 09 Декабря 2014, Вторник
Открываем google.ru
Переходим в переводчик
Набираем

Я живу в украине
(при чем именно с аленькой буквы)

Выбираем перевод на английский
Шок
И на французском и на немецком -CANADA  :o  :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:09, 09 Декабря 2014, Вторник
Только братья белорусы дали правельный перевод. На польском и всех прибалтийских-Канада!  :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:43, 09 Декабря 2014, Вторник
Дык ежели с маленькой букафки  :rofl:
Так они же не захочут шоб их ниже плинтуса, хотя как в том анекдоте про попугая, хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы за бугор. В данном случае в Гейропу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 00:42, 10 Декабря 2014, Среда
Здравствуйте. Я - русский оккупант. У меня профессия такая. Так сложилось исторически.

Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и еще кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до русских.

Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных хуторов. Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы.

Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции. Украина делала самолетные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят.

Знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь.

Это я 300 лет жил под монголо-татарами - но где теперь те монголо-татары? Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту - но как кончил Бонапарт? Это я сидел в окопе у Волоколамска, понимая, что немцев удержать не получится - где сегодня те немцы, где их сраный Гитлер? Ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы. Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого.

Я был, есть и буду русским оккупантом http://politikus.ru/articles/37762-ya-okkupant.html

А вот у нас, некоторые "собратья" рассуждают по другому http://ruwest.ru/news/30664/ Кто они и почему стали "автономами" еще предстоит выяснить
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:41, 10 Декабря 2014, Среда
http://politikus.ru/events/37789-v-odesse-vzorvan-ofis-organizacii-sobirayuschey-pomosch-dlya-ukrainskih-silovikov.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:56, 10 Декабря 2014, Среда
Обама
http://ria.ru/analytics/20091210/198363060.html
Кличко
http://meta.kz/novosti/world/944872-vitaliy-klichko-poluchit-premiyu-zanbspdostizheniya-vnbsppolitike.html
Кто следующий?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:33, 10 Декабря 2014, Среда
 НАТО будет готовить сержантов украинской армии – СМИ
 http://rus.newsru.ua/ukraine/10dec2014/pacek.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:18, 10 Декабря 2014, Среда

Кличко
http://meta.kz/novosti/world/944872-vitaliy-klichko-poluchit-premiyu-zanbspdostizheniya-vnbsppolitike.html
Кто следующий?

(http://s019.radikal.ru/i612/1412/9f/cb3ae1a74d39.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:12, 12 Декабря 2014, Пятница
 Министр экономики Украины (иностранец) назвал страну банкротом
 http://lenta.ru/news/2014/12/10/bankrot/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:34, 12 Декабря 2014, Пятница
Доставка украинских депутатов,поддержавших террористов, в Грозный. :rofl:
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:22, 12 Декабря 2014, Пятница
Життя, як воно є... или народы, не помнящие свою историю, обречены ее повторить. (с) Джордж Сантаяна

Замечательный ролик от Анатолия Шария о памяти, некоего народа, которая оказалась весьма короткой.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F5bNEd8Za9Y

Кстати, фашизм потому и стал возможен, что это народ просто взял и ЗАБЫЛ относительно недавние события из своей истории.
А значит, расплачивается за это кровью своих детей.
Всё - по Писанию.
И что, на мой взгляд, наиболее ценно - без неуместного в данном случае пафоса.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:43, 12 Декабря 2014, Пятница
Воно как!.. Ну куда голожопой Индии до ЦИВИЛИЗАЦИИ укров.

Порошенко обвинил Индию в меркантильности за прием марионетки Кремля Аксенова
Президент Украины Петр Порошенко выразил недовольство позицией Индии в связи с визитом главы аннексированного Россией Крыма Сергея Аксенова в Нью-Дели.


Как информирует Цензор.НЕТ , об этом пишет "Интерфакс".
Выступая в Сиднее, где П.Порошенко находится с визитом, он обвинил Индию в том, что она уделяет "больше внимания деньгам", чем "стоимости" визита С.Аксенова.
Индия выступила против западных санкций в отношении России в связи с присоединением Крыма. В связи с этим П.Порошенко заметил, что Индия стоит отдельно от "цивилизации".
Президент признал, что "было нелегкой работой собрать мир вместе (против России. - Ред.)".
Одновременно он обрушился с нападками лично на С.Аксенова. "Позиция Индии не поможет и не спасет Аксенова", - заявил П.Порошенко.

Порох-собиратель земель мира!!!  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:03, 12 Декабря 2014, Пятница
.... В связи с этим П.Порошенко заметил, что Индия стоит отдельно от "цивилизации".....
очень ответственное политическое заявление.
1 277 220 000 человек уже настроил против Украины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:23, 12 Декабря 2014, Пятница
Со всех сторон обложили  :o
http://www.newsru.com/world/12dec2014/ugroza.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 21:30, 12 Декабря 2014, Пятница
Со всех сторон обложили  :o
http://www.newsru.com/world/12dec2014/senatewotes.html
Серёга! Ты чаво ето дуплиться стал во всех темах одной ссылкой?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:37, 12 Декабря 2014, Пятница
Щаз полезу править


P.S. исправил
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 14:42, 14 Декабря 2014, Воскресенье
 :D
Протокол на уровне рефлекса
http://cont.ws/post/69221
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:27, 14 Декабря 2014, Воскресенье
Новости из первых рук

Проектом по созданию в Украине единой патрульной службы милиции, в которую вольются патрульно-постовая и дорожно-патрульная служба ГАИ, будет руководить  гражданин США.

http://news24ua.com/edinuyu-patrulnuyu-sluzhbu-ukrainy-budet-sozdavat-amerikanec

Это получается все руководящие посты иностранцам достанутся?
Сами украинцы в прислугу записываются?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:10, 14 Декабря 2014, Воскресенье
:D
Протокол на уровне рефлекса
http://cont.ws/post/69221
"В данном случае,  проходя перед строем почетного караула, презик Петька, притормозив, кланяется в пояс (примерно 30+*) одному из  военнослужащих, причем, -  между ними как раз «ясно выраженное открытое пространство«, — никакие «двоякие толкования» невозможны.
 Отметая даже допущение, что глава Руины бухой в доску, теряюсь в догадках..."

 Не являясь ни большим, ни малым поклонником Порошенко, всё же замечу, что автор тут явно передёргивает. Порошенко кланяется не "одному из военнослужащих", а флажку, который этот военнослужащий держит.
 Лучше бы автор списался ещё раз со своим "приятелем, работающим в протокольном отделе МИД РФ" и выяснил чтО это за флажок и должен ли президент (как он считает) суверенной (как он считает) Украины так низко (и вообще) кланяться этому флажку и написал бы аргументированный и достоверный комментарий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:11, 14 Декабря 2014, Воскресенье
Новости из первых рук

Проектом по созданию в Украине единой патрульной службы милиции, в которую вольются патрульно-постовая и дорожно-патрульная служба ГАИ, будет руководить  гражданин США.

http://news24ua.com/edinuyu-patrulnuyu-sluzhbu-ukrainy-budet-sozdavat-amerikanec

Это получается все руководящие посты иностранцам достанутся?
Сами украинцы в прислугу записываются?
Ещё несколько веков назад было установлено правило - ключевые руководящие посты в колониях должны занимать чиновники из метрополий, а чиновники из аборигенов - только назначаемые или утверждаемые метрополией.
 Иностранные министеры и др. чинуши, советники и проч. на Украине подтверждают, что эти правила сохранились и в XXI веке.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:57, 14 Декабря 2014, Воскресенье
.........................
По австралийскому протоколу ничего не нашел, а по украинскому:
Когда вносят флаг в торжественных случаях, то военные должны отдать честь, а гражданские - снять шляпы В некоторых странах при внесении флага все присутствующие прикладывают правую руку к сердцу
http://uchebnikionline.com/etika_estetika/diplomatichniy_protokol_ta_etiket_-_sagaydak_o_p/mizhnarodna_vvichlivist.htm
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:47, 17 Декабря 2014, Среда
стоит задуматься
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:04, 17 Декабря 2014, Среда
стоит задуматься
:D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:15, 17 Декабря 2014, Среда
стоит задуматься
:D
и не страшно?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:47, 17 Декабря 2014, Среда
 
стоит задуматься
:D
и не страшно?
Ну ладно,ошиблись с цыфирью, но авианосец класса эсминец-это жесть. :o Имелся ввиду "Нимиц", да грамотишка подвела  :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:00, 17 Декабря 2014, Среда
 :o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:19, 18 Декабря 2014, Четверг
Украинцев, заставят заплатить налог 500$ в месяц!

Киевское правительство решило наполнять бюджет, трещащий по швам любыми доступными методами. Первое нововведение в налогообложении – это введение налога для граждан Украины, обеспечиваемых работой в РФ. Сумма налога 500$ ежемесячно, если вы трудитесь в ЕС то 200-700$, зависит от уровня государства.

Налогом будут облагаться все, кто отсутствует более 60 дней по месту проживания. Если человек не в состоянии подтвердить документально свое пребывании на Украине, плати!
Введенный налог, по прогнозам должен пополнить бюджет на сумму от 15 – 30 миллиардов $ ежегодно. Арсений Яценюк, не допускает и мысли, чтобы такие суммы проходили мимо, а тем более были бесконтрольными.
 :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:14, 19 Декабря 2014, Пятница
Похоронный марш на газовой трубе.

Совсем скоро поставлять в Европу по своим газовым магистралям Украина сможет разве что воздух свободы.
 
Когда 1 декабря на церемонии подписания соглашения с Европейским инвестиционным банком о реконструкции МГП «Уренгой-Помары-Ужгород» Арсений Яценюк выступил с призовом к партнерам из ЕС и США инвестировать в украинскую газотранспортную систему, он, по-видимому, был полон самых радужных надежд.
 
«Я ожидаю на следующей неделе, прошу предоставить мне условия публичного конкурса по привлечению в управление ГТС и ПХГ инвесторов из ЕС и США... Пришло время выполнить закон. Позиция украинского правительства – мы категорически выступаем против «Южного потока». Мы приветствуем решение наших европейских партнеров о блокировании строительства «Южного потока». Украина вместе с ЕС обеспечит бесперебойный транзит – у нас есть все технические возможности и политическая воля», - заявил глава КМУ.
 
И вот, спустя всего две недели, Яценюк получил долгожданный ответ – правда, совсем не такой оптимистичный, как ему желалось. «Интерфакс» со ссылкой на источник в украинском правительстве сообщил, что американская компания Chevron решила отказаться от участия в проекте по добыче сланцевого газа в Украине. Позже замглавы Администрации Президента Валерий Чалый подтвердил получение соответствующего письма от Chevron.
 
Напомним, компания, которую называли одним из главных претендентов на управление украинской ГТС, в прошлом году подписала с Украиной соглашение о разделе продукции (СРП) по разработке углеводородов на Олесской площадке (Львовская и Ивано-Франковская области). И вот сейчас Chevron официально уведомила украинское правительство об одностороннем выходе из проекта.
 
В поступившем от имени компании письме указан перечень конкретных причин отказа – в частности, то, что Минфин Украины не реализовал в установленный срок (18 ноября) обязательства по приведению своих нормативных актов в соответствие с действующим законодательством.
 
Однако, по мнению специалистов, Chevron просто использовал прокол министерства как формальный повод, чтобы вовремя выйти из игры, избежав выполнения контрактных обязательств по инвестированию в экономику Украины не менее 350 миллионов долларов.
 
«В условиях низких цен на нефть картина такова: там, где инвестиции уже осуществлены, добыча продолжается и даже будет по инерции увеличиваться, во многом за счет роста производительности. Но даже в США, где эти процессы уже налажены, сланцевая отрасль начинает ощущать финансовые сложности. В Украине же пока нет никакой инфраструктуры, а все обещанные ресурсы – это только потенциальные возможности», - считает аналитик Sberbank Investment Research Валерий Нестеров.
 
Вскоре примеру Chevron может последовать и британско-нидерландская компания Shell, еще в августе (т.е. до обвала цен на нефть) остановившая разведку Юзовского месторождения газа из-за боевых действий на Донбассе. После чего круг потенциальных инвесторов станет необыкновенно узок: Россия из их числа решением Верховной Рады была вычеркнута, а прочих желающих пока что не наблюдается. Те же европейцы предпочитают рисковать по минимуму, участвуя в реконструкции ГТС исключительно с помощью выделения кредитов (до 150 млн евро в ЕИБ и в 200 млн долл. в ЕБРР).
 
Не исключено, что на такое решение западных энергетических гигантов повлияли не только цена на нефть, но и недавнее сообщение пресс-службы «Укртрансгаза», что в январе-ноябре 2014 года транзит российского газа через территорию Украины в страны Европы сократился на 25% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, составив 57,9 млрд куб. метров. При этом падение объемов транзита газа в ноябре достигло рекордного отрицательного показателя к ноябрю 2013 года (-49,3%), по общим итогам которого объем газа, транспортировавшийся через Украину в европейские страны, составил 86,1 млрд куб. м (на 3,2% больше, чем за 2012 год).
 
По оценкам экспертов, порог рентабельности украинской «трубы» находится на отметке не ниже 60 млрд куб. м прокачки газа за год. И если объемы транзита продолжат падать, ГТС в ее существующем виде становится убыточной, из-за чего некоторые ее участки необходимо будет выводить из работы – при одновременном поиске средств для консервации газопроводов (к слову, консервация по объемам затрат не намного дешевле модернизации). И это не говоря уже о том, что столь резкое снижение транзита приведет к еще большему ухудшению финансового состояния «Нафтогаза Украины», дефицит которого и так уже достиг астрономической суммы в 115 млрд грн.
 
Но самое главное – можно будет поставить жирный крест на перспективах Украины по привлечению инвестиций в модернизацию ГТС, о чем так много говорят представители нынешней украинской власти. Если система работает на понижение транзита, никто вкладывать средства не будет, поскольку увеличивается срок возврата инвестиций и снижается коммерческая привлекательность данного проекта.
 
Между тем газотранспортная система Украины остро нуждается в модернизации. Ей уже около 60 лет, и за все эти десятилетия она почти не ремонтировалась - что подтверждается целой чередой взрывов на газопроводе, произошедших весной этого года. И поскольку с инвестициями просвета не наблюдается, ремонтировать свою собственность Украине придется в одиночку, вкладывая в это кредитные средства, полученные от евробанков.
 
Однако может так статься, что затеянный дорогостоящий ремонт ГТС окажется «мартышкиным трудом» по той простой причине, что транспортировать по ней в Европу вскоре вообще будет нечего.
 
Похоже, что россияне на этот раз всерьез вознамерились вычеркнуть Украину из списка стран-транзитеров. Закрытие ими обходного проекта «Южный поток» (на чем настаивала украинская сторона) обернулось соглашением с Турцией, на которую у Евросоюза управы куда меньше (если она есть вообще), чем на государства, по территории которых должен был изначально проходить «ЮП».
 
С учетом предполагаемой мощности «Турецкого потока» (около 60 млрд куб. м/год) надобность у РФ в транзитных услугах Украины отпадает окончательно. Что, собственно, и подтвердил в недавнем интервью глава «Газпрома» Алексей Миллер, сообщив, что роль украинской стороны в качестве транзитера российского газа в ЕС «при наличии действующего «Северного потока» и нового трубопровода через Турцию сводится к нулю».
 
На фоне существующих политических рисков и попыток руководства Украины заменить российский газ реверсными поставками категорическое нежелание «Газпрома» загружать украинский маршрут вполне объяснимо. Тем более, когда это самое руководство делает все для дальнейшего усугубления ситуации: достаточно вспомнить, как в октябре Арсений Яценюк переполошил ЕС своим заявлением, что при действующем транзитном контракте Украина не может в полной мере гарантировать бесперебойный транзит российского газа в Европу. Еще на память приходят «газовые войны» недавнего прошлого – а ведь при сегодняшнем градусе взаимного недовольства их повторение наверняка будет проходить по самому жесткому сценарию.
 
Что самое грустное, новые планы «Газпрома» похожи не на очередную «страшилку», которыми полным-полна не очень долгая, но чрезвычайно сложная история взаимоотношений двух государств-соседей, а на четкую стратегию. И если она увенчается успехом, последними инвесторами многострадальной украинской ГТС станут импортеры лома…

 http://for-ua.com/article/1077535
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:32, 21 Декабря 2014, Воскресенье
У нас тоже так же подсчитывали "убытки" на складах вооружения... Когда они сгорали дотла.  :D

Пока Киев готовит переговоры с террористами, они ограбили на десятки миллионов гривень "Ощадбанк"
14:41 / 21.12.2014
Боевики "ДНР" захватили хранилище банка в Донецке, вместе с миллионами наличности в гривнах и долларах, оружием и автомобилями.
В ответ на переезд областного управления государственного «Ощадбанка» в Краматорск в конце ноября, боевики ДНР захватили хранилище банка в Донецке, вместе с миллионами наличности в гривнах и долларах, оружием и автомобилями. Об этом «ОстроВу» сообщил источник в МВД.

Руководство банка официально обратилось в милицию и сообщило, что в помещениях банка, контролируемых боевиками в Донецке, находится 28 716 748 грн., 1 226 813 долларов, 99 720 евро и российские рубли.

Также боевики захватили 98 автомобилей банка и 252 единицы пистолетов и автоматов.

Террористы заявили руководству банка, что теперь решения относительно использования захваченных средств, имущества и оружия, будут приниматься исключительно  ними.

http://www.bagnet.org/news/politics/250399
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:20, 23 Декабря 2014, Вторник
СКР заинтересовался публикацией «Комсомольской правды» о крушении Boeing 777 на Украин е(http://s011.radikal.ru/i318/1412/49/59eb2f0e6b56.jpg) (http://www.radikal.ru)

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/38658-skr-zainteresovalsya-publikaciey-komsomolskoy-pravdy-o-krushenii-boeing-777-na-ukraine.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:44, 23 Декабря 2014, Вторник
Киевские каратели бьют тревогу-российские миротворцы на подходе.
http://versia.ru/articles/2014/dec/23/rossiya-oficialno-vojdjot-na-donbass
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 13:34, 24 Декабря 2014, Среда
«Час назад в одностороннем порядке Украина полностью отключила электроснабжение Республики Крым и города Севастополя. По всем четырём линиям, в ноль»,

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66108

Коммент не в бровь,а в глаз:
Вспомнилась давняя история конца 80-х начало 90-х годов. С телефонными номерами в нашем частном секторе (Латвия окраина Риги) тогда была проблема, да и как то обходились без них, но многое менялось тогда в жизни. У соседа алкаша был телефон, он им практически не пользовался, предложили кинуть от него провод нам, за это оплачивать, телефон и плюс определенная сумма еще в месяц. Периодически поднимаешь трубку там тишина, идешь к нему он сидит возле розетки залитый с выдернутым проводом и увидев тебя на пороге: -Дай на бутылку! ...С каждым разом это было чаще и чаще.



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:58, 24 Декабря 2014, Среда
«Час назад в одностороннем порядке Украина полностью отключила электроснабжение Республики Крым и города Севастополя. По всем четырём линиям, в ноль»,

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66108
Россия может ограничить поставки электроэнергии на Украину
 Это решение может быть принято в ответ на отключение Киевом электроснабжения в Крыму, сообщил глава российского правительства Дмитрий Медведев газете «Ведомости».
 «Отдельные части Украины тоже энергодефицитны и получают электроэнергию из России. И тот, кто принимает не очень умные решения об ограничении поставок энергии в Крым, должен понимать, что возможны симметричные меры», - сказал Медведев.
 http://svpressa.ru/world/news/97509/
............
 Чувак это сказал ещё 8 сентября, чувак должен сделать, если он конкретный пацан, а не...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:42, 24 Декабря 2014, Среда
 МВД Украины: в кабинете замминистра была обнаружена скрытая камера
 http://ria.ru/world/20141223/1039865192.html
.......
 "Учитывая, что МВД Украины находится на пороге реформирования и ведет активную борьбу с коррупцией как по отношению к правоохранительным органам, так и к государству в целом, идет полноценная война", — заявил Сергей Чеботарь.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:08, 25 Декабря 2014, Четверг
Дискуссия умного человека с маргиналом
http://www.youtube.com/watch?v=STyhlR-twkk

Я давно с уважением отношусь к Погребинскому и прислушиваюсь к тому, что он говорит.
Удивляет, как он там посередь этого гадюшника умудряется не терять самообладания и трезвости мысли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:22, 25 Декабря 2014, Четверг
Немцов что, полный долбоёб неадекват?
Марш мира - это что, педики голос подали?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:34, 27 Декабря 2014, Суббота
Да. По обоим пунктам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:41, 27 Декабря 2014, Суббота
Да. По обоим пунктам.
Вах, я уже начинаю разбираться в политике.
Надо податься в политические оборзеватели
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:43, 27 Декабря 2014, Суббота
Да. По обоим пунктам.
Вах, я уже начинаю разбираться в политике.
Надо податься в политические оборзеватели
Главное, чтобы чувство зравого смысла (то, что англосаксы называют сommon sense) не изменяло.
Именно оно позволяет сразу выявить пидорасов неадекватов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:55, 27 Декабря 2014, Суббота
Куда легче впасть в состояние атараксии (в понятии Эпикура), временами выходя из неё, чтобы на кухне за рюмочкой чая по-обсуждать мировые события
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:56, 28 Декабря 2014, Воскресенье
 Украина возобновила пропуск легковых машин в Крым
 СИМФЕРОПОЛЬ, 28 декабря. Крымская таможня сообщила, что Украина возобновила движение легкового транспорта на границе с Крымом.
 http://news.mail.ru/politics/20606301/
.......
 26 декабря стало известно, что государственная инспекция Украины на наземном транспорте потребовала от компаний-перевозчиков прекратить автобусные рейсы в Крым.
 Кроме того, государственная администрация железнодорожного транспорта Украины «Укрзализница» заявила о прекращении железнодорожного сообщения с Крымом. Директор Крымской железной дороги (КЖД) Андрей Каракулькин сообщил, что железнодорожное сообщение с Украиной, а также транзит по ее территории в Крым будут полностью прекращены с 28 декабря.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:57, 28 Декабря 2014, Воскресенье
 Без комментариев.

 Россия поставит электроэнергию на Украину на льготных условиях
 Москва будет поставлять Киеву электроэнергию в объеме 9 миллиардов киловатт-часов по внутренним российским ценам. Об этом сообщил в субботу вице-премьер правительства России Дмитрий Козак в интервью телеканалу «Россия 24», передает «Интерфакс». Цены на внутреннем энергорынке Украины «гораздо выше», отметил он.
 По его словам, такое решение принято в связи с существенными проблемами с энергоснабжением Украины и по просьбе ее руководства. «На Хмельницкой атомной электростанции вышел из строя один энергоблок. Для того чтобы уменьшить веерные отключения и те проблемы, которые есть», — пояснил вице-премьер.
 Он указал на то, что условия соответствующего договора о поставках электроэнергии, подписанного Москвой и Киевом, «в настоящее время не выполнены». «Тем не менее, по поручению президента России принято решение осуществлять такую поставку. Будем надеяться, что расчеты будут произведены в последующем», —отметил Козак.
 Вице-премьер также рассказал, что аналогичное решение было принято по вопросам поставок угля из России, прежде всего, генерирующим компаниям на Украине. Россия готова поставлять Украине до 1 млн тонн угля в месяц, сказал Козак, выразив надежду на то, что подобные меры помогут решить вопрос об энергообеспечении Крыма.
 https://news.mail.ru/economics/20603440/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:23, 28 Декабря 2014, Воскресенье
А 9 млрд.Квт-час  - это в течении какого периода? Уголь то понятно-  1 млн. тонн в месяц.а по эл. энергии не понять.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:44, 28 Декабря 2014, Воскресенье
 Не понятно ещё кое-что:
 -на льготных условиях;
 -по внутренним российским ценам;
 -условия соответствующего договора о поставках электроэнергии, подписанного Москвой и Киевом, «в настоящее время не выполнены». «Тем не менее, по поручению президента России принято решение осуществлять такую поставку. Будем надеяться, что расчеты будут произведены в последующем»;
 -аналогичное решение было принято по вопросам поставок угля из России .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:03, 28 Декабря 2014, Воскресенье
А 9 млрд.Квт-час  - это в течении какого периода? Уголь то понятно-  1 млн. тонн в месяц.а по эл. энергии не понять.
У меня вопрос возник, что если за аналогичный, как и по углю период,то это солидный переток.
 Потому как за ноябрь 2014 Курская АЭС выработала около 3 млрд. Квт-час, а Ново Воронежская  в паре с Ростовской АЭС и 3 млрд. не тянут. Это я по ближай шим прикинул.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:39, 28 Декабря 2014, Воскресенье
Корреспондент "Комсомолки" на Донбассе пишет...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:33, 05 Января 2015, Понедельник
Комплекс военно-промышленной неполноценности

Источник: http://politikus.ru/articles/39568-kompleks-voenno-promyshlennoy-nepolnocennosti.html
Politikus.ru (http://s020.radikal.ru/i723/1501/ab/8bb21f9e7e9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:31, 05 Января 2015, Понедельник
 Взято здесь:
 http://www.forum.0629.com.ua/viewtopic.php?f=39&t=175294&start=3775
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:50, 06 Января 2015, Вторник
 «Правый сектор» отказался подчиняться Минобороны Украины
 МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Радикальная организация «Правый сектор» отказалась перейти на службу по контракту с Вооруженными силами страны, передает Укринформ со ссылкой на заявление советника президента Украины Юрия Бирюкова в телеэфире.
 «Я лично предложил “Правому сектору” схему полной легализации. В частности было предложено множество вариантов, предусматривающих обязательную службу по контракту. Они от нее отказались», — сказал Бирюков.
 По словам советника президента, желание добровольцев из «Правого сектора» считаться легальными подразделениями, сохраняя автономию и никому не подчиняясь, — «из области научной фантастики».
 Ранее сообщалось о совместном проекте «Правого сектора» и Минобороны Украины по созданию «универсального» батальона.
 http://news.mail.ru/politics/20662308/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:07, 07 Января 2015, Среда
 Financial Times: МВФ просчитался с госдолгом Украины
 Инвесторы сбрасывают украинские облигации по рекордно низким ценам
 Государственный долг Украины растет намного быстрее, чем Международный валютный фонд требовал на переговорах с финансовыми властями страны.
 Газета Financial Times, используя методику самого МВФ, подсчитала, что в следующем году суверенный долг Украины достигнет 90% от ВВП.
 Еще в ноябре-декабре 2014 года эксперты фонда полагали, что ВВП Украины сократиться на 5-6,5%. Однако уже сейчас понятно, что эта цифра будет выше — в районе 8 или даже 10%.
 Если к этому прибавить уровень девальвации национальной валюты — гривны, то, исходя из математических моделей самого МВФ, суверенный долг Украины в 2015 году может составить 90% от ВВП. При этом газета отмечает, что МВФ как правило оценивает такой уровень задолженности как неприемлемый.
 Очередная инспекция фонда должна прибыть в Киев уже 14 января. Предоставить очередной транш до нового года МВФ отказался, хотя признает тяжелое положение, в котором оказалась экономика Украины без постоянного кредитного потока.
 Время уходит, а фонд пока не может предоставить новый транш по одобренной изначально программе помощи, ссылаясь на неуверенность в том, что параметры соглашения будут соблюдены и долг Киева будет на приемлемом уровне.
 МВФ ранее сообщал, что для предотвращения дефолта Украине потребуется еще 15 миллиардов долларов помимо ранее выделенных 17 миллиардов.
 «Если западные покровители в ближайшее время не предоставят Киеву больше денег, Украина может быть вынуждена объявить дефолт. Эта перспектива заставляет кредиторов продавать облигации», — отмечает Financial Times.
 В результате во вторник украинские облигации со сроком погашения в 2017 году торговались по рекордно низкой цене.
 http://news.mail.ru/politics/20667741/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:27, 09 Января 2015, Пятница
 Мечты и реальность.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:29, 10 Января 2015, Суббота
 Ярош пригрозил взорвать гранату на заседании Верховной Рады
 Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош пригрозил взорвать гранату на заседании Верховной Рады. Об этом он заявил в интервью телекомпании «Громадське ТВ».
 http://news.mail.ru/politics/20676136/?frommail=1
............
 В "Правом секторе" уже был один такой, тоже приходил на всяческие заседания с оружием...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 11:22, 10 Января 2015, Суббота
Ярош пригрозил взорвать гранату на заседании Верховной Рады
 Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош пригрозил взорвать гранату на заседании Верховной Рады. Об этом он заявил в интервью телекомпании «Громадське ТВ».
 http://news.mail.ru/politics/20676136/?frommail=1
............
 В "Правом секторе" уже был один такой, тоже приходил на всяческие заседания с оружием...
Дождаться только когда они друг друга как пауки в банке...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:04, 11 Января 2015, Воскресенье
Период полураспада: http://yurasumy.livejournal.com/327046.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:15, 11 Января 2015, Воскресенье
Из того же источника, но более раний пост:
 
Украинские «патриоты» взяли автоматы в руки и пошли умирать на Донбасс.

«Настоящие патриоты» (Костя Гришин и Ко) стали ими командовать.

А умные «патриоты» (Юра Бирюков и Ко) начали их снабжать.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:41, 12 Января 2015, Понедельник
Мне рассказывал донецкий
Паренек:
- В нашей школе деревенской
Шел урок.

Проходили мы частицы
"Не" и "ни".
А в селе стояли укры
В эти дни.

Обобрали наши школы
И дома.
Наша школа стала голой,
Как тюрьма.

Из ворот избы соседской
Угловой
К нам в окно глядел укропский
Часовой.

И сказал учитель: "Фразу
Дайте мне,
Чтобы в ней встречались сразу
"Ни" и "не"."

Мы взглянули на солдата
У ворот
И сказали: "От расплаты
НИ один фашист проклятый
НЕ уйдет!"

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:46, 12 Января 2015, Понедельник
Судя по последним заявлениям Лаврова, никакой встречи - ни в нормандском формате, ни в каком ином - не предвидится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:57, 12 Января 2015, Понедельник
Судя по последним заявлениям Лаврова, никакой встречи - ни в нормандском формате, ни в каком ином - не предвидится.
http://mir24.tv/news/politics/11903153 В Берлине начались переговоры в «нормандском формате»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 23:55, 12 Января 2015, Понедельник
Судя по последним заявлениям Лаврова, никакой встречи - ни в нормандском формате, ни в каком ином - не предвидится.
http://mir24.tv/news/politics/11903153 В Берлине начались переговоры в «нормандском формате»
Это встреча не первых лиц. Я про Астану говорю. А Берлин - это не секс, а так... прелюдия к сексу.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:58, 14 Января 2015, Среда
Русский мир: группа «Дикого» на площади Ленина в Донецке

Источник: http://politikus.ru/video/40202-russkiy-mir-gruppa-dikogo-na-ploschadi-lenina-v-donecke.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:29, 14 Января 2015, Среда
ХОХЛЯТСКАЯ ЗАУНЫВНАЯ 
Подражая Анастасии Дмитрук «Никогда мы не будем братьями!»

Никогда мы не будем сытые,
Никогда не будем одетые...
Пусть голодные, неумытые,
Но зато майданом воспетые!

Никогда мы не будем  умными ,
Никогда нам не быть богатыми,
Но зато торговать не будем мы
Никогда с москалями клятыми.

Ну и пусть, что смешные пенсии
И зарплаты, как в Средней Азии...
Верим мы в европейские ценности...
С лесбиянками и пидар@сами.

Пусть в запасах кончается золото,
Лоб от грабель покрылся шишками...
Мы на ужин пьём «коктейль Молота»,
Заедая его покрышками...

Мы умеем плеваться помоями,
Дули крутим ручонками сальными...
Пусть умрём, но зато «хероями»,
На всю голову уникальными...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:43, 15 Января 2015, Четверг
 Мир не сложился. Киев начал новую войну

Источник: http://politikus.ru/events/40289-mir-ne-slozhilsya-kiev-nachal-novuyu-voynu.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 06:14, 15 Января 2015, Четверг
Из комментариев:
№14 m.gavrilenko76 Пользователя нет Сегодня, 05:00
перестаньте печатать фото где Крым в составе укропии

Источник: http://politikus.ru/events/40289-mir-ne-slozhilsya-kiev-nachal-novuyu-voynu.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:59, 15 Января 2015, Четверг
Ростислав Ищенко: После Новороссии

Источник: http://politikus.ru/articles/40388-rostislav-ischenko-posle-novorossii.html  (http://i016.radikal.ru/1501/2e/240ce4b5587d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 11:45, 16 Января 2015, Пятница
Ростислав Ищенко: После Новороссии


Говорил по скайпу с коллегой, она преподает в Донецком мед институте и в институтской клинике работает. Война прошлась по семье! Муж - укропатриот свалил в пиндостан, сын (19 лет) студент меда, рвался в окопы... Сына приструнила тем, что врачи нужней стрелков.
Так вот после разговора с ней понял, что у нас как-то совсем тихо про Ахметова. А оказывается, его гуманитарные конвои приходят чуть ли не ежедневно и народ (особенно пенсионеры) выживает именно за счет них. У коллеги на руках родители и свекры. так они русской гуманитарки не получали ни разу, а ахметовская позволяет даже соседям помогать. Информация из первых уст.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:26, 16 Января 2015, Пятница
Ростислав Ищенко: После Новороссии


Говорил по скайпу с коллегой, она преподает в Донецком мед институте и в институтской клинике работает. Война прошлась по семье! Муж - укропатриот свалил в пиндостан, сын (19 лет) студент меда, рвался в окопы... Сына приструнила тем, что врачи нужней стрелков.
Так вот после разговора с ней понял, что у нас как-то совсем тихо про Ахметова. А оказывается, его гуманитарные конвои приходят чуть ли не ежедневно и народ (особенно пенсионеры) выживает именно за счет них. У коллеги на руках родители и свекры. так они русской гуманитарки не получали ни разу, а ахметовская позволяет даже соседям помогать. Информация из первых уст.
Ближе к истине. К сожалению основная масса народа склонна доверять пропагандонам отрабатывающим свои три сребренника. По факту происходит очередной передел имущества между различными кланами путем совершения определенных действий, которые по их мнению принесут положительный результат. Об этом не упоминается в нете и не показывается по зомбоящику. Массово предлагаются к просмотру шоу пархатых ведущих, призванных создать определенное мнение о происходящем с привлечением пиздоболов из госдуры.Такое впечатление, что мир сошел с ума. Это убожество восприятия действительности закономерно для строителей государственного капитализма, оторванных от реальной жизни простого народа. Привыкли считать народ за быдло, который все схавает, что не подсунешь. Это глубокое заблуждение, как и попытка удержаться у власти путем публикования противоречивой инфы дутых рейтингов царя и либерастов. Об ожидающей их участи они догадываются, забывая о пословице: "сколько веревочке не виться...". Но в душе эти уроды надеются что пронесет и даже показушно ходят на молебны, надеясь отмолить грехи. Так поступали братки, быстро нахватавшиеся чужого добра в лихие 90-е, многих из которых мой братец перевозил на своем борту из различных регионов в цинке или роскошных последних "аппартментах" из красеного дерева для упокоения. :)
А вы как считаете?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:36, 16 Января 2015, Пятница
Валя, я бы не преувеличивал значение ахметовских фур.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:18, 17 Января 2015, Суббота
Я.Кедми: Война может закончиться в Киеве..

Источник: http://politikus.ru/video/40460-yakedmi-voyna-mozhet-zakonchitsya-v-kieve.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 23:45, 17 Января 2015, Суббота
Валя, я бы не преувеличивал значение ахметовских фур.

Максим, я же не об этом. Я просто транслировал мнение вполне здравого человека, которому доверяю. Понятно, что она видит ТОЛЬКО из своей точки. Отец у него полный кавалер Шахтерской славы, ему из "ахметовских пайков" с доставкой на дом делают. Понятно, что популистский ход. НО! Конкретные люди в результате живут. С поганой овцы, как известно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:45, 20 Января 2015, Вторник
А это, если не утка укроСМИ, весьма серьезно. С последствиями.
http://yurasumy.livejournal.com/342738.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:22, 21 Января 2015, Среда
Посмотрел на карту. Если реально взорвали, да если удачно получилось (чтоб быстро не отремонтировать), то укры попали.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:14, 21 Января 2015, Среда
 Гуманитарная помощь в Луганск доставлена успешно
 Новогодний подарок в Луганскую республику доставлен успешно. Гуманитарную помощь оказали жители Коряжмы. Инициатором этого выступил один из местных предпринимателей. К нему подключились другие бизнесмены, а также школьники, ветераны, военные и простые горожане. Продукты, игрушки, одежду и так необходимые стройматериалы собирали 2 месяца. Ценный груз везли своими силами. Задерживаться нельзя. Опасно. Возможны обстрелы. Гуманитарный рейс все же - в зоне боевых действий. В Луганскую республику в общей сложности привезли около пяти тонн груза. Это продукты и стройматериалы - самое необходимое в разрушенных войной городах. Гуманитарную помощь собрали жители Коряжмы. Во главе с местным бизнесменом Олегом Егоровым. Он и его друзья лично доставили ценный груз.
 http://www.pomorie.ru/news/gumanitarnaya-pomosh-v-lugansk-dostavlena-uspeshno
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:37, 21 Января 2015, Среда
Посмотрел на карту. Если реально взорвали, да если удачно получилось (чтоб быстро не отремонтировать), то укры попали.
полез искать
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:50, 21 Января 2015, Среда
http://112.ua/video/v-stanice-luganskoy-prodolzhayutsya-boi-zhiteli-soobschayut-o-koncentracii-voysk-boevikov-loga.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:55, 21 Января 2015, Среда
Посмотрел на карту. Если реально взорвали, да если удачно получилось (чтоб быстро не отремонтировать), то укры попали.
полез искать

СБУ установила диверсионную группу, совершившую подрыв железнодорожного моста в Запорожской области Вчера, 20:03 В СБУ сообщили, что продолжается операция по задержанию или уничтожению диверсантов Фото из открытых источников СБУ установила диверсионную группу, которая совершила взрыв на железнодорожных путях между ст. Камыш-Заря и ст. Розовка в Запорожской области. Об этом на своей странице в Facebook сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский. "При координации СНБО Служба безопасности, МВД, Национальная гвардия и Генеральная прокуратура осуществляют оперативно-следственные действия для расследования диверсии и задержания исполнителей. Диверсионная группа, которая осуществила это преступление, установлена. Продолжается операция по задержанию или уничтожению диверсантов", - сообщил он. Новости по теме: На Запорожскую обл. распространены контртеррористические меры, - Лубкивский Напомним, сегодня в Запорожской области неизвестные взорвали железнодорожный мост в селе Кузнецовка Розовского района. Взрыв произошел на железнодорожных путях между ст. Камыш-Заря и ст. Розовка во время прохождения поезда. Жертв и пострадавших при взрыве нет. Правоохранители квалифицировали происшествие как теракт. На Запорожскую область распространены контртеррористические меры.  Отметим, что станция Камыш-Заря является ключевой для поставок техники в зону АТО.
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/sbu-ustanovila-diversionnuyu-gruppu-sovershivshuyu-podryv-zheleznodorozhnogo-mosta-v-zaporozhskoy-oblasti-176622.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:10, 23 Января 2015, Пятница
На Ю-тубе гуляет ролик (не могу пока подцепить), запечатлевший 22 января 2015 года боевую машину 9А52 300-мм реактивной системы залпового огня 9К58 "Смерч", движущуюся по улице Генерала Данилова в Макеевке (Донецкая область).
Это первое изображение РСЗО "Смерч" у сил ДНР/ЛНР в Донбассе.
Как говорится, ultima ratio regis.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:21, 23 Января 2015, Пятница
По Украине гуляет Смерч, а в Калининграде не понять- тайфун наверное...


Калининградский ритейлер: Покупатели начали экономить на еде

Фото Владимира Чичинова

КАЛИНИНГРАД, 23 января. Калининградцы начали экономить на продуктах, в торговых сетях фиксируется снижение потребления не менее, чем на 10%. Об этом "Росбалту" сообщил  гендиректор торгового дома "Семья" Олег Пономарев.

"Наши покупатели при нас. Но мы фиксируем резкое снижение потребления – не менее 10%. При значительной инфляции у нас нет роста среднего чека. Значит, покупатель экономит", — заявил Пономарев.

Сегодня рост цен на продукты фиксируется практически во всех торговых точках Калининграда. Значительно выросли в цене овощи и фрукты, а также мясо, рис, мука и пр. При этом цены начали расти с августа 2014 года, после введения продуктового эмбарго, и продолжили – в декабре, из-за скачка евро.

В магазинах сети "Семья" в августе 2014 года килограмм огурцов стоил 44 руб., а сегодня – 168. Помидоры подорожали с 45-60 руб. за кг до 150-170 руб. Свинина — с 250-290 руб. за кг выросла в цене до 260-400 руб., говядина – с 320-340 до 600 руб., сливочное масло подорожало в среднем на 15 руб. — до 50-85 руб. за пачку.

В торговой сети "Вестер" сообщили о подорожании продуктов питания за последние полгода в среднем на 27%. Стоимость говядины в магазинах выросла на 22% — 276 руб. за кг мякоти до 338 руб. Свинина поднялась в цене на 17%. Охлажденная красная  рыба подорожала на 18%, замороженная неразделанная – на 16%
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2015/01/23/1360100.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:31, 23 Января 2015, Пятница
На Ю-тубе гуляет ролик (не могу пока подцепить), запечатлевший 22 января 2015 года боевую машину 9А52 300-мм реактивной системы залпового огня 9К58 "Смерч", движущуюся по улице Генерала Данилова в Макеевке (Донецкая область).
Это первое изображение РСЗО "Смерч" у сил ДНР/ЛНР в Донбассе.
Как говорится, ultima ratio regis.
Максим!
 Вот это видео и информация по нему:
 http://glavred.info/zhizn/pod-makeevkoy-boeviki-ustanovili-smerch-opublikovano-video-peredvizheniya-ustanovki-301024.html
 А что это такое и где, лично я без малейшего понятия.
 Помнится, не так давно министер укроповской обороны публиковал видео российского "Бука", который сбил малазийский Боинг.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 12:33, 23 Января 2015, Пятница
По Украине гуляет Смерч, а в Калининграде не понять- тайфун наверное...
............В магазинах сети "Семья" в августе 2014 года килограмм огурцов стоил 44 руб., а сегодня – 168. Помидоры подорожали с 45-60 руб. за кг до 150-170 руб...................
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2015/01/23/1360100.html
Даже читать не стал по ссылке. В календарь давно заглядывали?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 12:40, 23 Января 2015, Пятница
По Украине гуляет Смерч, а в Калининграде не понять- тайфун наверное...
............В магазинах сети "Семья" в августе 2014 года килограмм огурцов стоил 44 руб., а сегодня – 168. Помидоры подорожали с 45-60 руб. за кг до 150-170 руб...................
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2015/01/23/1360100.html
Даже читать не стал по ссылке. В календарь давно заглядывали?
Я сегодня в сельмаг заглядывал.

 Сардельки по 340 руб. за кило. Я их и по сто  не брал и брать не собираюсь.
 Ну разве что бездомному коту - как поступил лесник
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:05, 23 Января 2015, Пятница
Кто не хочет верить, может не верить. Сельмаг и сардельки здесь не при чем.
Просто я со своего компа не могу дать ссылку на ютубовский ролик. Тем не менее, информация заслуживает внимания.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 13:17, 23 Января 2015, Пятница
Максим, а разве это не та ссылка?
На Ю-тубе гуляет ролик (не могу пока подцепить), запечатлевший 22 января 2015 года боевую машину 9А52 300-мм реактивной системы залпового огня 9К58 "Смерч", движущуюся по улице Генерала Данилова в Макеевке (Донецкая область).
Это первое изображение РСЗО "Смерч" у сил ДНР/ЛНР в Донбассе.
Как говорится, ultima ratio regis.
Максим!
 Вот это видео и информация по нему:
 http://glavred.info/zhizn/pod-makeevkoy-boeviki-ustanovili-smerch-opublikovano-video-peredvizheniya-ustanovki-301024.html
 А что это такое и где, лично я без малейшего понятия.
 Помнится, не так давно министер укроповской обороны публиковал видео российского "Бука", который сбил малазийский Боинг.
P.S. Сардельки здесь действительно не при чем, посему в полемику с Владимиром не вступаю
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:32, 23 Января 2015, Пятница
Не то чтобы не верю, а даже не видя просто уверен, что и смерч и прочие торнадо там присутствуют.
 А по сарделькам тож дискутировать не обязательно .их либо покупают и кушают, либо не покупают и не кушают .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:45, 23 Января 2015, Пятница
Не то чтобы не верю, а даже не видя просто уверен, что и смерч и прочие торнадо там присутствуют.
 А по сарделькам тож дискутировать не обязательно .их либо покупают и кушают, либо не покупают и не кушают .
либо как Лесник скармливают котам...
Все-таки прочитал статью, у нас цены в 1,5-2 раза выше. Так что у вас есть к чему стремиться.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 19:53, 23 Января 2015, Пятница
Не то чтобы не верю, а даже не видя просто уверен, что и смерч и прочие торнадо там присутствуют.
 А по сарделькам тож дискутировать не обязательно .их либо покупают и кушают, либо не покупают и не кушают .
либо как Лесник скармливают котам...
Все-таки прочитал статью, у нас цены в 1,5-2 раза выше. Так что у вас есть к чему стремиться.
Да-с... Озадачил ты меня ...
 Я правда только по десятку яиц сравнивал,было недавно и у нас и у вас  ровненько- тысяча дюжин за унцию и вот те на....

У нас же п@@@@ц крадется с запада , а спасенье ждём с востока...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:37, 24 Января 2015, Суббота
http://donbass.center/news/2480-batareya-gradov-nanosit-udar-po-poziciyam-nacistov-pod-doneckom.html  Батарея Градов наносит удар по позициям нацистов под Донецком (http://s017.radikal.ru/i444/1501/23/87cd9b4a25ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:01, 24 Января 2015, Суббота
Укры, пытаясь отбить атаку нашей пехоты под Мариуполем, дали залп из "градов", но... То ли мобилизованные партизаны затупили, то ли их командир изучал арифметику и математику не по общепринятым, а по единственно правильным свидомым учебникам... Короче, залп лег с недолетом - и не на подступах к городу, а аккурат на его восточной окраине, в спальном районе. Десять "двухсотых" из мирных. Это то, что известно на сей момент.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:15, 24 Января 2015, Суббота
Гы-ы-ы-ы...
http://discussio.ru/military/predstavim-na-minutu-chto-nasha-armiya-voshla-na-donbass
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 14:31, 24 Января 2015, Суббота
 :o
романтика
 ::)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:00, 24 Января 2015, Суббота
А вот прискорбная правда жизни...
Украина как Руанда v. 2.0
http://actualcomment.ru/i-ad-sledoval-za-nimi.html

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:45, 24 Января 2015, Суббота
Укры, пытаясь отбить атаку нашей пехоты под Мариуполем, дали залп из "градов", но... То ли мобилизованные партизаны затупили, то ли их командир изучал арифметику и математику не по общепринятым, а по единственно правильным свидомым учебникам... Короче, залп лег с недолетом - и не на подступах к городу, а аккурат на его восточной окраине, в спальном районе. Десять "двухсотых" из мирных. Это то, что известно на сей момент.
Очевидец: Мариуполь обстреляли с позиций ВСУ из Старого Крыма


Источник: http://politikus.ru/events/41134-ochevidec-mariupol-obstrelyali-s-poziciy-vsu-iz-starogo-kryma.html   http://www.youtube.com/watch?v=LcjcSdj5v-s&src_vid=6tKYYKOm8vQ&feature=iv&annotation_id=channel%3A53c07225-0000-207b-8dc0-001a11c00982
   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 18:03, 24 Января 2015, Суббота
Шоу полевых командиров

Стоп-кадр видео

Донбасская война перестала быть войной. Она стала сериалом. И в этом ее самая большая гнусность.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/01/23/1360508.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:03, 24 Января 2015, Суббота
Шоу полевых командиров

Стоп-кадр видео

Донбасская война перестала быть войной. Она стала сериалом. И в этом ее самая большая гнусность.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/01/23/1360508.html
  В. И. Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:48, 24 Января 2015, Суббота
Захарченко: Ополченцы начали наступление на Мариуполь

Источник: http://politikus.ru/events/41149-zaharchenko-opolchency-nachali-nastuplenie-na-mariupol.html
Politikus.ru         


                                                                                                                                                                                               Армия ДНР вошла на окраину Мариуполя

Источник: http://politikus.ru/events/41161-armiya-dnr-voshla-na-okrainu-mariupolya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:51, 24 Января 2015, Суббота
 ???
Александр Захарченко опроверг заявление о том, что ополченцы начали наступление на Мариуполь

http://politikus.ru/events/41171-aleksandr-zaharchenko-oproverg-zayavlenie-o-tom-chto-opolchency-nachali-nastuplenie-na-mariupol.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:00, 24 Января 2015, Суббота
???
Александр Захарченко опроверг заявление о том, что ополченцы начали наступление на Мариуполь

http://politikus.ru/events/41171-aleksandr-zaharchenko-oproverg-zayavlenie-o-tom-chto-opolchency-nachali-nastuplenie-na-mariupol.html

Александр Захарченко заявил о начале наступления на Мариуполь (видео)

Источник: http://politikus.ru/video/41163-aleksandr-zaharchenko-zayavil-o-nachale-nastupleniya-na-mariupol-video.html
Politikus.ru 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:03, 24 Января 2015, Суббота
Марик возьмут. Это очевидно. Просто не лобовым штурмом, а обойдут и отрежут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:27, 25 Января 2015, Воскресенье
 .
Ростислав Ищенко. Большая украинская война

Источник: http://politikus.ru/video/41182-rostislav-ischenko-bolshaya-ukrainskaya-voyna.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:37, 25 Января 2015, Воскресенье
Марик возьмут. Это очевидно. Просто не лобовым штурмом, а обойдут и отрежут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:00, 25 Января 2015, Воскресенье
Никто не забыт? Ничто не забыто?
http://voenkor.info/content/5784

Наши штурмуют Дзержинск
http://voenkor.info/content/5785
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:10, 26 Января 2015, Понедельник
Хороший анализ
http://expert.ru/expert/2015/05/ot-opolcheniya-k-armii/

Мои коллеги по Центру АСТ - Костя Макиенко Миша Барабанов - тоже отметились.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:02, 26 Января 2015, Понедельник
Кому перемирие на руку
Сегодня на Украине идет отработка современных методов ведения боевых действий с использованием батальонных тактических групп, говорят эксперты. Именно под эти задачи во время перемирия модернизировали войска обе стороны конфликта при поддержке российских и американских советников.

Первая цель — восстановить единую вертикаль управления, контроля и планирования. Командование ополченцев разными методами зачищало независимые отряды на территории ЛДНР, снимая и выжимая из республик ретивых полевых командиров.
http://expert.ru/expert/2015/05/ot-opolcheniya-k-armii/

А в это время...

Атаман Козицын призвал покончить с ЛНР, обвинив ополченцев в бандитизме

стоп-кадр видео

ЛУГАНСК, 26 января. Атаман казаков, взявших под контроль некоторые территории в Луганской области, Николай Козицын обвинил ополченцев Луганской народной республики в грабежах, мародерстве и других преступлениях, в которых его ранее обвиняли власти ЛНР. Он призвал покончить с теми, кто действует под прикрытием самопровозглашенной республики, "на войсковом уровне".

"Дележка… движимого, недвижимого, присвоение чужого себе, — вот этим занимается сегодня ЛНР. Ничего не строит, ничего не делает...  Я думаю, что мы поставим вопрос на войсковом уровне и решим его раз и навсегда", — заявил Козицын на собрании с казаками.

"Никакого ЛНР там нет, бандформирование собралося… непонятно, кто их финансирует, кто их вооружает… Убивают, грабят людей, насилуют. Грабят банки, а списывают, скидывают на казаков… И гуманитарная помощь вся идет сквозь пальцы", — возмутился он.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/26/1360857.html


.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:16, 26 Января 2015, Понедельник
Суть новостей на ТВ России, Украины и Беларуси

Россия:

Украина
Украина
Украина
Украина
Украина
США
Украина
Украина
А в РФ все хорошо

Украина:
Война
Война
Война
А в РФ все плохо
Война
Пиздец в экономике
Люстрация
Война
Война
Война
Кто спиздил деньги собранные на волонтерство?
Война

Белоруссия:

Лукашенко
Лукашенко
Лукашенко
Лукашенко
А если бы у нас не было Лукашенко, то было бы как на Украине
Лукашенко
Лукашенко
Лукашенко
А если бы у нас не было Лукашенко, то было бы как в России
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:29, 26 Января 2015, Понедельник
Кому перемирие на руку
...............
Блин, уже не знаешь, кому верить  :-[
Одно понятно - война это херово
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:52, 26 Января 2015, Понедельник
 Бытие пленных укров". Полный вариант. Людям со слабыми нервами  http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=581.FN3oRNWFWlfi3ntBZ9JG1jRYU_z7DGm0S0dlc9eYmi2L9iRKeCRKlF0T5SIb-40_JWvAPxtLUbXwNLD10oDrhbL1M9hFrmYmG9k9BvLIAfU-EOMx63JjjexT5QFh1BYuqvmRdhA54L6WcrRwqWAIL8yN0uKhDT2IIYTecMjumq7TV0QFqXtYmVs1jimUwX_4VP1a-folDQ1yltIZdtUo_rY0ug3AYWipbxsQigRpgDelDR7M-lz91L9nOzI6ffN3zrorYYZd3Q6ATyOiWJwalKNfuJviGxwralByU46OxjwdW9etW8doDS3Ga6kJPTHIGME7idrQzOwVVZBVZ9sg1vYaaVy1fA-OH4gHfITmDdAa32ZN2RauHVMXarDjLv70LqkIVxHtVpEXE4hxHZvS7A.34d72d5691024e2bfb2b8d877e993cd799a60925&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeJ80h1t0YT-bdF6NlxydFcgD-TrNcb7XYOfRubC6TWVk7DxhUyZ7rGeJ0WmvxzvgIKdDbRSk3B0uRF2GOvdhaLW92JgkUjAnC3fgKtX6Hq9vPX9zdzjHemxLxRDj__GbcBESBooOKMjbY62indAjGlVgDqLNqpPqx-HfjP1-nX07QE1jaJaAT9Ab52F_g8f2rV3Wo-jp5dqs54lmanjITHWomApp942CtA&data=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&b64e=2&sign=1b0e6c91133a3f4adb25e03e3f36c406&keyno=0&l10n=ru&cts=1422297897768&mc=2.584962500721156
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:37, 27 Января 2015, Вторник
Ростислав Ищенко: Апофеоз войны

Источник: http://politikus.ru/articles/41360-rostislav-ischenko-apofeoz-voyny.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:28, 27 Января 2015, Вторник
http://tass.ru/politika/1723710 Встреча представителя Киева с главами ДНР и ЛНР прошла в Донецке
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:19, 28 Января 2015, Среда
Батарея САУ «Гвоздика» под Дебальцево, 28.01.2015

Источник: http://politikus.ru/video/41581-batareya-sau-gvozdika-pod-debalcevo-28012015.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:26, 29 Января 2015, Четверг
Эпос Гражданской войны...

Какие времена - такие и вирши!

P.S. Что-то мне подсказывает, что при продолжении АТО еще, как минимум, в течение полугода от Украины могут отвалиться ее западные области. Вспомнят про ЗУНР - и провозгласят самостийность и незалэжность.

P.P.S. И еще: увидев недавно фотокопии документов, хакнутых КиберБеркутом в Главной военной прокуратуре, где одних только убитых 1100 человек, понял, что снимок Западного кладбища в Одессе с уходящими за горизонт холмиками с издевательской надписью "Хирургические отходы" это, скорее всего, не фейк.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 13:54, 29 Января 2015, Четверг
этот Руслан Русланченко что-то везде комментарии пишет. Судя по активности в Инете, сам не в окопах
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:19, 29 Января 2015, Четверг
 В Киеве признали отсутствие регулярных частей ВС России в Донбассе
 Начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко признал, что в боевых действиях на востоке Украины не участвуют регулярные части российской армии. Как сообщает украинский «5 канал», такое заявление он сделал в ходе брифинга в Киеве.
 https://news.mail.ru/politics/20895047/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:52, 29 Января 2015, Четверг
      Ростислав Ищенко: США постараются распространить войну по всей Украин

Источник: http://politikus.ru/articles/41607-rostislav-ischenko-ssha-postarayutsya-rasprostranit-voynu-po-vsey-ukraine.html
Politikus.ru                     
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 22:51, 29 Января 2015, Четверг
Такие вот перспективы строительства отечественного ВМФ в условиях санкций со стороны "братской" Украины по мнению амеровских экспертов.

http://news.usni.org/2015/01/27/ukraine-arms-embargo-delay-delivery-russian-frigates?utm_source=USNI+News&utm_campaign=84d444b113-USNI_NEWS_WEEKLY&utm_medium=email&utm_term=0_0dd4a1450b-84d444b113-230476641&mc_cid=84d444b113&mc_eid=16a91ff72c

Вопрос к Африканычу - твое мнение об этой статье и ее выводах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:56, 29 Января 2015, Четверг
Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/41707-zhitelnica-smolenskoy-oblasti-obvinyaetsya-v-gosizmene-v-polzu-ukrainy.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 00:47, 30 Января 2015, Пятница
Такие вот перспективы строительства отечественного ВМФ в условиях санкций со стороны "братской" Украины по мнению амеровских экспертов.

http://news.usni.org/2015/01/27/ukraine-arms-embargo-delay-delivery-russian-frigates?utm_source=USNI+News&utm_campaign=84d444b113-USNI_NEWS_WEEKLY&utm_medium=email&utm_term=0_0dd4a1450b-84d444b113-230476641&mc_cid=84d444b113&mc_eid=16a91ff72c

Вопрос к Африканычу - твое мнение об этой статье и ее выводах.

Не думаю, что это сильно осложнит процесс. Задержит - да (на год-два), но не отменит. В Рыбинске производство ГТУ для кораблей класса фрегат-эсминец, в целом, налажено, осталось только испытательный стенд запустить. Это намечено на первую половину текущего года. На "горшках", кстати, стоят рыбинские девайсы. На "адмиралахЪ" - николаевские. Причем на первых двух корпусах они уже смонтированы, а ввод остальных будет несколько сдвинут по срокам.
Короче, есть неудобства, но это несмертельно.
То же, кстати, и с вертолетными движками. Там еще проще: разработчик - наш (питерский "Климов"). По ГОЗу мы уже на самообеспечении, а экспортные поставки будем (до поры) комплектовать по кривым схемам (через белорусов).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:47, 30 Января 2015, Пятница
http://www.vz.ru/redir/?source=vz_teasers_main2&id=726852amp;vzurl=/politics/2015/1/29/726852.html&exturl=/politics/2015/1/29/726852.html&nomain=1  Лукашенко ждет войны
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:11, 30 Января 2015, Пятница
Растет производительность труда шахтеров Донбасса!


Вводятся в строй всё более эффективные и производительные производственные линии по шинковке укропа!

Даешь пятилетку за три года!

http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&v=LARtj2fEtLE&feature=player_embedded

P.S. 203-мм самоходная пушка 2С7 "Пион", дальность стрельбы 40 км, изначально предназначалась для стрельбы ядерными боеприпасами, посему большой точностью не отличается
 


Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 03:51, 31 Января 2015, Суббота
Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/41707-zhitelnica-smolenskoy-oblasti-obvinyaetsya-v-gosizmene-v-polzu-ukrainy.html
Politikus.ru

 Эту новость по радио вчера целый день пережёвывали, дело то и яйца выеденного не стоит. Если она барашка тупорылая, никто ей в этом не виноват. Суд у нас гуманный и справедливый, разберутся во всём и накажут как следует. А мера пресечения ей в срок засчитается.  А о семерых малолетних детях родина позаботится, людей из них сделают. 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:12, 31 Января 2015, Суббота
Минск ни о чем. Но главное сказано  

yurasumy
January 31st, 21:19

Минская встреча ожидаемо закончилась ничем. Уже изначально присылка со стороны ЛДНР лиц третьего эшелона была оплеухой Киеву, который отправил уже привычного Кучму. Заявление, которое зачитали представители ЛДНР это вторая оплеуха Киеву. Там на минских договоренностях ставится большо и жирный крест, а именно их собирались обсуждать Запад и Украина. Москва через своих глашатаев передала свои условия.

Причем, есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать.

С этой идеей Киеву и Западу надо "переспать" и к ней привыкнуть. Видимо только ради этого и был созван минский круглый стол. Теперь ждем, где ВСН начертит ту линию, на которой будет строиться следующий раунд минских договоренностей.

Что меня обнадеживает. Цель ограниченная и очень здравая. Добивать ВСУ пока не планируют, но лишат ее возможности далее влиять на ситуацию. Похоже к весне это должны быть силы очень напоминающие летнее ополчение по составу и обеспечению, но намного менее мотивированное. А между тем плод уже явно дозревает. Хаос и колапс Украине практически гарантирован. Через N месяцев останется только навести порядок на интересующей НАС территории.

http://yurasumy.livejournal.com/366016.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 22:43, 31 Января 2015, Суббота

[/quote]
Цитата: Африкан Африканыч
Причем, есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. [b
Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать.[/b]

 Теперь ждем, где ВСН начертит ту линию, на которой будет строиться следующий раунд минских договоренностей.

 Я в этом никогда и не сомневался, думаю, что эта линия пройдёт примерно по Днепру. Эта тема обсуждалась в Керченских местных газетах двадцать лет назад. Одна столица будет в Харькове, вторая где-то там, за Днепром. Так писали в газетах, когда в Крыму был президент Мешков. Во всяком случае так должно быть.
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:20, 01 Февраля 2015, Воскресенье
Резонно. Новороссия (с Одессой и Николаевым, которые ЗА Днепром), Малороссия (историческая родина майданутых) и Галиция (место обитания галицаев), которая, скорее всего, от Малороссии отвалится.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:42, 01 Февраля 2015, Воскресенье
Укропе в ПАСЕ:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:11, 01 Февраля 2015, Воскресенье
Привет от Григория Иваныча! Котовского...
http://svpressa.ru/society/article/111503/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 02:37, 02 Февраля 2015, Понедельник
Привет от Григория Иваныча! Котовского...
http://svpressa.ru/society/article/111503/

 А шо тут скажешь? Цыган хотели в армию призвать. Это даже не смешно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:13, 02 Февраля 2015, Понедельник
 Порошенко запретил мужчинам от 18 до 60 лет выезжать из Украины
 Спустя всего десять дней после начала четвертой волны мобилизации в Вооруженные силы Украины (ВСУ) президент страны Петр Порошенко издал указ «О дополнительных мерах обеспечения проведения мобилизации в 2015 году». В частности, правительству предписывается «урегулировать порядок выезда за границу для мужчин призывного возраста на время особого периода» в соответствии с рекомендациями Генерального штаба.
 https://news.mail.ru/politics/20922601/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:46, 02 Февраля 2015, Понедельник
Очень дельные замечания от человека, пребывающего "в теме"  и, что самое главное, имеющего реальный боевой опыт.

Углегорское...

Shurigin, February 1st, 2015, 10:57 pm

По случаю зулусских танцев в и-нете на тему "всё просрали" и "командиры дураки":

Сначала о потерях.

По уточнённым данным ВСЕ потери при взятии Углегорска составляют:
15 - "двухсотых"
80 - "трёхсотых"
Ещё 5 - пока числятся пропавшими без вести.

Ни о каких 300 погибших в Углегорске речи нет, и 60-ти нет! Его штурмовало-то всего чуть больше чем эта цифра бойцов! Получается, что легли все, господа аналитеГи?
Слухи о потерях появились от того, что, видимо, многократно, на разных уровнях звучали эти цифры и кто-то их в итоге сложил. Плюс "ожило" несколько групп, считавшихся "погибшими" и "пропавшими без вести" т.к. у кого-то села связь, кто-то был скован боем и не мог выйти вовремя.

То есть, операцию по взятию Углегорска можно и нужно считать удачной!

Был отлично проведён манёвр с выходом во фланг обороняющей его украинской группировке (до 300 солдат и офицеров ВСУ, и МВДУ).

Сходу занят опорный пункт прикрывающий вход в город у переезда "молочный" и дальше штурмовые группы третьей бригады ворвались в город к полной неожиданности, обороняющих его ВСУ. Фактически, уже за первые сутки город был очищен до западной окраины, где на оборудованном ещё до начала этой компании опорном пункте закрепилось до роты 25 АэрмБр. Кроме того, в городе в различных местах оказалось блокировано несколько отступающих групп ВСУ и милицейской роты "Свитязь" (до 100 человек).

В уличных боях ВСУ потеряли не менее 30 человек убитыми, до 70 раненными и 5 пленными.

Все попытки командования ВСУ в течении двух последующих дней отбить город обратно успеха не имели. В атаках на город было подбито и уничтожено 7 танков и до 20 военнослужащих ВСУ. Вчера вечером, после переговоров с командиром роты "Свитязь" по фамилии Фацевич, в виду бессмысленности их сопротивления и для сохранения здания школы-интерната, где закрепились укры, им дали коридор для выхода из города. К вечеру сегодняшнего дня атаки выдохлись и ВСУ перешли к артиллерийским ударам по Углегорску. На сегодняшний вечер ВСУ сохранили позиции на западной окраине Углегорска - ротный опорный пункт, по которому наносятся артиллерийские удары. Никакого стратегического значения этот РОП не имеет.

Общие потери ВСУ в Углегорске за четыре дня боёв составили не менее 40 человек убитыми, до 120 раненными и 5 пленными. Город ВСУ потерян.

Теперь о критике военного командования ополченцев.

Во-первых, и в главных, другого командования у нас нет!
Ни Стрелков, ни Иванов, ни Петров, ни кто другой реального опыта наступательных боёв на подготовившегося к обороне отлично вооружённого противника не имели. И, соответственно, нынешние комбаты и комбриги впервые проводят такие операции. И, надо сказать, проводят уверенно. Напомню, что семь месяцев назад "высокопрофессиональное" командование ВСУ в куда более "тепличных" условиях, при полном превосходстве над ополченцами в технике и артиллерии не могло так же эффективно и быстро штурмовать города. Это стоит держать в голове, тем кто сильно впадает в критиканский раж, сидя на уютном диване.

Во-вторых, за три месяца формирования нынешней армейской структуры ВСН было сделано очень многое, но, надо понимать, далеко не всё, чтобы превратить вчерашние полумахновские необученные отряды ополченцев в современные батальоны и бригады. И уже теперь, в ходе кровавой войны, приходится "добирать" и опыт и мастерство. Приобретать навыки взаимодействия, изобретать новые тактические приёмы и управлять войсками в условиях быстро меняющейся обстановки. Поэтому надо понимать, что и ошибки и даже неудачи ВОЗМОЖНЫ! Как это не страшно звучит, но войны без потерь не бывает и война это не парадный марш, а страшная, бесконечно тяжёлая кровавая работа для солдата и борьба воль для командиров. И за первый этап нам есть чем гордиться. Силами всего двух бригад и приданной артиллерии ополченцы фактически завязали шнурок на горловине дебальцевского котла, где остаются запертыми до 4000 "укров" из ВСУ.

В-третьих, говорю открытым текстом - ВСН испытывают острый голод ОБУЧЕННОГО младшего офицерского состава. Никакой опыт не заменит хорошей школы. Увы! Так же очень нужны врачи! Бои показывают, что имеющихся медицинских подразделений явно недостаточно. Нужны медики в составе подразделений и это ещё сильнее снизит потери.

И последнее, камрады: идёт тяжелейшая и кровавая война. И, несмотря на то, что Киев почти пять месяцев готовил свою "линию Маннергейма - Порошенко" к обороне и свои ударные части к наступлению, наши героические батальоны и бригады уверенно отразили все попытки ВСУ наступать, и теперь, шаг за шагом прогрызают бреши в "неприступных твердынях" "укров". Давайте спокойно и без лишних эмоций наблюдать за происходящим, и оценивать обстановку по РЕАЛЬНОЙ информации, а не по слухам и заявлениям страшно далёких от Донбасса "экспертов".

http://shurigin.livejournal.com/595863.html

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:46, 02 Февраля 2015, Понедельник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 13:20, 02 Февраля 2015, Понедельник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Варвары, дикое скопище пьяниц...

 Можно как то ещё осмыслить вражду магометан с иудеями. Там непонятки ещё со времён Авраама и Сары.
 А тут - рулят евреи , а кровь льётся христианская...
 Мерзко всё это...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:23, 02 Февраля 2015, Понедельник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Варвары, дикое скопище пьяниц...

 Можно как то ещё осмыслить вражду магометан с иудеями. Там непонятки ещё со времён Авраама и Сары.
 А тут - рулят евреи , а кровь льётся христианская...
 Мерзко всё это...
Эт точно !
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:56, 02 Февраля 2015, Понедельник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Варвары, дикое скопище пьяниц...

 Можно как то ещё осмыслить вражду магометан с иудеями. Там непонятки ещё со времён Авраама и Сары.
 А тут - рулят евреи , а кровь льётся христианская...
 Мерзко всё это...

Не надо упрощать и всё списывать на евреев. Подобная постановка вопроса делает из русских стадо баранов, которым легко управлять. Кто не хотел воевать (галицаи), убежал в Польшу и Румынию. И даже в Россию. К сожалению, в ВСУ идут люди вполне осознанно. Причем в большом количестве - этнические русские. И это надо принять.
И кстати, про внутриконфессиональную вражду. Когда православные христиане под руководством Александра Невского мочили католиков-крестоносцев, тогда тоже жЫдомассоны рулили? Или когда наши деды мочили власовцев и всяких прочих хи-ви, это тоже заговор мирового сионизЬма был?
Полноте! Надо уметь признавать очевидные вещи. Никакие они нам не братья. Причем давно уже. Сдриснули из СССР под улюлюкание, типа подальше от вас ордынцев-русских, мы, мол, европецы и себя-то прокормим, а вас тут содержи - всё сало и сахар съели. Я это очень хорошо помню. Родня киевская не дает забыть. Хотя какая она теперь мне родня?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 18:37, 02 Февраля 2015, Понедельник
Кто на них чего списывает?Я вовсе не антисемит и в сторону народа избранного дышу ровно.
Бараны или нет нам самим не ведомо , но заявить что мы по крайне мере не глупее евреев,как это самокритично  говорят англичане... Увы...

 А восторгаться кровавой вакханалией ... Уволь...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:33, 02 Февраля 2015, Понедельник
Давайте пока не трогать возможность образования хазарского каганата, о котором говорит Ходос. Задайте себе вопрос - готовы ли Вы встать под ружжо по призванию в ряды ВС ДНР, а не по призыву? Лично я готов, но какой армии нужны старики, которые не в состоянии обеспечивать мобильность строевых подразделений на переднем крае в силу утраты физических способностей, разве что не выполнять работу по прежней спецухе вскрывая намерения каклов. И так все понятно, что это передний край обороны, где требуется практическая помощь русскому сообществу. Плевать на изменчивость позиции власти, которая ведет себя как проститутка, оправдываясь через подставных лиц наличием "хитрых планов"... ???
http://politikus.ru/articles/42089-dnr-ischet-tridcat-tysyach-dobrovolcev.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:25, 03 Февраля 2015, Вторник
 Украинские военнообязанные не смогут свободно ездить даже по стране
 МОСКВА, 2 фев — РИА Новости. Первый заместитель начальника Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба Украины Владимир Талалай заявил, что военнообязанные украинцы не смогут свободно передвигаться даже по территории страны, сообщает «Укринформ».
 https://news.mail.ru/politics/20933749/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:25, 03 Февраля 2015, Вторник
 Польские СМИ о мобилизации: уклонистов больше всего на западе Украины
 http://ria.ru/world/20150130/1045151716.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:26, 03 Февраля 2015, Вторник
 Бойцы «Айдара» добились отмены расформирования батальона
 Бойцы батальона «Айдар», которые во вторник, 2 февраля, пытались штурмом взять здание Министерства обороны Украины, разблокировали движение на Воздухофлотском проспекте в центре Киева. Как сообщает «Укринформ», им удалось добиться отмены расформировании батальона.
 https://news.mail.ru/politics/20935919/?frommail=1
.......
 "...в Минобороны заявили, что митингующие в Киеве «айдаровцы» «самовольно оставили место несения службы и фактически незаконно находятся за пределами расположения воинской части»."
 А почему бы не сказать одним словом "дезертиры"? По-моему, именно так называют тех, кто покинул свою воинскую часть сроком более 3-х суток (до 3-х суток - самовольщик), тем более из района ведения боевых действий.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Вильховой Вячеслав от 08:40, 03 Февраля 2015, Вторник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Варвары, дикое скопище пьяниц...

 Можно как то ещё осмыслить вражду магометан с иудеями. Там непонятки ещё со времён Авраама и Сары.
 А тут - рулят евреи , а кровь льётся христианская...
 Мерзко всё это...

Не надо упрощать и всё списывать на евреев. Подобная постановка вопроса делает из русских стадо баранов, которым легко управлять. Кто не хотел воевать (галицаи), убежал в Польшу и Румынию. И даже в Россию. К сожалению, в ВСУ идут люди вполне осознанно. Причем в большом количестве - этнические русские. И это надо принять.
И кстати, про внутриконфессиональную вражду. Когда православные христиане под руководством Александра Невского мочили католиков-крестоносцев, тогда тоже жЫдомассоны рулили? Или когда наши деды мочили власовцев и всяких прочих хи-ви, это тоже заговор мирового сионизЬма был?
Полноте! Надо уметь признавать очевидные вещи. Никакие они нам не братья. Причем давно уже. Сдриснули из СССР под улюлюкание, типа подальше от вас ордынцев-русских, мы, мол, европецы и себя-то прокормим, а вас тут содержи - всё сало и сахар съели. Я это очень хорошо помню. Родня киевская не дает забыть. Хотя какая она теперь мне родня?
        Осознано? Сомневаюсь. Добровольцев единицы. Загребают тех-кто по дурочке оставался легально оформленным в различных организациях. Все остальные в бегах.Патриотизм пропадает моментально по получении повестки.Пару дней назад сам в этом убедился пообщавшись с таким "патриотом".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:06, 03 Февраля 2015, Вторник
Силы ДНР выбили украинские подразделения из деревни Никишино

Источник: http://politikus.ru/video/42001-sily-dnr-vybili-ukrainskie-podrazdeleniya-iz-derevni-nikishino.html
Politikus.ru
Варвары, дикое скопище пьяниц...

 Можно как то ещё осмыслить вражду магометан с иудеями. Там непонятки ещё со времён Авраама и Сары.
 А тут - рулят евреи , а кровь льётся христианская...
 Мерзко всё это...

Не надо упрощать и всё списывать на евреев. Подобная постановка вопроса делает из русских стадо баранов, которым легко управлять. Кто не хотел воевать (галицаи), убежал в Польшу и Румынию. И даже в Россию. К сожалению, в ВСУ идут люди вполне осознанно. Причем в большом количестве - этнические русские. И это надо принять.
И кстати, про внутриконфессиональную вражду. Когда православные христиане под руководством Александра Невского мочили католиков-крестоносцев, тогда тоже жЫдомассоны рулили? Или когда наши деды мочили власовцев и всяких прочих хи-ви, это тоже заговор мирового сионизЬма был?
Полноте! Надо уметь признавать очевидные вещи. Никакие они нам не братья. Причем давно уже. Сдриснули из СССР под улюлюкание, типа подальше от вас ордынцев-русских, мы, мол, европецы и себя-то прокормим, а вас тут содержи - всё сало и сахар съели. Я это очень хорошо помню. Родня киевская не дает забыть. Хотя какая она теперь мне родня?
        Осознано? Сомневаюсь. Добровольцев единицы. Загребают тех-кто по дурочке оставался легально оформленным в различных организациях. Все остальные в бегах.Патриотизм пропадает моментально по получении повестки.Пару дней назад сам в этом убедился пообщавшись с таким "патриотом".
Опять же - не надо упрощать и подменять понятия. "Осознанно" не значит "добровольно". Это означает, будучи в здравом уме и ясной памяти, подчиниться воле государства в лице военкома и, получив повестку, явиться на сборный пункт. И если бы не являлись, то некому было бы сейчас противостоять нашим на Донбассе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 13:47, 03 Февраля 2015, Вторник
Говорил опять только что с Донецком. Соседку моей коллеги сын повез за пенсией. Остановили на блок-посту и "призвали"! Как думаете, в кого он стрелять буудет, когда оружие получит? Мужику сорок лет, всё это время работал на шахте. дурдом какой-то
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:45, 03 Февраля 2015, Вторник
В кого стрелять - его выбор. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:24, 03 Февраля 2015, Вторник
Непростой выбор, учитывая, что он врач
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:04, 03 Февраля 2015, Вторник
Непростой выбор, учитывая, что он врач
Если он врач, тогда вообще бессмысленно рассуждать в кого он будет стрелять. Ни в кого. Из чего он стрелять-то будет? Потому что, если он врач, то ни автомата, ни винтореза, ни базуки, ни даже рогатки ему не дадут. Будет служить (если не сбежит) медиком.
 Единственно, если он садюга и сам захочет пострелять, не признается в том, что он врач и сам попросит автомат.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:18, 04 Февраля 2015, Среда
 Ополчение ЛНР заявило, что впервые атаковало силовиков с воздуха
 ДОНЕЦК, 4 фев — РИА Новости. Ополченцы самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) впервые за историю конфликта в Донбассе провели авиационную атаку на силовиков, сообщили РИА Новости в штабе ополчения ЛНР.
 «Наш СУ-25 неожиданно появился в небе над трассой Артемовск-Дебальцево и атаковал колонну украинской армии, шедшей на подкрепление к окруженным в Дебальцево силовикам. Были атакованы идущие в колонне бронемашины и грузовики с живой силой. О потерях силовиков точных данных пока нет», — сообщили РИА Новости в штабе.
 После атаки самолет вернулся на аэродром Луганского высшего штурманского училища.
 Самолет СУ-25 вошел в состав луганского ополчения после того, как в июле прошлого года ополченцы его подбили и вынудили сесть на своей территории. После ремонта он был принят в состав армии ЛНР.
 https://news.mail.ru/politics/20948826/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:23, 04 Февраля 2015, Среда
Непростой выбор, учитывая, что он врач
Если он врач, тогда вообще бессмысленно рассуждать в кого он будет стрелять. Ни в кого. Из чего он стрелять-то будет? Потому что, если он врач, то ни автомата, ни винтореза, ни базуки, ни даже рогатки ему не дадут. Будет служить (если не сбежит) медиком.
 Единственно, если он садюга и сам захочет пострелять, не признается в том, что он врач и сам попросит автомат.
Ну, почему же. Выбор все равно есть: быть военврачом в ВСУ или в армии ЛДНР.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 17:39, 04 Февраля 2015, Среда
Непростой выбор, учитывая, что он врач
Если он врач, тогда вообще бессмысленно рассуждать в кого он будет стрелять. Ни в кого. Из чего он стрелять-то будет? Потому что, если он врач, то ни автомата, ни винтореза, ни базуки, ни даже рогатки ему не дадут. Будет служить (если не сбежит) медиком.
 Единственно, если он садюга и сам захочет пострелять, не признается в том, что он врач и сам попросит автомат.
Ну, почему же. Выбор все равно есть: быть военврачом в ВСУ или в армии ЛДНР.

Специально позвонил узнать, как там дела Он, оказывается, гинеколог. Пока не вернулся...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:55, 04 Февраля 2015, Среда
Непростой выбор, учитывая, что он врач
Если он врач, тогда вообще бессмысленно рассуждать в кого он будет стрелять. Ни в кого. Из чего он стрелять-то будет? Потому что, если он врач, то ни автомата, ни винтореза, ни базуки, ни даже рогатки ему не дадут. Будет служить (если не сбежит) медиком.
 Единственно, если он садюга и сам захочет пострелять, не признается в том, что он врач и сам попросит автомат.
Ну, почему же. Выбор все равно есть: быть военврачом в ВСУ или в армии ЛДНР.

Специально позвонил узнать, как там дела Он, оказывается, гинеколог. Пока не вернулся...

Гинеколог - тоже практикующий хирург. Ну, да со специализацией в области малого таза. Но операции в области брюшной полости проводить всяко сможет.
И не все равно, кому он будет оказывать первую квалифицированную медицинскую помощь.  Есть такое правило "золотого часа" у медиков. То есть у кого такую помощь получить в кратчайший срок будет больше шансов - у наших, или у тех.Понятное дело, и тех при необходимости будет лечить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:11, 04 Февраля 2015, Среда
Совсем недавно узнал одну особенность, благодаря которой именно русская полевая хирургия стала , в свое время, лучшей в мире. Удивился! Оказывается, очередность оказания помощи у нас была такой: сначала ЛЕГКОРАНЕНЫЕ, потом - средней тяжести и только потом - тяжелые. Цинично, может быть, но % выживших повышается, причем очень серьёзно, именно при таком подходе. Если наоборот, то - пока делаются сложные операции (с негарантированным результатом), средняя тяжесть становится критической, а состояние легкораненых усугубляется... Это так, кстати...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:45, 04 Февраля 2015, Среда
Новации в юриспруденции.
Сегодня Виктора Фёдоровича лишили звания "президент" в нарушение Конституции (как, впрочем, в нарушение Конституции отстранили его от власти).
Глядишь, через пару месяцев (если они еще будут к тому времени заседать в ВР) лишат и звания "Янукович".
Осталось теперь сделать люстрацию времени, когда он был президентом - взять и выкинуть все эти годы в помойку, как будто их и не было вовсе.
А вообще, верной дорогой идут товарищи! Успехов им в экспериментах с национально-государственным строительством!
Я думаю, мы еще немало "открытий чудных" в этом деле увидим.

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:30, 04 Февраля 2015, Среда
А теперь о том, что произошло сегодня по эту сторону границы.

Обратите внимание на сегодняшнее всплытие в Москве на пресс-конференции Азарова.

Почему человек, декларативно и демонстративно ушедший из политики сразу после отставки, вдруг в эту политику возвращается? И именно сейчас?

Причем человек с опытом руководства (и вполне успешного) экономикой в масштабе всей Украины. Человек, в принципе не замазанный в противостоянии сторон.

Пришло время всерьез строить экономику и государственность ЛНР/ДНР?

Новый руководитель мегапроекта "Новороссия"?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 01:29, 05 Февраля 2015, Четверг
Скорее попытка кремлевских пиарщиков выпустить Азарова в медийное пространство как кандидата на должность будущего премьер-министра  технического правительства федеративной Краины. Похоже (по замыслу пиндосов) попытка блиц-крига с созданием хазарского каганата терпит фиаско.
Справочно:
Президент - Петр Порошенко (Вальцман) – еврей.
- И. о. президента Турчинов (Коган) – еврей.
- Премьер Министр – Арсений Яценюк (Бакай) - еврей.
- Министр финансов – Александр Шлапак– еврей.
- Секретарь Совета нац.безопасности и обороны Украины – Андрей Парубий – еврей, гомосек.
- Вице премьер – Владимир Гройсман– еврей.
- Министр МВД Арсен Аваков – Армянский Еврей, гомосексуалист.
- Министр Культуры – Сергей Нищук - Еврей, масон, гомосексуалист.
- Директор НацБанк – Степан Кубив – еврей.
- Глава администрации президента - Сергей Пашинский– еврей.

Основные кандидаты в президенты от оппозиции:
- Юлия Тимошенко (Циля Капительман) – еврейка.
- Виталий Кличко (Этинзон) – еврей по отцу.
- Олег Тягнибок (Фротман) – еврей по маме.
- Дмитрий (Авдим) Ярош– еврей, хасид.

Олигархи Украины – все евреи:
И. Коломойский, Э. Гурвиц, Г. Боголюбов, П. Порошенко, Д. Фирташ, С. Левочкин,
В. Гайдук, В.Немировский, К. Жеваго, В. Пинчук, Э. Прутник, Р. Ахметов(Татарин) А. Мартынов,
В. Костельман, Е.Сигал, Б. Колесников, А. Фельдман,
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 06:21, 05 Февраля 2015, Четверг
По поводу предпоследней фамилии поясните пожалуйста, какая связь? Или этот тип скрывается под исконно русской фамилией? Тогда морду ему набить надо! Нефиг позорить  >:(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 08:33, 05 Февраля 2015, Четверг
Поиск жЫдомассонского заговора примитивизирует проблему. Это раз.
А два - Азаров Николай Янович в своем ФИО имеет только русское имя.
И три. Если кругом евреи, то русские и украинцы (а также белорусы, казахи, татары и т.д.) годятся разве что на роль стада баранов. С чем я не согласен.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 08:47, 05 Февраля 2015, Четверг
И три. Если кругом евреи, то русские и украинцы (а также белорусы, казахи, татары и т.д.) годятся разве что на роль стада баранов. С чем я не согласен.
Азаров не в счет. Статистика вещь упрямая. То, что происходит сейчас с народом Краины говорит само за себя.
По поводу предпоследней фамилии поясните пожалуйста, какая связь? Или этот тип скрывается под исконно русской фамилией? Тогда морду ему набить надо! Нефиг позорить  >:(
Зам Коломойского Филатов - тоже исконно гусский товарищ? :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 09:22, 05 Февраля 2015, Четверг
В общем, как я уже говорил, каждый видит то, что хочет видеть. По принципу "стакан наполовину пуст или наполовину полон".

Я общаюсь со своими родственниками в Киеве, которые в синагогу не ходят, но майдан поддержали (чему я не удивился) и продолжают поддерживать (за чем я уже с интересом исследователя наблюдаю) в силу внутренних убеждений. У нас диалог с историей. И не в декабре 2013-го начался.

В моем понимании, не могли 25 тыс. большевиков в 1917-м Россию раком поставить, если бы Россия к тому сама не была готова. Точно так же, никакой олигархический каганат на Украине не смог бы сделать того же , если бы сами украинцы (в массе своей) не были к этому же готовы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 09:33, 05 Февраля 2015, Четверг
По поводу предпоследней фамилии поясните пожалуйста, какая связь? Или этот тип скрывается под исконно русской фамилией? Тогда морду ему набить надо! Нефиг позорить  >:(
Зам Коломойского Филатов - тоже исконно гусский товарищ? :)
Васильич, увиливаешь, вопрос был задан в лоб насчет предпоследней фамилии, а при чем тут какой-то Филатов?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 09:59, 05 Февраля 2015, Четверг
А шо вы, други мои, против хазарии ополчились? Ай свято верить что Русь зарождалось по собственному разумению и по варяжскому сценарию. Сомневаюсь однако чтобы у Ярлов и Викингов хватало ума на что либо ещё кроме грабежей и разбоев.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 10:13, 05 Февраля 2015, Четверг
По поводу предпоследней фамилии поясните пожалуйста, какая связь? Или этот тип скрывается под исконно русской фамилией? Тогда морду ему набить надо! Нефиг позорить  >:(
Зам Коломойского Филатов - тоже исконно гусский товарищ? :)
Васильич, увиливаешь, вопрос был задан в лоб насчет предпоследней фамилии, а при чем тут какой-то Филатов?

Трудно заглянуть в нет? Я не антисемит, но анализируя выступления Ходоса, который небезосновательно утверждает, что из 450 депутатов ВР, 300 - дети сраилевы и цель их - создание ранее существовавшего на этой территории каганата. Почитай историю, глядишь и у тебя отпадут сомнения в правильности данной теории. А Филатова, который осенью 2014 выступал с предложением согласиться с предложениями жителей Донбасса, а потом вешать на фонарных столбах я привел в качестве примера. Впрочем, тебе хватит и 5 минут, чтобы ознакомиться с досье "русиян" Медведева, Дворковича и иже с ними.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 10:31, 05 Февраля 2015, Четверг
По поводу предпоследней фамилии поясните пожалуйста, какая связь? Или этот тип скрывается под исконно русской фамилией? Тогда морду ему набить надо! Нефиг позорить  >:(
Зам Коломойского Филатов - тоже исконно гусский товарищ? :)
Васильич, увиливаешь, вопрос был задан в лоб насчет предпоследней фамилии, а при чем тут какой-то Филатов?

Трудно заглянуть в нет? Я не антисемит, но анализируя выступления Ходоса, который небезосновательно утверждает, что из 450 депутатов ВР, 300 - дети сраилевы и цель их - создание ранее существовавшего на этой территории каганата. Почитай историю, глядишь и у тебя отпадут сомнения в правильности данной теории. А Филатова, который осенью 2014 выступал с предложением согласиться с предложениями жителей Донбасса, а потом вешать на фонарных столбах я привел в качестве примера. Впрочем, тебе хватит и 5 минут, чтобы ознакомиться с досье "русиян" Медведева, Дворковича и иже с ними.
Я тож далековат  от "юдофобии", а вот мой друг ещё со студенчества- который комбатом до Днепра рвался в бой , абы "неньку"от евреев спасти, ныне другое поёт. Говорит погорячился тогда, потому как седни понимаю, что кто бы не выиграл войну-  победят евреи. Потому пошли они все нах.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:47, 05 Февраля 2015, Четверг
Встречаются два еврея:
— Мойша, что я вижу? Ты читаешь антисемитскую литературу?

— Таки да!

— Но как ты можешь?

— Ой, Сема! Почитал я нашу, еврейскую литературу. Сплошной депрессняк — нас все гнали, убивали, мучили, резали, устраивали Шоа и Xолокост. Аж тошно!

А почитал антисемитскую литературу — мы, оказывается, правим миром, мы всем заправляем, всех расставляем на важные посты, всех купили. Сплошной позитив!
 :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 16:31, 05 Февраля 2015, Четверг
Свежий анекдот из Днепрожидовска из первых уст, правда не такой позитивный :D
http://politikus.ru/video/42314-obraschenie-k-obmanutomu-voinstvu-vy-otdany-na-ritualnoe-zaklanie-eduard-hodos.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:19, 05 Февраля 2015, Четверг
Прямой эфир Стрелков-Федоров по Украине (идет). Кому интересно могут посмотреть и задать вопросы
http://rusnod.ru/mitings/miting3987.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:56, 05 Февраля 2015, Четверг
 Рада разрешила военным применять оружие против дезертиров
 Верховная Рада Украины приняла закон, в частности, разрешающий военным применять оружие против дезертиров в случаях, «если по-другому невозможно прекратить такие преступные деяния». Соответствующий документ опубликован на сайте парламента.
 https://news.mail.ru/politics/20970256/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:12, 05 Февраля 2015, Четверг
 Олланд и Меркель прибыли в Киев на встречу с Порошенко
 МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель прибыли в четверг вечером в Киев, где ожидается их встреча с президентом Украины Петром Порошенко, сообщает агентство Франс Пресс.
 https://news.mail.ru/politics/20973111/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:43, 06 Февраля 2015, Пятница
А если тов. Меркель и тов. Олланд мы с вами не договоримся, то...

http://www.segodnia.ru/print/156174

Правопреемство озвучено! Созданная почти сто лет ДКР замысливалась отцами-основателями как противовес УНР.

Дежавю...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:00, 06 Февраля 2015, Пятница
Порошенко призывает Грецию "надавить" на Россию


КИЕВ, 6 февраля.  Президент Украины Петр Порошенко призвал нового премьер-министра Греции Алексиса Ципраса поддержать политику Евросоюза в отношении России
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/02/06/1365310.html

 Фу ты... Вроде как тема хазарии осталась в предыдущем,а тут снова её тени встают из позапрошлого тысячалетия.

 Тогда греки  не то чтобы "надавили", но скажем так прельстили будущую нашу равноапостольную княгиню Ольгу верой греческой и тут же сын её- князь-воин Святослав так от@@@@@л эту хазарию,что её до сих пор ищут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:21, 06 Февраля 2015, Пятница
Порошенко призывает Грецию "надавить" на Россию


КИЕВ, 6 февраля.  Президент Украины Петр Порошенко призвал нового премьер-министра Греции Алексиса Ципраса поддержать политику Евросоюза в отношении России
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/02/06/1365310.html

 Фу ты... Вроде как тема хазарии осталась в предыдущем,а тут снова её тени встают из позапрошлого тысячалетия.

 Тогда греки  не то чтобы "надавили", но скажем так прельстили будущую нашу равноапостольную княгиню Ольгу верой греческой и тут же сын её- князь-воин Святослав так от@@@@@л эту хазарию,что её до сих пор ищут.
:D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:48, 06 Февраля 2015, Пятница
 ГП Украины обратилась к России с просьбой об экстрадиции Януковича
 КИЕВ, 6 фев — РИА Новости. Генеральная прокуратура Украины обратилась к России с просьбой об экстрадиции экс-президента Виктора Януковича, сообщил генпрокурор Украины Виталий Ярема.
 https://news.mail.ru/politics/20980812/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:48, 06 Февраля 2015, Пятница
 Перемирие на Украине могут переложить на миротворцев
 Трехсторонние переговоры с участием президентов России и Франции Владимира Путина и Франсуа Олланда, а также канцлера ФРГ Ангелы Меркель, как ожидается, начнутся в Москве в 17:00. Европейские переговорщики прибудут из Киева, где накануне состоялась их встреча с президентом Украины Петром Порошенко. В администрации президента Украины объявили, что предметом обсуждения стали «абсолютно новые предложения» по урегулированию в Донбассе. По словам европейских дипломатических источников «Ъ», речь идет, в частности, о размещении иностранного миротворческого контингента на линии соприкосновения украинских вооруженных сил и войск ополчения.
 https://news.mail.ru/politics/20980786/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:59, 06 Февраля 2015, Пятница
Не уверен, что (а) замораживание конфликта по типу приднестровского и (б) появление мировторцев вписывается в планы России относительно Украины. Посему, скорее всего, уедут ни с чем. Тем паче, что они накануне умудрились анонсированть новый раунд санкций ЕС в отношении России. Типа, сначала насрали на придверный коврик, а потом позвонили в дверь - принимай радушный хозин незванных гостей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:12, 06 Февраля 2015, Пятница
http://www.pravda.ru/news/expert/06-02-2015/1247354-Konstantin_Dolgov-0/ Меркель, зачем явилась в Москву?                                                   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:06, 07 Февраля 2015, Суббота
Дмитрий Песков: Состоялись содержательные и субстантивные переговоры

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/42531-dmitriy-peskov-sostoyalis-soderzhatelnye-i-substantivnye-peregovory.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:10, 07 Февраля 2015, Суббота
Что прячут в Дебальцево

Источник: http://politikus.ru/events/42487-chto-pryachut-v-debalcevo.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:02, 07 Февраля 2015, Суббота
...содержательные и субстантивные ...
"Действия и поступки, Штирлиц, одно и то же". (с) папаша Мюллер
субстантивные = содержательные, сущностные
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 12:49, 07 Февраля 2015, Суббота
...содержательные и субстантивные ...
"Действия и поступки, Штирлиц, одно и то же". (с) папаша Мюллер
субстантивные = содержательные, сущностные
Плешивая чума Горби начал «перестройку» (правильно говорить о начале процесса по разрушению страны) с введения в обиход «облыжных обвинений» и.т.п. засоряя русский язык малопонятными большинству населения словечками, кажущихся им умными изречениями. Подражателей масла масляного оказалось в избытке. Результат налицо :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 15:32, 07 Февраля 2015, Суббота
...содержательные и субстантивные ...
"Действия и поступки, Штирлиц, одно и то же". (с) папаша Мюллер
субстантивные = содержательные, сущностные
Плешивая чума Горби начал «перестройку» (правильно говорить о начале процесса по разрушению страны) с введения в обиход «облыжных обвинений» и.т.п. засоряя русский язык малопонятными большинству населения словечками, кажущихся им умными изречениями. Подражателей масла масляного оказалось в избытке. Результат налицо :)
Это - оттого, что сказать либо нечего, либо не ко времени. Имплементация оттуда же.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:13, 07 Февраля 2015, Суббота
Обращение Гиви к ополченцам в Никишино 5.02.15г.


Источник: http://politikus.ru/video/42563-obraschenie-givi-k-opolchencam-v-nikishino-50215g.html
Politikus.ru                                             


                                                                                                                                                                                                                                    . Стрелков:       "Чернухино полностью оставлено ополчением после серьезных потерь. "Дебальцевски котел" не закрыт. До 17 часов 06.02 действовал, согласованный обеими сторонами, режим прекращения огня в зоне "котла" - прекрасная возможность для укров обеспечить в котле ротацию и пополнение боекомплекта. Вчера в боях под Чернухино погиб бывший комендант Изварино, командир с позывным "105-й". Человек, который отстоял контрольный пункт в самое тяжелое время июля-августа, когда Изварино оставалось единственным "мостиком", связывавшим ЛДНР с Россией. Вечная память..." "Я не имею права описать - как и почему погибла техника и были выбиты несколько экипажей батальона "Августа". Скажу только, что я бы предал командование операцией военному трибуналу. И в ДНР, и в ЛНР. Много кого. За Авдеевку, и за Никишино, и за 307,9. "Аресты без объяснений" (в ВСН) сильнее подрывают дисциплину, чем пьянство и прочие грабежи. Если есть вина, требуется честно объявлять - в чем причина ареста. И организовать суд - суд военный. Как мы делали. Если подтвердится - карать жестоко, чтоб другим неповадно было, А если нет - "доносчику первый кнут". Всех "стрелочников" или арестовали, или отстранили. А вот реальный алкаш с позывным "Волгоград", рулит дальше. Если "болезнь" постоянно замалчивать - вылечить ее невозможно. Тыла нет у армии... за 5 месяцев самого элементарного не организовали (подозреваю - вполне сознательно) - в этом корень всех бед."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:09, 07 Февраля 2015, Суббота
 Маккейн: США виноваты в использовании кластерных бомб Украиной
 МОСКВА, 6 февраля — РИА Новости. Вашингтон рассматривает возможность поставки дополнительных вооружений для Киева, использование запрещенных типов оружия украинской армией частично отсутствием реальной военной помощи США, заявил глава сенатского комитета по вооруженным силам США, сенатор Джон Маккейн в интервью Sputnik.
 https://news.mail.ru/politics/20977093/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:09, 07 Февраля 2015, Суббота
 МЧС РФ сформировало 13-ю колонну с гуманитарной помощью для Донбасса
 МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. МЧС России сформировало 13-ю колонну с гуманитарной помощью для Донбасса, сообщил замначальника Национального центра управления в кризисных ситуациях министерства Олег Воронов.
 https://news.mail.ru/politics/20990134/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:10, 07 Февраля 2015, Суббота
 Fortune: Запад не торопится спасать экономику Украины
 МОСКВА, 6 фев — РИА Новости. В том, что касается вложений средств в украинскую экономику, Запад никакой спешки не проявляет, считает американский журнал Fortune.
 https://news.mail.ru/politics/20989190/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:11, 07 Февраля 2015, Суббота
 Порошенко отказался от ввода миротворцев на Украину
 Москва. 7 февраля. INTERFAX.RU — Президент Украины Петр Порошенко заявил, что вопрос ввода миротворческого контингента займет минимум полгода, поэтому для мира в Донбассе необходимо закрыть границу с РФ.
 https://news.mail.ru/politics/20992379/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:25, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 В Берлине назвали срок принятия решения по плану Олланда-Меркель
 Возможна ли реализация мирного плана президента Франции Франсуа Олланда и канцлера Германии Ангелы Меркель по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины, станет ясно в ближайшие два-три дня. Об этом заявил в эфире телеканала ARD глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер.
 https://news.mail.ru/politics/20993655/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:17, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 МИД Украины разъяснил введение спецправил для въезда в страну россиян
 КИЕВ, 7 фев — РИА Новости. Нововведения для въезда россиян на территорию Украины связано с тем, что пограничная и миграционная службы ранее не могли отслеживать сколько россияне находятся в этой стране и соблюдают ли миграционное законодательство, сообщил в эфире «Громадське ТВ» представитель МИД Украины Евгений Перебийнис.
 https://news.mail.ru/politics/20993199/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:18, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 Рогозин сравнил Порошенко с гастролирующим фокусником
 Вице-премьер России Дмитрий Рогозин прокомментировал выступление президента Украины Петра Порошенко на Мюнхенской конференции по безопасности, на которой он показал российские паспорта, которые якобы доказывают факт присутствия российских войск в Донбассе. При этом он выложил несколько фотожаб с украинским лидером.
 https://news.mail.ru/politics/20994093/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:25, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 Возле здания правительства Украины открыли стрельбу
 Драка со стрельбой произошла возле здания правительства Украины в центре Киева. Об этом сообщил в воскресенье, 8 февраля, в Facebook активист Сергей Мельниченко.
 Инцидент, по словам Мельниченко, произошел около 01:00 по местному времени (02:00 мск). «Возле Кабмина группа лиц при неизвестных обстоятельствах избили мужчину. Для самозащиты потерпевший применил к нападавших огнестрельное оружие и ранил одного из них в руку», — написал он.
 На звуки выстрелов, как утверждает Мельниченко, сбежались порядка десяти активистов, находившихся неподалеку. Они задержали стрелявшего, отобрав у него пистолет, а затем, выяснив причину стрельбы, задержали нападавших.
 Когда на место происшествия прибыл милицейский патруль, один из нападавших, раненый в руку, предъявил служебное удостоверение сотрудника МВД, после чего попытался скрыться. При этом милиционеры, как утверждает Мельниченко, помогали ему сбежать, удерживая активистов.
 После этого между сотрудниками правоохранительных органов и активистами завязалась драка. На место происшествия прибыли более 100 милиционеров, в том числе вооруженные автоматами. Они задержали порядка двух десятков человек, доставив их в управление МВД по Печерскому району.
 https://news.mail.ru/incident/20993977/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:52, 08 Февраля 2015, Воскресенье
Рогозин сравнил Порошенко с гастролирующим фокусником
 Вице-премьер России Дмитрий Рогозин прокомментировал выступление президента Украины Петра Порошенко на Мюнхенской конференции по безопасности, на которой он показал российские паспорта, которые якобы доказывают факт присутствия российских войск в Донбассе. При этом он выложил несколько фотожаб с украинским лидером.
 https://news.mail.ru/politics/20994093/
URL=http://www.radikal.ru](http://s012.radikal.ru/i319/1502/74/40418e9c08af.jpg)[/URL]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:30, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 СБУ задержала украинского журналиста Коцабу за госизмену
 КИЕВ, 8 фев — РИА Новости. Служба безопасности Украины задержала украинского журналиста Руслана Коцабу по подозрению в госизмене, сообщает на своей странице в Facebook советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.
 https://news.mail.ru/politics/20995419/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:30, 08 Февраля 2015, Воскресенье
 Ополченцы заявили о смене тактики украинских военных
 Украинское командование меняет тактику ведения боевых действий: оно все чаще забрасывает диверсионные группы в города Донбасса.
 https://news.mail.ru/politics/20994814/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:16, 08 Февраля 2015, Воскресенье
https://r.mail.ru/n184598911?_PHRASE=2302960129&rnd=525756830  «Я против могилизации!»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:39, 09 Февраля 2015, Понедельник
Ну, наконец-то!

http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0127100010215000015

А то еще полгода - и махновцы на тачанках модели 2104 будут наши сельпо штурмовать на Брянщине и Белгородчине.

И Таруте пусть икнётся. По-доброму. И свидомые громадяне ему за почин спасибо скажут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:08, 09 Февраля 2015, Понедельник
а в кубах это сколько? 50 км - это понятно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 20:27, 09 Февраля 2015, Понедельник
а в кубах это сколько? 50 км - это понятно...
В кубах около 112,5 тыс.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 01:36, 10 Февраля 2015, Вторник

http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DvaRrF4q_uAA%26amp%3Bfeature%3Dyoutu.be   


                                                                                                                                                                                                                          Если перемирие случится

Источник: http://politikus.ru/articles/42784-esli-peremirie-sluchitsya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 02:07, 10 Февраля 2015, Вторник
Р.Ищенко: «Вначале Яценюк с Турчиновым могут убить Порошенко»

Источник: http://politikus.ru/articles/42791-rischenko-vnachale-yacenyuk-s-turchinovym-mogut-ubit-poroshenko.html
Politikus.ru




  Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев».

Источник: http://politikus.ru/articles/42810-chego-hochet-putin.html
Politikus.ru
 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:09, 10 Февраля 2015, Вторник
 Украинские военные проинспектируют Ростовскую область в рамках венского документа
 МОСКВА, 10 февраля. /ТАСС/. Представители вооруженных сил Украины проведут инспекцию в Ростовской области в соответствии с венским документом 2011 года о мерах укрепления доверия и безопасности. Об этом сообщил во вторник ТАСС начальник управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.
 http://tass.ru/politika/1756184
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:34, 10 Февраля 2015, Вторник
Трезвый взгляд!

http://rusvesna.su/recent_opinions/1423355075

Но с весьма высокой вероятностью он останется гласом вопиющего в пустыне.

P.S. Я вчера с ним (Майклом, интервьюируемым) по телефону беседовал, давал пояснения к ситуации на Донбассе. Он с нами регулярно контачит. Умный дядька. У него за плечами преподавание в National Defense University. Сейчас працует в Kennan Institute - это их ведущий think tank по изучению СССР и постсоветской России. Кстати, сын эмигрантов из Киева.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:38, 10 Февраля 2015, Вторник
Трезвый взгляд!

http://rusvesna.su/recent_opinions/1423355075

Но с весьма высокой вероятностью он останется гласом вопиющего в пустыне.

P.S. Я вчера с ним (Майклом, интервьюируемым) по телефону беседовал, давал пояснения к ситуации на Донбассе. Он с нами регулярно контачит. Умный дядька. У него за плечами преподавание в National Defense University. Сейчас працует в Kennan Institute - это их ведущий think tank по изучению СССР и постсоветской России. Кстати, сын эмигрантов из Киева.
Максим Юрьевич, ссылка не працуе...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:39, 10 Февраля 2015, Вторник
Не знаю почему. У меня работает.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 11:40, 10 Февраля 2015, Вторник
О! А в цитате сработала...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 12:07, 10 Февраля 2015, Вторник
Соединение было сброшено
Во время загрузки страницы соединение с сервером было сброшено.
    Возможно, сайт временно недоступен или перегружен запросами. Подождите некоторое время и попробуйте снова.
    Если вы не можете загрузить ни одну страницу – проверьте настройки соединения с Интернетом.
    Если ваш компьютер или сеть защищены межсетевым экраном или прокси-сервером – убедитесь, что Firefox разрешён выход в Интернет.

 :'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:43, 10 Февраля 2015, Вторник
Трезвый взгляд!

http://rusvesna.su/recent_opinions/1423355075

Но с весьма высокой вероятностью он останется гласом вопиющего в пустыне.

P.S. Я вчера с ним (Майклом, интервьюируемым) по телефону беседовал, давал пояснения к ситуации на Донбассе. Он с нами регулярно контачит. Умный дядька. У него за плечами преподавание в National Defense University. Сейчас працует в Kennan Institute - это их ведущий think tank по изучению СССР и постсоветской России. Кстати, сын эмигрантов из Киева.
Цитаты из интервью умного дядьки.
 Военный эксперт Академии государственной политики при Институте Кеннана Майкл Кофман:

 "Допустим, мы пошлем вам противотанковые ракеты, и они уничтожат российские танки - тогда все изменится? Конечно, россияне не дураки. Они же не будут просто так терять танки. Понятно, что они изменят свою тактику."

 "Из-за этого украинцы продолжают жить в иллюзии, что они со своими бойцами как-то могут выстоять против одной из самых больших вооруженных армий в мире."

 "Но люди должны понять, что проблема не в противотанковых ракетах. Если мы пошлем противотанковые ракеты, тогда Россия пошлет что-то другое – самолеты, артиллерию, просто сотрут эту территорию с лица земли."
 
 "- Мы начали очень скромный план тренировок, для четырех украинских рот - на Западе, возле Польши. Помогаем тренировать ваши ВСУ. На сегодня общего стратегического подхода нет. Каждый делает, что может. Мы тренируем, литовцы тренируют украинцев, поляки тоже подкидывают вооружение, тренируют. Англия подкидывает бронетранспортеры. Канадцы посылают военную форму, мы - бронежилеты. Это такая временная обстановка, потому как ситуация экстремальная. Стратегического подхода к Украине нет."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:34, 10 Февраля 2015, Вторник
Это процитировано в плане сумнений или как?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:08, 10 Февраля 2015, Вторник
 Просто интересно, если "умный дядька" утверждает, что там воюют российские танки; что украинцы со своими бойцами пытаются противостоять одной из самых больших вооруженных армий в мире (имеется в виду ведь российская армия, а не китайская?), то есть ли у него доказательства этих его утверждений или это утверждения в стиле Обамы-Керри-Псаки?
 Если с ним поддерживаются контакты по поводу ситуации на Донбассе, то нельзя ли получить у него разъяснения по этим вопросам?
 Недавно украинский министр обороны заявлял, что ВСУ не воюет даже с подразделениями российской армии, а не то что со всей армией. Получается, что американский военный эксперт лучше его ситуацию знает?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 14:39, 10 Февраля 2015, Вторник
Еще в позапрошлом веке любимый немцами канцлер Бисмарк сделал прагматичные выводы о бесперспективности ведения войны с Россией, которые амеровский иксперд озвучил иными словами, применительно к раскладу сил на шахматной доске под названием Краина.
«Конфликты с русскими обходятся Германии (читай США) дороже всего»
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие…»

Выводы, сделанные им совершенно верные и, полагаю, поддерживаются присутствующей на сайте публикой. Иксперд видимо неплохо знает историю, досье хунты, которой пиндосня в случае провала блиц-крига отвела роль баранов на заклание, а результат данного каклам интервью пролонгирует на прогнозируемые действия своих политиканов – ни оружия, ни денег не получите, это ваши проблемы :)
http://svpressa.ru/politic/article/112087/?rss=1
http://www.youtube.com/watch?v=o2PT-oId620
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:05, 10 Февраля 2015, Вторник
Думаю, можно приступать к синтезу.

Россия, наконец, четко и конкретно озвучила свое видение сложившейся ситуации, по факту предложив Европе определяться. Со своей стороны, аналогичное предложение, - как всегда подленько, чужими покорными лапками, - сделали и США, пригрозив ЕС удавкой за непослушание. И...

И Германия определилась. Чего бы там ни хотели в Штатах, "Мы хотим строить безопасность в Европе совместно с Россией, а не против России". Больше того, ей необходимо скорейшее снятие санкций, что бы на эту тему ни думали за океаном.

И, как положено, почуяв, что Берлин поддержит, определилась и Франция, причем на консенсусном уровне, - наилучшим подтверждением чему служит заявление месье Саркози, действующего политика с президентскими амбициями и притом на 100% человека США.

И Штаты в бешенстве. Настолько, что на официальном уровне позволяют себе хамить, напоминая, кто в доме хозяин, а это сердит германский политикум. На уровне же "неофициальном" идут даже прямые оскорбления в адрес фрау, а это сердит германский политикум еще больше.

Короче, Европе не по нраву идея поставок оружия Руине, то есть, по мнению мсье Олланда, большой войны под боком у ЕС. А поскольку оружие будут поставлять по просьбе Петьки, стало быть, персона Петьки очень скоро начнет вызывать (если уже не вызывает) отторжение в евростолицах.

Короче говоря, при всей зависимости европолитиков от США, уже даже эксперты Chatham House констатируют, что разногласия по этому вопросу неизбежно будут углубляться, и на поддержку Старой Европы американцам рассчитывать не приходится. Но...

Но Штаты ведут дело к войне. Осознанно и целенаправленно. Законом «HR 5859», - "голосование прошло без обсуждения «единогласно» и содержит противоречивые положения", - объявлена зона материального интереса, а значит, мнение Мулата уже до лампочки.

Резюме.

(а) Помогать Руине выжить не будет никто. Помогать хунте уничтожать страну, Штаты готовы. О чем уже вполне открыто говорят в руководстве НАТО, подчеркивая, что любые варианты урегулирования, предложенные Москвой, "совершенно неприемлемы".

(б) Практически с полной уверенностью можно утверждать, что единогласия в НАТО по этому вопросу достигнуто не будет, в связи с чем, войну на территории Руины американцы будут раскручивать через пресловутые "шесть стран" (балтийские карлики, Польша, Румыния и рабы из Софии).

(в) В такой обстановке предельную важность обретает фактор времени, а следовательно, скорейшее освобождение "территорий гораздо больших, чем Донецкая и Луганская области", - с неизбежным, как следствие, путчем в Майданеке, - становится главным пунктом повестки дня.


Лев Вершинин
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 20:51, 10 Февраля 2015, Вторник

(в) В такой обстановке предельную важность обретает фактор времени, а следовательно, скорейшее освобождение "территорий гораздо больших, чем Донецкая и Луганская области", - с неизбежным, как следствие, путчем в Майданеке, - становится главным пунктом повестки дня.

Пожалуй фрицы согласились с пунктом в) резюме и срочно задумались о предстоящем разводе с пиндосами ;)

Что значит русский солдат?

Из писем гитлеровского солдата Эриха Отта, отправленных из Сталинграда.

23 августа 1942 года:
«Утром я был потрясен прекрасным зрелищем: впервые сквозь огонь и дым увидел я Волгу, спокойно и величаво текущую в своем русле. Мы достигли желанной цели – Волга. Но город еще в руках русских. Почему русские уперлись на этом берегу, неужели они думают воевать на самой кромке? Это безумие.»

Ноябрь 1942 года:
«Мы надеялись, что до Рождества вернемся в Германию, что Сталинград в наших руках. Какое великое заблуждение! Этот город превратил нас в толпу бесчувственных мертвецов! Сталинград - это ад! Русские не похожи на людей, они сделаны из железа, они не знают усталости, не ведают страха. Матросы, на лютом морозе, идут в атаку в тельняшках. Физически и духовно один русский солдат сильнее целой нашей роты…»

Последнее письмо датировано 4 января 1943 года:
«Русские снайперы и бронебойщики - несомненно ученики Бога. Они подстерегают нас и днем и ночью, и не промахиваются. 58 дней мы штурмовали один – единственный дом. Напрасно штурмовали… Никто из нас не вернется в Германию, если только не произойдет чудо. А в чудеса я больше не верю. Время перешло на сторону русских.»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:12, 10 Февраля 2015, Вторник
Просто интересно, если "умный дядька" утверждает, что там воюют российские танки; что украинцы со своими бойцами пытаются противостоять одной из самых больших вооруженных армий в мире (имеется в виду ведь российская армия, а не китайская?), то есть ли у него доказательства этих его утверждений или это утверждения в стиле Обамы-Керри-Псаки?
 Если с ним поддерживаются контакты по поводу ситуации на Донбассе, то нельзя ли получить у него разъяснения по этим вопросам?
 Недавно украинский министр обороны заявлял, что ВСУ не воюет даже с подразделениями российской армии, а не то что со всей армией. Получается, что американский военный эксперт лучше его ситуацию знает?
Есть слова и дела. Есть еще такое понятие в блогосфере, как "северный ветер". Он дует, но доказательств этому нет. Но ведь дует же! И временами даже сдувает кое-кого, как это было летом прошлого года в Иловайске.
Не надо примитивизировать оппонентов: там не дураки сидят. Всё ведь понимают, а поделать (пока) ничего не могут. Один скрежет зубовный.
Кстати, сподобился надысь врагам прокомментировать ситуацию на Донбассе:
http://www.themoscowtimes.com/business/article/u-s-military-aid-to-ukraine-would-be-declaration-of-proxy-war-russian-defense-analysts/515654.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:27, 10 Февраля 2015, Вторник
Переходим по ссылке и что мы видим? Некто Мэттью Боднер развернуто прокомментировал высказывание аналитика находящегося в Москве Центра Анализа Стратегии и Технологии (БРОСОК) Максима Шеповаленко (дословно): "Москва не будет просто сидеть спокойно и видеть то, что происходит, она будет противодействовать".
Ну ладно, Мэттью написал дежурную статейку по ситуации на Донбассе, сославшись на авторитетный (на его взгляд) источник. Но ведь и источник не выдал военной тайны о  намерениях Москвы, шобы простой обыватель понял каким образом кремль будет «противодействовать новым угрозам" если до сих пор отрицает присутствие российских войск и поставки оружия. Тока угрозы типо  «зуб за зуб». Вот уж точно, современная гибридная война основанная на словесном поносе в эфире и кто кого первым испугается. Этот медиа-спектакль под названием "северный ветер" всем уже порядком надоел, тем более когда на Донбассе гибнут русские люди :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 23:34, 10 Февраля 2015, Вторник
Причем здесь бросок?
Язык дипломатии (а в данном случае речь идет именно об этом) на то и дан, чтобы намекать.
Дипломаты - не военные, у которых всё параллельно и перпендикулярно, а что выше ватерлинии шаровым окрашено. Дипломаты - это намеки и экивоки. Даже в самых серьезных нотах там не встречаются однозначно воспринимаемые слова и словосочетания. Это часть игры, блефа. Пусть оппонент додумывает.
А про демагогию -  это типичный прием "борцов с кровавым режимом".
Политика - вещь более сложная, чем кажется на первый взгляд.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 23:48, 10 Февраля 2015, Вторник
В том то и дело, дружок, надоела энта политика простому обывателю. Скорее бы наступила развязка. А то встали в позу и чешут языками почем зря. А в это время народ с непонимающими физиями вынужден довольствоваться информацией Лесника о восстановленом пригородном сообщении по указивке Пу:
- В Забайкалье проезд (пункты на слух не записал) раньше стоил 73 руб., теперь - 530 руб.
- В Вологодской области билет Череповец - Вологда раньше стоил 220 руб., теперь - 650 руб.

Если и дальше кремль продолжит свои политико-дипломатические игры, приводящие к столь стремительному падению жизненного уровня населения, то в скором времени ему об этом напомнят. Времени для принятия действенных мер - в обрез.
Впрочем, седня у дипломатов праздник, не будем ругать их особливо, но какой-то порядок во внутриполитическом курсе и экономике надо наводить, чтобы заручиться поддержкой населения при ведении неспешных дипломатических игр.
Профессиональный праздник дипломатических работников, учрежденный президентским Указом в 2002 году, отмечается в нашей стране ежегодно 10 февраля. Этим днем ознаменовано образование в 1549 году на территории Российской империи первого внешнеполитического ведомства под названием Посольский приказ. В 1802 году ведомство ждала кардинальная реформа по Указу Александра I. В настоящее время эту роль играет Министерство иностранных дел Российской Федерации.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:35, 11 Февраля 2015, Среда
Толковое расследование! Вот так надо воевать на информационной войне.

Кто обстрелял Краматорск?
http://shurigin.livejournal.com/597654.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:23, 11 Февраля 2015, Среда
 Американские военные приехали на Украину тренировать бойцов Нацгвардии
 КИЕВ, 11 фев — РИА Новости. Представители Вооруженных Сил США прибыли на Украину для решения вопросов профподготовки бойцов Национальной гвардии Украины.
 «Во время встречи с начальником Академии сухопутных войск генерал-лейтенантом Павлом Ткачуком и своими украинскими коллегами американские гости обсудили будущие направления подготовки военнослужащих и возможности максимального использования для этого полигонной инфраструктуры учебного заведения», — говорится в сообщении Нацгвардии в среду.
 Планируется, что рабочая группа проведет рекогносцировку мест подготовки подразделений украинских бойцов. Обучение же начнется весной и будет включать в себя три этапа занятий по всем предметам боевой подготовки.
 https://news.mail.ru/politics/21028430/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:52, 11 Февраля 2015, Среда
Американские военные приехали на Украину тренировать бойцов Нацгвардии
................. Обучение же начнется весной и будет включать в себя три этапа занятий по всем предметам боевой подготовки.
 https://news.mail.ru/politics/21028430/
Если стрелять не перестанут, то кого весной учить будут? Выпускников школ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:08, 11 Февраля 2015, Среда
Весьма наглядно!
И на солидной научной основе.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:23, 11 Февраля 2015, Среда
.Россия 24: Флаг Украины упал во время фотографирования в Минске

Источник: http://politikus.ru/video/43006-rossiya-24-flag-ukrainy-upal-vo-vremya-fotografirovaniya-v-minske.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:31, 12 Февраля 2015, Четверг
 Путин объявил о договоренности о прекращении огня с 15 февраля
 Президент России Владимир Путин, выступая перед журналистами после переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, президентом Украины Петром Порошенко и президентом Франции Франсуа Олландом в Минске, заявил, что сторонам удалось договориться о прекращении огня на востоке Украины.
 https://news.mail.ru/politics/21043369/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:40, 12 Февраля 2015, Четверг
... Путин объявил о договоренности о прекращении огня с 15 февраля ...
 на востоке Украины. ...

- а до 15-го февраля хлопцы сравняют Донбасс с землёй! Управятся ли?..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:49, 12 Февраля 2015, Четверг
 Видимо, это время на подготовку, говорилось, что введенеие перемирия будет проходить в течение 48 часов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:49, 12 Февраля 2015, Четверг
 В ДНР потребовали от Украины компенсации ущерба
 Москва. 12 февраля. INTERFAX.RU — Представители ДНР настаивают на отводе украинских тяжелых вооружений и компенсации ущерба, нанесенного военными, заявил начальник информационной службы движения «Партия Новороссия» Владислав Бриг.
 https://news.mail.ru/politics/21043366/
 «Естественно, мы требуем компенсировать нам потери от ущерба, нанесенного действиями украинской армии, полное разрушение инфраструктуры, железнодорожных путей. Чтобы вы понимали, у нас сейчас прервано полностью промпроизводство, полностью нивелированы наши предприятия, так как у нас нет ни дорог железных, они все взорваны намеренно», — добавил представитель «Партии Новороссия».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:58, 12 Февраля 2015, Четверг
Как это смотрелось со стороны:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:03, 12 Февраля 2015, Четверг
Судя по тому, что озвучили первые лица (надо еще текст смотреть), это не мир, но очередное перемирие, как и после Минска-1.
Всё - под честное слово. Никаких механизмов имплементации достигнутых договоренностей.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:04, 12 Февраля 2015, Четверг
... В ДНР потребовали от Украины компенсации ущерба ...

- "держите карман шире", как говорится. Порошенко и хуторяне ещё далеко не всё понадкусывали... Газ им (и Европе) отключить, Володя, надобно. Для прояснения мозгов...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:39, 12 Февраля 2015, Четверг
Полный текст минских соглашений

Источник: http://politikus.ru/articles/43034-polnyy-tekst-minskih-soglasheniy.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 16:03, 12 Февраля 2015, Четверг
Полный текст минских соглашений ...

Особенно трогательное выражение -- "определение модальностей". Что это такое?!! То есть, не оказывать гуманитарную помощь при гуманитарной катастрофе, а "определять модальность оказания"?

Ну, заболтались ребята "в ночном Минске" вконец...

Горлов-пессимист.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 16:15, 12 Февраля 2015, Четверг
Общее впечатление от междусобойчика -- хоть что-то подмахнуть, а потом на досуге подумать, как всё самое важное (для себя) обойти. "Брестский мир" очередной; стыдно...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:16, 12 Февраля 2015, Четверг
Ляшко сейчас в телевизоре орал, типа Порошенко к ответу призвать, что он там наподписывал... Пусть дескать отчитается перед Радой
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 18:25, 12 Февраля 2015, Четверг
Полный текст минских соглашений

Источник: http://politikus.ru/articles/43034-polnyy-tekst-minskih-soglasheniy.html
Politikus.ru
По пункту 10 сдаётся Россия вообще курит в сторонке.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:46, 12 Февраля 2015, Четверг
Полный текст минских соглашений

Источник: http://politikus.ru/articles/43034-polnyy-tekst-minskih-soglasheniy.html
Politikus.ru
По пункту 10 сдаётся Россия вообще курит в сторонке.

Это почему же, позвольте?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 21:06, 12 Февраля 2015, Четверг
Полный текст минских соглашений

Источник: http://politikus.ru/articles/43034-polnyy-tekst-minskih-soglasheniy.html
Politikus.ru
По пункту 10 сдаётся Россия вообще курит в сторонке.

Это почему же, позвольте?
Понял! Исправляюсь. Я  имел ввиду не  всеобъемлющую картину, а лишь то , что присутствия военных и наличия оружия Российского в районах военного
 конфликта фактами не подтверждено  и воюют исключительно добровольцы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:18, 12 Февраля 2015, Четверг
Ляшко сейчас в телевизоре орал, типа Порошенко к ответу призвать, что он там наподписывал... Пусть дескать отчитается перед Радой
Порошенко придется держать ответ перед "партией войны"

Источник: http://politikus.ru/articles/43071-poroshenko-pridetsya-derzhat-otvet-pered-partiey-voyny.html



Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:49, 12 Февраля 2015, Четверг
остислав Ищенко: Перемирие будет неустойчивым, как и после первого Минска

Источник: http://politikus.ru/articles/43063-rostislav-ischenko-peremirie-budet-neustoychivym-kak-i-posle-pervogo-minska.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 09:48, 13 Февраля 2015, Пятница
опять перегруппировка?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 10:40, 13 Февраля 2015, Пятница
опять перегруппировка? ...

Ребята, Вы как первый день живёте, ей Богу! Псаковскую реакцию прокачали? Что Вас так удивляет?!! Это же наши "старые друзья" - амеры.

Тактика их известна. Стратегия не изменилась. Хохлов тоже знаем, как облупленных. Ну, и продолжат... Пороша уже, к бабке не ходи, наверняка готовит несколько кровавых автобусов или троллейбусов. Это не сработает? Самолёты над Украйной не летают? -- так пустит под откос пару пассажирских поездов; паром одесский, допустим, "ракетой с Крыма" потопит -- делов-то.

"Мистралей", похоже, нам не видать! Даже компенсацию за них не получим!..

Что делать? Сами знаете -- "сухари сушить"!

Либо научиться выстраивать подобного рода "информационные провокации". НО!!! ЛГАТЬ НЕ НАДО. Надо резать правду-матку в лоб, и настойчиво. Лавров (умница) уже немного научился. Чуркин тем более. Путин пока считает, что не барское это дело. Зря. Проигрывает шулерам. Придётся ломать себя и осваивать игру в-открытую. То есть, выкладывать на стол убойные (ИСТИННЫЕ) разведданные. Каждый день! Иначе -- война. Возможно, даже атомная -- мир, Европу к этому (из-за близкого неизбежного краха доллара) упорно подводят.

- настроение пятницы 13-го -

С.Г.-политикан-убогий.

P.S. Конечно, у меня несколько благостный взгляд на Президента (всё-таки росли на одних улицах; хотя дорожки разошлись)... С его попустительства (по меньшей мере) расцвело басманно-дышловое "правосудие". И эта свора ж...лизов всевозможных... Кремлёвские стены, опять же, укачивают... Так что санкции, причём всё более и более парадоксальные (амеры в этом мастаки), могли бы развернуть ему мозги в том направлении, чтобы не боялся так "своих холопов". Ведь только в холопов-то, в их никчёмность, всё и упёрлось... Сбросить надо эту веригу. СМОЖЕТ ЛИ ?!? Если нет -- нам точно кранты.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:48, 13 Февраля 2015, Пятница
...причём, чем громче наши лопухи будут продолжать бУхать в литавры "Минской Победы", тем глубже нас мокнут (буквально на днях) в какое-нибудь липкое дерьмо -- гибридная война-то продолжается.

Использованы, как расходный чистый материал, будут, к НАШЕМУ прискорбию, наши дорогие и отчаянные братья-ополченцы. Или севастопольцы невинные и восторженные.

Спорю на бочонок "Балтики"!.. Горлов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:53, 13 Февраля 2015, Пятница
Я тут часок назад комментарий дал Первому каналу для воскресной итоговой программы по набившей уже всем оскомину теме.

Если всё склеится (у них там, при монтаже) - милости прошу к голубому (не побоюсь этого слова) экрану.

Воскресное "Время" 15-го в 21.00.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:03, 13 Февраля 2015, Пятница
... - милости прошу к голубому (не побоюсь этого слова) экрану.
Воскресное "Время" 15-го в 21.00.

Спасибо. Посмотрим, помозгуем.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:18, 13 Февраля 2015, Пятница
Сначала читать это: http://bmpd.livejournal.com/1175921.html
Потом – это: http://www.rairy.com.ua/new/commercial-transport/special-service-vehicles/id-new_38623/
И в этом – все хохлы!
Сгнило всё на корню. А они про европы рассуждают.
Поэтому права была та хэроиня киевского Майданека, которая сказала: "Никогда мы не будем братьями!"
Нам таких братьёв нэ трэба.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:29, 13 Февраля 2015, Пятница
опять перегруппировка?
Хунта пока не капитулировала

Источник: http://politikus.ru/articles/43098-hunta-poka-ne-kapitulirovala.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 13:37, 13 Февраля 2015, Пятница
Сначала читать это: http://bmpd.livejournal.com/1175921.html
Потом – это: http://www.rairy.com.ua/new/commercial-transport/special-service-vehicles/id-new_38623/
И в этом – все хохлы!
Сгнило всё на корню. А они про европы рассуждают.
Поэтому права была та хэроиня киевского Майданека, которая сказала: "Никогда мы не будем братьями!"
Нам таких братьёв нэ трэба.
Well and the ugly creature, as well as all Anglo-Saxons :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:46, 13 Февраля 2015, Пятница
Ой-ли, ребята!
На глупость, подлость и жадность "фигурантов" ставка и делается. Я начинал службу в Пинске, и могу сказать, что белорусы на такую байду бы не повелись. У них, конечно, свои тараканы; но такого животного рвачества, спеси, жестокости вкупе с сентиментальностью за ними не замечал -- они как-то ближе к нам (а умению жить по-средствам надобно у них поучиться)...

На Украйну, может быть, ещё и чернобыльские мутации подействовали. Яценюк, Турчин, Продан, этот-Безносый-Бригадир и Ляшко, точно -- мутанты!  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:50, 13 Февраля 2015, Пятница
Главное - что уже продают. Не успели поставить.
Государство как общество с ограниченной ответственностью.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:51, 13 Февраля 2015, Пятница
Сначала читать это: http://bmpd.livejournal.com/1175921.html
Потом – это: http://www.rairy.com.ua/new/commercial-transport/special-service-vehicles/id-new_38623/
И в этом – все хохлы!
Сгнило всё на корню. А они про европы рассуждают.
Поэтому права была та хэроиня киевского Майданека, которая сказала: "Никогда мы не будем братьями!"
Нам таких братьёв нэ трэба.
http://www.youtube.com/watch?v=3exeyV1upNE  Никогда нам не станут братьями.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:20, 13 Февраля 2015, Пятница
О минских договорённостях или Почему Россия "ЗА". Филипп Экозьянц

Источник: http://politikus.ru/video/43084-o-minskih-dogovorennostyah-ili-pochemu-rossiya-za-filipp-ekozyanc.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 15:00, 13 Февраля 2015, Пятница
О минских договорённостях или Почему Россия "ЗА". Филипп Экозьянц ...

Это чересчур сложно. Я бы задал вопрос попроще: "Почему прозвище МОСКАЛЬ стало вдруг политкорректно, а ХОХОЛ -- с недавних пор АБСОЛЮТНО неполиткорректно?". Меня лично обижает "москаль", поскольку не признаЮ монополию Москвы на всю Россию (мы, к сожалению, допустили возвращение в дремучую Московию).

Теперь. Окно, которое своим горбом прорубил Пётр в Европу, спешно (и довольно успешно) заколачивают перед нашим носом потомки Мазепы, Петлюры и Бандеры.

Если Песков хочет претендовать на роль "анти-Псака", он должен КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ выходить на трибуну, и отбиваться, отбиваться от "неудобных" вопросов журналюг. Главное, журналюг надобно к нему не ссать, подпустить.

Разве это не понятно?! С усами, без усов, в сапоге, без сапога -- но обязан. Служба такая. Иначе нас всех, как видите, исправно мочат в сортире по PR. Должен ли он врать при этом? НЕТ КАТЕГОРИЧЕСКИ И ПРИНЦИПИАЛЬНО! Но выкручиваться, импровизировать по-умному должен. Либо нанять другого/другую, кто сможет. Это действительно трудная высокопрофессиональная работа.

А наших, приевшихся до оскомины, "мутантов", типа Кургиняна, Миронова или Жирика, пора отправить на покой -- не справляются (хорош -- местами -- только импровизирующий -- местами с кондачка очень тонко и точно -- Рогозин).

С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 17:08, 13 Февраля 2015, Пятница
Что делать - что делать?

1. Отпустить Савченку. Хватит делать ей рекламу (Песков/Путин опять прокололись).

2. Найти (широким мозговым штурмом) и проговорить гласно и публично ЛЮБЫЕ ВАРИАНТЫ возможных американско-украинских провокаций. Зачем? Затем, чтобы их упредить и, скорее всего, дезавуировать. Лишить поражающего волю фактора потрясения. Это надо сделать как можно скорее, даже до начала перемирия (Афр. Афр., дорогой, прошу Вас -- доведите, пожалуйста, эту мысль до умных людей. Иначе, опять про... момент!).

Например: я с бухты-барахты сказанул выше про "одесский паром". Спецукрооперация может быть развёрнута так. Из Мариуполя отплывает эвакуационный лайнер (атаку Маринеско, помните?) с беженцами в Николаев или Одессу. Вокруг Крыма. По дороге, над глубиной он взрывается и тонет (в шторм, для пущего ужаса). Виноват Черноморский флот, только он! Воистину, концы в воду... Какие, к чёрту Вам, тогда "Мистрали"?!?

... и так пройти по всем-всем позициям, со всеми вариациями.

Сейчас это будет как бы гипотезами, дезинформацией. Но не дай нам всем Бог дождаться реализации. Хотя бы частичной, хоть в чём-то! Пора кончить недооценивать коварство и подлость "противника". Перед ними на кону лежат миллиарды зелёных, а нравственных тормозов, как Вы убедились по "сотне", автобусам, "Точкам" и Боингу, нет никаких абсолютно.

3. ... пока достаточно ...

Горлов-болван. 

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:31, 13 Февраля 2015, Пятница
 Глава СПЧ: Савченко не желает ни помилования, ни амнистии
 МОСКВА, 13 февраля./ТАСС/. Надежда Савченко, обвиняемая в пособничестве в убийстве двух российских журналистов под Луганском и незаконном пересечении границы РФ, не желает ни помилования, ни амнистии. Об этом сообщил в пятницу глава Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Михаил Федотов по итогам сегодняшнего посещения заключенной.
 https://news.mail.ru/incident/21061840/
............
 Мне вообще непонятна вся эта возня вокруг этой Н. Савченко.
 На все вопросы америкосов и прочей шушеры о ней надо отвечать всего лишь двумя словами: "Виктор Бут".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:31, 13 Февраля 2015, Пятница
 В МИД России посоветовали Климкину слушаться Порошенко
 Министру иностранных дел Украины Павлу Климкину лучше согласовывать свою позицию с президентом страны Петром Порошенко, считает замдиректора департамента информации и печати МИД России Мария Захарова. Об этом она заявила в эфире «Русской службы новостей». Так она отреагировала на заявления украинского министра о том, что Украина не будет менять конституцию ради статуса Донбасса.
 https://news.mail.ru/politics/21060770/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 21:45, 13 Февраля 2015, Пятница
[quote author=Горлов Сергей   Что делать - что делать?

1. Отпустить Савченку. Хватит делать ей рекламу (Песков/Путин опять прокололись).
 Я бы задал вопрос попроще: "Почему прозвище МОСКАЛЬ стало вдруг политкорректно, а ХОХОЛ -- с недавних пор АБСОЛЮТНО неполиткорректно?". Меня лично обижает "москаль", поскольку не признаЮ монополию Москвы на всю Россию (мы, к сожалению, допустили возвращение в дремучую Московию).

С.Г.
[/quote]

 Что делать - что делать?
Сергей, ну ты прям как Чернышевский, проблемы решаешь. Думаю, что с Савченко не нам решать, для этого есть суд- гуманный и справедливый.
 А по поводу слов "москаль" и "хохол" я считаю, здесь нет ничего оскорбительного, так же, как и слова "жид", "пиндос". Вполне литературные слова, встречались в  литературе у Чехова, Гоголя, Шевченко, Куприна и др., а неполиткорректными они стали, потому, что у кого то больное воображение. Любое русское слово может стать оскорбительным и ругательным, зависит от интонации и выражения. Мне также не понятно, почему американцев стали называть пиндосами, раньше у нас так называли греков.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:04, 13 Февраля 2015, Пятница
 Первое, исторически сложившееся, пришло с Юга России, где с давних пор слово пиндос использовалось в качестве национального прозвища черноморских греков-поселенцев («Грек-пиндос — солёный нос» , «Грек-пиндос, сел на пару колёс, поехал в Афины, продавать маслины».) .
Утратив изначальный смысл, слово, тем не менее, достаточно прочно входило в армейский и уголовный жаргон 1950—1980-х гг. , благодаря своей созвучности с рядом более ярких и более предметных ругательств, имевших широкое распространение в русской речи («пидор») . Таковое изменение стало результатом адаптации сленгового слова без понимания его изначального смысла армейской и уголовной средой.

Новая жизнь слова

Именно в этом значении слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров в районе 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев.

Примерно с этого времени слово «пиндос» обрело большую популярность и в современном русском сленге используется не только для обозначения военнослужащих США, но и по отношению к любому американцу. Кроме того, «Пиндосией» , «Пиндостаном» или «Пиндустаном» в России стали иногда называть США. Слово «пиндосы» является оскорбительным, более допустимые варианты замены — «янки» или «грингосы» . Это слово прочно вошло в обиход некоторых сетевых сообществ, в частности, в жаргон падонков.
Источник: Википедия
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:00, 13 Февраля 2015, Пятница
Война на 10 лет

Источник: http://politikus.ru/video/43148-voyna-na-10-let.html
Politikus.ru    (http://s018.radikal.ru/i501/1502/43/7dc78a9e2131.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:18, 14 Февраля 2015, Суббота
 Обыкновенное скотство.

 СМИ: Турфирмы продают туры на броневике в Новороссию
 http://donbass.center/mir/2900-smi-turfirmy-prodayut-tury-na-bronevike-v-novorossiyu.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 01:38, 14 Февраля 2015, Суббота
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1492008-echo/
- Белковский душка. Многое расчухал недюженой интуицией технаря. Правда, в его отношении к фигуре Путина есть что-то болезненное. Он этого и не скрывает, в отличие от многих. От гуманитариев гнилых и добреньких.

Да, попахивает смердятиной радиоактивной. Но до грибков ещё будут титаники. Этого Белковский, по своему абстрактному местечковому добродушию, не почуял. Жаль. Кроме жизни и смерти ведь есть пограничные состояния, в которые мы и входим в данный момент Истории.

http://vk.com/audios122456946?performer=1&q=Rick%20Wakeman ("Гимн Надежде")

С.Г. Привет совам.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 05:04, 14 Февраля 2015, Суббота
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1492008-echo/

Да, попахивает смердятиной радиоактивной. Но до грибков ещё будут титаники. Этого Белковский, по своему абстрактному местечковому добродушию, не почуял.
А по моему просто говном воняет от этой радиостанции.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:16, 14 Февраля 2015, Суббота
 Саакашвили будет курировать поставки оружия с Запада на Украину
 Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили, назначенный Петром Порошенко председателем Консультативного совета реформ при президенте Украины, будет курировать вопросы поставок оружия из западных стран для Киева. Об этом Саакашвили рассказал в эфире украинского Espreso TV.
 «Сейчас самое важное — это помочь Украине оружием. В течение нескольких следующих дней я буду координировать это», — сообщил политик.
 Он отметил, что не собирается принимать украинское гражданство в связи со своими назначением, но, добавил, что в нынешней ситуации будет «таким же украинцем, как и все остальные».
 По словам Саакашвили, он будет постоянно находиться в Администрации президента. «Там у меня, наверное, будет какой-то офис, штат, я постоянно буду ездить в Украину, за ее пределами и решать все эти вопросы», — пояснил он.
 Президент Украины Петр Порошенко 13 февраля подписал указ о назначении бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили своим внештатным советником. Одновременно Саакашвили назначен председателем Консультативного международного совета реформ. Совет будет работать как «консультативный орган при президенте Украины, основной задачей которого является предоставление предложений и рекомендаций по осуществлению на Украине реформ на основе лучшего международного опыта».
 https://news.mail.ru/politics/21067093/?frommail=1
............
 В материале почему-то не сказано, что на должности председателя Консультативного совета реформ при президенте Украины М.Саакашвили будет, кроме всего прочего, получать за счёт бюджета Украины 7 галстуков в неделю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:48, 14 Февраля 2015, Суббота
Самая большая поддержка у сторонников силового разрешения конфликта в западных регионах страны — почти 70%. Этот показатель поразительным образом совпадает с процентом уклонистов от 4-ой волны могилизации.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:11, 14 Февраля 2015, Суббота
 Глава ДНР подписал указ о прекращении огня
 Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU — Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко в субботу подписал указ о прекращении огня, сообщает сайт Верховного суда республики.
 Согласно документу, размещенному на сайте, во исполнение Минских соглашений с 1:00 по времени ДНР (с полуночи по киевскому времени) 15 февраля вводится режим прекращения огня.
 В указе говорится, что любые провокационные действия будут пресекаться. Министру обороны ДНР поручено «организовать контроль за выполнением режима прекращения огня во взаимодействии с группами наблюдателей Совместного центра и представителями наблюдательной миссии ОБСЕ».
 https://news.mail.ru/politics/21069763/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:53, 15 Февраля 2015, Воскресенье
http://www.youtube.com/watch?v=hAZ0Kcg7GiU#t=242 Пресс- конференция главы ДНР А. Захарченко 14.02.2015
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:20, 15 Февраля 2015, Воскресенье
 Президент Украины Петр Порошенко отдал приказ прекратить огонь в Донбассе
 КИЕВ, 15 февраля. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко отдал приказ прекратить ведение огня в зоне конфликта в Донбассе в соответствии с Минскими договоренностями. Об этом он заявил сегодня в Генеральном штабе страны.
 https://news.mail.ru/politics/21071597/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:20, 15 Февраля 2015, Воскресенье
 Представители армии Украины заявляют, что прекращение огня соблюдается
 КИЕВ, 15 фев — РИА Новости. Режим прекращения огня в зоне конфликта в Донбассе соблюдается в течение часа с момента начала перемирия, сообщают в социальных сетях представители добровольческих батальонов и украинской армии.
 https://news.mail.ru/politics/21071866/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:36, 15 Февраля 2015, Воскресенье
 Вот, оказывается, в чём причина всех бед нынешней Украины!

 Украинский депутат нашел причину всех бед страны: «неправильный» флаг
 МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Причина всех внутренних проблем Украины может крыться в «неправильном» расположении синего и желтого цветов на государственном флаге страны, считает народный депутат Украины от «Блока Петра Порошенко» Евгений Рыбчинский.
 https://news.mail.ru/politics/21072603/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 21:20, 15 Февраля 2015, Воскресенье
... А по моему просто говном воняет от этой радиостанции...

- ну воняет/не воняет -- это вкусовщина! Зажав нос, можно и посмотреть/послушать чудаков (м...ков, тоже по вкусу). Вот сегодня Венедиктов по-сути повторил мою гипотезу по развитию процесса "замирения минского":

http://www.echo.msk.ru/programs/ganapolskoe_itogi/1493348-echo/

- зажмите, посмотрите, если... за державы обидно (10-я -- 12-я минуты телезаписи). ААВ, конечно, не моряк. Поэтому до "хохлятского "Густлова"" не дотумкал. А жаль... Так что не видать нам ни "Мистралей", ни компенсаций за них. ... если, конечно, Афр. Афр. не подсуетится. Одна надежа!

Горлов Сергей Николаевич.

P.S. (Запамятовал по старчеству, остались ли в хохлофлоте ПЛ? Какие, где и чем заняты? А также, каков состав и функционал круизного и паромного флота на Чёрном море (текущий, и в летних расписаниях. Особенно важны, сами понимаете, турецкие, греческие, немецкие, французские, болгарские и т.п. Вероятен также тёмный -- под акцию -- лизинг.)? Кто это знает? И за этим следит, мать, КТО-НИБУДЬ?).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:16, 15 Февраля 2015, Воскресенье
URL=http://www.radikal.ru](http://s017.radikal.ru/i401/1502/85/eea95a90cb53.jpg)[/URL]               Знаков для Парашенко и его режима уже достаточно было и вот один из них- Статуя Родины-Матери - символ Победы над фашизмом в Киеве, вся в солнечном свете на фоне черного от туч неба!! Вот это КРУТО!!! ( взято с одноклассников )
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 22:21, 15 Февраля 2015, Воскресенье
Я тут часок назад комментарий дал Первому каналу для воскресной итоговой программы по набившей уже всем оскомину теме.

Если всё склеится (у них там, при монтаже) - милости прошу к голубому (не побоюсь этого слова) экрану.

Воскресное "Время" 15-го в 21.00.
А.А. Показали короткий отрывок из интервью по противотанковым джевелин. Но не это главное. Посмотрел 1-й канал первый раз после 2006г. ради того, чтобы вспомнить - встречались ли мы где-нибудь. Встречались и неоднократно. Слегка постарел, но все равно узнал :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 22:30, 15 Февраля 2015, Воскресенье
... Знаков для Парашенко и его режима уже достаточно было ...

- В ночь, когда утонул "Курск" над Карельским перешейком было (сам видел) полярное сияние. И ничего, босс жив-весел... O0

С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 05:45, 16 Февраля 2015, Понедельник
Вот, оказывается, в чём причина всех бед нынешней Украины!

 Украинский депутат нашел причину всех бед страны: «неправильный» флаг
 МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Причина всех внутренних проблем Украины может крыться в «неправильном» расположении синего и желтого цветов на государственном флаге страны, считает народный депутат Украины от «Блока Петра Порошенко» Евгений Рыбчинский.
 https://news.mail.ru/politics/21072603/?frommail=1
Все теперь по фен-шую жить будут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:53, 16 Февраля 2015, Понедельник
Все теперь по фен-шую жить будут.
Анекдот в тему:
 -Дорогой, давай расставим мебель по фен-шую
 -Дорогая, по фен-шую южное Бутово вообще сносить надо!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:57, 16 Февраля 2015, Понедельник
...А.А. Показали короткий отрывок из интервью по противотанковым джевелин...
Для тех, кто не смотрел по ТВ:

 Воскресное время — Первый канал (15.02.2015)
 http://lovekino.tv/load/tv_peredachi/novosti/voskresnoe_vremja_pervyj_kanal_15_02_2015/53-1-0-22008
 Африкан Африканыч с 51:05
............

 Понравился в программе комментарий специалиста по невербальным коммуникациям Артёма Павлова (16:58):
 -"У жеста потирания рук есть несколько значений. Одно из этих значений - нетерпение. В данном случае, конечно, Путин торопится."
 Профан! Я, как специалист по невербальным коммуникациям, скажу, что в данном случае потирание рук означает желание после только что свершившегося рукопожатия помыть руки с мылом, но из-за отсутствия такой возможности, В.Путин просто проделал похожее действие без воды и мыла.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:58, 16 Февраля 2015, Понедельник
Африкан Африканыч с 51:05
............

Хорош! Хотя говорит печально. Действительно всё так плохо?
С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:44, 16 Февраля 2015, Понедельник
В общем, ребята-мореманы, можно констатировать для истории, что Третья Мировая (Гибридная) война началась в 2014 году. Место зарождения -- Украина (в прошлом, ныне Хохляндия). Тактика: Сначала государственные террористические акты. Затем санкции, травля в СМИ, поставки вооружения и наёмников.

Логика действий этого "хвоста-виляющего-собакой" требует постоянного последовательного нагнетания. Кукловоды (сценаристы) осознали, что несколько нарушили эту последовательность. Автобусы после "Боинга", да ещё во время военных действий -- это как-то не серьёзно. Венедиктов предложил "детский садик", "школьный автобус". Тоже мелковато.

Однако, есть Чёрное море... Полёты над Украиной запрещены. Почему разрешены пассажирские перевозки по данному морю? "Коста Конкордия" ещё на слуху. Процедура реализации терракта, сверхмасштабного несчастному "Боингу", примерно понятна (Саакашвили с удовольствием арендует "плот Медузы"...)

Представьте себе гибель, допустим, турецкого подобного судна на трассе предполагаемого "ТУРЕЦКОГО ПОТОКА". Слабо набросать последствия?!? О! Это песня для Пентагона и Конгресса!!. Они отомстят заодно за унижение своего крейсера нашими радиопомехами, помните? :(

Посему, пункт 3. Временный запрет на международные пассажирские перевозки в Чёрном море. Круто? А что ещё делать? Можно, конечно, конвоировать их от Босфора до порта назначения. Можно усиливать противолодочный и противоракетный компоненты хилого ЧФ кораблями других флотов. Это должно быть срочно решено. А моё бывшеразведческое дело -- прокукарекать погромче. Ведь Мировая война уже идёт!..

С.Г.-птица-с(т)ранная.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 15:40, 16 Февраля 2015, Понедельник
Африкан Африканыч с 51:05
............

Хорош! Хотя говорит печально. Действительно всё так плохо?
С.Г.
Ещё бы.  Перед выходом Максима Юрьевича кто то там вывел паритет в баксах чуть ли не на 100% попадание.
 После этого попробуй убеди, что какла слиняет за 5км. до танка, а не подпустит его на2,5.
 Если взглянуть на характеристики РПГ , то сами понимаете...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:14, 16 Февраля 2015, Понедельник
Александр Харчиков. Держись, Донбасс!(http://s020.radikal.ru/i700/1502/cf/4ceb8943c840.jpg) (http://www.radikal.ru)

Источник: http://politikus.ru/video/43341-aleksandr-harchikov-derzhis-donbass.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:34, 17 Февраля 2015, Вторник
Порошенко снял ответственность с Путина и объявил главных виновников гражданской войны на Украине

Источник: http://politikus.ru/events/43394-poroshenko-snyal-otvetstvennost-s-putina-i-obyavil-glavnyh-vinovnikov-grazhdanskoy-voyny-na-ukraine.html             

http://www.youtube.com/watch?v=33TqSs0QwBQ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 11:43, 17 Февраля 2015, Вторник
Порошенко снял ответственность с Путина и объявил главных виновников гражданской войны на Украине

Источник: http://politikus.ru/events/43394-poroshenko-snyal-otvetstvennost-s-putina-i-obyavil-glavnyh-vinovnikov-grazhdanskoy-voyny-na-ukraine.html
Politikus.ru
Свидетельство того, что приближается активная фаза разборок в какляцком курятнике - кто кого столкнет с верхней ступеньки насеста ;D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 13:20, 17 Февраля 2015, Вторник
Порошенко снял ответственность с Путина и объявил главных виновников гражданской войны на Украине

Источник: http://politikus.ru/events/43394-poroshenko-snyal-otvetstvennost-s-putina-i-obyavil-glavnyh-vinovnikov-grazhdanskoy-voyny-na-ukraine.html
Politikus.ru
Свидетельство того, что приближается активная фаза разборок в какляцком курятнике - кто кого столкнет с верхней ступеньки насеста ;D
Все по закону курятника: "Клюй ближнего с..и на нижнего"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:54, 17 Февраля 2015, Вторник
 СМИ: Путин, Меркель, Порошенко определили меры по проведению ОБСЕ мониторинга в Дебальцево
 БЕРЛИН, 17 февраля. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/. Президент России Владимир Путин, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Украины Петр Порошенко согласовали «конкретные шаги» по проведению ОБСЕ мониторинга ситуации на юго-востоке Украины в ходе состоявшихся ночью телефонных переговоров.
 https://news.mail.ru/politics/21093728/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:55, 17 Февраля 2015, Вторник
 Грузия просит Украину экстрадировать Саакашвили на родину
 Главная прокуратура Грузии обратилась к Киеву с просьбой об экстрадировании на родину экс-президента страны Михаила Саакашвили. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на заявление ведомства.
 https://news.mail.ru/politics/21099093/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:05, 17 Февраля 2015, Вторник
 Украина отказала Грузии в выдаче Саакашвили
 Украина отказалась экстрадировать в Грузию бывшего президента этой страны Михаила Саакашвили и экс-министра юстиции Зураба Адеишвили, которых грузинская сторона в связи с предъявленными обвинениями объявила в розыск, сообщает во вторник, 17 февраля, портал «Новости Грузии» со ссылкой на пресс-службу Генпрокуратуры Грузии.
 https://news.mail.ru/politics/21100495/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:56, 17 Февраля 2015, Вторник
Александр Захарченко ранен в Дебальцеве

Источник: http://politikus.ru/events/43495-aleksandr-zaharchenko-ranen-v-debalceve.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:46, 17 Февраля 2015, Вторник
Отвоевались: Украина объявляет демобилизацию

Источник: http://politikus.ru/events/43467-otvoevalis-ukraina-obyavlyaet-demobilizaciyu.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:53, 17 Февраля 2015, Вторник
Отвоевались: Украина объявляет демобилизацию

Источник: http://politikus.ru/events/43467-otvoevalis-ukraina-obyavlyaet-demobilizaciyu.html
Politikus.ru
Демобилизация не только не объявлена, но ею даже и близко не пахнет, ибо:
 "Демобилизация - это процесс перевода вооружённых сил и экономики государства с военного положения на мирное.
 Характеризуется сокращением численности вооружённых сил, расформированием штабов, воинских частей, учреждений и организаций, созданных в условиях военного времени, увольнением личного состава в запас и отставку, возвращением собственникам имущества, изъятого при мобилизации.
 Демобилизация — это процесс, прямо противоположный мобилизации."

 А на Украине сейчас идёт процесс, обратный демобилизации:
 Порошенко объявил о новых этапах мобилизации
 Президент Украины Петр Порошенко подписал указ «О сроках проведения очередных призывов граждан Украины на срочную военную службу и увольнении в запас военнослужащих в 2015 году».
 https://news.mail.ru/politics/21100010/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:29, 18 Февраля 2015, Среда
 Саакашвили объявил о намерении вернуться к власти в Грузии
 Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, который находится на Украине, объявил о намерении вернуться вместе со своими соратниками в страну и через год победить на парламентских выборах. Об этом он заявил в интервью телекомпании «Рустави 2», передает «Интерфакс».
 https://news.mail.ru/politics/21105400/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:15, 18 Февраля 2015, Среда
 Ополченцы объявили о взятии Дебальцево под полный контроль
 Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU — В Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики утверждают, что Дебальцево полностью находится под контролем ополченцев.
 «Дебальцево полностью под контролем ДНР, разрозненные группы действуют еще в южной части города, но их нейтрализация скоро окончится», — заявил журналистам замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
 Он добавил, что только что поступила информация о сдаче в плен еще 30 украинских военных. Басурин пообещал передать родственникам всех украинских военных, которые добровольно сдадутся ополченцам. «Мы предлагаем тем, кто сдастся добровольно, передать их сразу родственникам по прибытии в Донецк. Те, кто в поле боя, будут обменяны на наших», — сказал представитель Минобороны.
 https://news.mail.ru/politics/21117310/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:15, 19 Февраля 2015, Четверг
Африкан Африканыч с 51:05
............

Хорош! Хотя говорит печально. Действительно всё так плохо?
С.Г.
  Танк Т-90СМ с системой «Айнет» не оставит шансов ПТРК Javelin

Источник: http://politikus.ru/army/43624-tank-t-90sm-s-sistemoy-aynet-ne-ostavit-shansov-ptrk-javelin.html
Politikus.ru                     
                                                                                                                     https://www.youtube.com/watch?v=LTKlhuOKoOY
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:35, 19 Февраля 2015, Четверг
Ростислав Ищенко: Недолгая пауза

Источник: http://politikus.ru/articles/43619-rostislav-ischenko-nedolgaya-pauza.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Админ от 13:10, 19 Февраля 2015, Четверг
"В Дебальцево нет котла" там просто полный... (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=Al5rWh2kZBQ
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:25, 19 Февраля 2015, Четверг
ДНР: "дебальцевский котел" как единая группа силовиков ликвидирован

http://ria.ru/world/20150219/1048580539.html                       




                                                       
                         https://news.mail.ru/politics/21127679/                                      Украинский Генштаб назвал потери в районе Дебальцево                                         



                                                                                                                                                                                                 Глава ДНР: Силовики потеряли в дебальцевском котле более 3 тыс. человек убитыми

Источник: http://politikus.ru/events/43694-glava-dnr-siloviki-poteryali-v-debalcevskom-kotle-bolee-3-tys-chelovek-ubitymi.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:24, 19 Февраля 2015, Четверг
 ЛНР перешла на российский газ
 В самопровозглашенной Луганской народной республике заявили, что достигли договоренности с Россией по началу поставок газа в 18.00 мск. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на премьер-министра ЛНР Геннадия Цыпкалова.
 «Была команда, что поставка газа начнется с 18.00», — отметил Цыпкалов.
 Ранее премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил Минэнерго и «Газпрому» изучить возможность поставок российского газа в Донбасс в качестве гуманитарной помощи.
 Компания «Нафтогаз» объяснила приостановку поставок газа на юго-восток Украины повреждениями газотранспортной инфраструктуры в результате боевых действий.
 https://news.mail.ru/politics/21129983/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:49, 19 Февраля 2015, Четверг
 В дополнение к предыдущему.

 Начались поставки газа из России в ДНР и ЛНР
 Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU — Российский газ начал поступать в самопровозглашенные республики Донбасса, заявил премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов.
 https://news.mail.ru/economics/21130472/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 19:50, 19 Февраля 2015, Четверг
Коллеги,

Нашел целый ряд видеороликов архива агентства АР, посвященных разделу советского ЧФ. Датировано 1995-96 гг. Показаны корабли ВМСУ, офицеры, матросы.
Да... Кто бы мог тогда предположить...
Кто забыл, пусть посмотрит.

http://www.aparchive.com/search?startd=01%2F01%2F1958&endd=&allFilters=01%2F01%2F1958-12%2F31%2F1970%3ADate&query=soviet+fleet&advsearchStartDateFilter=01%2F01%2F1958&advsearchEndDateFilter=12%2F31%2F1970&searchFilterHdSDFormat=All&searchFilterDigitized=All&searchFiltercolorFormat=All&searchFilteraspectratioFormat=All#
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:38, 20 Февраля 2015, Пятница
 Голландцы обследовали 13 тыс. кв. км и не нашли «воюющей армии РФ»
 Группа военных экспертов из Нидерландов, Дании и Германии завершила инспекцию в Ростовской области (РФ), которая проводилась в соответствии с венскими договоренностями 2011 г.
 Нидерландские военные инспекторы, также как ранее их коллеги из Турции и Украины, не обнаружили военной активности в Ростовской области на границе с Украиной. Инспекторы проверили район общей площадью более 13 тыс. кв. км вблизи с украинской границей. При этом европейские военные эксперты наблюдали за выбранной областью не только с земли, но и с вертолетов.
 «По завершении проверки руководитель инспекционной группы из Нидерландов заявил об отсутствии в указанном районе военной деятельности, о которой в соответствии с международными обязательствами РФ должна уведомлять государства ОБСЕ», — сообщил начальник Управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.
 https://news.mail.ru/politics/21134567/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:40, 20 Февраля 2015, Пятница
 Войну ограничат контингентом
 Поражение в Дебальцево вынудило украинские власти предложить разместить в Донбассе международный миротворческий контингент. Первая реакция Москвы была прохладной. Постпред России при ООН Виталий Чуркин предположил, что Киев пытается развалить минские соглашения.
 https://news.mail.ru/politics/21132971/?frommail=1
.......
 "С инициативой ввести в Донбасс миротворческий контингент выступил президент Петр Порошенко — с его подачи этот вопрос рассмотрел Совет национальной безопасности и обороны, приняв по итогам заседания соответствующее обращение в ООН и ЕС."
 "Пакетное соглашение “Минск-2”, достигнутое в столице Белоруссии, не включало миротворцев ООН только по одной причине: Петр Порошенко тогда был категорически против."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:59, 21 Февраля 2015, Суббота
 Украина ответила указом на угрозу
 Президент Украины Петр Порошенко вчера своим указом ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) «О чрезвычайных мерах противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым Российской Федерацией». В Верховной раде решение Петра Порошенко назвали «шагом к подаче иска к России в Гаагский трибунал». В самопровозглашенной ДНР обвинили украинского лидера в «попрании минских договоренностей». А в Госдуме «Ъ» заверили: «Установление мира в Донбассе для Петра Порошенко губительно, и он это понимает».
 https://news.mail.ru/politics/21146191/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:00, 21 Февраля 2015, Суббота
 Первый после «Минска-2» обмен пленных должен пройти в Донбассе
 ДОНЕЦК, 21 фев — РИА Новости. Первый после февральской Минской конференции обмен пленных может состояться на Донбассе в субботу, сообщили РИА Новости в комитете по делам военнопленных самопровозглашенной ДНР.
 https://news.mail.ru/politics/21146150/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:55, 21 Февраля 2015, Суббота
 Олланд не нашел российских танков на Украине
 http://lenta.ru/news/2015/02/20/holland/?utm_source=news.mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 22:54, 21 Февраля 2015, Суббота
Керри подготовил новые санкции -- и выглядит глупо. Поэтому что-то неявно назревает. Терракт, видимо, весьма серьёзный хохлы с амерами готовят. Успеют ли к 23-му февраля? Нет -- к 8-му марта засандалят! Просто, ребята, им некуда отступать... Эх!..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:20, 22 Февраля 2015, Воскресенье
.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 15:04, 22 Февраля 2015, Воскресенье
... Ну вот, что говорил -- ХАРЬКОВ (а Керри пояснит, "кто заложил бомбу")...  O0 :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:15, 22 Февраля 2015, Воскресенье
... Ну вот, что говорил -- ХАРЬКОВ (а Керри пояснит, "кто заложил бомбу")...  O0 :-[
  http://www.novayagazeta.ru/news/1691870.html СБУ: в Харькове 22 февраля готовился ряд терактов :D Советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский сообщил, что четверо задержанных по подозрению в организации взрыва в Харькове, готовили и другие теракты, передает ИТАР ТАСС. По словам Лубкивского, все четверо – граждане Украины, однако получили оружие и прошли инструктаж в Белгороде.                                                                                                                                   


Источник: http://politikus.ru/video/44008-srochnoe-zayavlenie-harkovskih-partizan-22022015.html
Politikus.ru          Срочное заявление харьковских партизан, 22.02.2015

Момент взрыва в Харькове во время шествия нацистов, 22.02.2015

Источник: http://politikus.ru/video/44007-moment-vzryva-v-harkove-vo-vremya-shestviya-nacistov-22022015.html
Politikus.ru        И камера у него вовремя работала.... И утверждение что это "Сепары-Суки" взорвали...Как бы невзначай........ Только у меня ощущение причастности молодого человека к событиям??????

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:49, 22 Февраля 2015, Воскресенье
Потери карателей за последний месяц поражают воображение

http://antifashist.com/item/poteri-karatelej-pod-debalcevo-porazhayut-voobrazhenie.html                                         Дебальцево

Источник: http://politikus.ru/video/43931-debalcevo.html
Politikus.ru       Дебальцево
                   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:56, 23 Февраля 2015, Понедельник
 Британский военный инструктор: украинские командиры путают тактику со стратегией
 Sunday Times опубликовала рассказ отставного британского военнослужащего, воевавшего на востоке Украины на стороне киевских батальонов.
 https://news.mail.ru/politics/21157494/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:56, 23 Февраля 2015, Понедельник
 Украина пока не увидела оснований для отвода тяжелого вооружения в Донбассе
 Москва. 23 февраля. INTERFAX.RU — Отвод тяжелого вооружения от линии разграничения в Донбассе пока не начался, так как противник продолжает обстрелы украинских позиций, заявляют в штабе спецоперации, проводимой на востоке Украины.
 https://news.mail.ru/politics/21159526/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 19:58, 23 Февраля 2015, Понедельник
... ощущение причастности молодого человека к событиям?????? ...             

Это многие заметили (таких совпадений не бывает). А коляска так -- для прикрытия. Даже мат не помогает... Грубовато работают, торопятся. Это в упор видно.

С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:09, 23 Февраля 2015, Понедельник
Моторолу и Гиви за боевые заслуги наградили высшим орденом - Звездой Героя!

URL=http://www.radikal.ru](http://s020.radikal.ru/i702/1502/aa/d5fb7fa68c7e.jpg)[/URL]
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:32, 23 Февраля 2015, Понедельник
 Украина открыла информационный фронт по борьбе с Россией
 МОСКВА, 23 фев — РИА Новости. Министерство информационной политики Украины запустило сайт под названием «Информационные войска Украины» для сбора заявок от желающих помочь стране одержать победу в «информационной войне».
 https://news.mail.ru/politics/21163852/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:55, 23 Февраля 2015, Понедельник
 Украина заменит российские сериалы польскими
 Министр культуры Украины Вячеслав Кириленко заявил, что в стране намерены покупать сериалы, произведенные в Польше, чтобы вытеснить с рынка российскую продукцию.
 https://news.mail.ru/society/21164779/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:56, 23 Февраля 2015, Понедельник
 ДНР и ЛНР начнут отвод тяжелых вооружений 24 февраля
 Москва. 23 февраля. INTERFAX.RU — Отвод тяжелого вооружения ополченцами начнется во вторник, 24 февраля, сообщил в понедельник заместитель командующего армией самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Эдуард Басурин.
 https://news.mail.ru/politics/21164839/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:44, 24 Февраля 2015, Вторник
 «Газпром» нашел способ заставить Украину заплатить за российский газ, поставляемый с 19 февраля самопровозглашенным ДНР и ЛНР. Киев рассчитывал минимизировать риски списания средств из уже перечисленного аванса, быстро выбрав оплаченный объем, но «Газпром» удовлетворяет не более половины официальных заявок. «Нафтогаз Украины» считает, что нарушен контракт, и уже уведомил об этом ЕС. Но даже предоплаты в любом случае хватит лишь до конца недели, после чего Киеву придется либо снова перечислять деньги, в том числе за ДНР и ЛНР, либо всерьез ограничивать потребление газа в стране.
 https://news.mail.ru/economics/21165548/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:39, 24 Февраля 2015, Вторник
 Без комментариев.

 Киев вспомнил про «Беркут»
 Генеральная прокуратура Украины раскрыла итоги расследования дела о расстрелах протестующих на Майдане в 2014 году. Ведомство сообщило, что установлены все бойцы роты спецназа «Беркут», которые, по мнению следствия, стреляли в людей. Пятеро из них были задержаны, в том числе двое — в понедельник. Остальные объявлены в розыск.
 https://news.mail.ru/politics/21167089/?frommail=
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:44, 24 Февраля 2015, Вторник
 «Газпром» предупредил Украину о риске прекращения поставок
 Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU — Украина не внесла предоплату газа за март и форсирует выборку текущей оплаты — это создает риск преждевременного расхода аванса и прекращения поставок, заявил журналистам глава «Газпрома» Алексей Миллер.
 https://news.mail.ru/politics/21168791/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:24, 24 Февраля 2015, Вторник
ОАЭ обещают Украине оружие и технику

Петр Порошенко провел встречу с наследным принцем эмирата Абу Даби заместителем верховного главнокомандующего Объединенных Арабских Эмиратов, генерал полковником Муххамедом бен Заидом аль Нахайяном.
Об этом сообщил народный депутат, советник главы МВД Украины Антон Геращенко.

"В ходе встречи достигнуты договоренности о сотрудничестве с Объединенными Арабскими Эмиратами в области поставок Украине определенных видов вооружение и военной техники. Виды и объемы поставок, как Вы сами понимаете, разглашению в Фейсбуке не подлежат", - написал он в своей страничке в соцсети Фейсбук.

Также А.Геращенко приложил фотографию, на которой П.Порошенко и Муххамед бен Заид аль Нахайян стоят вместе во время официальной фотосессии.

Как известно, президент Украины находится с официальным визитом в ОАЭ.

http://www.bagnet.org/news/world/252579
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:54, 24 Февраля 2015, Вторник
Чтобы обойти Минск-2 (отвод артиллерии калибром от 100 мм и выше) хохлы "достают из широких штанин дубликатом бесценного груза"...

http://warfiles.ru/show-81463-ukraina-raskonserviruyut-sovetskie-85-mm-protivotankovye-pushki-d-48.html

Очень договороспособный народ!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:02, 24 Февраля 2015, Вторник
...
http://www.bagnet.org/news/world/252579
Хотелось бы ещё послушать что говорит по этому поводу "S.R.A.K.A. RADIO Aндрiя Кузьменка", которое рекламируется в заставке по ссылке.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:02, 24 Февраля 2015, Вторник
 МИД Украины обвинил Россию в организации терактов на украинской территории страны вне пределов зоны военной операции в Донбассе. Об этом сообщает УНН.
 https://news.mail.ru/politics/21175060/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:03, 24 Февраля 2015, Вторник
а это что то новенькое

Официальный Вашингтон отказался признавать ЛНР и ДНР террористическими организациями,
http://ru.tsn.ua/svit/oficialnyy-vashington-otkazalsya-priznavat-lnr-i-dnr-terroristicheskimi-organizaciyami-405636.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:08, 24 Февраля 2015, Вторник
 Британия направит военных специалистов для подготовки украинской аримии
 http://www.tvc.ru/news/show/id/62243
.......
 Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что на Украину будут направлены военные специалисты для подготовки украинской армии. Кроме того, они будут обеспечивать тактическую разведку.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 21:06, 24 Февраля 2015, Вторник
Украинские СМИ сухо констатировали очередное достижение режима:

"...После очередного падения гривны минимальная зарплата в Украине установила антирекорд. 1 218 гривен – это теперь меньше 43 долларов. Даже в нищих Бангладеш, Гане и Замбии получают на 4 доллара больше. Значительно богаче жители Лесото, Гамбии и Чада. Там "минималка" достигает 51 доллара..."

http://www.segodnya.ua/economics/enews/minimalnaya-zarplata-v-ukraine-teper-nizhe-chem-v-zambii-i-gane-595203.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 06:21, 25 Февраля 2015, Среда
у нас 117 долларов, и то это слезы
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 07:24, 25 Февраля 2015, Среда
Помнится скакали и кричали, что "Украина - це Европа!"
С географией как-то не задалось у хлопцев. Це Африка! Причем в беднейшей ее части.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 08:39, 25 Февраля 2015, Среда
Помнится скакали и кричали, что "Украина - це Европа!"
С географией как-то не задалось у хлопцев. Це Африка! Причем в беднейшей ее части.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 11:22, 25 Февраля 2015, Среда
"Люстрация виновата":
http://polemika.com.ua/article-151953.html  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:46, 25 Февраля 2015, Среда
"Люстрация виновата":
http://polemika.com.ua/article-151953.html  :D
http://donbass.center/ukraina/3087-organizator-vzryva-v-harkove-aleksandr-aca-kazun.html Организатор взрыва в Харькове: Александр «Аца» Казун
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 15:18, 25 Февраля 2015, Среда
... Ну вот, уже французы расчухали свою выгоду от американо-хохлятских провокаций. Провокация (теперь либо приазовская, либо черноморская; и более серьёзная, чем все прежние) должна, ОБЯЗАНА готовиться -- такова логика гибридной войны. Будет ли она проведена? Если Россия лопухнётся, то будет. Причём успешно! Наблюдаемое благодушие (прекраснодушие русское) к тому ведёт. Пока.  :'( С.Г.:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54ed80ac9a794727ca5df202
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:21, 25 Февраля 2015, Среда
Призывают, однако! http://bbc.in/1D9OIK2
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:39, 25 Февраля 2015, Среда
 :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:02, 25 Февраля 2015, Среда
http://www.pravda.ru/news/world/asia/25-02-2015/1250055-poroschenko-0/Разоблачение лжи Порошенко: никаких договоров в Абу-Дарби заключено не было
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:21, 25 Февраля 2015, Среда
На смерть гривны...

– Что вам, бабушка?
– Мне бы плавленый сырочек.
– Вот, возьмите. С вас тридцать миллионов майданов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:23, 25 Февраля 2015, Среда
Немецкие социал-демократы из провинции устроили скандал из-за Кличко
http://www.inopressa.ru/article/25feb2015/bild/klitschko.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:57, 26 Февраля 2015, Четверг
 «Нафтогаз» возьмет в кредит у Китая $3,6 млрд
 Компания «Нафтогаз Украины» возьмет кредит у Национального банка Китая в размере $3,6 млрд, сообщает портал ZN.
 Отмечается, что Нацбанк Китая согласился предоставить «Нафтогазу» кредит под правительственные гарантии.
 Около 60% кредита пойдет на закупку китайского оборудования, 40% планируется затратить на увеличение эффективности сектора машиностроения.
 Ранее сообщалось, что Минэнерго России ждет от «Нафтогаза Украины» своевременную предоплату за газ в рамках брюссельских договоренностей.
 https://news.mail.ru/politics/21194065/?frommail=1
............
 Какие на Украине сейчас могут быть "правительственные гарантиии"? На счёт этого кредита - это такой же анекдотец, как закупка оружия у арабов? Или Китай разыгрывает какой-то специфический гамбит?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:25, 26 Февраля 2015, Четверг
 «Газпром» потребовал от «Нафтогаза Украины» официально подтвердить заявления об отказе от предоплаты за газ до тех пор, пока Россия поставляет топливо в Донбасс. В Москве считают, что прямые поставки в ДНР и ЛНР соответствуют контракту с «Нафтогазом» и если Киев за них не заплатит, то поставки Украине остановятся. Если стороны реализуют свои угрозы, уже в субботу Украина может остаться без газа из РФ. В Еврокомиссии предложили компромисс: разделить поставки на Украину и в Донбасс.
 https://news.mail.ru/economics/21193623/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:21, 26 Февраля 2015, Четверг
https://news.mail.ru/politics/21193596/  Газ без нас
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 06:27, 27 Февраля 2015, Пятница
Интересующимся: http://ce48.livejournal.com/3073.html
Ничего более полного до настоящего времени в сети не видел.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 06:31, 27 Февраля 2015, Пятница
Интересующимся: http://ce48.livejournal.com/3073.html
Ничего более полного до настоящего времени в сети не видел.
:'(
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:07, 27 Февраля 2015, Пятница
Если скопировать в вордовский файл будет 11 Мб
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:00, 27 Февраля 2015, Пятница
«Газпром» потребовал от «Нафтогаза Украины» официально подтвердить заявления об отказе от предоплаты за газ до тех пор, пока Россия поставляет топливо в Донбасс. В Москве считают, что прямые поставки в ДНР и ЛНР соответствуют контракту с «Нафтогазом» и если Киев за них не заплатит, то поставки Украине остановятся. Если стороны реализуют свои угрозы, уже в субботу Украина может остаться без газа из РФ. В Еврокомиссии предложили компромисс: разделить поставки на Украину и в Донбасс.
 https://news.mail.ru/economics/21193623/?frommail=1
Так, что у тебя за вопрос, Петр Алексеевич?
- Да пункты пропуска газа - станции «Платово» и «Прохоровка»
- И чё там случилось?
- Мы не можем принять там газ.
- Пэця, Зайка моя ушастая. Ты контракт читал?
- Ну...
- Там написано что на границе с Украиной?
- Написано.
- Там в перечне станций есть станции «Платово» и «Прохоровка»?
- Есть. Но...
- Какие "но", Пэця? Какие нах "но"? Или ты уже не считаешь ЛДНР Украиной? Если не считаешь - так ты прямо и скажи. Я правда тебя буду после этого бомбить как агрессора, вторгшегося в союзное государство...
- Вы и союзнический договор уже подписали?
- Через пять минут после твоего отказа от ЛДНР как части Украины, Пэця.
- А мы не отказывались!
- Да? Ну значит и мы еще не подписали. тогда снова читаем контракт...
- Владимир Владимирович! Но они же меня убьют!
- Кто?
- Правый сектор.
- Ну и хер с тобой. Если ты президент - сам с ними разберешься, а если ты соска Ляшко - то ниразу тебя и не жалко.
- А мы скажем, что война и всё такое!
- Пэця, ты д*бил? Война у тебя с мая. Прошлого года. А сейчас вообще мир. Ты не помнишь, что подписывал? Не пей столько, Пэця
- А там вентили разрушены!
- Ой, не грузи меня своими техническими трудностями. У меня в Кремле тоже кран протек вчера - позвали слесаря и он все починил. Хороший слесарь. Старший прапорщик, между прочим.
- И что мне делать?
- Исполнять контракт. Пэця. Исполнять контракт. Получать газ на станциях «Платово» и «Прохоровка» и оплачивать его.
- Платить за сепаров?
- За Украину, Пэця, за Украину.
- Да я не буду за них платить!
- Базара нет, Пэця, но через три дня бабки у тебя закончатся и ты играешь с Европой в игру "Ледниковый период". иди и думай, кто ты - Петр Алексеевич, Пэця или уже Петушок.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:40, 27 Февраля 2015, Пятница
 
...ты уже не считаешь ЛДНР Украиной? Если не считаешь - так ты прямо и скажи...
«Нафтогаз» перечислил $15 млн «Газпрому» предоплаты за март
 Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU — «Нафтогаз Украины» перечислил «Газпрому» предоплату в размере $15 млн за поставки российского газа в марте, сообщил глава правления НАК Андрей Коболев журналистам в Киеве в пятницу. По его словам, такой аванс соответствует объему газа в размере около 50 млн кубометров.
 https://news.mail.ru/politics/21211960/?frommail=1
.......
 Коболев также отметил, что Украина еще не выбрала ранее предоплаченные «Газпрому» 120 млн куб. м газа. «Газпром» вчера подтвердил, что они не будут засчитывать поставленный туда (в зону АТО — ИФ) газ, — сказал он.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:41, 27 Февраля 2015, Пятница
 Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU — «Газпром» со вторника может прекратить поставки газа на Украину, если до конца понедельника не получит от Украины деньги, сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.
 Новак напомнил, что те $15 млн, которые «Газпром» получил в пятницу от «Нафтогаза», хватит только на один день поставок газа. При этом он подчеркнул, что европейским потребителям газ будет поставляться в полном объеме.
 https://news.mail.ru/politics/21214335/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:17, 27 Февраля 2015, Пятница
Если скопировать в вордовский файл будет 11 Мб
Спасибо, мне уже дали другую ссылку на эту информацию. Читаю, смотрю.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:07, 27 Февраля 2015, Пятница
Если скопировать в вордовский файл будет 11 Мб
Спасибо, мне уже дали другую ссылку на эту информацию. Читаю, смотрю.
Не ссылку, а запись страницы ЖЖ ("Сохранить как...") в Mozilla Fire Fox, открытой по данной Африканычем в отв.3546 ссылке.

 Открыть внизу "Лена И - Новый облик ВСН"
 Всё просматривается, только картинки ( по синим ссылкам) надо открывать и смотреть по отдельности. Но зато в этом варианте ёмкость для передачи всего-то 288 КБ, можно прикреплять файл к сообщениям на Форуме.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:42, 27 Февраля 2015, Пятница
Если скопировать в вордовский файл будет 11 Мб
Спасибо, мне уже дали другую ссылку на эту информацию. Читаю, смотрю.
Не ссылку, а запись страницы ЖЖ ("Сохранить как...") в Mozilla Fire Fox, открытой по данной Африканычем в отв.3546 ссылке.

 Открыть внизу "Лена И - Новый облик ВСН"
 Всё просматривается, только картинки ( по синим ссылкам) надо открывать и смотреть по отдельности. Но зато в этом варианте ёмкость для передачи всего-то 288 КБ, можно прикреплять файл к сообщениям на Форуме.

Для меня - слишком мудрёно.
Пусть Назарбай запрет дурацкий сымет.
Надо же быть таким неумным в наш информационный век.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 04:36, 28 Февраля 2015, Суббота
... Провокация ... должна, ОБЯЗАНА готовиться -- такова логика гибридной войны. Будет ли она проведена? Если Россия лопухнётся, то будет. Причём успешно! Наблюдаемое благодушие (прекраснодушие русское) к тому ведёт. ...

- Времени на подготовку совсем не было. Поэтому провели импровизацию -- нельзя не отдать должное -- блестящую по креативу импровизацию в самом сердце Московии.

Теперь ответный ход: если Путин не сымпровизирует столь же блестяще в ответ, то ему каюк. Вряд ли скоротечный, но и не сильно затяжной.

Одна импровизация напрашивается сама собой -- разрешить траурный марш по Красной площади буквально. И возглавить его, нацепив мишень с надписью "Я - Немцов!"... Ну, или что-то в этом роде. То есть, сделать НЕЧТО не понятное лапотникам и чёрной сотне, но понятное и заслуживающее уважение и Европой, и Штатами, и... Хохлами даже...

И ещё -- эту "упрямую дуру" надобно отпустить с Богом. Её время поражающего действия сегодня ночью уже прошло.

(Сугубое собачье мнение С.Г.)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:27, 28 Февраля 2015, Суббота
http://www.kp.ru/daily/26348.7/3230430/ (http://s018.radikal.ru/i500/1502/d2/8efcd5793f0a.jpg) (http://www.radikal.ru)    Жириновский: Немцов долго был у США на крючке, но американцам убивать не выгодно
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:34, 28 Февраля 2015, Суббота
Кто сказал, что мотивы масштабной акции должны быть прозрачными? В том и задумка -- интуитивно, поливариантно, громко. Но, заметьте, с серьёзнейшей высокопрофессиональной подготовкой. Никакого дилетантизма... Если это дело раскроется, то только при сплетении каких-то невероятных мотиваций. Либо через лет пятьдесят.

- Жириковскому мнению тут доверять абсолютно нельзя, "соковая дуэль" что ли забыта?!.

С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:45, 28 Февраля 2015, Суббота
Вспомнил интервью Немцова КП от 10 февраля, где он высказал опасения, что, мол, Путин его убъет.
Вспомнил про шесть выстрелов и четыре попадания. И это при стрельбе в упор!
Интервью очень похоже на анонс спектакля, в котором Немцова играли втёмную.
Возможно было так: "Не волнуйся, Боря, стрельнут пару раз мимо, расчёт точный - зато представь, какой пиар! Про тебя уже все забывать начали, а тут такой повод, да ещё накануне очередной сходки!"
Ну, обещание строго и выполнили, по-джентльменски, как договаривались - стрельнули пару раз мимо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:34, 28 Февраля 2015, Суббота
 Генштаб Украины: получаем из-за рубежа только нелетальное оружие
 КИЕВ, 27 фев — РИА Новости. Украина на данный момент получает нелетальное оружие, из Америки осуществляются поставки радарных и противоминных комплексов, заявил исполняющий обязанности официального представителя генштаба Украины Владислав Селезнев.
 https://news.mail.ru/politics/21216109/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 11:40, 01 Марта 2015, Воскресенье
... Вспомнил про шесть выстрелов и четыре попадания. И это при стрельбе в упор! ...
Интервью очень похоже на анонс спектакля, в котором Немцова играли втёмную. ...

Ну, Афр. Афр., Вы прям сценарий с "фатальным откосом (от Кавказа) Лермонтова" нарисовали. Такие постановочные вещи при бабах никогда не делают! -- болтливы слишком... А по поводу четырёх из шести: что же человек после четырёх смертельных стоять должен что ли, а? Судя по тому, как быстро смывался киллер после акции, там было не до "контрольных".

С.Г. - сценарист-любитель.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:11, 01 Марта 2015, Воскресенье
Хохлы наконец вспомнили, что они ЗАГРАНИЦА (не знаю, как это по-хохлятски). Что ж? Лучше поздно, чем никогда!

С.Г. - москаль-поганый.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:39, 01 Марта 2015, Воскресенье
 12:19 28.02.2015
 Бывший директор ФСБ назвал убийство Немцова «исключительным случаем»
 Бывший глава ФСБ, депутат Госдумы РФ Николай Ковалев прокомментировал убийство известного оппозиционера Бориса Немцова, которое было совершено в ночь на 28 февраля на Большом Москворецком мосту. По его мнению, дело с большой вероятностью будет раскрыто. Однако его крайне удивило то, что убийство было совершено при свидетеле (Немцов находился в компании молодой девушки), который остался в живых.
 «Редкий случай, когда есть свидетель убийства, находившийся рядом с жертвой – по заказным убийствам обычно такого не бывает. Если преступление тщательно готовится, выбирают время, когда жертва находится в одиночестве, так что я бы назвал вчерашний случай исключительным – не помню ни одного заказного убийства, чтобы свидетель, находившийся рядом, остался жив», – передает слова Ковалева «Интерфакс».
 По мнению депутата, этот факт может стать подтверждением того, что именно свидетель является косвенным виновником покушения. Бытовой характер убийства исключать не следует.
 http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/byvshiy-direktor-fsb-nazval-ubiystvo-nemtsova.html
............

 Редкий случай, когда свидетель остается жив – экс-глава ФСБ об убийстве Бориса Немцова
 http://kazan.bezformata.ru/listnews/eks-glava-fsb-ob-ubijstve/30046064/
............

  А как относиться к одному из заявлений его же (бывшего главы ФСБ, депутата Госдумы РФ Николая Ковалева) о том, что, возможно, что убийство совершил не профессионал, потому что обойма ПМ была "сформирована из патронов разных серий"? Действительно, профессиональный убийца (киллер по-иностранному)  вряд ли будет использовать для убийства патроны разнобой.
............

 Просто для сведения.
 Убийство 1 декабря 1934 года вождя ленингранских коммунистов С.М.Кострикова (Кирова) тоже называли политическим.
 "Вечером 1 декабря 1934 года С. М. Киров, шедший на заседание по коридору Смольного, где находились Ленинградский горком и обком ВКП(б), был убит выстрелом в затылок Леонидом Николаевым.
 Существуют и другие версии: в частности, в интервью Радио России, исследователь архивов по этому делу сказал, что Киров был убит у себя в кабинете, во время интимной встречи с женой Леонида Николаева Мильдой Драуле (она была расстреляна вскоре после убийства). Большинство современных исследователей сходятся на том, что убийца руководствовался личными мотивами — обидой или ревностью."

 Это я к тому, что нам бессмысленно с нашей колокольни по-серьёзному выдвигать какие-либо версии убийства Б.Немцова.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 12:50, 01 Марта 2015, Воскресенье
... Вспомнил про шесть выстрелов и четыре попадания. И это при стрельбе в упор! ...
Интервью очень похоже на анонс спектакля, в котором Немцова играли втёмную. ...

Ну, Афр. Афр., Вы прям сценарий с "фатальным откосом (от Кавказа) Лермонтова" нарисовали. Такие постановочные вещи при бабах никогда не делают! -- болтливы слишком... А по поводу четырёх из шести: что же человек после четырёх смертельных стоять должен что ли, а? Судя по тому, как быстро смывался киллер после акции, там было не до "контрольных".

С.Г. - сценарист-любитель.

Ну вы, коллеги, прямо детектив с элементами боевика нарисовали.
На мой взгляд, заказуха такого масштаба требует тщательной подготовки и участия в исполнении не менее 10 человек, а тут что-то не все вяжется. Заявления о том, что все подстроено специально (убийство в центре Москвы, особливо на фоне Кремля) - суть факты притянутые за уши. Ну да есть тут что-то эдакое, полумистическое. Но сегодня НБЕ пошел домой пешком этим маршрутом, а завтра - другим, или на машине, или в другое время и т.д.
А коль скоро его убили именно в этом месте, в это время, значит, они этой информацией владели (подслушка, наблюдение, слежка, его спутница, наконец, могла слить нужную инфу). Так что, я согласен с нашим Начинающим сценаристом, что все это напоминает некий дебют, пробу сил, драматическую импровизацию.
А там, как говорится, посмотрим...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:47, 01 Марта 2015, Воскресенье
 Украинские дипломаты заявили о пропаже спутницы Немцова
 МОСКВА, 1 марта. Украинский консул в Москве Геннадий Брескаленко сообщил, что ему неизвестно местонахождение гражданки Украины Анны Дурицкой, сопровождавшей Бориса Немцова в момент его убийства.
 Дипломат рассказал, что он пришел в Следственный комитет РФ, чтобы встретиться с 23-летней моделью, однако сделать этого ему не удалось.
 «Поскольку Дурицкая находится в статусе свидетеля, она может беспрепятственно поехать домой в Украину», — сказал Брескаленко, передает «Радио Свобода».
 В свою очередь, народный депутат от украинской партии «Народный фронт» Остап Семерак сообщил, что след Дурицкой утрачен. По его словам, родственники девушки утверждают, что она периодически выходит с ними на связь, но сама не знает, где находится.
 «Она говорит, что ее отвезли на какую-то квартиру. Там есть охрана. Покинуть это помещение ей не позволяют», — приводят слова депутата родственники модели. Он добавил, что контроль по вопросу местонахождения Дурицкой возложен на консула Украины в Москве.
 Ранее сообщалось, что девушка была допрошена и в субботу утром покинула здание СКР.
 https://news.mail.ru/politics/21230082/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:01, 01 Марта 2015, Воскресенье
 В ДНР и ЛНР заявили о завершении отвода техники от линии соприкосновения
 Москва. 1 марта. INTERFAX.RU — В Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили о завершении отвода тяжелых вооружений ополченцев от линии соприкосновения с украинскими войсками.
 https://news.mail.ru/politics/21230309/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:07, 01 Марта 2015, Воскресенье
... Вспомнил про шесть выстрелов и четыре попадания. И это при стрельбе в упор! ...
Интервью очень похоже на анонс спектакля, в котором Немцова играли втёмную. ...

Ну, Афр. Афр., Вы прям сценарий с "фатальным откосом (от Кавказа) Лермонтова" нарисовали. Такие постановочные вещи при бабах никогда не делают! -- болтливы слишком... А по поводу четырёх из шести: что же человек после четырёх смертельных стоять должен что ли, а? Судя по тому, как быстро смывался киллер после акции, там было не до "контрольных".

С.Г. - сценарист-любитель.
Профессионалы валят только тех, кого заказали. Валить забесплатно у них дурная примета.
Кроме того, и я уже об этом писал, бабу использовали втёмную, в роли маячка.
Макарка - оружие бестолковое: только для суицида пригоден (в наградном варианте). Немудрено, что из шести два в молоко. Но могло быть и так, как я сказал: два для демонстрации "добрых намерений" (как договорились), четыре - в цель (концепция поменялась).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:17, 01 Марта 2015, Воскресенье
... Вспомнил про шесть выстрелов и четыре попадания. И это при стрельбе в упор! ...
Интервью очень похоже на анонс спектакля, в котором Немцова играли втёмную. ...

Ну, Афр. Афр., Вы прям сценарий с "фатальным откосом (от Кавказа) Лермонтова" нарисовали. Такие постановочные вещи при бабах никогда не делают! -- болтливы слишком... А по поводу четырёх из шести: что же человек после четырёх смертельных стоять должен что ли, а? Судя по тому, как быстро смывался киллер после акции, там было не до "контрольных".

С.Г. - сценарист-любитель.

...Заявления о том, что все подстроено специально (убийство в центре Москвы, особливо на фоне Кремля) - суть факты притянутые за уши. Ну да есть тут что-то эдакое, полумистическое. Но сегодня НБЕ пошел домой пешком этим маршрутом, а завтра - другим, или на машине, или в другое время и т.д.
А коль скоро его убили именно в этом месте, в это время, значит, они этой информацией владели (подслушка, наблюдение, слежка, его спутница, наконец, могла слить нужную инфу). Так что, я согласен с нашим Начинающим сценаристом, что все это напоминает некий дебют, пробу сил, драматическую импровизацию.
А там, как говорится, посмотрим...
Это как раз, Сергей, картинка для продажи на CNN, FoxNews, BB и т.п. C т.з. исполнителей, грохнуть было проще во дворе дома или в подъезде. Тут и наружка не нужна. В разы проще и дешевле. И, безусловно, безопаснее для исполнителей. И то, что не завалили подружку, тоже демонстративно. Братки так не делают, а спецслужбы - да.
Немцов всегда пользовался метро (до Новокузнецкой). Об этом знавшие его уже успели рассказать. А тут вдруг в промозглую ветренную ночь ему приспичило пройтись пешком. Мамзель попросила романтично подышать воздухом после сытного обеда?
Если это и дебют, то, скорее всего, хохляцкий. СБУ или еще кто еще попытался возбудить неуравновешенную публику в Москве.
Второй вариант - попытка перехватить контроль над финансированием оппозиции. Под Немцова давали многие и легко. Надо стать единственным нУжником. Ходорок?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 16:42, 01 Марта 2015, Воскресенье
Новое качество логистики с Новороссией
http://kommersant.ru/doc/2677834
Реальное значение этого факта трудно переоценить: для логистической связи с республиками Новороссии впервые за время конфликта используется магистральный ж/д транспорт. Ввод в число инструментов сообщения железной дороги придаёт совершенно иное качество всей логистике. Появляется возможность транспортировать крупногабаритные конструкции и оборудование.
Составы пойдут, скорей всего, через Гуково - Должанскую (через Миллерово - Кондрашевскую исключено, там линия соприкосновения; а Лихая - Изварино вроде демонтирована). Кроме того, через Должанскую существует ещё и прямой короткий (135 км) магистральный ход на Дебальцево, где недавно срезали плацдарм ВСУ.  Таким образом, в ближайшей перспективе возможна устойчивая ж/д связь не только с ЛНР, но и с ДНР. Судя по видеороликам, размещаемым в сети, инфраструктура ж/д узла Дебальцево повреждена несильно. Через несколько суток (если перебросить туда 2-3 восстановительных поезда с персоналом) узел введут в строй и – здравствуй, Донецк!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:00, 01 Марта 2015, Воскресенье
Неплохой "разбор полетов" по делу Немцова
http://spydell.livejournal.com/573075.html#cutid1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:21, 01 Марта 2015, Воскресенье
Об итогах зимней кампании на Донбассе
http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/itogi-zimney-kampanii-774/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:50, 01 Марта 2015, Воскресенье
И они говорят, что им нужно американское оружие! Типа "получим американьску зброю - и сразу пэрэмога"...
http://twower.livejournal.com/1596236.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:18, 01 Марта 2015, Воскресенье
 Перед маршем в Москве задержали соратника Порошенко
 В Москве перед траурным шествием в память об убитом политике Борисе Немцове полиция задержала депутата Верховной Рады Алексея Гончаренко, передает РИА Новости. Он может стать фигурантом уголовного дела, которое Следком России возбудил в связи с событиями в Одессе 2 мая 2014 года.
 https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/21231881/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:19, 01 Марта 2015, Воскресенье
 Спутница Немцова отказалась от программы защиты свидетелей
 Главная свидетельница убийства Бориса Немцова Анна Дурицкая отказалась от программы защиты свидетелей.
 Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на адвоката девушки Вадима Прохорова.
 «Она добровольно участвует во всех следственных действиях», — добавил Прохоров.
 Также адвокат отметил, что Дурицкая хотела бы вернуться на Украину. В настоящее время девушку сопровождают сотрудники полиции.
 Ранее посольство Украины в Москве направило в российский МИД ноту с просьбой посодействовать возвращению на Украину Анны Дурицкой.
 https://news.mail.ru/politics/21231108/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 20:37, 01 Марта 2015, Воскресенье
Дельно, разумно:

http://www.echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/1502558-echo/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:47, 01 Марта 2015, Воскресенье
Спутница Немцова отказалась от программы защиты свидетелей
Также адвокат отметил, что Дурицкая хотела бы вернуться на Украину. В
Ранее посольство Украины в Москве направило в российский МИД ноту с просьбой посодействовать возвращению на Украину Анны Дурицкой.
 https://news.mail.ru/politics/21231108/?frommail=1
Это она по недоумию вна Украину стремится. Здесь она живая, а там очень быстро может выпасть из окна квартиры или попасть в ДТП со смертельным исходом.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:40, 01 Марта 2015, Воскресенье
http://lifenews.ru/news/150568 Модель Анна Дурицкая заявила о частичной потере памяти
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:57, 02 Марта 2015, Понедельник
 Человек на мосту
 В ночь на субботу в самом центре Москвы, возле Кремля, был застрелен один из лидеров оппозиции, сопредседатель РПР-ПАРНАС и депутат Ярославской облдумы Борис Немцов. Следствие и власти сразу же назвали убийство известного политика заказным, однако версий о мотивах преступления оказалось так много, что выбрать приоритетную из них до сих пор не удалось. Единственное, в чем уверены участники расследования, исполнители преступления не являлись профессионалами в своем деле. Во всяком случае, использовали далеко не надежное оружие и боеприпасы, которым больше 20 лет, да к тому же оставили в живых главного свидетеля происшедшего.
 https://news.mail.ru/incident/21234315/?frommail=1
............
 "То есть злоумышленники имели весьма ограниченный доступ к боеприпасам, обычно поставляемым пачками по 50 штук патронов в каждой..."
 Вообще-то, патроны "9 мм ПМ" поставляются в пачках по 16 штук. Как раз один боекомплект на пистолет (у ПМ две обоймы по 8 патронов).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:58, 02 Марта 2015, Понедельник
 Керри объявил о наступлении времени для умной политики
 Бывший комендант Майдана Андрей Парубий в Вашингтоне обошел почти все этажи американской власти. Двери иногда открывались автоматически. Не ему. Но Парубий этого не замечал.
 https://news.mail.ru/politics/21233576/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:54, 02 Марта 2015, Понедельник
http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DYFQO-waFJBQ&st.source=f436  Обращение  бойцов ВСУ к Порошенко
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:04, 02 Марта 2015, Понедельник
 Лавров назвал виновников возможного срыва перемирия на Украине
 Глава МИД России Сергей Лавров рассказал о том, кто представляет опасность для мирного урегулирования конфликта в Донбассе. По его словам, речь идет о тех, кто пытается не замечать прогресса в выполнении минских договоренностей и требует поставлять оружие на Украину. Об этом он заявил в ходе выступления в рамках Совета по правам человека (СПЧ) ООН в Женеве, передает РИА Новости.
 https://news.mail.ru/politics/21242323/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:05, 02 Марта 2015, Понедельник
 США направят на Украину от 300 военнослужащих
 Руководство США намерено отправить на Украину по меньшей мере 300 своих военных в рамках программы по сотрудничеству с киевскими вооруженными силами, сообщает РИА «Новости».
 https://news.mail.ru/politics/21242975/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 00:27, 03 Марта 2015, Вторник
И опять понедельник. А потом пришел пьяный лесник..

Источник: http://politikus.ru/articles/44591-i-opyat-ponedelnik-a-potom-prishel-pyanyy-lesnik.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 01:31, 03 Марта 2015, Вторник
... Единственное, в чем уверены участники расследования, исполнители преступления не являлись профессионалами в своем деле. ...

Риторический вопрос: "Есть ли смысл сомневаться в профессионализме, допустим, чистильщика из устойчивой и жестокой ОПГ?"... Судя по всему, именно с таким исполнителем встретилась ночью ТА парочка. Дальнейшая судьба свидетельницы косвенно подскажет её личную роль в данной СПЕЦОПЕРАЦИИ. Но речь сейчас не о том.

1-е марта 2015 года я бы назвал "началом конца путинизма". Персонаж имел шанс, шансище, чтобы выскакать из дерьмового болота на белоснежном коне. И он его не использовал. То есть, посчитал благом использовать эскизно, не до конца (разрешив марш; позвонив матери Немцова), но возглавить колонну не решился... Не отпустил Савченку. И даже Навального-дятла... Увы и ах! Для него, и для страны...

... Конечно, Путин между Ксюшей, Касьяновым и Явлинским -- это было бы стрёмно! Да что теперь мечтать-то о смелом и умном -- отважном -- Президенте? Злобный и ничтожный кэгэбэшник остался, "государственно-олигархическая функция". Окружённый мутной сворой прикормленных жополизов. Которые его и сдадут при случае. Его даже не жалко.

Матрос Горлов.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:49, 03 Марта 2015, Вторник
 В ОБСЕ рассказали об отказе ЛНР допустить наблюдателей вглубь территории ополченцев
 Москва. 2 марта. INTERFAX.RU — Представители самопровозглашенной Луганской народной республики отказывают сотрудникам специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ в наблюдении за отводом тяжелых вооружений вглубь контролируемой ими территории, утверждается в докладе СММ.
 https://news.mail.ru/politics/21246664/?frommail=1
............
 А с чего это они вдруг размечтались, что их кто-то должен пускать вглубь территории? С какой целью? Задача миссии - проверить отвод тяжёлых вооружений от линии сопррокосновения, а дальше - "Не ваше дело!"
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 08:57, 03 Марта 2015, Вторник
 
... Единственное, в чем уверены участники расследования, исполнители преступления не являлись профессионалами в своем деле. ...

Риторический вопрос: "Есть ли смысл сомневаться в профессионализме, допустим, чистильщика из устойчивой и жестокой ОПГ?"... Судя по всему, именно с таким исполнителем встретилась ночью ТА парочка. Дальнейшая судьба свидетельницы косвенно подскажет её личную роль в данной СПЕЦОПЕРАЦИИ. Но речь сейчас не о том.

1-е марта 2015 года я бы назвал "началом конца путинизма". Персонаж имел шанс, шансище, чтобы выскакать из дерьмового болота на белоснежном коне. И он его не использовал. То есть, посчитал благом использовать эскизно, не до конца (разрешив марш; позвонив матери Немцова), но возглавить колонну не решился... Не отпустил Савченку. И даже Навального-дятла... Увы и ах! Для него, и для страны...

... Конечно, Путин между Ксюшей, Касьяновым и Явлинским -- это было бы стрёмно! Да что теперь мечтать-то о смелом и умном -- отважном -- Президенте? Злобный и ничтожный кэгэбэшник остался, "государственно-олигархическая функция". Окружённый мутной сворой прикормленных жополизов. Которые его и сдадут при случае. Его даже не жалко.

Матрос Горлов.

Круто !! :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:06, 03 Марта 2015, Вторник
- Ладно. Бог с ними. Пойду в Эрмитаж -- развеюсь... :P
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:59, 03 Марта 2015, Вторник
Похоже, кстати. По почерку:
http://lenta.ru/news/2015/03/03/dudaev/?utm_source=news.mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 14:17, 03 Марта 2015, Вторник
ДОНЕЦК, 3 марта. На территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик хотят ввести свою валюту, "привязав" ее к золоту. При этом стоимость "рубля Новороссии" будет выше доллара США, считает официальный представитель финансовой системы ДНР и ЛНР Игорь Еловацкий.

По его словам, которые приводит портал lugradar.net, один расчетный знак будет эквивалентен 0,1 грамма золота. При этом 100 денежных знаков ДНР и ЛНР будут стоить 38"Это будут бумажные деньги, обеспеченные товарами государства. Мы планируем ввести их в оборот на период от 6 до 9 месяцев. Затем на смену этим купюрам должны прийти бумаги класса А", — сказал Еловацкий
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/03/1373792.html0-390 долларов США

А что, видимо прикинули, чтобы уровнять "рупь Новороссии"  с рублём Российским т. е. обесценить разиков  в 250  6 мес.  видимо посчитали маловато будет, а 9 мес. куда уж как..

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 23:22, 03 Марта 2015, Вторник
- Интересно, чего ждут французы? -- спросил Штирлиц у Мюллера:
http://mignews.com.ua/politics/inworld/4874935.html :-[

- новой провокации от чёрного ждут, партайгеноссе:
http://www.interfax.ru/world/427726 8)

- лягушатники, известное дело!.. O0 O0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:01, 04 Марта 2015, Среда
 Как стало известно «Ъ», Следственный комитет России, отпустив на Украину фотомодель Анну Дурицкую — главного свидетеля убийства оппозиционера Бориса Немцова, фактически переключился на техническое расследование происшедшего. В нем задействованы даже водолазы МЧС, которые обследуют дно Москвы-реки в поиске пистолета, использованного киллером.
 https://news.mail.ru/incident/21260997/?frommail=1
............
 "Официальный представитель СКР Владимир Маркин сообщил, что Анна Дурицкая, перед тем как покинуть РФ, дала подписку о неразглашении данных предварительного следствия, а также пообещала вернуться, если это понадобится правоохранительным органам."
 Цена подписки этой "девушки", как её называют в материале, меньше цены бумаги на которой она распечатана. Так же и с обещанием.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:56, 04 Марта 2015, Среда
 Нацбанк Украины полностью запретил выведение дивидендов из страны
 Национальный банк Украины (НБУ) наложил полный запрет на вывоз дивидендов из страны, а также ограничил возможности покупки валюты на внутреннем рынке банками и их клиентами.
 https://news.mail.ru/economics/21261278/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:58, 04 Марта 2015, Среда
 Прокурор заявил об угрозах в адрес участников процесса по делу Савченко
 Москва. 4 марта. INTERFAX.RU — Прокуратура попросила сделать заседание суда по по рассмотрению жалобы украинской летчицы Надежды Савченко закрытым из-за угроз в адрес участников процесса.
 https://news.mail.ru/incident/21267611/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:15, 04 Марта 2015, Среда
 У следствия появились изображения подозреваемых в убийстве Немцова
 https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/21268675/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:58, 04 Марта 2015, Среда
 «Газпром» назвал остаток предоплаченного Украиной газа
 Москва. 4 марта. INTERFAX.RU — Остаток газа, предоплаченного «Нафтогазом Украины», на 10:00 мск среды оставляет 28,1 млн куб. м, сообщил «Интерфаксу» официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. Он подчеркнул, что эта цифра является оценкой самого «Нафтогаза».
............
 Можно подумать, что в Киеве этого не знают?
 Что, опять будут бесплатно, как бы в долг, гнать им газ?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:23, 04 Марта 2015, Среда
 Лагард: Россия не заинтересована в экономическом крахе Украины
 ВАШИНГТОН, 4 мар — РИА Новости. Россия не заинтересована в экономическом крахе Украины, считает директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард.
 «Я думаю, что Россия не хочет коллапса Украины, потому что, как я думаю, это не в ее (России) интересах. Россия — поставщик, кредитор, она хочет, чтобы ей выплатили и компенсировали (долг)», — сказала Лагард в интервью MSNBC. Вместе с тем, по ее словам, Украина находится в «очень сложной ситуации». По словам Лагард, она рассчитывает, что российская поддержка экономики Украины будет продолжаться.
 МВФ открыл для Украины двухлетнюю кредитную программу на 17,5 миллиарда долларов. В целом финансирование от МВФ и из других источников за четыре года может составить 40 миллиардов долларов. Ожидается, что совет директоров фонда одобрит выделение нового пакета помощи Украине 11 марта.
 https://news.mail.ru/politics/21272996/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:08, 05 Марта 2015, Четверг
 Украина заминировала мосты на границе с Крымом
 Москва. 4 марта. INTERFAX.RU — Российские пограничники зафиксировали минирование двух автомобильных мостов через Чонгарский пролив, разделяющий Крымский полуостров и полуостров Чонгар на территории Украины, сообщил в среду представитель пресс-службы пограничного управления ФСБ России по Республике Крым.
 https://news.mail.ru/politics/21274098/?frommail=1
............
 Зачем?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:10, 05 Марта 2015, Четверг
 В Госдепе заявили о «тысячах» российских военных на востоке Украины
 На Украине находятся «тысячи российских военнослужащих». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявила в среду, 4 марта, на слушаниях в американском Конгрессе помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
 https://news.mail.ru/politics/21274993/?frommail=1
............
 Где имена, явки, пароли, трофеи?
 Фотографии из фейкбуков и проч. и скрины из видеоигр не надо.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:08, 05 Марта 2015, Четверг
Три сестры

Источник: http://politikus.ru/video/44753-tri-sestry.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:19, 05 Марта 2015, Четверг
О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола. Так плохо не было еще никогда. Ну может только во время гражданской войны в начале прошлого века. Но тех, кто это помнит, в живых уже не осталось. В начале 90-х ситуация была лучше. Тогда просто рубль отпустили в свободное плаванье, но не было такой разрухи. И не было войны. О чем можно говорить, если производство в Украине только за январь этого года рухнуло на 21 процент. Если за 4 года правления Януковича и Азарова денежная эмиссия составила 140 миллиардов гривен, а за один 2014 год более 200 миллиардов гривен. Удивительно, что этот обвал не случился осенью, а только теперь. И никакая Гонтарева в этом не виновата. Наоборот. Так долго держалась. Сегодня возьмите самых гениальных экономистов — поставьте их во главе правительства и нацбанка и они ничего не сделают. Потому, что поздно что-либо делать.

Не так давно приезжал на Украину Сорос. В начале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел. Реанимация бесполезна. После отреагировал и МВФ. Международный валютный фонд обещает предоставить Украине финансовую помощь, но только тогда, когда обстановка в стране станет стабильной. Такое заявление сделала директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард. Сейчас денег давать не будут. Лагард, в частности, подчеркнула, что во время определения финансовой помощи весной 2014 года МВФ исходил из того, что конфликт на Донбассе завершится до начала зимы. Но эти ожидания не оправдались.

Киев фактически проиграл войну народному ополчению. Проиграл бывшим шахтерам и трактористам. Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать. И называть вещи своими именами. Кстати в Донецке сделали именно то, что требовал майдан. Отняли все у олигархов и национализировали, и коррупцию победили. А в Киеве олигархи обогащаются — коррупция процветает. Так неужели наш народ на столько туп и глуп, что готов и дальше за коррупцию и олигархов кровь проливать? И оправдывать это все кознями России, которая якобы на кого-то там покушается. И продолжать верить тем же олигархам и коррупционерам, что это не они, а Россия виновата. Киевской власти давно пора паковать чемоданы и бежать из этой страны, а то не ровен час прямо на майдане и повесят. И прекратить наконец эту национальную спесь, которая ведет Украину к гибели. И псевдопатриотизм. На гражданской войне нет патриотов. Потому как не защищаем отечество, а разрушаем оное. И продолжение войны приведет только к новым жертвам и танкам в Киеве и Львове. И что пора остановиться и начать выстраивать добрососедские отношения с той же Россией.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:36, 05 Марта 2015, Четверг
 КиберБеркут заявил о разгроме «информационных войск» Украины
 МОСКВА, 5 мар—РИА Новости. «Киберберкут» заявил, что взломал сервер министерства информационной политики Украины, об этом хакеры сообщили на своем сайте.
 Мы, КиберБеркут, узнав, что новообразованное Министерство информационной политики Украины (МИПУ) приступило к формированию “информационных войск”, рассчитывали увидеть достойного противника, способного бросить нам вызов. Мы сразу же зарегистрировались на сервере информационных войск в расчете на получение хитроумных заданий и тонких информационных многоходовок», — говорится в сообщении.
 Активисты отметили, что «в плен взяты» все пользователи интернета, включая министра информационной политики Украины Юрий Стеца.
 «КиберБеркут» — группа активистов, которая появилась после расформирования спецподразделений милиции «Беркут». Состав неизвестен, члены сообщества соблюдают анонимность. «КиберБеркут» позиционирует себя как хакерская группировка, которая «помогает Украине сохранить независимость от военной агрессии Запада, готового защитить правительство неофашистов».
 https://news.mail.ru/politics/21283640/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:45, 05 Марта 2015, Четверг
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html «Мы все знали, на что идем и что может быть»               



Откровение танкиста из Дебальцево очередная ложь
Источник: http://politikus.ru/v-rossii/44772-otkrovenie-tankista-iz-debalcevo-ocherednaya-lozh.html
Politikus.ru                                                                                                                                                       
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:14, 05 Марта 2015, Четверг
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html «Мы все знали, на что идем и что может быть»               
Откровение танкиста из Дебальцево очередная ложь
Источник: http://politikus.ru/v-rossii/44772-otkrovenie-tankista-iz-debalcevo-ocherednaya-lozh.html
Politikus.ru                                                                                                                                                       
«Мы все знали, на что идем и что может быть»
Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
Очень занимательное чтиво. По ссылке Харитона, только анализ статьи. А если почитать, то удивляет, как так много слов мог произнести человек с таким обожженным лицом. И еще поражает то, что он то говорит с акцентом, как чукча из анекдота, то грамотная речь психолога. Вопрос, так кто же он на самом деле, этот двуликий Доржи Батомункуев?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:44, 05 Марта 2015, Четверг
http://russian.rt.com/article/77971   МИД Украины призвал граждан тщательно взвешивать необходимость поездок в Россию
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:24, 06 Марта 2015, Пятница
 СМИ: Коломойский создает новую партию на Украине
 КИЕВ, 6 марта. /ТАСС/. Губернатор Днепропетровской области олигарх Игорь Коломойский создает свою партию. Именно с этим связано прекращение существования группы «Экономическое развитие» в Верховной Раде, о котором стало известно 5 марта, пишет украинское издание «Вести».
 https://news.mail.ru/politics/21293096/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:36, 06 Марта 2015, Пятница
 Украинцы забрали из банков более шести миллиардов долларов
 В 2014 году украинцы забрали из банков 126 миллиардов гривен (5,5 миллиарда долларов по официальному курсу на 6 марта). С начала текущего года с депозитов сняли еще 18 миллиардов гривен (782,6 миллиона долларов). Об этом заявила глава Нацбанка Валерия Гонтарева, передает ТАСС.
 https://news.mail.ru/economics/21295563/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:36, 06 Марта 2015, Пятница
 «В убийстве этого человека ничего сложного не было»
 Бывший киллер Алексей Шерстобитов, отбывающий наказание за 12 убийств и покушений, в интервью «Газете.Ru» прокомментировал громкое убийство Бориса Немцова. Он рассказал, насколько профессионально действовали нападавшие, почему убийца использовал патроны от разных производителей и не стал стрелять в спутницу политика и высказал предположение, чей почерк напоминает это преступление.
 https://news.mail.ru/incident/21296244/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:09, 07 Марта 2015, Суббота
 Порошенко раскрыл часть письма Путина о судьбе Савченко
 В ходе беседы с замгоссекретаря США Энтони Блинкеном президент Украины Петр Порошенко озвучил часть письма российского лидера Владимира Путина о судьбе Надежды Савченко, сообщает пресс-служба президента Украины.
 https://news.mail.ru/politics/21302987/?frommail=1
............
 В США Надежда Савченко не увидела бы белого света, считает Виталий Чуркин
 ООН, 6 марта. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Судьба гражданки Украины Надежды Савченко была бы "предопределенной и печальной", если бы она столкнулась с американской системой правосудия, считает постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.
 В ходе заседания Совета Безопасности всемирной организации он резко отреагировал на требования США и Великобритании освободить украинскую летчицу, обвиняемую в соучастии в убийстве двух российских журналистов. Виталий Чуркин напомнил коллегам, что задержание Савченко "вовсе не является незаконным, поскольку оно подтверждено судом по российскому законодательству".
 "Совсем странно было слышать требование об освобождении Савченко от представителя Соединенных Штатов.
 Американская система юриспруденции и пенитенциарная система никогда не была замечена в гуманизме", - заявил постпред РФ.
 Он обратил внимание на содержание людей под стражей в американской тюрьме Гуантанамо более 10 лет, а также взятую США "привычку воровать по всему свету российских граждан, предъявлять им надуманные обвинения в результате провокаций, учиненных против них американскими спецслужбами" и "давать чудовищные сроки тюремного заключения".
 "Уверяю вас, дорогие коллеги, я думаю, что многие из вас это понимают: если Надежда Савченко в аналогичных условиях оказалась в Соединенных Штатах, ее судьба была бы предопределенной и печальной. Она бы никогда света белого не увидела", - сказал Чуркин.
 http://tass.ru/politika/1814048
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:20, 07 Марта 2015, Суббота
 Задержаны двое подозреваемых в убийстве Немцова, сообщил журналист Первого канала в своем официальном твиттере. В своем сообщении он делает ссылку на ФСБ.
 В прямом эфире Первого канала имена задержанных назвал глава ФСБ Александр Бортников.
 «В результате проведенной работы задержаны два подозреваемых в совершении данного преступления. Это некто Губашев Анзор и Дадаев Заур», — заявил он.
 В среду Бортников, комментируя расследование убийства политика Бориса Немцова, заявлял, что подозреваемые есть всегда.
 Ранее у следствия появились изображения подозреваемых в убийстве Бориса Немцова. Также СМИ сообщали, что стрелявшие в Бориса Немцова являются выходцами из кавказских регионов России.
 https://news.mail.ru/incident/21303827/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:28, 07 Марта 2015, Суббота
Задержаны двое подозреваемых в убийстве Немцова, сообщил журналист Первого канала в своем официальном твиттере. В своем сообщении он делает ссылку на ФСБ.
 
 Ранее у следствия появились изображения подозреваемых в убийстве Бориса Немцова. Также СМИ сообщали, что стрелявшие в Бориса Немцова являются выходцами из кавказских регионов России.
 https://news.mail.ru/incident/21303827/?frommail=1
Вот почему мне пох...й на Немцова? Я несознательный, наверно, гражданин. Не сделал ничего ведь мне плохого. Прекрасный муж, отец и семьянин. Не ем, не сплю. Мне горестно и плохо. Сижу, не понимая одного: Ну почему мне на Немцова пох...й? Ну почему мне пох...й на него? Собчак не пох...й, или там Гудкову. Они скорбят, душою трепеща. Я черствый тип. Мне пох...й на Немцова. Со мной все кончено... Пойду поем борща. ( Cтырено )   
                                   

                                                                                                                     http://www.youtube.com/watch?v=2QDEx1zzNA8---мнение Стрелкова.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 19:10, 07 Марта 2015, Суббота
И мне, поверьте, пох...й на него,
Да и на тех, кому совсем не пох...й.
Наверно..., так скажу, всё оттого,
Что - с ним, что - без него, живу неплохо :)

(моё. написалось как-то сразу)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:58, 09 Марта 2015, Понедельник
 Для убийства Немцова нашли мотив
 Бывший замкомандира полка батальона «Север» Заур Дадаев фактически на себя взял организацию убийства Бориса Немцова.
 https://news.mail.ru/incident/21312857/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:21, 09 Марта 2015, Понедельник
 СМИ: известный финский журналист избит на Украине
 МОСКВА, 9 мар — РИА Новости. Известный финский журналист и политический деятель Антеро Эерола был избит на востоке Украины, сообщает Вести.ru со ссылкой на газету «Новости Хельсинки».
 «Известный политический деятель и журналист Антеро Эерола стал свидетелем того, как артиллерия силовиков в Светлодарске обстреливает позиции ополченцев, несмотря на режим прекращения огня. После того, как он сообщил об этом прессе, его избили несколько неизвестных. По его словам, они говорили на украинском языке», — говорится в сообщении.
 Как передает телеканал «Россия 24», в результате Эерола был госпитализирован, при этом украинская милиция не хотела расследовать инцидент. Всего на Украине журналист пробыл 10 дней.
 https://news.mail.ru/incident/21313435/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:55, 09 Марта 2015, Понедельник
Для убийства Немцова нашли мотив
 Бывший замкомандира полка батальона «Север» Заур Дадаев фактически на себя взял организацию убийства Бориса Немцова.
 https://news.mail.ru/incident/21312857/?frommail=1
  http://www.kommersant.ru/doc/2683208 Рамзан Кадыров назвал обвиняемого в убийстве Бориса Немцова патриотом 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:28, 10 Марта 2015, Вторник
Застрелился экс-депутат украинской Партии регионов Станислав Мельник
http://ria.ru/world/20150310/1051797928.html

 :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:35, 10 Марта 2015, Вторник
 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:49, 10 Марта 2015, Вторник
 МЧС ЛНР: взорван железнодорожный мост, соединявший республику с Украиной
 МОСКВА, 9 марта. /ТАСС/. Неизвестные взорвали мост, обеспечивавший железнодорожное сообщение между территориями провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) и Украины. Об этом сообщил глава МЧС ЛНР Сергей Иванушкин.
 https://news.mail.ru/politics/21314924/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:49, 10 Марта 2015, Вторник
 Киев заявил, что пока не будет полностью отводить тяжелое вооружение
 КИЕВ, 9 мар — РИА Новости. Украинские военные заявили, что не могут полностью «оголять передовую» в Донбассе в рамках согласованного в Минске отвода вооружений, поскольку у них нет подтверждения об отводе техники со стороны ополченцев, заявил в понедельник на брифинге официальный представитель спецоперации силовиков Андрей Лысенко.
 http://www.yandex.ru/?clid=1923017
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:36, 11 Марта 2015, Среда
http://nahnews.com.ua/176539-v-slavyanske-slyshat-ne-xotyat-o-poroshenko-no-doveryayut-putinu/

Как говорит моя жена - внучка красного латышского стрелка, Okupantai lau!

Именно это писали на каждом заборе в Латвии в 1989-1991 годах.

Последнее слово в этой фразе коррелирует с украинским "геть".
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:42, 11 Марта 2015, Среда
Застрелился экс-депутат украинской Партии регионов Станислав Мельник
http://ria.ru/world/20150310/1051797928.html

 :-[

Надо полагать, как и в случае с застрелившимся министром внутренних дел этого недогосударственного образования Кравченко, выстрела было два!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 19:48, 11 Марта 2015, Среда
Застрелился экс-депутат украинской Партии регионов Станислав Мельник
http://ria.ru/world/20150310/1051797928.html

 :-[

Надо полагать, как и в случае с застрелившимся министром внутренних дел этого недогосударственного образования Кравченко, выстрела было два!
По роковому стечению обстоятельств, 53-летний Станислав Мельник решил свести счеты с жизнью на девятый день после гибели бывшего коллеги по ВР Михаила Чечетова.
http://kstati.dp.ua/content/spisok-samoubiyc-budet-rasshiryatsya-dnepropetrovskiy-politolog
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:17, 11 Марта 2015, Среда
Застрелился экс-депутат украинской Партии регионов Станислав Мельник
http://ria.ru/world/20150310/1051797928.html

 :-[

Надо полагать, как и в случае с застрелившимся министром внутренних дел этого недогосударственного образования Кравченко, выстрела было два!
По роковому стечению обстоятельств, 53-летний Станислав Мельник решил свести счеты с жизнью на девятый день после гибели бывшего коллеги по ВР Михаила Чечетова.
http://kstati.dp.ua/content/spisok-samoubiyc-budet-rasshiryatsya-dnepropetrovskiy-politolog


Который выпрыгнул из окна, как в августе 1991 года управделами ЦК КПСС тов. Кручина.
Сам! Мамой клянусь!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:20, 11 Марта 2015, Среда
...........
Который выпрыгнул из окна, как в августе 1991 года управделами ЦК КПСС тов. Кручина.
Сам! Мамой клянусь!
Человек всегда мечтал летать как птица, Икар - тому подтверждение, только на чужих ошибках никто не учится  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:27, 11 Марта 2015, Среда
...........
Который выпрыгнул из окна, как в августе 1991 года управделами ЦК КПСС тов. Кручина.
Сам! Мамой клянусь!
Человек всегда мечтал летать как птица, Икар - тому подтверждение, только на чужих ошибках никто не учится  :-[
Был еще нарком обороны у американцев по фамилии Форрестол. Тоже был пилот-любитель. Потому и авианосец в его честь назвали. Авиатор же!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:02, 11 Марта 2015, Среда
один знакомый ветеринар назвал весну "кошкопадом" - на улице теплеет, окна открываются, а так как мухов ещё нема, то сетки на окна не ставятся. Вот домашние любимцы за мимо пролетающими голубями и воробьями отправляются в полет.
А по поводу выстрелов в голову ветеринар ничего не говорил. В этом направлении человек опережает в развитии братьёв своих меньших  8)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:41, 11 Марта 2015, Среда
 МВФ одобрил программу поддержки Киева на 17,5 миллиарда долларов
 Международный валютный фонд одобрил программу финансовой поддержки Украины. Об этом сообщила глава фонда Кристин Лагард. В ближайшие четыре года МВФ выделит Киеву кредитов на 17,5 миллиарда долларов. Ранее президент Украины Петр Порошенко сообщил, что на стабилизацию экономики стране нужно 40 миллиардов.
 https://news.mail.ru/politics/21344840/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:41, 11 Марта 2015, Среда
 СМИ сообщили о планах США отправить на Украину беспилотники и броневики
 Москва. 11 марта. INTERFAX.RU — Вице-президент США Джо Байден сообщил президенту Украины Петру Порошенко о намерении Вашингтона направить Киеву новую партию военной помощи, передает в среду агентство Associated Press.
 Дж. Байден сообщил об этом в ходе телефонного разговора с Порошенко, поясняет агентство.
 Сюда относятся небольшие, не оснащенные вооружением беспилотники, которые можно запускать с руки, 30 бронированных внедорожников «Хамви» и 200 обычных.
 Кроме того, США предоставит Украине средства связи, противоартиллерийские радары и другое оборудование.
 Общая стоимость партии, не считая бронемашин, составит около $75 млн.
 https://news.mail.ru/politics/21343433/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:26, 12 Марта 2015, Четверг
 В ЛНР запретили «Дождь» и 23 украинских телеканала
 Совет министров самопровозглашенной Луганской народной республики принял постановление о запрете 24 телеканалов, в том числе российского «Дождя», сообщается на республиканском информационном портале.
 https://news.mail.ru/politics/21351198/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:35, 12 Марта 2015, Четверг
Национальный вид спорта – бег по граблям!

http://bmpd.livejournal.com/1217000.html

Ничему эту, с позволения сказать, «нацию» Чернобыль не научил…

Свидомия головного мозга. Диагноз, однако.

В каментах доставило:

Га? А ми що? Ми ничого! Ми вильна незалежна Украина. Ми воюемо з москальськими терористами. А москали це таки падлюки, що потрибно провести специальну операцию для нашой перемоги. Дайте нам на це грошей.
Куратор, чья рука уже было потянулась к бутылке бурбона, настораживается:
- Бл…дь. Какая «специальная операция»? Что, бл…дь, за перемога у вас? Что вы там ещё изобрели, уроды?
- Га? Так ми хочемо пидирвати атомну електростанцию. Миколайивську або Хмельницьку. Пидирвемо – и вси-вси в Йэвропи зрозумиють, яки москали падлюки. И вси-вси дадуть нам грошив для перемоги.
Куратор смотрит в чистые, незамутнённые глаза крокодильчика, пытаясь уловить в них хотя бы отблеск той искры, которую Господь вложил во всех своих тварей, у которых запланирован нейронный обмен. Куратор устал. За последние дни у него от постоянных фейспалмов посинела ладонь и сильно опух лоб.
Неожиданно для себя куратор вспоминает, как еще на заре своей деятельности, работая в резидентуре при американском посольстве в СССР ездил на экскурсию в Ленинград. Там, в Кунсткамере, он наблюдал множество причудливых искажений человеческой природы. Он смотрел на помещённого в большую стеклянную колбу анацефала и поражался диспропорциям, обрушившимся некогда на этот слабый организм. Сейчас куратор ловит себя на том, что выражение лица анацефала в банке было гораздо более осмысленным, чем у человека, сидящего напротив.
- Га? – спрашивает человек, сидящий напротив. – Яку пидривати, як ви гадайэте?

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:45, 12 Марта 2015, Четверг
Национальный вид спорта – бег по граблям!

http://bmpd.livejournal.com/1217000.html...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:25, 12 Марта 2015, Четверг
 Яценюк заявил, что Украина находится в состоянии войны с Россией
 МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Премьер-министр Арсений Яценюк, выступая с отчетом о ста днях работы правительства, заявил, что Украина находится в состоянии войны с «ядерным государством, которым является Российская Федерация», передает «Цензор. НЕТ».
 https://news.mail.ru/politics/21356292/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:18, 12 Марта 2015, Четверг
Глеб Бобров: Завтра-послезавтра у нас начнется такой замес, что небо с овчинку покажется

Источник: http://politikus.ru/articles/45332-gleb-bobrov-zavtra-poslezavtra-u-nas-nachnetsya-takoy-zames-chto-nebo-s-ovchinku-pokazhetsya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:34, 12 Марта 2015, Четверг
 Киев определил границы территорий Донбасса с особым статусом
 Совет национальной безопасности и обороны Украины определил границы территорий Донбасса, в которых будет применен особый статус. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на первого замсекретаря СНБО Михаила Коваля.
 «С целью выполнения Украиной взятых на себя обязательств в соответствии с минскими договоренностями <…> СНБО Украины поддержал решение об определении границ отдельных районов, где вводится особый режим местного самоуправления в соответствии с законом Украины об особом порядке местного самоуправления отдельных территорий Луганской и Донецкой областей, по линии разграничения, определенной минскими договоренностям 19 сентября», — заявил Коваль.
 Отмечается, что порядок не распространяется на территории, контроль над которыми был потерян Киевом после 19 сентября 2014 года.
 Ранее в самопровозглашенной Луганской народной республике выразили опасения, что украинская Рада не примет в срок закон об особом статусе Донбасса.
 https://news.mail.ru/politics/21359491/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:55, 13 Марта 2015, Пятница
 МВФ спрогнозировал рост госдолга Украины до 100 миллиардов долларов
 Государственный долг Украины к 2020 году достигнет 2,27 триллиона гривен (около 103 миллиардов долларов по текущему курсу). Об этом говорится в отчете-меморандуме Международного валютного фонда (МВФ).
 https://news.mail.ru/economics/21360987/?frommail=1
............
 Лучше бы МВФ предсказал что будет с Украиной хотя бы в 2016 году.
 А прогнозы аж на 2020 год и я давать могу, потому что они абсолютно ни к чему не обязывают и о них к 2020 году все сто раз забудут.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 09:04, 13 Марта 2015, Пятница
...............
 Лучше бы МВФ предсказал что будет с Украиной хотя бы в 2016 году.
 А прогнозы аж на 2020 год и я давать могу, потому что они абсолютно ни к чему не обязывают и о них к 2020 году все сто раз забудут.
«Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:39, 13 Марта 2015, Пятница
 Кроме любимого ишака эмира для его обучения Ходжа Насреддин получил от эмира ещё и 5.000 таньга золотом.

"– Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, – ответил Ходжа Насреддин. – Скажу еще, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство – это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет – или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!"
 http://www.libtxt.ru/chitat/solovev_leonid/22250-Povest_o_hodzhe_nasreddine_1/10.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:09, 13 Марта 2015, Пятница
 Порошенко: у Киева есть контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия
 Президент Украины Петр Порошенко заявил, что официальное эмбарго Евросоюза на поставки оружия Украине было снято. Он также добавил, что страна «имеет контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия, в том числе — летального».
 https://news.mail.ru/politics/21372980/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:01, 14 Марта 2015, Суббота
 В Москве отреагировали на просьбу Украины о вводе миротворцев ООН
 Необходимости появления дополнительного контингента ООН на востоке Украины нет. Об этом в беседе с «Интерфакс» заявил замглавы МИД России Геннадий Гатилов.
 «Мы исходим из того, что существуют минские договоренности, в которых прописано то, что мониторингом будет заниматься ОБСЕ», — сказал он.
 Гатилов назвал вопрос об отправке миротворцев в Донбасс сложным. «Требуетcя согласование мандата, количества направляемых контингентов, их национального состава и, самое главное, задач, чем они могли бы заниматься», — уточнил дипломат.
 Замминистра добавил, что у многих членов Совета безопасности ООН, который и должен решать вопрос об отправке миротворцев, сдержанное отношение к украинской инициативе. Что это за страны-члены Совбеза, Гатилов не уточнил.
 О том, что Украина официально обратилась с просьбой о вводе миротворцев, стало известно 13 марта.
 Для ввода контингента ООН нужно одобрение Совбеза ООН, в том числе и России, которая обладает правом вето.
 https://news.mail.ru/politics/21375808/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:37, 14 Марта 2015, Суббота
 Порошенко обвинил Россию в проблемах с продажей липецкой Roshen
 МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Продажа липецкого филиала компании Roshen, владельцем которой до сих пор вопреки предвыборным обещаниям является украинский президент Петр Порошенко, тормозится российскими властями. Об этом Порошенко заявил в интервью телеканалу 1+1.
 https://news.mail.ru/politics/21376382/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:37, 14 Марта 2015, Суббота
 Украина воспользуется заявлениями Касатонова в исках против России
 Украина намерена использовать заявления бывшего командующего Черноморским флотом РФ Игоря Касатонова, рассказавшего на днях о подробностях присоединения Крыма, в исках против России. Об этом, как передает «112.ua», заявил спикер министерства иностранных дел Украины Евгений Перебейнис.
 https://news.mail.ru/politics/21376098/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:04, 16 Марта 2015, Понедельник
 Яценюк требует приведения Вооруженных сил Украины в полную боевую готовность
 КИЕВ, 16 марта. /ТАСС/. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк считает необходимым привести Вооруженные силы страны в полную боевую готовность. Об этом он сказал во время селекторного совещания Государственной комиссии по чрезвычайным ситуациям.
 https://news.mail.ru/politics/21396306/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:57, 17 Марта 2015, Вторник
 Порошенко призвал объявить бойкот ЧМ-2018 в России
 http://lenta.ru/news/2015/03/15/chm/?utm_source=news.mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:58, 17 Марта 2015, Вторник
 ДНР: никакого прекращения огня так и не наступило
 В самопровозглашенной Донецкой народной республике заявляют о том, что никакого прекращения огня в зоне конфликта так и не наступило, сообщает РИА «Новости».
 Как сообщил представитель штаба Эдуард Басурин, за последние сутки ополченцы зафиксировали 32 обстрела. Погибли три ополченца, еще трое ранены.
 Басурин призвал украинскую сторону отказаться от провокаций и соблюдать минские договоренности.
 https://news.mail.ru/politics/21399295/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:14, 18 Марта 2015, Среда
 США отложили начало тренировок украинских военных
 Командующий ВС США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес заявил, что начало тренировок украинских войск американскими инструкторами перенесено. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на агенство Bloomberg.
 https://news.mail.ru/politics/21409973/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:14, 18 Марта 2015, Среда
 Киев призвал усилить давление на Россию для возвращения Крыма
 Москва. 17 марта. INTERFAX.RU — Украинская сторона призывает мировое сообщество консолидировать усилия по оказанию давления на Россию с целью возврата Крыма, а также компенсации Москвой нанесенных Украине и ее гражданам убытков.
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/21409744/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:15, 18 Марта 2015, Среда
 Силовики подавляют бунт в Константиновке
 Город Константиновка Донецкой области затих после беспорядков, которые произошли накануне после аварии с участием украинских военных, сбивших насмерть 8-летнюю девочку на БМД. МВД Украины дало понять, что не будет мириться с протестными выступлениями — советник министра Антон Геращенко пригрозил местным жителям расстрелом, а милиция Донецкой области разыскивает организаторов беспорядков.
 https://news.mail.ru/politics/21404960/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:03, 18 Марта 2015, Среда
 Особый статус отложен, Донбасс объявлен оккупированной зоной
 Украинский парламент отложил введение особого порядка самоуправления в Донбассе до проведения там выборов по украинским законам и утвердил перечень районов, на которые будет распространяться действие закона об особом статусе.
 https://news.mail.ru/politics/21413232/?frommail=1
.......
 "Как и ожидалось, украинский парламент отложил введение особого порядка самоуправления в Донбассе до проведения там выборов по украинским законам и утвердил перечень районов, на которые будет распространяться действие закона об особом статусе. Кроме того, Рада одобрила обращение президента Петра Порошенко в СБ ООН и Совет ЕС о развертывании на территории страны международной операции по поддержанию мира и безопасности, а также проголосовала за постановление о признании отдельных территорий Донецкой и Луганской областей временно оккупированными."
 "Директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков считает, что «решение Верховной рады объявить территории Донбасса “оккупированными” свидетельствует о намерении Киева не выполнять политическую часть минских соглашений».
 «При этом они сами себя загоняют в тупик. Говорят, что не будут вести диалог с представителями ДНР и ЛНР, а сядут за стол переговоров с местными властями, избранными по украинским законам. Но не говорят, как можно провести выборы на территории, которую сами же признают оккупированной, то есть, на которую украинские законы не могут действовать. Украинская сторона пытается в очередной раз перехитрить всех, но получается, что глупо выглядит она сама. Как с ней можно в дальнейшем договариваться о чем-либо, если она в принципе не может внутри себя согласовать хоть сколько-нибудь логичный подход к мирному урегулированию?», — сказал Чеснаков."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:18, 18 Марта 2015, Среда
 Лидеры ДНР и ЛНР поставили Киеву ультиматум
 Лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий соответственно сделали совместное заявление по решению Верховной Рады о признании Донбасса оккупированной территорией. Речь опубликована на сайте Луганского информационного центра.
 «Отказав Донбассу в особом статусе, Киев растоптал хрупкий Минский мир и завел ситуацию в тупик (…) ДНР и ЛНР заявляют, что никакие компромиссы с Киевом невозможны до тех пор, пока не будут отменены вчерашние позорные решения [президента Украины Петра] Порошенко и Верховной рады», — говорится в заявлении.
 Захарченко и Плотницкий отмечают, что принятое Радой поставление о введении особого статуса содержит перечисление «только тех населенных пунктов, которые обозначают линию соприкосновения», а не всей территории, подконтрольной ДНР и ЛНР. Это, по их мнению, нарушает статью 1 закона Украины об особом статусе.
 Кроме того, лидеров самопровозглашенных республик возмутило то, что в закон об особом статусе были внесены «несогласованные с ДНР и ЛНР поправки, определяющие условия проведения на Донбассе местных выборов» (особый режим, согласно принятому документу, будет установлен в регионе после досрочных выборов, проведенных в соответствии с Конституцией и другими законами Украины). Также лидеры ДНР и ЛНР подчеркивают, что введение этого статуса поправками Порошенко «откладывается на неопределенный срок».
 «Киев также ставит вопрос о введении миротворцев в зону конфликта, что также не предусмотрено ни Минским протоколом, ни Меморандумом, ни Комплексом мер. И нарушает, таким образом, всю логику мирного плана, выработанного с таким трудом. Это прикрытая благими намерениями очередная попытка выйти из Минских договоренностей», — подчеркивается в заявлении.
 Предоставление особого статуса части Донбасса предусмотрено мирным планом, который был согласован на переговорах в Минске еще в сентябре 2014 года. Соответствующий законопроект был принят Верховной Радой 16 сентября, однако не применялся на практике, в частности потому, что не была определена зона его действия. 12 марта Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) утвердил границы районов Донбасса, подпадающих под закон об особом статусе — по линии, определенной Минскими договоренностями от 19 сентября 2014 года.
 https://news.mail.ru/politics/21416855/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:21, 18 Марта 2015, Среда
Ростислав Ищенко: Украина войдёт целиком в состав России

Источник: http://politikus.ru/articles/45791-rostislav-ischenko-ukraina-voydet-celikom-v-sostav-rossii.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 07:53, 19 Марта 2015, Четверг
Ростислав Ищенко: Украина войдёт целиком в состав России

Источник: http://politikus.ru/articles/45791-rostislav-ischenko-ukraina-voydet-celikom-v-sostav-rossii.html
Politikus.ru
Так что есть основания считать, что Новороссия — проект временный, рассчитанный на период гражданской войны и призванный обеспечить военную победу и международно-правовое обоснование ликвидации киевского неонацистского государства, без формального втягивания России в процесс. Уверен, что после победы армии Новороссии доказательств зверств киевского режима будет больше чем достаточно для того, чтобы мировое сообщество, в том числе пособники киевских наци из США и ЕС, признало новую власть законной и легитимной. А уж когда законная и легитимная власть решит, что русским Новороссии необходимо вернуться домой — в историческую Россию, возмущаться будет поздно.

Источник: http://politikus.ru/articles/45791-rostislav-ischenko-ukraina-voydet-celikom-v-sostav-rossii.html
Politikus.ru

 Не так давно он и ЕС и США закопал, теперь Украину присоединил.

 Дале что?  Держись Поднебесная и Страна восходящего солнца....
  Ах да...Ё...Моё, там же Чучхе рядом.... мигом псам скормят.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:35, 19 Марта 2015, Четверг
 Почему ДНР и ЛНР грозят Украине войной
 Лидеры самопровозглашенных «народных республик» юго-востока Украины пригрозили Киеву войной, а Москва заявила об «угрозе перемирию». Их возмутило решение Верховной Рады увязать урегулирование с выводом незаконных вооруженных формирований.
 https://news.mail.ru/politics/21426356/?frommail=1
.......
 "Поправки к статье 10 Закона «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вводят следующий порядок урегулирования, каким его хочет видеть Украина: вначале — вывод «всех незаконных вооруженных формирований, их военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины», затем — выборы местных органов власти по законам Украины под полным контролем европейских наблюдателей и с полным соблюдением всех демократических норм и условий, и лишь затем — наделение избранных таким образом органов власти особыми правами, предусмотренными этим законом."
 Юри Вендик, Би-би-си, Москва
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:36, 19 Марта 2015, Четверг
 Handelsblatt: Украина оказалась слишком "дорогим" другом для Германии
 http://ria.ru/world/20150317/1053090524.html?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=informer&utm_campaign=rian_partners
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:32, 19 Марта 2015, Четверг
Как яйца прищемило, так сразу качество зрения повысилось
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M4XYYYy-OqM
"Да, безнадежно. При Яценюке и Порошенко оказалось безнадежно. Для бизнеса они сделали намного хуже, чем Янукович."
(с) бизнес-философ Геннадий Балашов
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:05, 20 Марта 2015, Пятница
 Власти США поддержали неизученный ими закон о статусе Донбасса
 Власти США пока не успели тщательно изучить закон о предоставлении особого статуса отдельным районам Донбасса, однако в Вашингтоне уверены, что принятие данного документа говорит о намерении Киева выполнить минские соглашения.
 https://news.mail.ru/politics/21442779/?frommail=1
.......
 Об этом заявила официальный представитель Госдепартамента Джен Псаки. Ее слова приводятся на сайте ведомства.
 «Мы пока не углублялись в суть закона, но ясно, что, по мнению украинцев, он должен распространяться до линии разграничения, определенной в сентябре (минскими договоренностями от 19 сентября 2014 года — прим. “Ленты.ру”)», — заявила Псаки. Она отметила, что таким образом Киев выполнил свое обязательство о принятии закона об особом статусе Донбасса. «Теперь начнутся обсуждения о том, как его реализовать», — добавила она.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:49, 20 Марта 2015, Пятница
Луганские ополченцы: Киев ничего никуда не отводил

Источник: http://politikus.ru/events/45997-luganskie-opolchency-kiev-nichego-nikuda-ne-otvodil.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:07, 20 Марта 2015, Пятница
 Минэнерго России назвало новую цену газа для Украины
 Во втором квартале 2015 года цена российского газа для Украины составит 348 долларов, что на 30 долларов меньше, чем в первые три месяца. Об этом сказал глава Минэнерго России Александр Новак, передает РИА Новости. Министр добавил, что долг Киева за газ вырос до 2,47 миллиарда долларов с учетом пеней и штрафов.
 https://news.mail.ru/politics/21451442/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:08, 20 Марта 2015, Пятница
 Нидерландский Совбез усомнился в причастности «Бука» к падению «Боинга»
 Совет безопасности Нидерландов опроверг заявление СМИ о наличии доказательств того, что «Боинг-777» рейса MH17 был сбит ракетой комплекса «Бук». Соответствующее сообщение размещено на сайте Совбеза Нидерландов.
 https://news.mail.ru/politics/21446783/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:54, 21 Марта 2015, Суббота
 Украина отказалась закупать российский газ в апреле
 Украина не видит необходимости в поставках российского газа в апреле. Киев готов и дальше получать топливо по предоплате, но рассчитывает, что цена поставок упадет на треть. За лето «Нафтогаз» планирует закачать в хранилища 19 миллиардов кубометров, Россия считает, что об этом еще надо договориться.
 https://news.mail.ru/economics/21455201/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:27, 21 Марта 2015, Суббота
 Газовый компромисс по-украински: от России нужна скидка, от ЕС деньги
 МОСКВА, 21 мар — РИА Новости/Прайм. Россия, Украина и Еврокомиссия в ходе прошедшей в пятницу трехсторонней встречи не смогли выйти на финишную прямую переговоров по спорному газовому вопросу, но обозначили пути его решения: скидка на поставки от России и финансовая помощь со стороны ЕС для Украины.
 https://news.mail.ru/economics/21455697/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:28, 21 Марта 2015, Суббота
 Президент Украины Пётр Порошенко объявил выговор главе Днепропетровской области Игорю Коломойскому за нарушение правил профессиональной этики.
 В ночь на 20 марта Коломойский оскорбил журналиста «Радио Свобода», обратившегося к нему с вопросом на выходе из здания компании «Уктранснафта». Олигарх в оскорбительной форме отчитал журналиста за неуместный, как он посчитал, вопрос. Все это запечатлели представители местных СМИ, которые выложили видео в Интернет
 http://www.ntv.ru/novosti/1372816/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:48, 21 Марта 2015, Суббота
 Если не деза, то вполне забавно.

 Банк Коломойского заблокировал счета Порошенко
 Днепропетровский губернатор Игорь Коломойский заблокировал в своем банке счета предприятий, принадлежащих президенту Петру Порошенко. Об этом сообщает телеканал «Звезда».
 https://news.mail.ru/politics/21459471/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:05, 21 Марта 2015, Суббота
Товарищ присутствовал на сегодняшней акции в Ростове по набору на контрактную службу. В разговоре с рекрутерами узнал, что 33 мотострелковая бригада переведена в новый пункт постоянной дислокации – в Новочеркасск (ранее бригада дислоцировалась в Ботлихе, а в последнее время – в Майкопе).

"Случайность, скажете вы? Не думаю". (с)  Киселёв, ВГТРК
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:43, 22 Марта 2015, Воскресенье
 Шведский журналист Калле Книйвиля издал книгу репортажей из Крыма, написанную им по итогам поездки на полуостров и личных бесед с местными жителями.
 http://ria.ru/world/20150318/1053260794.html?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=informer&utm_campaign=rian_partners
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:44, 22 Марта 2015, Воскресенье
 ЛУГАНСК, 21 мар — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Луганской народной республики планируют провести военный парад на 9 Мая, сообщил глава ЛНР Игорь Плотницкий.
 https://news.mail.ru/politics/21461014/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:30, 22 Марта 2015, Воскресенье
 Журнал Forbes выяснил отношение крымчан к присоединению к России
 Москва. 22 марта. INTERFAX.RU — Через год после присоединения Крыма и Севастополя к России американский журнал Forbes опубликовал материал о том, как жители полуострова относятся к прошедшему референдуму и тому, как изменилась их жизнь в целом.
 https://news.mail.ru/politics/21462628/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:04, 23 Марта 2015, Понедельник
 КИЕВ, 22 мар — РИА Новости. Зампред правления компании «Укрнафта» Виктор Захаров заявил, что работы по возведению ограждения у входа в здание компании в Киеве проводятся планово, а вооруженные люди, которые находились возле офиса, являются представителями фирмы, охраняющей объекты «Укрнафты».
 https://news.mail.ru/incident/21466898/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:23, 23 Марта 2015, Понедельник
Для армии Новороссии разрабатывают новую единую униформу
http://www.military-informant.com/news/8488-dlya-armii-novorossii-razrabatyvayut-novuyu-edinuyu-uniformu.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:40, 23 Марта 2015, Понедельник
 Игорю Коломойскому дали сутки на разоружение
 Противостояние между губернатором Днепропетровской области и президентом Украины набирает обороты. Вооруженные люди, взявшие под контроль компанию «Укрнафта», должны в течение 24 часов сложить оружие. Об этом заявил глава МВД Украины Арсен Аваков. А глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко обвинил руководство Днепропетровской области в поддержке «бандитских группировок». Таким образом, в конфликт, до сих пор протекавший между президентом Украины Петром Порошенко и днепропетровским губернатором Игорем Коломойским, включились силовые структуры.
 https://news.mail.ru/politics/21477412/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:48, 24 Марта 2015, Вторник
 Александр Зубченко. Второй фронт против Порошенко
 http://www.regnum.ru/news/polit/1908112.html
............
 Коломойский держит Украину за «Приват»
 https://news.mail.ru/politics/21488883/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:12, 26 Марта 2015, Четверг
.Этих мерзавцев следует знать поименно

Источник: http://politikus.ru/events/46496-etih-merzavcev-sleduet-znat-poimenno.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:29, 27 Марта 2015, Пятница
«Чует моё сердце, шо мы накануне грандиозного шухера».
(с) Папандопуло, к/ф. «Свадьба в Малиновке»

http://fareastener.livejournal.com/142019.html

Цитирую самое главное, на мой взгляд:

«Поэтому - если до Нового года нас учили, как правильно готовить то, чем мы воюем (и хочется отметить - научили очень годно, по крайней мере в артподразделениях ВС ДНР), то после взятия Дебальцево учителя поменялись, и те, кто приехали - учат нас УПРАВЛЕНИЮ. Да-да, тому самому управлению, каковое имеет множественные составляющие, от знания уставов и наставлений до работы с учётной документацией.
Все предновогодние усилия это дело наладить - были детскими играми в песочнице по сравнению с тем, что происходит сейчас.»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: amigo от 19:43, 27 Марта 2015, Пятница
«Чует моё сердце, шо мы накануне грандиозного шухера».
(с) Папандопуло, к/ф. «Свадьба в Малиновке»

http://fareastener.livejournal.com/142019.html

Цитирую самое главное, на мой взгляд:

«Поэтому - если до Нового года нас учили, как правильно готовить то, чем мы воюем (и хочется отметить - научили очень годно, по крайней мере в артподразделениях ВС ДНР), то после взятия Дебальцево учителя поменялись, и те, кто приехали - учат нас УПРАВЛЕНИЮ. Да-да, тому самому управлению, каковое имеет множественные составляющие, от знания уставов и наставлений до работы с учётной документацией.
Все предновогодние усилия это дело наладить - были детскими играми в песочнице по сравнению с тем, что происходит сейчас.»

А ты,дружок, не хотел бы помочь делу преобразования своими познаниями (поскоку ишо молодой :D), тем более у тебя в востановлении Краины есть личная заинтересованность при наличии сродственников? А шухер он неизбежен. Трудно предположить что произойдет конкретно на том или ином этапе восстановления русского мира, но конечный результат вполне предсказуем. Меня больше волнует вопрос начала преобразований (социально-экономический вектор) в собственной стране и решения вопроса дальнейшего развития. Боюсь, что до полного переформатирования социально-экономической направленности РФ с капиталистического пути на социалистические рельсы нам не дожить, хотя конечный результат не вызывает у меня никаких сомнений :).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:43, 28 Марта 2015, Суббота
Ростислав Ищенко. Порошенко лучше первым убить Коломойского

Источник: http://politikus.ru/video/46640-rostislav-ischenko-poroshenko-luchshe-pervym-ubit-kolomoyskogo.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 20:34, 28 Марта 2015, Суббота
Это следует внимательно изучить!
http://crimea.kz/138970-Esli-eto-imelo-opredelennuyu-rezhissuru-rezhisseru-neobhodimo-postavit-pyat-s-plyusom.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:05, 29 Марта 2015, Воскресенье
15:06, 27 марта 2015
 Forbes оценил состояние Порошенко в 750 миллионов долларов
 Состояние президента Украины Петра Порошенко оценивается в 750 миллионов долларов. Об этом свидетельствует список 100 самых богатых людей Украины, составленный журналом Forbes.
 Издание пишет, что Порошенко все еще остается владельцем корпорации Roshen, несмотря на обещание продать бизнес в случае победы на президентских выборах.
 «Пока же основной актив Порошенко показывает неплохие результаты. В 2014 году открылось 19 фирменных магазинов Roshen. Киевская фабрика увеличила прибыль в девять раз, до 35 миллионов гривен (почти полтора миллиона долларов по официальному курсу на 26 марта — прим. «Ленты.ру»), винницкая получила 47 миллионов гривен (2 миллиона долларов), что, правда, вдвое меньше прибыли 2013-го», — сообщает журнал.
 Самым богатым украинцем признан Ринат Ахметов. Состояние владельца компании СКМ (работает в сфере металлургии и ТЭК) оценивается в 6,9 миллиарда долларов. На втором месте — медиамагнат Виктор Пинчук (1,5 миллиарда долларов), на третьем — основатель финансовой группы «Приват» Игорь Коломойский (1,4 миллиарда долларов). Порошенко занимает восьмую позицию.
 В прошлом году активы Петра Порошенко по версии Forbes составляли 1,3 миллиарда долларов. В августе 2014 года президент выбрал Rothschild в качестве консультанта для продажи бизнеса.
 http://lenta.ru/news/2015/03/27/porosh750mln/?utm_source=news.mail.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:06, 29 Марта 2015, Воскресенье
 Миссия ОБСЕ насчитала 225 минометных выстрелов по украинскому селу Широкино
 Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на Украине зафиксировала со стороны силовиков массированный обстрел села Широкино, который находится в 10 километрах от Мариуполя (Донецкая область).
 https://news.mail.ru/politics/21539318/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:06, 29 Марта 2015, Воскресенье
 Очередной взрыв прогремел в Одессе
 КИЕВ, 29 мар — РИА Новости. Взрыв прогремел в Приморском районе Одессы, пострадавших нет, сообщают украинские СМИ.
 По данным телеканала «112», взрыв произошел в здании по адресу Старопортофранковская 14а.
 Чрезвычайные и правоохранительные службы города пока не сообщали о взрыве.
 В последнее время в Одессе часто происходят взрывы, зачастую без жертв. Самодельное взрывное устройство сработало 5 марта в здании, которое принадлежит запрещенному в России «Правому сектору». Никто не пострадал, взрыв предварительно квалифицировали как теракт. Перед этим сильный взрыв в Одессе прогремел 17 февраля в доме на Большой Арнаутской улице, жертв не было. Сообщалось, что взрывное устройство сработало у подвального помещения, в котором находится сервисный центр, принадлежащий лидеру одесского «Автомайдана» Евгению Резвушкину, а также офис «Автомайдана».
 https://news.mail.ru/incident/21539143/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 10:52, 30 Марта 2015, Понедельник
Весьма точно подмечено!

Евросоюз - это Аэробус 320, летящий рейсом Барселона-Дюссельдорф над Альпами.
В пилотской кабине заперлась Украина, обладающая всеми комплексами Андреаса Любица, включая суицидальный, но не имеющая диплома даже второго пилота или хотя бы стюардессы. Нацеленный на горный склон, самолёт снижается. Немногие догадливые пассажиры из эконом-класса уже кричат от ужаса, но в салоне первого класса спокойно пьют коньяк и рассуждают об "угрозе со стороны России". А командир лайнера Евросоюз-А320 не ломится в дверь кабины пилотов, а всё ещё находится в туалете.
Горный склон всё ближе...

http://v-tretyakov.livejournal.com/1707649.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:47, 30 Марта 2015, Понедельник
 Свидетель катастрофы Boeing под Донецком обвинил Рейтер во лжи
 Свидетель падения малайзийского Boeing рейса MH17 в Донбассе Петр Федотов заявил, что журналист агентства Рейтер после интервью о подробностях катастрофы опубликовал ложные утверждения.
 https://news.mail.ru/politics/21556362/?frommail=1
.......
 "Агентство Рейтер в своей статье за 12 марта сообщило, что Федотов, описавший «виляющую» перед падением Boeing ракету, сначала на камеру сказал журналисту агентства, что она была запущена с территории, подконтрольной украинской армии. А позже при выключенной камере он якобы заявил, что ракету запустили с территории ополченцев. В статье сообщалось, что на вопрос о разнице в показаниях Федотов завил, что «боится» ополченцев.
 Однако сам Федотов рассказал, что утверждения журналистов Рейтерс ложные. «Когда за Boeing мы разговаривали, как было — я ему (журналисту агентства) так сказал. А вот это вот без камеры… это ложь, потому что без камеры вообще на эту тему (падения Boeing) мы не разговаривали», — заявил Федотов корреспонденту RT. Он также рассказал, что журналист не показал ему статью перед публикацией, поэтому опровержение последовало не сразу."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:25, 31 Марта 2015, Вторник
 ООН может сократить поставки гуманитарной помощи на восток Украины
 ООН, 30 мар — РИА Новости, Ольга Денисова. ООН может сократить поставки гуманитарной помощи на восток Украины. из-за нехватки средств, говорится в новом докладе Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ).
 https://news.mail.ru/politics/21558067/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 01:30, 01 Апреля 2015, Среда
 «Правый сектор» войдет в состав Минобороны Украины
 Лидер национал-радикального «Правого сектора», признанного в России экстремистским, Дмитрий Ярош заявил о согласовании механизма сотрудничества движения с Министерством обороны Украины. Об этом сообщает телеканал 112.ua.
 https://news.mail.ru/politics/21569083/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 17:56, 01 Апреля 2015, Среда
 Интерпретация событий на Украине западными СМИ бросает вызов законам логики и вместо реального контекста событий аудитории предлагаются фантазии, пишет канадский ученый.
 МОСКВА, 31 мар – РИА Новости. Неправдоподобность изложения украинских событий в западной прессе скорее напоминают музей креационизма, чем журналистику: вместо реального контекста событий аудитории предлагаются фантазии, считает канадский ученый Ивайло Груев в CounterPunch.
 "При просмотре новостей с Украины на уважаемых западных телеканалах меня не покидает странное ощущение: будто передо мной не кадры, отражающие реальность, а экскурсия по музею естественной истории – причем не простому, а креационистскому", — пишет автор статьи. Он отмечает, что недавние репортажи об открытии в центре Киева выставки военной техники, подтверждающей "российское вторжение" на восток Украины, построены именно по такому принципу: подлинность выставляемых экспонатов не вызывает сомнений, однако "кураторы забыли рассказать про контекст этих находок".
 http://ria.ru/world/20150331/1055783360.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:38, 04 Апреля 2015, Суббота
Не вините Путина за то, что он не решал с Украиной раньше           
                                                                                                                                                                                        (Проект независимая Украина должен быть закрыт в этом году раз и навсегда. Или мы действительно получим враждебное государство на десятилетия, которое будет нам отравлять жизнь.)             
                                                                                                                                                                                                (   А, кто его винит - кроме придурковатого автора статьи? Ясный пень, чо Путин никак не мог помешать измене Мазепы и бегству его к шведам! А, статья с душком. Вроде, автор защищает Путина от возможных упреков. Но, при этом, он озвучивает такие обвинения, которые в нормальной голове нормального россинина и возникнуть не могут. Так что, "защитная речь" автора весьма смахивает на методичку от Теффта для оппозиционеров. ----------)

Источник: http://politikus.ru/articles/47216-ne-vinite-putina-za-to-chto-on-ne-reshal-s-ukrainoy-ranshe.html
Politikus.ru

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:26, 04 Апреля 2015, Суббота
https://www.youtube.com/watch?v=iqLUwPrD1Cs&feature=youtu.be
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:28, 10 Апреля 2015, Пятница
 Порошенко: Сталин развязал Вторую мировую войну вместе с Гитлером
 Кампания по переписыванию истории идет полным ходом.
 Верховная рада Украины признала профашистские организации ОУН-УПА борцами за независимость Украины в ХХ веке. Кроме того, парламентарии запретили пропаганду нацистского и коммунистического режимов и использование их символики. Таким образом, киевские власти поставили между ними знак равенства. Вслед за депутатами президент Украины Петр Порошенко возложил на Адольфа Гитлера и Иосифа Сталина равную ответственность за развязывание Второй мировой войны.
 https://news.mail.ru/politics/21672170/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 10:48, 10 Апреля 2015, Пятница
05.04 вернулся из Киева, летал с дочерью на четыре дня к моей маме.
Все там так запущенно.......бляха муха, слов нет.
На границе предприняли попытку нас не пустить - сначала привязались к дочери с вопросом: "зачем она едет к бабушке???", но ребенок отбрил погранца без напряга: "потому, что бабушку люблю, а Вы любите свою бабушку???", потом от нее потребовали дополнительные документы, нашелся студенческий: "а почему не написано полное наименование специальности???"(указан номер группы) - ребенок влет отправил в вежливой форме в деканат: "заполняется в деканате, а им виднее...";тут видя развитие событий пришлось подойти мне и сказать, что мы летим вместе, далее сказали, что отсутствует официальное приглашение (просто дебилы; пришлось спросить на основе какого документа у меня должно быть приглашение для посещения мамы), в итоге пришлось показывать свой гражданский паспорт (был с собой), где написано место моего рождения - г.Киев........
С рейса не пропустили 5-7 человек, которых "отводили" в комнату для собеседований.......
Бросается в глаза (до рези) в Киеве - народ перестал улыбаться (просто мрак), вылезло куча субъектов маргинального типа, и массовые "рынки"  у метро и остановок (как у нас в 90-х - бабушки продают всякую хрень).
Народ "опускают" с пенсиями, давят тарифами на ЖКХ (подняли практически в 4 раза с 01.04, народ до сих пор не верит).
Телевизор смотреть категорически нельзя (зомби для дебилов) - на всех общих каналах один и тот же "штамп" и содержание резко антироссийское, даже не задумываются о крупице хотя бы правды (по факту - Геббельс отдыхает).
Газеты (в частности киевские "Факты"):
- на предпоследней странице печатают какой великий украинский деятель умер в этот день - оказывается Игорь Стравинский - великий украинский композитор, Ломоносов у них тоже оказывается украинец (было написано, что украинец Ломоносов создал Российскую Императорскую Академию наук - и что-то это не смешно даже), Булгаков - тоже великий украинец (в той же газете/номере, но на другой странице написано о запрете ряда его произведений, т.к. в них "гнущаются" над самобытностью украинского народа), а бурятские дивизии на Домбасе - вообще перлы и какой-то бред, и т.д. и т.п.;
- народ, а кто открыл Южный полюс???- с трех раз - украинец (правда по тексту статьи оказалось, что какой-то пупкин был смотрителем то ли собак, то ли лошадей у Роберта Скотта)......
PS(для тех кто возможно поедет): меня предупредили о выкрутасах укр погранцов - на выезде не ставят штамп в паспорте, чтобы при следующей поездке был повод обвинить в незаконном пересечении границы при предыдущем выезде. Я на это попал. Вспомнил об предупреждении в дьютике когда расплачивался - проверил паспорт - штампа нет. Пришлось вернуться, так первым вопросом было - "а как Вы оказались в этой зоне без штампа???"(благо штамп был на посадочном). Штамп поставили и сказали, что контролер забыл, так как устал... ВИЛЫ
ГРУСТНО.......
Бл...ди, загубили такую страну...

Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:49, 10 Апреля 2015, Пятница
...
Бл...ди, загубили такую страну...

А с каких пор это этно-географическое недоразумение стало "страной"?

Это всего лишь нежизнеспособный осколок настоящей страны, страной так и не ставший (и, на мой взгляд, в силу комплекса причин не обладавший такой потенцией изначально).

Американцы это называют failed state.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: pt_sailor от 12:19, 10 Апреля 2015, Пятница
.......Это всего лишь нежизнеспособный осколок настоящей страны........
Максим, это мои личные "эмоции" от поездки в родной город...
Обсуждать геополитику, когда жидовские (с евреями не путать) местечковые барыги гнобять простых людей (а мужиков рассматривают в качестве пушечного мяса) - не с руки.....
История все равно вернет все на круги своя - в свое время (после освобождения Киева) бандеровцев, которые были (в оккупированном Киеве) в полицейском батальоне - вешали на Софиевской площади....   
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:50, 10 Апреля 2015, Пятница
.......Это всего лишь нежизнеспособный осколок настоящей страны........
Максим, это мои личные "эмоции" от поездки в родной город...
Обсуждать геополитику, когда жидовские (с евреями не путать) местечковые барыги гнобять простых людей (а мужиков рассматривают в качестве пушечного мяса) - не с руки.....
История все равно вернет все на круги своя - в свое время (после освобождения Киева) бандеровцев, которые были (в оккупированном Киеве) в полицейском батальоне - вешали на Софиевской площади....   
Я не в претензии. У самого в Киеве остались родственники (упорствующие во грехе свидомии).
У меня сложилось впечатление, что независимость от Москвы им (и еще целому ряду "колхозов" на постсоветском пространстве) нужна была не для государственного строительства, а чтобы 3,1415-здеть (с ударением на 3,1415) можно было бесстрашно, без оглядки на карающую десницу Москвы.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 14:55, 10 Апреля 2015, Пятница
Я сразу вспомнил "Стихи о советском паспорте" В.В.Маяковского:

На польский - глядят, как в афишу коза.
На польский - выпячивают глаза
в тугой полицейской слоновости
- откуда, мол, и что это за
географические новости?

Если заменить "польский" на "украинский", то вполне актуально будет.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 17:11, 11 Апреля 2015, Суббота
... А с каких пор это этно-географическое недоразумение стало "страной"? ...

Не обижайте, дорогой Афр.Афр., хохлов почём зря. Песня ещё далеко не допета. И эта "обидчивая публика" способна (с обиды именно) отмочить немало чего. Например, от ЗАЭС пол-Европы зарасрать... И всё, главное, потому, что мы-москали "не уважаем их". Спокойнее надо относиться к этим вывертам бесноватых -- салом малеха отравились -- пусть пронесёт хлопцев. :-[ А страна нормальная -- Киевская Русь -- со всеми издержками этого понятия...
С.Г.; привет всем. :)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:39, 12 Апреля 2015, Воскресенье
Я не обижаю хохлов, я их презираю.
И "страна" эта ненормальная. С какого перепугу она вообще "страной" заделалась?  С таким же успехом можно "страну" сделать из Питера и Ленобласти - Ингерманландию какую-нить.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:56, 12 Апреля 2015, Воскресенье
Я не обижаю хохлов, я их презираю.
И "страна" эта ненормальная. С какого перепугу она вообще "страной" заделалась?  С таким же успехом можно "страну" сделать из Питера и Ленобласти - Ингерманландию какую-нить.

Крайний раз был в Киеве в начале 13 года. Только через год стало доходить, что же меня тогда напрягло. Именно отсутствие улыбок. Простых, человеческих, а не "по долгу службы". Ну а погранцы хохляцкие давно уже такие. Сами по себе такие. А теперь ещё и указивками вооружились.
Совершенно с Максимом согласен! Не страна - недоразумение. И с Сергеем согласен, что на.рать они ещё смогут. Причем вонять будет долго и противно.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:12, 13 Апреля 2015, Понедельник
Не моё.

Вчера в комментариях на странице пОтрошенка в Фэйсбуке прочитал – интересно удалили уже ? ...
Вы предали нашу ОБЩУЮ историю, трагическую историю, вы предали защитивших вас, от поляков и литовцев , предали тех, кто создал Украину, подарил её нам и, впервые в нашей истории, дал нам настоящую независимость, а ваша шайка затащила нас в европейское ярмо, где нам будут указывать что и сколько нам выращивать, что производить, а , скорее , не производить, что нам делать и как нам жить!  Вы даже не спросили НАС, жителей НАШЕЙ СТРАНЫ, которая построена НАШИМИ РУКАМИ,   Ч Е Г О   М Ы  Х О Т И М !!!
 Наши предки  просили Россию защитить их и она защитила, несмотря на многочисленные предательства наших гетьманов.. Вы обманули людей на Майдане, вы обманули и обмануете людей, которые были против, вы разожгли пламя национализма, заставив поверить глупышх холопов в то, что они слепленны из «особого» теста, как когда-то это сделали фашисты. Вы сделали население МОЕЙ страны в четверо беднее, чем ещё полтора года назад, а многих просто убили и заставили умирать от голода и болезней, сократив соц. программы.
 Вы рассорили людей, родственников, заставили их ненавидить друг-друга , вы не объединили, а  разбили страну в лохмотья и ни о каком единстве речи не идёт, а наоборот, грань , разьединяющая людей растёт пропорционально количеству убитых, ограбленных и покалеченных по обе стороны вашего АТО!  Вы научили людей убивать друг друга НИ ЗА ЧТО !!!
  Ваша « Революция Достоинства» запечённая на крови сотен и тысячах, порой совершенно невиновных людей , на убийствах и пытках, на насилии, на унижении , на покалеченных судьбах стала революцией ПОЗОРА, позора моей страны, моего Народа !
  Когда в храмах соседней страны, якобы напавшей на нас, молятся о мире на Украине, ваш «владыка» - самозванец колесит по миру , призывая к БРАТОУБИЙСТВУ ! А ваше правительство запачкало всех нас в крови убитых , введя налог на войну...
  Вы говорите что строите демократию, но даже на ваших аккаунтах в фэйсбуке могут существовать только посты, восхваляющие вас!  А те, что вас критикуют немедленно удаляются вашими редакторами, тем самым создавая ложное впечатления о том, что народ вас поддерживает!Имя вашей «демократии» и её принципы, так же как и ваше понятие о свободе слова  укладывается в вашем дэбильном слогане – хто не скаче – той москаль! 
  Что посеешь то и пожнёшь ! И ЖАТВА БУДЕТ СТРАШНОЙ! Вы будете пожинать жизни сотен безногих, безруких, покалеченных солдат, отправленных вами на братоубийственную бойню, ради ваших кошельков и интересов ваших хозяев. Будете жать жизнями убитых детей и растерзанных женщин и стариков!  И в итоге ваши головы останутся лежать на плахе ! 
 Наши дети вам и вашей шайке запроданцев этого не простят.. МЫ ЭТОГО НЕ ПРОСТИМ !!!
  Я простой украинец, в молодосте, после развала СССР, тоже бегал с флагом и трезубом, но вовремя понял – наша сила в единстве, в славянском единстве, единстве нашей веры и нашей истории.  Я не хочу жить в Эвропе, где в Берлине на улице не встретишь немца, а Париж просто стал европейской столицей Алжира...
http://cs618021.vk.me/v618021593/142be/kHleO62uUPc.jpg
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:33, 13 Апреля 2015, Понедельник
Украина «забыла» про долг перед Россией

Источник: http://politikus.ru/events/47884-ukraina-zabyla-pro-dolg-pered-rossiey.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:49, 14 Апреля 2015, Вторник
Украинский телеканал снял «финал» фильма «В бой идут одни старики»
КИЕВ, 13 апр — РИА Новости. Украинский телеканал «Интер» ко Дню Победы снял специальный промо-ролик по мотивам фильма «В бой идут одни старики», в продолжение знаменитой киноленты зрители увидят завершающую сцену из фильма, где главные герои, как и обещали, пришли с оркестром к могилам павших в войне.
Картина Леонида Быкова «В бой идут одни старики» заканчивается тем, что капитан Титаренко и механик Макарыч сидят возле могилы погибших летчиц. Герой Алексея Смирнова говорит: «Когда кончится война, вернемся мы сюда. Пройдем по этим местам — кто останется в живых». «И позовем лучший симфонический оркестр», — говорит «Маэстро».

«Мы увидели в этом финале некое обещание и решили его осуществить. Фильм “В бой идут одни старики” для нас, можно сказать, сейчас — главный фильм», — пояснил идею ролика промо-директор канала «Интер» Алексей Пасичник.
В продолжение киноленты зрители увидят завершающую сцену — герои сидят возле могилы, обещают после войны прийти на место гибели товарищей с оркестром и «врезать Смуглянку». И одновременно с кинофразами, в реальном времени начинает происходить то, о чем говорят герои Быкова и Смирнова. По полю к старой солдатской могиле движутся люди во фраках с музыкальными инструментами в руках.

Для съемок ролика телеканал пригласил Национальный президентский оркестр Украины. По сюжету музыканты подходят к военному памятнику со звездой, расставляют вокруг могилы стулья, садятся, берут в руки инструменты и после завершающих слов «как врежем Смуглянку от начала и до конца» звучит одна из самых любимых и запомнившихся всем мелодий фильма — «Смуглянка».

Кроме того, телеканал к 9 мая готовит концерт, где будут звучать песни и цитаты из кинокартины Быкова, а также планирует показать в праздничные дни сам фильм. Также канал восстанавливает разрушенные памятники Великой Отечественной войны в разных областях Украины в рамках проекта «Никто не забыт» и собирает фотографии и фронтовые истории.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:27, 14 Апреля 2015, Вторник
...КИЕВ, 13 апр — РИА Новости. Украинский телеканал «Интер» ко Дню Победы снял специальный промо-ролик по мотивам фильма «В бой идут одни старики»...
...Кроме того, телеканал к 9 мая готовит концерт, где будут звучать песни и цитаты из кинокартины Быкова, а также планирует показать в праздничные дни сам фильм. Также канал восстанавливает разрушенные памятники Великой Отечественной войны в разных областях Украины в рамках проекта «Никто не забыт» и собирает фотографии и фронтовые истории.
Вообще-то, где-то на днях где-то на базаре ходили слухи, что на Украине понятия Великая Отечественная война и День Победы отменили.
 Или эти слухи враньё, или телеканал "Интер" Фирташа наплевал на новые порядки, или содержание этого специального промо-ролика будет, мягко говоря, специвоняческим.
 Подождём обещанного шедевра.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 22:29, 14 Апреля 2015, Вторник
https://news.mail.ru/politics/21722470/?frommail=1 Ополченцев сдвигают к Донецку
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 22:42, 14 Апреля 2015, Вторник
Ночные вояки -- эти хохлы. Как клопы, ей Богу!..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:29, 16 Апреля 2015, Четверг
«Мы не побоимся»: ветераны намерены маршировать в центре Киева 9 мая    (http://s43.radikal.ru/i099/1504/d1/6421abffa428.jpg) (http://www.radikal.ru)

Источник: http://politikus.ru/events/48072-my-ne-poboimsya-veterany-namereny-marshirovat-v-centre-kieva-9-maya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 16:00, 16 Апреля 2015, Четверг
Во время прямого эфира с Президентом сообщили, что в Киеве убит украинский писатель и публицист Олесь Бузина. Светлая ему память.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:12, 16 Апреля 2015, Четверг
...КИЕВ, 13 апр — РИА Новости. Украинский телеканал «Интер» ко Дню Победы снял специальный промо-ролик по мотивам фильма «В бой идут одни старики»...
...Кроме того, телеканал к 9 мая готовит концерт, где будут звучать песни и цитаты из кинокартины Быкова, а также планирует показать в праздничные дни сам фильм. Также канал восстанавливает разрушенные памятники Великой Отечественной войны в разных областях Украины в рамках проекта «Никто не забыт» и собирает фотографии и фронтовые истории.
Вообще-то, где-то на днях где-то на базаре ходили слухи, что на Украине понятия Великая Отечественная война и День Победы отменили.
 Или эти слухи враньё, или телеканал "Интер" Фирташа наплевал на новые порядки, или содержание этого специального промо-ролика будет, мягко говоря, специвоняческим.
 Подождём обещанного шедевра.
http://www.youtube.com/watch?v=80TEbUZueyY
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:13, 17 Апреля 2015, Пятница
http://news-clck.yandex.ru/clck/jsredir?from=news.yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&uuid=&state=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6UZayzqxqmz2v2-wVXyOJSGBtGRpECb03fKCMZkWsHtKqONizZF3Ru7Fmletfwi2iNj8y_R2eoNlh2YsCOeRXmE60tki7DU7k-xWEOb9dg-sQOW3hPSsZyqIg2fLrUTL3ZApKyWNoACn8KhfVo1EXeMZ4DC07juMzunggc7MeWD8Gh11IMtqFqg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdVA3QjZrYy10ZFZIMWM1aWVUdG0ybzlSUGxOQV92NUpodHpIMHIyVm5mUHRubHNGS0dOTlQ2aVJla2RxYlF0b0NLTEd5Q2x4Tk10b1VoVGhybWlDOURrSFVOdW4xajVlZk9tZmpsem1jX2xDaXBSMWhQUkJzTQ&b64e=2&sign=a6e265ef77964c0567b072dd7a2bae66&keyno=0&l10n=ru&cts=1429271435501    Фесенко: УПА взяла на себя ответственность за убийство Бузины
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:29, 18 Апреля 2015, Суббота
Родину-мать уже не спасти от варваров!

Грандиозный монумент, являющийся частью мемориального комплекса посвященного подвигу советского народа в Великой Отечественной Войне, стал предметом политического торга нынешней киевской власти и представителей Правого Сектора и партии «Свобода», настаивающих на его сносе как символа тоталитарного прошлого. В качестве исполнителей этого затратного мероприятия выступают структуры подконтрольные И. Коломойскому. Поскольку демонтаж монумента, имеющего размеры 102 м. и вес 450т. потребует выделение немалых средств из бюджета, данная заинтересованность олигарха вполне коррелирует с его амбициями по отжиму лидерских позиций у Порошенко, даже после отставки с поста губернатора. Позиция самого президента и его окружения, вероятно представляющие репутационные и прочие риски в этом деле, предлагают оппозиции менее радикальный вариант, предполагающий «украинизацию» Родины-матери т.е. замена советского герба на украинский, установка в основании монумента надписи «Слава Україні — Героям Слава!» и его переименования в «Захисницю». В общем, пока идет торг, администрацией Порошенко организуются митинги против его сноса, делают заявления киевские чиновники о том, что монумент не тронут, но на самом деле его судьба уже предрешена: в первозданном виде мы уже никогда его не увидим.

Мавзолей Котовского, еще один мемориал, который доживает последние дни. Деньги выделенные на его реставрацию еще во времена Януковича, в свете последних событий на Украине– разворованы, а все работы на нем давно прекращены. Несколько раз в г. Котовск, где находится памятник, приезжали националисты с одесского Правого сектора, для оценки масштаба предстоящих работ и что бы договориться с местным населением о вывозе останков красного командира на городское кладбище.

Винница. Музей-усыпальница великого русского хирурга Н.И. Пирогова. Над его забальзамированным телом, чудом пережившим гитлеровскую оккупацию нависла новая угроза: украинский нацизм. Руководитель местной ячейки УНА-УНСО Сергей Чумак заявил, что кремация тела Пирогова необходима и со временем будет обязательно осуществлена патриотами, дабы избавиться от этой чуждой украинской национальности и государственности личности, являющейся прямым олицетворением всех русских угнетателей его родной земли.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:00, 18 Апреля 2015, Суббота
Щоб пидняло та гепнуло! А потом поговорим

Источник: http://politikus.ru/articles/48020-schob-pidnyalo-ta-gepnulo-a-potom-pogovorim.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:09, 18 Апреля 2015, Суббота
Александр Розенбаум - А может, не было войны...

Источник: http://politikus.ru/video/47990-a-mozhetne-bylo-voyny.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:34, 18 Апреля 2015, Суббота
Россия должна прекратить любые связи с Украиной

Источник: http://politikus.ru/articles/48223-rossiya-dolzhna-prekratit-lyubye-svyazi-s-ukrainoy.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:54, 19 Апреля 2015, Воскресенье
 Канада окажет Украине военную помощь на $3 млн в ближайшие месяцы.
 https://news.mail.ru/politics/21768789/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:55, 19 Апреля 2015, Воскресенье
 ОБСЕ: «третьи стороны» пытаются ограничить работу миссии на Украине
 МОСКВА, 18 апр — РИА Новости. Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ на востоке Украины заявила, что «третьи стороны» пытаются ограничить работу наблюдателей в регионе конфликта, говорится в отчете организации.
 https://news.mail.ru/politics/21769631/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:16, 19 Апреля 2015, Воскресенье
 ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:47, 21 Апреля 2015, Вторник
 Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России»
 «Это первый юридический документ, где будет обозначена дата начала российско-украинской войны», — заявила вице-спикер парламента.
 КИЕВ, 21 апреля. /ТАСС/. Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России». За соответствующее решение во вторник проголосовали 259 депутатов при 226 минимально необходимых.
 https://news.mail.ru/politics/21791609/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:47, 21 Апреля 2015, Вторник
 ООН: количество украинских беженцев приблизилось к миллиону
 https://news.mail.ru/politics/21790646/
.......
 Число украинцев, бежавших в соседние страны с начала конфликта в Донбассе, превысило 800 тысяч человек. Об этом сообщается в опубликованном накануне докладе управления ООН по координации гуманитарных вопросов. При этом, число лиц уехавших с территории АТО в другие регионы Украины, уже превысило миллион.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:16, 21 Апреля 2015, Вторник
СМИ: В СБУ советуют «украинофобам» уменьшить свою риторику «до нуля»

Источник: http://politikus.ru/events/48450-smi-v-sbu-sovetuyut-ukrainofobam-umenshit-svoyu-ritoriku-do-nulya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 15:03, 21 Апреля 2015, Вторник
... СБУ советуют «украинофобам» уменьшить свою риторику «до нуля» ...

Неплохо было бы СБУ уменьшить до нуля.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:26, 21 Апреля 2015, Вторник
Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России»
 «Это первый юридический документ, где будет обозначена дата начала российско-украинской войны», — заявила вице-спикер парламента.
 КИЕВ, 21 апреля. /ТАСС/. Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России». За соответствующее решение во вторник проголосовали 259 депутатов при 226 минимально необходимых.
 https://news.mail.ru/politics/21791609/
     Рада определила дату начала "военной агрессии России"

Источник: http://politikus.ru/events/48464-rada-opredelila-datu-nachala-voennoy-agressii-rossii.html
Politikus.ru                     
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:33, 21 Апреля 2015, Вторник
Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России»
 «Это первый юридический документ, где будет обозначена дата начала российско-украинской войны», — заявила вице-спикер парламента.
 КИЕВ, 21 апреля. /ТАСС/. Верховная рада приняла постановление об «отпоре вооруженной агрессии России». За соответствующее решение во вторник проголосовали 259 депутатов при 226 минимально необходимых.
 https://news.mail.ru/politics/21791609/
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1632131597020476&id=100006709539652                                Олег Пономарь  Друзья, это очень очень важно!

Сегодня наша Рада приняла заявление «Об отпоре вооруженной агрессии РФ».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 17:54, 21 Апреля 2015, Вторник
ВСУ и "Точка", которая "не шмогла"... Или сэппуку по-хохляцки.
https://www.youtube.com/watch?v=v6rDPTtQJv0
P.S. Хероям слава!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:11, 22 Апреля 2015, Среда
Пан Ги Мун напомнил Порошенко о приоритете СБ ООН в вопросе миротворцев

Источник: http://politikus.ru/events/48501-pan-gi-mun-napomnil-poroshenko-o-prioritete-sb-oon-v-voprose-mirotvorcev.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:58, 23 Апреля 2015, Четверг
 МВД Украины: журналист Шарий мог финансировать терроризм
 По словам советника главы МВД Украины Антона Геращенко, центром исследований признаков преступлений против нацбезопасности «Миротворец» была проведена спецоперация «Гюльчатай» и «Разводной ключ».
 КИЕВ, 22 апр — РИА Новости. Советник главы МВД Украины Антон Геращенко заявил, что журналист Анатолий Шарий может быть причастен к финансированию терроризма на Украине.
 «По итогам обнародования итогов спецоперации “Разводной ключ”, товарищу Шарию собрать вещи и приготовиться к переезду на ПМЖ в Российскую Федерацию до момента ареста и выдачи Украине за организацию финансирования международного терроризма», — написал Геращенко на своей странице в Facebook в среду.
 По его словам, центром исследований признаков преступлений против нацбезопасности «Миротворец» была проведена спецоперация «Гюльчатай» и «Разводной ключ». Геращенко пояснил, что «Гюльчатай» ставила перед собой задачу собрать данные о десятках тысяч российских и украинских террористов, их местонахождении и IP адреса, а операция «Разводной ключ» имела задачу собрать деньги, которые предназначались для финансирования терроризма.
 Шарий был объявлен во всеукраинский розыск еще в 2012 году, по данным СМИ, живет в Литве в статусе беженца.
 На Украине против Шария возбуждено два уголовных дела относительно хулиганства и инсценировки покушения.
 https://news.mail.ru/politics/21811049/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:05, 23 Апреля 2015, Четверг
 Широкино рвут на части
 Село Широкино в сводках с востока Украины упоминается не реже, чем донецкий аэропорт. Запад и ключевые высоты села занимает украинский батальон «Азов», а восточную часть — непризнанная ДНР. Регулярно происходят перестрелки и бои, в которых стороны обвиняют друг друга. В середине апреля ситуация снова обострилась. «Газета.Ru» расспросила представителей Украины и ДНР о том, почему Широкино третий месяц остается одной из самых напряженных точек в Донбассе.
 https://news.mail.ru/politics/21810541/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:07, 23 Апреля 2015, Четверг
 Порошенко анонсировал всенародный референдум о присоединении к НАТО
 Президент Украины заявил о намерении провести всенародный референдум о присоединении страны к НАТО. Об этом он сказал в среду, 22 апреля, в интервью французскому телеканалу iTele. Слова Петра Порошенко передает УНН.
 https://news.mail.ru/politics/21813041/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:39, 23 Апреля 2015, Четверг
 СМИ: Франция поставит Украине вертолеты и средства связи
 МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Украинский госконцерн «Укроборонпром» подписал ряд соглашений с французскими компаниями, сообщается на сайте концерна.
 «Стратегические договоренности в сфере военно-технического сотрудничества двух стран достигнуты в рамках рабочего визита президента Украины Петра Порошенко во Францию», — отмечается на сайте.
 Контракт подписан с компанией Thales Communication & Security S.A.S на поставку средств тактической радиосвязи.
 Также был заключен протокол с компанией Airbus Helicopters S.A.S. о поставках одномоторных вертолетов H125, сообщает «Укроборонпром».
 Кроме этого, стороны заключили меморандум о взаимопонимании в отношении совместного проекта по созданию современного патрульного самолета.
 https://news.mail.ru/politics/21815909/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:40, 23 Апреля 2015, Четверг
 :-[
Минобороны РФ: военные США обучают бойцов ВСУ в зоне боевых действий
http://smartinf.ru/news/world/38848
поискал подтверждения на других ресурсах, не нашел
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:42, 23 Апреля 2015, Четверг
P.S. нашел все-таки
http://ria.ru/world/20150423/1060467525.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:16, 23 Апреля 2015, Четверг
Не сработала ссылка. Сергей,  про что там?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:25, 23 Апреля 2015, Четверг
Не сработала ссылка. Сергей,  про что там?
МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Американские военные обучают Нацгвардию Украины боевым действиям не на западе страны, а прямо в Донбассе, заявил журналистам в четверг официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

Здание МИД РФ на Смоленской площади в Москве. Архивное фото
© AP Photo/ Dmitry Lovetsky
МИД РФ: прибытие военных США на Украину - нарушение обязательств Киева
На минувшей неделе около 300 американских десантников прибыли на Украину для участия в командно-штабных учениях Fearless Guardian-2015 во Львовской области, которые стартовали 20 апреля.
"Что действительно должно вызывать беспокойство общественности, так это обучение американскими военными украинских нацгвардейцев штурмовым действиям в городских условиях.

Только происходит это не во Львовской области, на Яворовском полигоне, как показывают украинские телеканалы, а непосредственно в зоне боевых действий в районе Мариуполя, Северодонецка, Артемовска и Волновахи", — сказал Конашенков.

Американские военные инструкторы прибыли на Украину. Архивное фото
© РИА Новости. Стрингер | Купить иллюстрацию
Йосбейкер: Запад держит Украину на крючке, как наркомана на наркотиках
Ранее полпред самопровозглашенной Донецкой народной республики на минских переговорах Денис Пушилин заявил, что ДНР расценивает прибытие инструкторов из США на Украину как попытку эскалации конфликта в Донбассе. Он также выразил опасения в связи с тем, что по окончании учений иностранная техника может остаться на территории Украины.
В МИД РФ заявили, что обучение военными из США украинцев владению оружием и техникой западного образца можно расценить как первый шаг к поставкам на Украину современных американских вооружений.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:42, 23 Апреля 2015, Четверг
только что по телевизору прошла эта же информация
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 19:01, 23 Апреля 2015, Четверг
... Что действительно должно вызывать беспокойство общественности, так это обучение американскими военными украинских нацгвардейцев штурмовым действиям в городских условиях. ...

- Ну правильно! Должны же они привыкать к уличным боям и руинам при будущей "обороне Киева". Это может даже некоторых отрезвить...

Мне вообще кажется, что по примеру экскурсий в Чернобыль, "новым республикам" надо озаботиться организацией экстрим-экскурсий в руины Донецкого аэропорта -- сильно впечатляет даже на картинках. ПРИВИВКА ОТ ВОЙНЫ, так сказать.

С.Г.-мирофил.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:47, 24 Апреля 2015, Пятница
 Над Украиной нависла реприватизация
 Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело относительно соблюдения законности при приватизации в 2004 году предприятия «Укррудпром». Документы для следствия подготовила специальная контрольная комиссия Верховной рады по вопросам приватизации, которую возглавляет Борис Филатов — депутат парламента и ближайший соратник ныне опального олигарха Игоря Коломойского. По его словам, «возбуждено дело по факту завладения имуществом по предварительному сговору с высшим руководством страны». Главными потенциальными жертвами этого скандала называют донецкого олигарха Рината Ахметова и экс-президента Леонида Кучму.
 https://news.mail.ru/politics/21826026/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:05, 25 Апреля 2015, Суббота
 На юге России начали строить железнодорожный обход Украины
 Москва. 25 апреля. INTERFAX.RU — В России началось строительство железной дороги на участке Журавка (Воронежская область) — Миллерово (Ростовская область) протяженностью 18 км, заявил журналистам замминистра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.
 Как сообщалось ранее, участок Журавка-Миллерово позволит пустить поезда на юге России в обход Украины.
 По словам Булгакова, для выполнения задачи привлечено более 360 единиц специальной военной техники и около 900 человек личного состава.
 «ЖДВ привлечены к очень важному для государства проекту — строительству двухпутной электрифицированной железной дороги на участках Юго-Восточной и Северо-Кавказской железных дорог протяженностью 122,5 км», — подчеркнул замминистра обороны.
 Обходной путь нужен, чтобы поезда, следующие из северных российских регионов в Краснодар и Ростов-на-Дону, не проезжали по территории Украины. Сейчас составы в Воронежской и Ростовской областях пересекают границу Украины.
 https://news.mail.ru/economics/21839217/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:06, 25 Апреля 2015, Суббота
 Тимошенко назвала действия украинских властей в сфере экономики «шоком без терапии»
 Лидер фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко назвала экономическую политику, проводимую украинским правительством, «шоком без терапии».
 Об этом сообщает РИА «Новости».
 «Шоковая терапия, несмотря на 120-процентную инфляцию за эти полтора года. Заморожены зарплаты всем. Шоковая терапия — это ввести налог на депозиты населения — такого нигде в мире нет. Эта шоковая терапия приведет к выздоровлению экономики? Я хочу сказать, что не приведет. У нас 25% падения экономики. Это следствие шоковой терапии, а вернее, это шок без терапии», — заявила Тимошенко.
 Кроме того, она подчеркнула ряд проблем в банковской сфере и в развитии бизнеса. Кроме того, бывший премьер отметила, что повышение тарифов ЖКХ для жителей Украины являются необоснованными.
 Ранее стало известно, что премьер-министр Арсений Яценюк в начале мая отправится во Францию для обсуждения сотрудничества между странами в сфере энергетики и экономики.
 https://news.mail.ru/politics/21839344/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:13, 26 Апреля 2015, Воскресенье
 Туск назвал «иллюзией» возможность ЕС оказать военную помощь Украине
 Председатель Евросовета добавил, что принятие решения об оказании военной поддержки Украине находится не в компетенции Евросоюза. Он настаивает на дипломатическом разрешении конфликта.
 https://news.mail.ru/politics/21845077/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:47, 26 Апреля 2015, Воскресенье
 Пайетт "доказал" наличие российской ПВО в Донбассе фото с МАКС-2013
 Посол США на Украине заявил, что Россия продолжает наращивать военные силы на востоке Украины. В качестве якобы доказательства политик прикрепил к записи в Twitter фотографию двухлетней давности.
 МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Посол США на Украине Джеффри Пайетт считает, что Россия продолжает наращивать свои силы на востоке Украины. Об этом он написал в своем аккаунте в Twitter.
"С августа это самая высокая концентрация российских систем ПВО на востоке Украины", — говорится в его сообщении.
 Пайетт также прикрепил к своей записи в микроблоге фотографию комплекса ЗРК Бук-М2, которая якобы является доказательством его заявления. Однако стоит отметить, что данное изображение было сделано еще 2 года назад на авиасалоне МАКС.
 http://ria.ru/world/20150423/1060474942.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:47, 26 Апреля 2015, Воскресенье
 Макфол: нужно смириться с тем, что Крым теперь в составе России
 МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Переход Крыма в состав России — это свершившийся исторический факт, и украинским властям в этом плане нужно быть реалистами. Об этом заявил бывший посол США в России Майкл Энтони Макфол в интервью изданию «Украинская правда».
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/21836754/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:14, 26 Апреля 2015, Воскресенье
Обама назвал работу разведки США беспрецедентной, похвалив за противодействие агрессии РФ
Президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама назвал беспрецедентной работу Агентства Национальной разведки в вопросе противодействия терроризму и в противостоянии с Российской Федерацией.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Голос Америки", об этом он сказал во время отмечания 10 годовщины работы ведомства..

"Сейчас трудные времена. Но на протяжении последних нескольких лет мы увидели беспрецедентные достижения разведки", - отметил президент.

Он также добавил: "Благодаря вам, у Соединенных Штатов есть разведка, которая, несмотря на препятствия россиян, рассказала миру правду о сбитом Малайзийском самолете в Украине".

Из комментов;
Парень точно под дозой всегда! Просрать высадку многотысячного десанта с техникой, вертолетами, тяжелым вооружением, это теперь называется "успешное противодействие"!? Да за это надо к стенке ставить, а не хвалить!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 20:40, 26 Апреля 2015, Воскресенье
Suum cuique.(лат.)
http://www.yaplakal.com/st/50
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 00:00, 27 Апреля 2015, Понедельник
 Яценюк заявил, что Киев не получил от Донбасса налогов на $3 млрд
 КИЕВ, 26 апр — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев недополучил около 3 миллиардов долларов налогов с неподконтрольных Киеву территорий Донбасса.
 Ранее Яценюк заявлял, что Украина потеряла четвертую часть экономики из-за конфликта в Донбассе.
 «Три миллиарда — это только то, что мы не получили по налогам, а потери (в результате военных действий — ред.) — это десятки миллиардов долларов», — заявил Яценюк в интервью украинскому Пятому каналу в воскресенье.
 В ноябре 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал указ, который назвали «указом об экономической блокаде»: с территории Донбасса, неподконтрольной силовикам, выведены все госучреждения, банки и даже тюрьмы. Отдельные меры прописаны для пенсионеров. Чтобы продолжать получать пенсии от Киева, им теперь надо зарегистрироваться на территории, подконтрольной силовикам.
 В декабре прошлого года представители самопровозглашенной ДНР заявили, что донецкие предприятия, которые платили налоги в бюджет Украины, перестанут это делать в качестве ответной меры на объявленную Киевом экономическую блокаду.
 Ранее главы министерств финансов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик заявляли, что долг киевских властей перед жителями Донбасса по социальным выплатам с лета прошлого года превышает 33 миллиарда гривен.
 https://news.mail.ru/politics/21849905/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:32, 27 Апреля 2015, Понедельник
 МВД Украины начало первые задержания среди митингующих шахтеров
 КИЕВ, 27 апреля. /ТАСС/. Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил о первых задержаниях среди митингующих шахтеров, однако не уточнил, сколько именно человек были задержаны.
 https://news.mail.ru/politics/21850976/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:19, 27 Апреля 2015, Понедельник
 Российский МИД обвинил Киев в попытках помешать работе миссии ОБСЕ в Донбассе
 Москва. 27 апреля. INTERFAX.RU — МИД России призвал власти Украины прекратить практику незаконных проверок наблюдателей ОБСЕ в Донбассе и неукоснительно придерживаться своих международных обязательств, в том числе в отношении специальной мониторинговой миссии.
 «В докладах специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине все чаще описываются случаи досмотра автомобилей, проверки документов и гражданства наблюдателей ОБСЕ украинскими военными и добровольческими формированиями», — говорится в комментарии МИД, обнародованном в понедельник.
 Такие факты фиксируются в районах конфликта, контролируемых украинскими силовиками. В последних докладах миссии упоминались населенные пункты Лебединское, Гнутово (под Мариуполем), Солодко (под Донецком), станица Луганская и Макарово (под Луганском). Международных наблюдателей часто напрямую спрашивают, есть ли среди них граждане России. В конце марта у села Муратово Луганской области зафиксирован случай, когда украинский военный угрожал, что любой оказавшийся там российский сотрудник миссии ОБСЕ будет убит.
 «Подобные факты вызывают возмущение и категорически неприемлемы. Слаженность действий в этом вопросе украинских военных и добровольческих формирований не оставляет сомнений, что приказ о проверках наблюдателей ОБСЕ исходит из единого центра. Это красноречиво показывает истинные намерения его авторов», — подчеркивают на Смоленской площади.
 https://news.mail.ru/politics/21853190/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 01:08, 28 Апреля 2015, Вторник
 Польский телеканал обозначил Крым как российскую территорию
 Польский телеканал TVP в одной из своих передач отметил Крым как российскую территорию. Соответствующая видеозапись размещена на сайте канала.
 https://news.mail.ru/politics/21857844/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 01:08, 28 Апреля 2015, Вторник
 Ожидания Украины от саммита в Киеве не оправдались
 Саммит стал первым мероприятием столь высокого уровня после подписания Киевом и ЕС соглашения об ассоциации в прошлом году. Эксперты, тем не менее, не ожидали от мероприятия каких-либо громких заявлений.
 КИЕВ, 27 апр — РИА Новости. Семнадцатый саммит Украина-ЕС, прошедший в понедельник в Киеве, не привел к прорыву в двухсторонних отношениях Украины с Брюсселем — европейские лидеры недвусмысленно дали понять Киеву, что ожидания скорого членства в Евросоюзе и возможного направления европейской военной миротворческой миссии в Донбасс напрасны. Перспектива безвизового режима для украинских граждан также остается неопределенной.
 https://news.mail.ru/politics/21862629/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:08, 28 Апреля 2015, Вторник
 Суд вернул в генпрокуратуру дело о трагедии 2 мая в Одессе
 https://news.mail.ru/politics/21866771/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:08, 28 Апреля 2015, Вторник
 Украина и стрельцы: не тот день не той победы
 http://ria.ru/columns/20150424/1060643649.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:29, 29 Апреля 2015, Среда
 «Нет сомнения, что господин Порошенко и его соратники скрывают число погибших»
 Комитет солдатских матерей Украины опубликовал документы украинских военнослужащих, погибших в котле под Дебальцево. По данным членов комитета, власти страны во главе с президентом Петром Порошенко существенно занижают число погибших. Реакции на это заявление со стороны официального Киева пока не поступало.
 https://news.mail.ru/politics/21880490/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 15:44, 29 Апреля 2015, Среда
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил в ходе пленарного заседания саммита Украина – ЕС, что украинский язык может стать официальным языком Евросоюза

РИА Новости http://ria.ru/world/20150427/1061193238.html#ixzz3YhUQNLQG
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:12, 29 Апреля 2015, Среда
Тем временем в Канаде.
http://www.yapfiles.ru/show/1141913/274deebb63ec11d34efc8cef5d13c9f6.mp4.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:46, 01 Мая 2015, Пятница
Макфол: нужно смириться с тем, что Крым теперь в составе России...
Порошенко пообещал закончить военные действия после возвращения Донбасса и Крыма
 Президент Украины Петр Порошенко рассказал, когда закончится конфликт на юго-востоке страны. Свое решение он озвучил в четверг, 30 апреля, в интервью телеканалу СТБ, передает УНН.
 https://news.mail.ru/politics/21901045/?frommail=1
 «Война закончится тогда, когда Украина вернет себе Донбасс и Крым. И сколько это займет времени — столько сколько нужно», — заявил украинский лидер, отметив, что Киев «будет бескомпромиссным в этом направлении». При этом, по мнению главы государства, конфликт может быть урегулирован мирным путем.
 «Когда на территории Украины не будут стоять оккупационные войска, то вопрос примирения не будет стоять в целом. Нас ничего не разъединяет», — цитирует «Укринформ» Порошенко. Он добавил, что «украинская нация и украинское государство никогда не были такими объединенными, как сейчас».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:31, 01 Мая 2015, Пятница
 Депутат ГД: Киев утратил чувство реальности, протестуя против поездки Медведева в Крым
 http://tass.ru/politika/1941615
.......
 Глава правительства РФ посетил Крым 27 апреля. МИД Украины в среду направил РФ в связи с этим ноту протеста. "Этот визит, как и предыдущие подобные поездки должностных лиц России на временно оккупированную территорию Украины, МИД Украины расценивает как умышленные действия, направленные на дальнейшее сознательное обострение двухсторонних отношений и демонстрацию неуважения к нормам международного права", - сообщил на брифинге в среду официальный представитель МИД Украины Евгений Перебейнос.
 "Это было бы смешно, если б не было так грустно. Киев совсем потерял чувство реальности", - сказал Клинцевич, комментируя реакцию Киева.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:15, 01 Мая 2015, Пятница
 Экс-президент Джимми Картер назвал присоединение Крыма к России «неизбежным шагом»
 http://voicesevas.ru/crimea/12964-eks-prezident-dzhimmi-karter-nazval-prisoedinenie-kryma-k-rossii-neizbezhnym-shagom.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:50, 03 Мая 2015, Воскресенье
 Глава миссии ОБСЕ на Украине призвал военных обеспечить безопасность наблюдателей
 Москва. 3 мая. INTERFAX.RU — Глава специальной мониторинговой миссии (СММ) на Украине Эртугрул Апакан выразил глубокую обеспокоенность по поводу увеличения числа обстрелов, под которые попадают наблюдатели. Об этом сообщает пресс-служба ОБСЕ.
 https://news.mail.ru/incident/21911941/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:56, 04 Мая 2015, Понедельник
Не странно ли, что до сих пор не запрещён на Украине, кроме Гоголя, ещё и Тургенев?!. Цитирую по Библиотеке Школьника (Лениздат, 1971, 200 000 экз.) - Иван Сергеевич Тургенев "Рудин" (стр.22) ;D :

"... Всё затихло в комнате.
  - Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова.
  - В Полтавской губернии, мой милейший, - подхватил Пигасов, - в самой Хохландии. (Он обрадовался случаю переменить разговор.) Вот мы толковали о литературе, - продолжал он, - если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
  - Это что ещё? хорош поэт! - возразила Дарья Михайловна, - разве вы знаете по-малороссийски?
  - Нимало; да оно и не нужно.
  - Как не нужно?
  - Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: "Дума"; потом начать так: "Гой, ты доля моя, доля!" или: "Сиде казаче Наливайко на кургане!", а там: "По-пид горою, по-пид зелёною, грае, грае воропае, гоп! гоп!" или что-нибудь а этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтёт, подопрёт рукою щёку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа!
  - Помилуйте! - воскликнул Басистов. - Что вы такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю её и язык её знаю... "Грае, грае воропае" - совершенная бессмыслица.
  - Может быть, а хохол всё-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевёл: "Храматыка е выськусьтво правыльно чытаты ы пысаты..." Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе...
  Басистов хотел возражать.
  - Оставьте его, - промолвила Дарья Михайловна, - ведь вы знаете, от него, кроме парадоксов, ничего не услышишь.
  Пигасов язвительно улыбнулся. ..."

- комментарии, может быть, излишни. С.Г.-питерский-василеостровец.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:25, 04 Мая 2015, Понедельник
Не странно ли, что до сих пор не запрещён на Украине, кроме Гоголя, ещё и Тургенев?!. Цитирую по Библиотеке Школьника (Лениздат, 1971, 200 000 экз.) - Иван Сергеевич Тургенев "Рудин" (стр.22) ;D :

"... Всё затихло в комнате.
  - Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова.
  - В Полтавской губернии, мой милейший, - подхватил Пигасов, - в самой Хохландии...

В конце 1943 года мой дед, Шеповаленко Михаил Ефремович, в то время майор, командир 112 восстановительного ждб 13 ождбр, под Золотоношей  восстанавливал железнодорожный мост через Днепр.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 14:01, 04 Мая 2015, Понедельник
Так ведь, что и обидно, Афр. Афр.!

И мой дед, Василий Грамматин, спроектировал и построил в 1930-м году этот мост через Южный Буг в районе Гнивени, между Винницей и Жмеринкой (на снимке -- испытание; дед-инженер внизу фермы под паровозами, как положено!).

Хохлы ничего не ценят. Увы. С.Г.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:38, 04 Мая 2015, Понедельник
 Не только не ценят, но и такие анекдоты сочиняют:

 -Откуда украинцы знают, что Земля круглая?
 -В 1945 году они прогнали оккупантов на запад, а в 2014 году те вернулись с востока.

 Взято с Великоукровского сайта, первоисточник не привожу, не стОит он того.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:57, 05 Мая 2015, Вторник
10 дней в России. Впечатления путешественника.
http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=8560
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:13, 05 Мая 2015, Вторник
10 дней в России. Впечатления путешественника.
http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=8560

как-то лубочно несколько... Нет? Мне показалось?
Только недавно вернулся с конференции из Питера. В отличие от прошлых лет, когда из Украины приезжало человек 20 психологов - тренеров разного возраста, на этот раз были всего ДВЕ ЖЕНЩИНЫ! Одна из Киева, вторая из Донецка. Обе - кандидаты наук, возраст - хорошо за 50. Они не виделись ровно год (с прошлой конференции). Я наблюдал встречу. Остановились..., вокруг все замерли (знаем их давным давно, были у них обычные, приятельско - деловые отношения). И вдруг они бросились друг-другу в объятья, со слезами... и так стояли обнявшись и рыдая минут десять. Народ стал потихоньку из фойе ретироваться... Ушел и я. Сколько они там прорыдали, не знаю. А потом всю конференцию они сидели вместе, постоянно о чем-то шушукаясь... Такая вот Украина.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:43, 06 Мая 2015, Среда
 В среду, 6 мая, в Минске состоится встреча участников трехсторонней контактной группы с представителями самопровозглашенных ДНР и ЛНР.
 https://news.mail.ru/politics/21935573/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:03, 06 Мая 2015, Среда
 Тимошенко раскритиковала присутствие иностранцев в украинском правительстве
 http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1950402
.......
 "После выборов на Украине в 2014 году во власти стали появляется иностранцы, которые ради должностей принимали гражданство страны. Так, министерство финансов возглавила Наталия Яресько из США, министерство экономического развития и торговли Айварас Абромавичус из Литвы, министерство здравоохранения Александр Квиташвили из Грузии, заместителем главы МВД стала гражданка Грузии Эка Згуладзе. Также иностранцы занимают посты советников глав различных ведомств и президента страны."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:26, 06 Мая 2015, Среда
 Тимошенко выступила против приватизации украинских госмонополий и продажи сельхозземель
 Москва. 6 мая. INTERFAX.RU — Лидер фракции «Батькивщина» в Верховной раде, экс-премьер Украины Юлия Тимошенко критикует планы приватизации государственных монополий и выступает категорически против продажи земли сельскохозяйственного назначения.
 https://news.mail.ru/politics/21935155/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:41, 07 Мая 2015, Четверг
 В Верховной Раде пригрозили сменить руководство МВД
 Комитет Верховной Рады Украины по борьбе с коррупцией пообещал приложить все усилия для смены руководства МВД страны, если министерство не предоставит результаты внутреннего расследования по случаю нападения на журналистов у дома замглавы МВД Сергея Чеботаря. Об этом сообщил на своей странице в Facebook председатель комитета Егор Соболев.
 https://news.mail.ru/politics/21948561/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 15:17, 07 Мая 2015, Четверг
 Порошенко подписал указ о демобилизации
 Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о проведении в мае-июле демобилизации военных, задействованных в операции против сторонников самопровозглашенных республик Донбасса. Документ размещен на сайте главы государства.
 https://news.mail.ru/politics/21952126/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:07, 08 Мая 2015, Пятница
 Власти Украины проконтролируют эфир канала «Интер» 8 и 9 мая
 Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания проследит за эфиром телеканала «Интер» на протяжении 8—9 мая. Об этом заявил в четверг журналистам член Нацсовета Владислав Севрюков, передает ТАСС.
 https://news.mail.ru/politics/21957744/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:27, 11 Мая 2015, Понедельник
 Украина потребует с России заплатить 350 миллиардов долларов компенсации за военные действия в Донбассе. Об этом в воскресенье, 10 мая, заявил в эфире украинского «5 канала» первый заместитель министра экономического развития и торговли Украины Александр Боровик.
 https://news.mail.ru/politics/21983069/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 13:34, 11 Мая 2015, Понедельник
Глубоко символично, что свидомиты выбрали мак в качестве символа!

https://www.youtube.com/watch?v=BmWHdopOye0

Ибо 3,1415-здой они и накроются в итоге!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:35, 12 Мая 2015, Вторник
 СМИ: Киев пригрозил разоружить «Правый сектор» силой
 МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Некоторые в Министерстве обороны Украины считают, что бойцов «Правого сектора», которые откажутся вступить в Вооруженные силы, нужно разоружить принудительно, пишет украинское издание «Вести».
 https://news.mail.ru/politics/21993674/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:38, 12 Мая 2015, Вторник
 Рада в первом чтении приняла законопроект о службе иностранцев в армии
 КИЕВ, 12 мая — РИА Новости. Верховная рада на заседании во вторник приняла в первом чтении законопроект, который разрешает иностранцам проходить службу в вооруженных силах Украины.
 Такое решение поддержали 257 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов. Документ еще должен пройти второе чтение.
 В пояснительной записке к документу отмечается, что после формирования на добровольной основе спецподразделений МВД Украины и батальонов на восток страны самостоятельно начали приезжать иностранцы с военным опытом, часть из которых, несмотря на отсутствие правовых оснований, принимали и принимают участие в боевых действиях. Вместе с тем, действующее законодательство Украины не предусматривает прохождения военной службы иностранцами.
 В документе отмечается, что международная практика признает право иностранцев на службу по контракту в легальных военных формированиях за пределами страны.
 «Есть все основания надеяться, что после получения иностранцами и лицами без гражданства легальной возможности служить в вооруженных силах наша страна получит несколько боеспособных опытных и мотивируемых подразделений общей численностью до тысячи человек», — говорится в пояснительной записке к закону.
 По мнению авторов законодательной инициативы, за счет иностранцев, которые войдут в ряды вооруженных сил, уменьшится необходимость в мобилизации граждан Украины и затраты на разные формы выплат участникам боевых действий, инвалидам, семьям погибших.
 https://news.mail.ru/politics/21994164/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:27, 12 Мая 2015, Вторник
 Украинская железная дорога — «Укрзализныця» — объявила кредиторам о наступлении технического дефолта госпредприятия, передает УНИАН. Об этом на брифинге заявил врио главы госмонополии Максим Бланк.
 https://news.mail.ru/economics/21998472/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:53, 13 Мая 2015, Среда
 Украина приняла закон о правовом режиме военного положения
 Верховная рада приняла инициированный президентом Украины Петром Порошенко закон о правовом режиме военного положения. За него проголосовали 254 депутата. По мнению представителей парламентского большинства, этот документ позволит не только ввести в стране военное положение, но и законодательно обосновать антитеррористическую операцию (АТО) на востоке страны.
 https://news.mail.ru/politics/22000187/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:54, 13 Мая 2015, Среда
 США посоветовали Украине не возобновлять боевые действия
 Москва. 12 мая. INTERFAX.RU — Госсекретарь США Джон Керри предостерег президента Украины Петра Порошенко от возобновления силовых действий на территории Украины, заявив, что Вашингтон будет «очень озабочен» такими действиями.
 https://news.mail.ru/politics/22001921/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:26, 13 Мая 2015, Среда
 НАТО проведет на Украине учения «Южный ответ» осенью 2015 года. Об этом сообщает РИА «Новости».
 Такое заявление сделал генсек альянса Йенс Столтенберг.
 «Украина также проведет этой осенью совместные учения с НАТО по реагированию на чрезвычайные ситуации… Наше партнерство сильно и продолжает развиваться», — подчеркнул генсек.
 Отмечается, что НАТО также увеличит число своих сотрудников в Киеве: они будут заниматься консультациями минобороны Украины.
 Ранее Столтенберг сказал, что Украина может рассчитывать на поддержку альянса.
 http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/05/13/n_7192141.shtml
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:40, 13 Мая 2015, Среда
 Саакашвили возглавил украинский Совет реформ
 Москва. 13 мая. INTERFAX.RU — Президент Украины Петр Порошенко своим указом утвердил состав и положение о Совещательном международном совете реформ, возглавил этот орган бывший президент Грузии Михаил Саакашвили.
 Кроме того, в состав Совета вошли экс-глава МИД Швеции Карл Бильдт, члены Европарламента Элмар Брок и Яцек Сариуш-Вольский, сенатор США Джон Маккейн, экс-премьер Словакии Микулаш Дзуринда, экс-премьер Литвы Андрюс Кубилюс и эксперт Института международной экономики Петерсона (США) Андерс Ослунд.
 https://news.mail.ru/politics/22013130/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:24, 15 Мая 2015, Пятница
 Россия отказалась прощать Украине долги
 Россия не будет участвовать в реструктуризации долга Украины. Об этом сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак, передает ТАСС.
 https://news.mail.ru/politics/22020151/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:35, 15 Мая 2015, Пятница
 Украина потратит в течение трех лет порядка четырех миллиардов гривен (около 200 миллионов долларов) на строительство защитных сооружений на границе с Россией. Об этом говорится в соответствующем распоряжении правительства Украины.
 https://news.mail.ru/politics/22030336/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:51, 16 Мая 2015, Суббота
 Госдеп: США считают, что Украина выполняет обязательства по Минску-2
 ВАШИНГТОН, 15 мая — РИА Новости. США продолжают считать, что Украина выполняет свои обязательства в рамках минских соглашений по урегулированию ситуации на востоке страны, и заявляют о своей поддержке правительства в Киеве.
 https://news.mail.ru/politics/22040464/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:52, 16 Мая 2015, Суббота
 Палата представителей США поддержала поставки оружия на Украину
 Палата представителей конгресса США одобрила поправки в военный бюджет, согласно которым США помогут Украине в борьбе с ополченцами провизией и оружием, сообщает Associated Press.
 https://news.mail.ru/politics/22040099/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:33, 16 Мая 2015, Суббота
 Порошенко подписал закон об отказе от термина «Великая Отечественная война»
 Украинский президент Петр Порошенко подписал закон «Об увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939−1945 годов», согласно которому понятие «Великая Отечественная война» заменяется термином «Вторая мировая война», передает ТАСС.
 https://news.mail.ru/politics/22042961/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:34, 19 Мая 2015, Вторник
 Вопреки ожиданиям России Украина начнет подстраивать свою экономику под нормы Евросоюза уже с 2016 года. Товарооборот с Россией при этом стремительно сокращается. Правда, за пять лет Украине придется серьезно снизить безработицу, чтобы гастарбайтеры не хлынули в Европу.
 https://news.mail.ru/economics/22065691/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 18:34, 19 Мая 2015, Вторник
от, до чего доводит жизнь в информационном зазеркалье!

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505182117-khc6.htm

Это уже клинический диагноз: деменция.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:09, 20 Мая 2015, Среда
 Рада приняла закон о моратории на выплаты по внешнему долгу
 КИЕВ, 19 мая — РИА Новости. Парламент Украины во вторник принял правительственный закон, позволяющий приостанавливать выплаты по реструктурируемому внешнему долгу. Такое решение на заседании Верховной рады поддержали 256 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов.
 https://news.mail.ru/politics/22074529/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:10, 20 Мая 2015, Среда
 Песков назвал шагом к дефолту закон о моратории по внешним долгам Украины
 Москва. 19 мая. INTERFAX.RU — Москва. 19 мая. ИНТЕРФАКС — В Кремле ждут дополнительной информации в связи с принятым Верховной Радой законом о моратории на выплату внешних долгов Украины, но отмечают, что это решение — шаг к дефолту.
 https://news.mail.ru/politics/22077709/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:53, 22 Мая 2015, Пятница
 Улюкаев пригрозил наказать Украину за латентную ассоциацию с ЕС
 Россия имеет право принять меры в ответ на сближение Киева и Евросоюза. Об этом сказал глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев на встрече с президентом России Владимиром Путиным, передает ТАСС.
 https://news.mail.ru/politics/22088488/?frommail=1
.......
 "Режим наибольшего благоприятствования по отношению к Украине был введен Россией в сентябре 2014 года."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:55, 22 Мая 2015, Пятница
 Вообще-то, это большпе подходит для темы "Анекдоты"...

 Украина оштрафовала российские авиакомпании за полеты в Крым
Государственная авиационная служба Украина наложила штрафы на 28 российских авиакомпаний «за нарушение воздушного пространства Украины в районе Симферопольского РПИ (района полетной информации)», сообщает «Лiга. Бизнес» со ссылкой на отчет министерства инфраструктуры Украины
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/22089516/?frommail=1
.......
 "В начале июля 2014 года ИКАО оставила за Россией право обеспечивать аэронавигационное обслуживание над Крымом и территориальными водами (19-километровая зона)."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:45, 23 Мая 2015, Суббота
 Стоимость газа для украинцев с июня снизится вдвое, заявила Тимошенко
 КИЕВ, 23 мая. /ТАСС/. Стоимость газа для украинцев с июня снизится минимум в два раза. Об этом заявила лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко по итогам встречи парламентской рабочей группы с правительством.
 https://news.mail.ru/politics/22117726/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:38, 23 Мая 2015, Суббота
 Глава Минэнерго допускает, что Украина будет импортировать уголь
 Глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин отметил, что одна из главных задач сегодня — подготовка к отопительному сезону и для этого необходимо создать значительные запасы угля для теплоэлектростанций.
 https://news.mail.ru/economics/22120291/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 18:39, 23 Мая 2015, Суббота
 Тысячи людей вышли на Марш вышиванок в Одессе
 Шествие началось от пересечения улиц Дерибасовской и Преображенской. Люди держат флаги Украины, черно-красные флаги, периодически скандируют «Слава Украине, героям слава!», «Бандера, Шухевич — герои Украины!».
 https://news.mail.ru/politics/22121120/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Сергей Сизов от 02:18, 24 Мая 2015, Воскресенье
Это тоже Украина.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:08, 24 Мая 2015, Воскресенье
 Более полный вариант стихотворения (без "бл@дей") на русском и украинском:
 http://www.stihi.ru/2014/01/18/1224
 
 В столице установили памятник Симоненко
 http://eveningkiev.com/article/23070
 Во дворе Киевского национального университета имени Шевченко установили бюст украинского поэта и журналиста Василия Симоненко. Этот памятник стал первым на аллее, где планируется увековечить всех деятелей, которые учились в университете, передает "5 канал".
 Стоит отметить, что в этом году исполняется 80 лет со дня рождения поэта. Бюст Василию Симоненко в КНУ имени Тараса Шевченко – это лишь второй памятник поэту в Украине. Первый установили в г. Черкассы в ноябре 2010 года.
 Источник: Вечерний Киев:
 http://www.5.ua/suspilstvo/U-dvori-universytetu-im-Shevchenka-vidkryly-pamiatnyk-Vasyliu-Symonenku-81060.html

 События по темам: Памятник украинскому поэту Василию Симоненко открыли в Киеве, 20 мая 2015 г. (9фото).
 http://photo.unian.net/rus/themes/57090
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:35, 26 Мая 2015, Вторник
"Господи, какой диссертационный материал пропадает!" - горестно бормотал под нос директор института имени Сербского, наблюдая по телевизору за депутатами Верховной Рады.

http://www.km.ru/world/2015/05/25/situatsiya-vokrug-pridnestrovya/759220-ukraina-obyavila-ato-v-pridnestrove
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:07, 27 Мая 2015, Среда
 Порошенко подтвердил план переориентации силовых структур Украины на ЕС и НАТО
 Президент Украины Петр Порошенко 26 мая подписал указ, которым утвердил решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) «О стратегии национальной безопасности Украины», сообщает его пресс-служба.
 https://news.mail.ru/politics/22153930/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:07, 27 Мая 2015, Среда
 Торговля между Россией и Украиной за год сократилась втрое
 Взаимная торговля России и Украины за год упала втрое, свидетельствуют расчеты ЦМТ Москвы, подготовленные для РБК. Снижение составило 64%, по некоторым позициям торговля прекращена полностью.
 https://news.mail.ru/economics/22154308/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:25, 29 Мая 2015, Пятница
 Би-би-си: за год у власти Порошенко стал богаче в семь раз
 МОСКВА, 27 мая – РИА Новости. Доход Петра Порошенко за год с момента вступления в должность президента Украины вырос в несколько раз, передает Би-би-си. Отмечается, что это произошло на фоне падения экономики и трудностей, с которыми бизнес Порошенко столкнулся в России.
 http://ria.ru/world/20150527/1066845308.html
............
 Вопреки предвыборному обещанию и украинской конституции, Порошенко не стал продавать бизнес. Помимо корпорации Roshen, ему принадлежит завод "Ленинская кузница", несколько продовольственных компаний, автомобилестроительная корпорация "Богдан-Авто", предприятия по производству стекла и крахмала, страховая компания, Международный инвестиционный банк, несколько теле- и радиокомпаний.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 11:03, 30 Мая 2015, Суббота
 Согласие бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили занять пост губернатора одесской области, отказавшись от грузинского гражданства, в Тбилиси склонны объяснить тем, что экс-президент окончательно разочаровался в своей партии «Единое национальное движение» (ЕНД) после того, как ряд лидеров ЕНД покинули партию из-за разногласий по поводу фигуры Саакашвили. Тем временем, грузинские власти заявляют, что сенсационное решение Киева не испортит отношений между Грузией и Украиной, хотя Тбилиси по-прежнему будет настаивать на экстрадиции бывшего президента на родину.
 https://news.mail.ru/politics/22193459/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:00, 30 Мая 2015, Суббота
 Экс-президент Франции: Крым никогда не был украинским
 Бывший президент Франции Валери Жискар д’Эстен предложил не забывать, что определение границ государства зависит не от мнения одной страны, а от международного сообщества, в частности ООН.
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/22187191/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:59, 31 Мая 2015, Воскресенье
 Виталий Кличко ошибочно назвал «Киев мой» гимном Украины
 https://news.mail.ru/politics/22198369/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:00, 31 Мая 2015, Воскресенье
 Новый губер одесской области.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:15, 31 Мая 2015, Воскресенье
 ОБСЕ зафиксировала исчезновение украинских «Градов» с площадок хранения
 Члены Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе зафиксировали исчезновение нескольких единиц тяжелого вооружения с площадок хранения украинской армии.
 https://news.mail.ru/incident/22198274/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:20, 31 Мая 2015, Воскресенье
 Президент Грузии осудил решение Саакашвили стать украинским чиновником
 https://news.mail.ru/politics/22200533/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:32, 31 Мая 2015, Воскресенье
 В Тбилиси потеряли надежду на экстрадицию Саакашвили из Украины
 Москва. 31 мая. INTERFAX.RU — Министр юстиции Грузии Тея Цулукиани считает, что после того, как находящийся в розыске экс-президент Грузии Михаил Саакашвили принял гражданство Украины, правовые шансы экстрадировать его на родину исчерпаны.
 https://news.mail.ru/politics/22202206/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:01, 01 Июня 2015, Понедельник
 КИЕВ, 1 июня. /ТАСС/. Украинские пенсионеры, «дети войны», ветераны труда, инвалиды, чернобыльцы, представители других социальных групп, а также герои Украины и «герои небесной сотни» с 1 июня лишились льгот.
 https://news.mail.ru/politics/22203524/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:30, 02 Июня 2015, Вторник
 «КиберБеркут» заявил о получении доступа к переписке Порошенко и Сороса
 Хакеры группы «КиберБеркут» заявили о получении доступа к личной переписке президента Украины Петра Порошенко и миллиардера Джорджа Сороса.
 https://news.mail.ru/politics/22211810/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:31, 02 Июня 2015, Вторник
 Михаил Саакашвили: жить по-старому уже не получится
 В своем первом телевизионном интервью с тех пор как прозвучало удивившее многих объявление о назначении бывшего президента Грузии на пост губернатора Одесской области, Михаил Саакашвили рассказал Би-би-си, что будет бороться прежде всего с коррупцией и преступными группировками.
 https://news.mail.ru/politics/22214641/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 13:20, 02 Июня 2015, Вторник
 Украина потребует арестовать зарубежное имущество России за Крым
 Киев может потребовать арестовать зарубежное имущество России в качестве компенсации за убытки, которые понесла Украина из-за потери Крыма, заявила в эфире «5 канала» первый заместитель украинского министра юстиции Наталья Севостьянова.
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/22217313/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 05:42, 03 Июня 2015, Среда
 Эксперты «Алмаз-Антея» назвали место пуска сбившей «Боинг» ракеты
 Москва. 2 июня. INTERFAX.RU — Эксперты концерна ПВО «Алмаз-Антей» опровергли версию о том, что запуск зенитной ракеты, поразившей 17 июля 2014 года малайзийский «Боинг», производился из района населенного пункта Снежное, сообщил во вторник на пресс-конференции советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский.
 https://news.mail.ru/politics/22220921/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:47, 03 Июня 2015, Среда
 «Алмаз-Антей» отверг обвинения в подделке снимков сбитого «Боинга»
 Расследование возможных причин катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, представленное концерном «Алмаз-Антей» на пресс-конференции в Москве, проводилось только на основе материалов предварительного отчета, переданного Нидерландами.
 https://news.mail.ru/politics/22225517/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:49, 04 Июня 2015, Четверг
 Госдеп: США не будут предоставлять новые данные по катастрофе MH17
 Ранее МИД России призвал США обнародовать сведения с американских спутников в районе катастрофы. Официальный представитель госдепартамента Мари Харф заявила, что Америка предоставила следователям всю информацию, которая была уместна.
 https://news.mail.ru/politics/22240380/?frommail=1
.......
 «Мы предоставили следователям всю информацию, которая, на наш взгляд, была уместна»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:49, 04 Июня 2015, Четверг
 На Украине вступил в силу запрет на фильмы о силовых структурах России
 Запрет касается всех «милитаристских» фильмов и сериалов, выпущенных после 1991 года, а также всей российской теле- и кинопродукции, созданной после 2014 года.
 https://news.mail.ru/politics/22240755/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:49, 04 Июня 2015, Четверг
 Обострение обстановки в Донбассе: стороны обвиняют друг друга
 Самое масштабное за последние несколько месяцев обострение ситуации в Донбассе произошло 3 июня, наиболее напряженные боестолкновения с применением тяжелой артиллерии произошли в районе населенных пунктов Марьинка и Красногоровка под Донецком.
 https://news.mail.ru/politics/22239712/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:50, 04 Июня 2015, Четверг
 Первые итоги Петра Порошенко
 Президент Украины Петр Порошенко сегодня выступит в Верховной раде с докладом о предварительных итогах своего первого года на этом посту. Специальные корреспонденты «Ъ» в Киеве МАКСИМ ЮСИН и ЯНИНА СОКОЛОВСКАЯ пытались понять, с каким багажом подошел глава государства к этому рубежу и как жители страны оценивают результаты его деятельности.
 https://news.mail.ru/politics/22240963/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:44, 07 Июня 2015, Воскресенье
Единственный продукт, в производстве которого преуспела Украина за последние полгода, - это ненависть. Ненависть бесплатно раздают на улицах, излучают из телевизоров, ненависть загружают в товарные вагоны и отправляют на помощь попавшим в «котлы» нацгвардейцам. Ненависти стало так много, что ею, как ядовитыми веществами, пропитан сам воздух и сама земля. И всё бы ничего, но главные кашевары уже никакими заклинаниями не способны остановить этот горшочек. Всё, что они сегодня могут, - это беспомощно наблюдать, как ненависть подкрадывается к их глоткам. А мы со стороны имеем возможность посмотреть, к чему приводит перепроизводство ненависти в отдельно взятой стране.
Вообще, управление общественной энергией - это первейшая задача любого ответственного политика. Просто если её игнорировать, то за вас это сделает кто-то другой с разрушительными для страны последствиями. Разжигание ненависти - это старый как мир трюк, позволяющий переключить массы с пустых кастрюль на врага, допустим, внешнего. И нельзя сказать, что такой метод не имеет права на жизнь. Напротив, его грамотное применение иногда эту жизнь дарует. Однако тут важно не переусердствовать и уметь крепко держать в руках узды управления таким народным рвением. Чуть зазеваешься - и процесс перестаёт быть контролируемым. Что мы и наблюдаем на примере Украины.
Киевская власть попала в западню, которую сама же и смастерила. С одной стороны, она не может остановить производство ненависти, так как народ, избавившись от дурмана пропаганды, начнёт задавать ей неудобные вопросы. А с другой - стремительно теряет контроль над этим потоком. Что этому способствует?
В первую очередь, это внезапные неудачи на Донбассе. Ненависть там вдруг ударилась о железную стену ополченцев и, разбившись, повернула назад. Сейчас она расплескалась по улицам Киева, где солдатские матери и бежавшие из «котлов» вояки требуют разбирательств. И чем больше будет успехов у ополчения, тем яростнее ненависть будет захлёстывать ещё не остывший Майдан.
Развороту потока эмоций способствует и ухудшающаяся экономическая реальность Украины. В то время как её жители наивно мечтают, что их западные заступники удавят санкциями Россию, они не подозревают, что для достижения этой цели прежде от голода и холода должны удавиться они сами. И несколько польш в придачу.
Сам Запад делает много для разворота ненависти тем, что не делает ничего из того, на что так надеялся простой украинец. Не берёт в Европейский союз. Не строит для простых украинцев бесплатного жилья и не даёт работы. Не размещает на Украине баз НАТО. Не летит с украинцами в космос на разработанной украинскими учёными секретной ракете, чтобы установить на Титане жовто-блакитный стяг (что-то такое писали в прессе). В конце концов, не сбрасывает на Москву ядерную бомбу. Может быть, это потому, что Запад на самом деле не доверяет нынешней власти? Может быть, пришло время простым украинцам спросить эту власть за жильё и работу?
Если ещё и не пришло, то оно уже близко. И президент Порошенко точно это знает. Оттого наверняка держит под кроватью дежурный чемоданчик со сменой белья, кружкой, женским платьем и билетом до «бабушки». Потому и не бросается на Путина при встрече как отважный лев, а ковыряет носком ботинка плинтус.
А что же мы? Как минимум - не препятствуем развороту ненависти. Не мы её разжигали, не нам и унимать. Эта ненависть уже никуда не денется сама собой, этого джина не загнать назад в бутылку. Эта ненависть должна откипеть, должна ещё найти своих жертв и сожрать, списав все утраты и разочарования. И в этой ненависти уже накопилось столько килотонн тротилового эквивалента, что с её разрушительной мощью не сравнится никакое российское военное вторжение. Она всё сделает за нас.
(С)цензор.нет
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 17:46, 07 Июня 2015, Воскресенье
Новый губер одесской области.
А вообще странно... Украинцы едут работать в Европу и Россию дворниками и проститутками, а грузины и латыши едут работать на Украину министрами и губернаторами...  :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 19:28, 07 Июня 2015, Воскресенье
 :rofl:
http://coub.com/view/6qfh5
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:38, 08 Июня 2015, Понедельник
В Госдуме допускают, что Киев может специально сорвать Минские договоренности, что приведет к новым боевым действиям и вмешательству России. Как считает первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников, если возникнет угроза безопасности и жизни граждан России, парламент может предоставить президенту конституционное право использовать вооруженные силы за рубежом.

Это мнение разделяют в Совете Федерации, где считают, что Украина ценой войны добивается продления санкций в отношении России. О том, что ситуация на Украине может выйти из-под контроля и привести к непредсказуемым последствиям, на экстренном заседании совета ООН в пятницу заявил постпред России Виталий Чуркин.

— Решение о предоставлении президенту права на использование войск может быть принято Госдумой и Советом Федерации в любой момент, потому что с каждым днем обстановка на Украине становится всё более напряженной, на территории ДНР и ЛНР проживают российские граждане, поэтому я допускаю, что ситуация может развиваться по сценарию Приднестровья (в 1992 году Россия вынуждена была ввести миротворцев для прекращения боевых действий. — «Известия»), — заявил Леонид Калашников.

По его словам, Украина сегодня является инструментом для ослабления России, который умело используется странами Запада, занимающимися разжиганием военного конфликта и поставками оружия.

— Провокации со стороны Украины будут, но к большой войне они не приведут. Наше государство сегодня защищено, а США не пойдут на то, чтобы эту войну развязать, — считает парламентарий, правда, при этом вспомнивший ситуацию 1941 года, когда Сталин запрещал реагировать на провокации в адрес СССР, а в итоге всё это обернулось Второй мировой войной.

Еще более категоричен в своих оценках оказался глава комитета Госдумы по образованию Вячеслав Никонов.

— Не исключаю, что если «Минск-2» будет похоронен, то в этом случае у России будут основания отказаться от преамбулы Минских соглашений — гарантий территориальной целостности Украины, и это может быть еще более серьезно, чем военное вмешательство, — считает депутат.

Напомним, что в четверг Верховная рада приняла законопроект, разрешающий приглашать войска иностранных государств для проведения международных операций на Украине. Согласно пояснительной записке, документ «позволит создать условия для развертывания на территории Украины международной операции» вооруженного контингента НАТО и ЕС, что, в свою очередь, должно обеспечить «скорейшую нормализацию обстановки, восстановление правопорядка и жизнедеятельности, конституционных прав и свобод граждан» в Донецкой и Луганской областях.

В этот же день президент Украины обратился с посланием к Верховной раде, в котором заявил о вторжении России, военной угрозе, а также поставках оружия из 11 стран, в том числе, по его словам, основного союзника Украины — США.

В пятницу на пресс-конференции Порошенко заявил о намерении вернуть Крым в состав Украины, а также пообещал блокаду жителям Донбасса. Одновременно с этим администрация Барака Обамы заявила о возможности размещения ядерных ракет в Европе якобы в ответ на нарушение Россией договора об испытании ракет, а также о том, что Вашингтон может использовать «дополнительные средства» на Украине, где возобновились бои с применением тяжелой техники. Напомним, что в недавнем военном столкновении в Марьинке, которое произошло по вине украинских силовиков, погибло свыше 400 человек, в том числе мирные жители.

— Ситуация может снова выйти из-под контроля с непредсказуемыми последствиями. Призываем киевские власти сделать всё возможное, чтобы это не произошло, — заявил вчера на экстренном заседании Совета безопасности ООН по Украине постпред России Виталий Чуркин, отметивший, что Порошенко мир и Минские соглашения нужны были лишь для перегруппировки войск.

Напряженной ситуацию считают и в Совете Федерации.

— Главный документ, который должен регулировать ситуацию на востоке Украины, — это, безусловно, Минские соглашения. Но мы видим, что сегодня официальный Киев нарушает их дух и букву, фактически в провокационной манере обстреливает мирные города и подразделения ополчения ДНР и ЛНР, вызывая их на ответные действия, — отметил член Совета Федерации Игорь Морозов.

По его словам, НАТО сегодня вовлекло вооруженные силы Украины в свои учения как на земле, так и в воздухе, кроме того, очевидно, что главными целями военного штаба Украины является подавление свободолюбивого народа ДНР и ЛНР и перекрытие границ со стороны России.

— Поэтому думаю, что в случае выхода на границы с РФ вооруженных сил иностранных государств в соответствии с новым законом рады возможен вариант возвращения к инициативе, которая была основой по Крыму, когда встал вопрос о защите граждан РФ. Это была бы справедливая международная операция по поддержанию мира на востоке Украины, — полагает Морозов.

Сенатор считает, что, втягивая Россию в военный конфликт, Украина и США добиваются продления санкций ЕС в отношении РФ.

— Говорить о том, что Порошенко блефует, не приходится. Я убежден, что Порошенко действительно готовится к проведению крупной военной акции на территории АТО. На это указывает тот факт, что силы Украинской армии уже восстановились, а проект Минских соглашений самим Порошенко никогда не приветствовался. Однако позиция самого президента Украины выглядит крайне условно, так как, по моему глубокому убеждению, он выполняет роль марионеточной игрушки в руках американских, британских и прочих антироссийских правительств, — считает глава Института политических исследований Сергей Марков.

— Заявления Петра Порошенко можно рассматривать и как провокацию, и как прямую угрозу РФ. Проблема в том, что это заявления безответственного политика, которого необходимо осудить в рамках международного права за акции геноцида и преступления против человечества. Единственная справедливая и доступная мера наказания для него — пожизненное заключение под стражей, — говорит военный эксперт, член общественного совета при Министерстве обороны РФ Игорь Коротченко, подчеркивающий, что «Киев провоцирует РФ на осуществление военных операций».

При этом Коротченко абсолютно уверен, что в случае необходимости президент России выполнит свою конституционную обязанность по обеспечению защиты российских граждан силами Министерства обороны.

— В случае если ввод войск потребуется, то будут выработаны соответствующие меры, президент обязательно выполнит свою обязанность, — уточнил эксперт.


http://i-korotchenko.livejournal.com/1074099.html
http://izvestia.ru/news/587438
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:09, 09 Июня 2015, Вторник
 Саакашвили подтвердил назначение в МВД Одесской области экс-замминистра Грузии
 КИЕВ, 9 июня. /ТАСС/. Новый губернатор Одесской области Михаил Саакашвили подтвердил назначение на должность начальника МВД Украины в Одесской области экс-заместителя главы МВД Грузии Гия Лордкипанидзе. Об этом он заявил 9 июня на пресс-конференции в Одессе.
 https://news.mail.ru/politics/22299540/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 04:21, 10 Июня 2015, Среда
 На голубом газу. Киев не готов отказаться от жульничества с транзитом.
 Вместо того чтобы переходить к "честной игре" с Газпромом, Киев ищет все новые лазейки, чтобы сохранить возможности для жульничества. Мелкого и крупного. Сейчас, похоже, новой жертвой украинской предприимчивости становятся венгры.
 http://ria.ru/radio_brief/20150608/1068899380.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:28, 11 Июня 2015, Четверг
НЕ РЖАТЬ!!! СПАЛИМСЯ!  :rofl: :rofl: :rofl:

Мичиганец

Неожиданный выход из энергетического кризиса предложен украинскими учёными-ядерщиками.
Всем желающим, совершенно безвозмездно, будет предложено установить у себя в жилище отработанный ТВЭЛ из ядерных хранилищ Украины.


ТВЭЛ будет помещаться в специальный контейнер из высокопрочного пластика, способного эффективно превращать энергию деления остатков ядерного топлива в тепловое излучение.
При этом, уровень излучения на расстоянии 1 м не превысит 10-15 миллирентген, что в сотни раз меньше дозы при проведении совершенно безобидной флюорографии.

Согласно расчётам, один такой модернизированный ТВЭЛ будет обладать тепловой мощностью от 15 до 25 КВт, чего с избытком хватит для обогрева помещения площадью до 100 кв. метров.

Состав пластика является украинским ноу-хау и держится в глубочайшем секрете.

Всего планируется раздать, в первую очередь в крупных городах Украины, до 1 млн. этих компактных, безопасных и практически вечных "печек".

Украина уже не успеет закачать в подземные
хранилища объем газа до 18–20 млрд кубометров, необходимых для прохождения зимы и обеспечения транзита, сообщил глава Газпрома Алексей Миллер.
(с)цензор

И ещё...  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:53, 11 Июня 2015, Четверг
Евгений, такие вещи надо в раздел "Анекдоты" помещать. Только что закончил составлять техническую спецификацию на приобретение локатора, зашел на форум посмотреть, что в мире новенького приключилось, а тут понимаешь такое... Поначалу долго переваривал  :o (не переключился на действительность - принял за чистую монету). Нельзя же так с электоратом поступать....
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:08, 12 Июня 2015, Пятница
 
...Неожиданный выход из энергетического кризиса предложен украинскими учёными-ядерщиками...
...такие вещи надо в раздел "Анекдоты" помещать...
Вот из анекдотов :

 Разбился самолет. На необитаемый остров выбираются русская Маша, немецкая аристократка Гретель и украинский парень Петро. Прошло некоторое время, спасать их никто не торопится. Маша и Петро в силу одинакового менталитета зажили как муж и жена. Живут душа в душу.
 И вот однажды Петро и говорит:
- Маша, я ухожу к Гретель.
- Она так в постели хороша?
- Нет, как бревно. Не моется. Да еще про права женщин и геев мне все уши прожужжала, поэтому я иногда с тобой спать буду...
- Готовит хорошо?
- Нет. Вообще не умеет готовить, у нее ящик консервов есть, так она консервы из своего ящика сама жрет, а мне не дает, поэтому жрать я к тебе буду ходить…
- ???!!!
- Понимаешь, Гретель аристократка. У нее в Европе куча денег. Она мне пообещала, что когда нас спасут, то возьмет меня к себе жить. Очень уж мне в Европу хочется…
- Не поняла, а чего я тебя тогда кормить должна?
- Ну мы же с тобой не чужие люди...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 06:30, 12 Июня 2015, Пятница
 Украина пригрозила Западу введением моратория на выплату долгов
 Украинские власти предупредили западных партнеров о готовности ввести мораторий на выплату внешних долгов в случае, если не удастся договориться о реструктуризации, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на министра финансов Украины Наталью Яресько в четверг, 11 июня.
 https://news.mail.ru/politics/22316728/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:01, 12 Июня 2015, Пятница
 Палата представителей Конгресса США запретила помощь батальону «Азов»
 Палата представителей Конгресса приняла поправку, которая запрещает США оказывать помощь добровольческому батальону «Азов», действующему на стороне украинской армии.
 О принятии документа сообщил в своем Twitter конгрессмен от Демократической партии Джон Коньерс, который является одним из его авторов наряду с республиканцем Тедом Його. «Азов» он назвал крайнеправой организацией, исповедующей взгляды превосходства белой расы.
 На официальном сайте Коньерса «Азов» назван неонацистской организацией. «Я рад, что Палата представителей гарантировала, что наши военные не будут тренировать неонацистский “Азов”». На включении этого батальона в программу подготовки настаивал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
 Коньерс приводит фрагмент из статьи британской газеты Daily Telegraph, где указывается, что члены батальона «Азов» не скрывают своих расистских и антисемитских взглядов, а также используют в качестве своей эмблемы символ «Вольфсангель», который во время Второй Мировой войны использовали дивизии СС «Дас Райх» и бригада СС «Нидерланды».
 Руководителем батальона «Азов», действующего в районе Мариуполя, является депутат Верховной рады Андрей Билецкий.
 Помимо этого принятый документ запрещает поставки переносных зенитно-ракетных комплексов на Украину и в Ирак, где оружие может попасть в руки боевиков запрещенной в России террористической организации «Исламское государство».
 https://news.mail.ru/politics/22326713/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:25, 12 Июня 2015, Пятница
 Киев создал свою прокуратуру Крыма без Поклонской
 Киев воссоздал крымскую прокуратуру, которая физически находится в Киеве, из-за так называемой оккупированности полуострова, сообщили в Министерстве информационной политики Украины. Кроме того, Сергей Костинский отметил, что новосозданная прокуратура не имеет ничего общего с Натальей Поклонской.
 МОСКВА, 11 июн — РИА Новости. В Киеве была воссоздана прокуратура Автономной Республики Крым, которая, однако же, не имеет никакого отношения к прокуратуре Крыма, которую возглавляет Наталья Поклонская, заявил заместитель министра информационной политики Украины Сергей Костинский в ходе пресс-конференции министра информационной политики Украины Юрия Стеця.
 «Мы работаем с прокуратурой АРК, и некоторые возмущаются, как мы можем работать с Поклонской. На самом деле это новосозданная прокуратура АРК в Киеве», — заявил замминистра.
 Кроме того, он добавил, что новоиспеченная прокуратура Крыма осуществляет удаленную деятельность в Крыму, физически находясь в штаб-квартире в Киеве.
 По его словам, как только становится известно о нарушении прав журналистов в Крыму, он сразу же направляет в «новосозданную прокуратуру Крыма» соответствующее заявление о возбуждении уголовного дела по факту препятствования профессиональной журналистской деятельности, похищения и грабежа, поскольку иногда у журналистов изымают аппаратуру.
 https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/22319524/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:25, 12 Июня 2015, Пятница
 Украина не будет праздновать День ВМС одновременно с Россией
 КИЕВ, 12 июн — РИА Новости. День военно-морских сил на Украине теперь будут праздновать в первое воскресенье июля вместо последнего воскресенья этого же месяца, говорится в обнародованном в пятницу указе украинского президента Петра Порошенко.
 «Учитывая значение военно-морских сил вооруженных сил Украины в обеспечении обороноспособности государства, постановляю: установить в Украине праздник — День военно-морских сил вооруженных сил Украины, который отмечать ежегодно в первое воскресенье июля», — говорится в документе.
 До этих пор Украина праздновала День ВМС в последнее воскресенье июля, согласно президентскому указу Виктора Януковича. Дата этого праздника на Украине неоднократно менялась с приходом к власти того или иного президента.
 Так, Виктор Ющенко на посту президента постановил праздновать этот праздник в первое воскресенье июля, Янукович в 2011 году — в последнее воскресенье июля, совместив его по времени с празднованием Дня Военно-морского флота РФ.
 https://news.mail.ru/politics/22331910/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:26, 12 Июня 2015, Пятница
 Стало известно имя преемника Тальявини на посту представителя ОБСЕ на Украине
Австрийский дипломат Мартин Сайдик, который в настоящее время является постпредом страны в ООН, может стать специальным представителем председателя ОБСЕ на Украине, сообщает австрийская пресса. В то же время, по данным газеты Der Standart, представитель сербского председательства в ОБСЕ Марина Маркович в пятницу не подтверждала эту информацию.
 https://news.mail.ru/politics/22332182/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:31, 12 Июня 2015, Пятница
 Саакашвили получит еще одну государственную должность на Украине.
 Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили возглавит Наблюдательный совет реформ государственных предприятий, который будет создан на Украине.
 https://news.mail.ru/politics/22329409/
............
 Новоиспечённый гражданин Украины собирает должности просто как грибы в грибной сезон.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:51, 13 Июня 2015, Суббота
 Киев предложил ограничить доступ к информации в зоне АТО
 На Украине предложили ограничить доступ к информации в зоне военных действий в Донбассе. Соответствующий законопроект «О совершенствовании информационного режима проведения антитеррористической операции» зарегистрировали в Верховной Раде 9 июня. На сайте парламента его опубликовали в пятницу, 12 июня.
 https://news.mail.ru/politics/22336363/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 20:35, 14 Июня 2015, Воскресенье
 Саакашвили намерен сократить более 90% штата Одесской администрации
 Глава Одесской области Михаил Саакашвили заявил о масштабной реорганизации аппарата областной администрации, передает УНИАН.
 https://news.mail.ru/politics/22342575/
.......
 «У нас в структуре 800 человек. Нужно, честно говоря, максимум 50 человек, чтобы нормально работали… Я много раз бывал в Одессе, но никого не знаю. Это мой минус, но и плюс. Будем подбирать новых людей. Есть и в самом аппарате хорошие люди, но в целом хотим новых людей», — сказал Саакашвили.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 12:30, 15 Июня 2015, Понедельник
 СМИ: одесситы потребовали от Саакашвили «ехать домой»
 По словам жителей, им назначили губернатора, который вообще не имеет никакого отношения к Одессе, передает украинское агентство.
 https://news.mail.ru/politics/22348004/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:50, 15 Июня 2015, Понедельник
 Порошенко считает российский кредит на $3 млрд взяткой
 «Прежде всего, я понимаю, что это было взяткой, которая последовала незамедлительно после отказа Януковича от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС в Вильнюсе», — уточнил украинский президент.
 https://news.mail.ru/politics/22354964/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:51, 15 Июня 2015, Понедельник
 Нуланд рассказала о возможности решить украинский конфликт за день
 Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что конфликт на востоке Украины может быть решен в кратчайшие сроки, минимум — за день.
 https://news.mail.ru/politics/22351254/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:51, 15 Июня 2015, Понедельник
 Саакашвили пообещал вернуть Крым в состав Украины
 Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил, что Крым будет возвращен в состав Украины, передает УНИАН.
 https://news.mail.ru/politics/22353841/?frommail=1
............
 Украинец Мишико знает, что говорит. В своё время, будучи президентом Грузии, он вернул в состав Грузии Абхазию и Южную Осетию.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 02:55, 16 Июня 2015, Вторник
Саакашвили пообещал вернуть Крым в состав Украины
 Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил, что Крым будет возвращен в состав Украины, передает УНИАН.
 https://news.mail.ru/politics/22353841/?frommail=1
............
 Украинец Мишико знает, что говорит. В своё время, будучи президентом Грузии, он вернул в состав Грузии Абхазию и Южную Осетию.
Одесса конечно столица юмора,но не до такой же степени.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:42, 16 Июня 2015, Вторник
 Участники минского процесса вновь попытаются договориться
 МИНСК/КИЕВ, 16 июня. /ТАСС/. Контактная группа по Украине и созданные в ее рамках рабочие подгруппы вновь встретятся в Минске, чтобы попытаться обсудить накопившиеся за последнее время вопросы урегулирования конфликта в Донбассе.
 https://news.mail.ru/politics/22357485/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:00, 17 Июня 2015, Среда
 СМИ: Украинские власти ужесточили блокаду Донбасса
 Украинские власти ввели новые ограничения на ввоз лекарств, продуктов питания, алкоголя, табачных изделий, нефтепродуктов и ряда других товаров на территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР.
 https://news.mail.ru/incident/22368127/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 16:30, 17 Июня 2015, Среда
 Порошенко лишил Януковича звания президента Украины
 Официальная газета Верховной рады «Голос Украины» опубликовала в среду закон, подписанный президентом страны Петром Порошенко, о лишении Виктора Януковича звания президента Украины.
 https://news.mail.ru/politics/22375065/?frommail=1
.......
 "«Лишить Януковича звания президента Украины», — говорится в тексте закона, подписанного Порошенко 4 февраля 2015 года.
 «Настоящий Закон вступает в силу со дня, следующего за днем ​​его опубликования», — отмечается в документа.
 В газете «Голос Украины» закон опубликован 17 июня 2015 года."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:48, 18 Июня 2015, Четверг
 Бойцы МВД Украины оборудовали камеру пыток в подвале школы
 Украинские правоохранительные органы задержали командира и семь бойцов отдельной роты МВД «Торнадо», которые подозреваются в похищении и истязании местных жителей в пригороде Лисичанска Луганской области. Об этом на пресс-конференции рассказал заместитель генерального прокурора Украины — главный военный прокурор Анатолий Матиос, передает «Укринформ».
 Задержания были произведены в Киеве, Львове, Днепропетровске и Северодонецке. По словам Матиоса, командир «Торнадо» лейтенант милиции Руслан Онищенко, пятикратно судимый, в начале года создал по месту дислокации подразделения в городе Приволье преступную группировку и побуждал подчиненных к совершению особо тяжких преступлений.
 Бойцы подразделения, в частности, были уличены в лишении свободы некоторых местных жителей, которые были подвергнуты пыткам. В частности, в подвальном помещении школы, где были заготовлены средства для истязания, происходило групповое изнасилование мужчины членами группировки в извращенной форме с фиксацией процесса на видео.
 Следствие собрало доказательства по делу, от потерпевших поступили заявления. Также собраны результаты медицинской экспертизы, которая доказывает факты истязаний, отметил Матиос.
 Главный военный прокурор вынужден был обратиться к главе МВД Арсену Авакову в связи с тем, что подразделение милиции — 170 человек, вооруженных бронетанковой техникой, заявило, что в случае приближения опергруппы, а также средств усиления, выделенных Нацгвардией, военнослужащие роты могут открыть огонь на поражение. Матиос выразил надежду, что министерство будет способствовать блокированию и разоружению милиционеров, отказывающихся подчиняться закону.
 Силовая операция в Донбассе начата новыми властями Украины в апреле 2014 года. Поводом для ее начала стало провозглашение Донецкой и Луганской народных республик.
 https://news.mail.ru/incident/22383135/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:18, 18 Июня 2015, Четверг
.......... лейтенант милиции Руслан Онищенко, пятикратно судимый,..........
:o
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:32, 19 Июня 2015, Пятница
 СМИ: бойцы «Торнадо» заявили о готовности «сложить оружие»
 МОСКВА, 18 июн — РИА Новости. Бойцы батальона «Торнадо» готовы сложить оружие в ближайшее время и не будут протестовать против приказа об их расформировании, заявил представитель батальона в эфире «5 канала».
 https://news.mail.ru/incident/22395849/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:33, 19 Июня 2015, Пятница
 Сенат США одобрил законопроект о военной помощи Украине
 Москва. 19 июня. INTERFAX.RU — Сенат Конгресса США, несмотря на возражения Белого дома, одобрил законопроект, согласно которого Украине должна быть предоставлена военная помощь на сумму в $300 млн, сообщает украинская служба «Радио Свобода».
 https://news.mail.ru/politics/22396738/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 02:33, 19 Июня 2015, Пятница
 Минюст Украины зарегистрировал партию «Укроп»
 Украинские СМИ связывают новое политическое объединение с экс-губернатором Днепропетровской области бизнесменом Игорем Коломойским.
 https://news.mail.ru/politics/22393376/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:36, 19 Июня 2015, Пятница
 В МВД Украины отказались от штурма базы «Торнадо»
 МВД Украины не планирует штурм базы, на которой забаррикадировались бойцы расформированной роты луганской милиции «Торнадо». Об этом сообщил в Facebook пресс-секретарь ведомства Артем Шевченко.
 https://news.mail.ru/incident/22398026/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:48, 20 Июня 2015, Суббота
 Порошенко нашел изъян в законе о лишении Януковича звания президента
 Москва. 20 июня. INTERFAX.RU — Президент Украины Петр Порошенко нашел противоречия в постановлении Верховной рады о лишении Виктора Януковича звания главы государства, сообщает пресс-служба КС.
 https://news.mail.ru/politics/22412858/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:49, 20 Июня 2015, Суббота
 В Минфине поверили в выплату Украиной долга по облигациям
 Украина 22 июня выплатит России купон по своим облигациям, полагает замглавы российского Минфина Сергей Сторчак. По его мнению, сообщает агентство «Интерфакс», дефолт по любым долгам не в интересах Украины, которая ведет трудные переговоры с большой группой частных кредиторов. А, значит, перечисление в бюджет России 75 миллионов долларов весьма вероятно.
 https://news.mail.ru/politics/22404843/?frommail=1
............
 $75 млн - это не выплата долга, это выплата полугодовых 5% процентов по долгу $3 млрд.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:49, 20 Июня 2015, Суббота
 Киев ужесточает блокаду
 Украинские власти фактически объявили торговую войну самопровозглашенным республикам ДНР и ЛНР. Теперь поставщики не имеют права ввозить продукты питания, медикаменты, алкогольные и табачные изделия на оккупированные территории. Как утверждают в Киеве, ограничения будут действовать до получения Украиной контроля над своими восточными границами.
 https://news.mail.ru/politics/22412230/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 03:29, 21 Июня 2015, Воскресенье
 Украинская армия получила партию из 55 британских бронемашин Saxon
 Киев в конце 2014 года закупил 75 бронетранспортеров Saxon, 20 из них поступили в воинские части и соединения сухопутных войск Украины еще в начале этого года.
 https://news.mail.ru/politics/22415947/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 23:53, 21 Июня 2015, Воскресенье
 Минобороны Украины: у нас одна цель — стать членом НАТО
 Замминистра обороны Украины по вопросам европейской интеграции Игорь Долгов заявил, что все, что будет делать Киев, имеет одну цель — стать членом НАТО. Об этом сообщает украинский «Пятый канал».
 «Когда было утверждение концепции национальной безопасности, президент Петр Порошенко сказал: “Все, что мы будем делать, все, что мы развиваем, имеет одну цель — стать в перспективе членом НАТО”. Итак, курс определен, я не вижу здесь “или”», — отметил Долгов.
 По словам замглавы ведомства, для того, чтобы соответствовать требованиям НАТО, нужно приложить немало усилий.
 Ранее Джон Маккейн назвал ошибкой отказ принять Украину в НАТО.
 https://news.mail.ru/politics/22420467/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:31, 22 Июня 2015, Понедельник
 Саакашвили удивила бедность Украины
 Бедность Украины «противоречит законам природы». Об этом заявил в интервью изданию Le Journal du Dimanche бывший президент Грузии, губернатор Одесской области Михаил Саакашвили.
 https://news.mail.ru/politics/22420970/?frommail=1
.......
 "Саакашвили напомнил, что сейчас Украина — беднейшая страна в Европе. «Основываясь на ВВП, Украина беднее, чем Молдавия, которая раньше была самой бедной, беднее Армении, беднее Албании, беднее Косово. И это катастрофа, потому что, если сравнить ресурсы Украины с ресурсами других стран, это противоречит всем законам природы», — приводит слова одесского губернатора «ИноТВ»."
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 11:53, 22 Июня 2015, Понедельник
Саакашвили удивила бедность Украины
......
 "Саакашвили напомнил, что сейчас Украина — беднейшая страна в Европе. «Основываясь на ВВП, Украина беднее, чем Молдавия, которая раньше была самой бедной, беднее Армении, беднее Албании, беднее Косово. И это катастрофа, потому что, если сравнить ресурсы Украины с ресурсами других стран, это противоречит всем законам природы», — приводит слова одесского губернатора «ИноТВ»."
Это что, жалится бедный на то, что воровать нечего, всё украдено до нас них
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 08:59, 23 Июня 2015, Вторник
 Исследование РБК: сколько Россия тратит на украинских беженцев
 Боевые действия на юго-востоке Украины спровоцировали масштабное бегство жителей Донецкой и Луганской областей. Около миллиона из них осели в России. РБК разбирался, как тратились государственные деньги на переселенцев.
 https://news.mail.ru/politics/22423660/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 09:00, 23 Июня 2015, Вторник
 Янукович: если бы я не уехал, война шла бы по всей Украине
 Русская служба «Би-би-си»
 Виктор Янукович, предшественник Петра Порошенко на посту президента Украины, дал первое интервью иностранному корреспонденту со времени своего бегства из Киева в феврале 2014 года после ультиматума активистов Майдана.
 https://news.mail.ru/politics/22433997/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 10:19, 23 Июня 2015, Вторник
 В МВФ признали принадлежащие России украинские облигации госдолгом
 Если это заключение будет поддержано исполнительным советом МВФ, принадлежащие Москве облигации будут исключены из числа реструктурируемых.
 https://news.mail.ru/economics/22435936/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 21:07, 23 Июня 2015, Вторник
 В Верховную раду внесли два соглашения о сотрудничестве с НАТО
 Правительство Украины одобрило и направило в парламент законопроекты о ратификации двух соглашений с НАТО.
 https://news.mail.ru/politics/22443969/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 19:46, 24 Июня 2015, Среда
Ищенко о неизбежном
http://cont.ws/post/95889
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 22:29, 24 Июня 2015, Среда
 «За дестабилизацией Украины скрывается попытка радикального ослабления России»
 На этой неделе в Улан-Удэ пройдет международная встреча высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, которая организована Советом безопасности РФ. В преддверии мероприятия секретарь Совбеза Николай Патрушев рассказал корреспонденту «Ъ» Елене Черненко о своем видении причин разрастания очагов нестабильности в мире и подоплеки конфликта на Украине, а также ответил на вопрос об отношении властей РФ к российским гражданам, отправляющимся добровольцами в Донбасс.
 https://news.mail.ru/politics/22421176/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Oleg от 22:38, 24 Июня 2015, Среда
Российская игра станет пособием для украинских военных летчиков.
 
 В сети появилось письмо командира 299 бригады Военно-воздушных сил Украины, в котором он просит волонтеров посодействовать в покупке компьютеров с установленным авиасимулятором Lock On, который разработала российская компания Eagle Dynamics. Свою просьбу он объясняет отсутствием в бригаде современных летно-тактических тренажеров.

Возможности Lock On позволяют опробовать множество типов летной техники на разных заданиях и в разных метеорологических условиях, получив базовые тактические навыки. Всего бригаде требуется от трех до пяти современных компьютеров с большими мониторами, джойстиками и педалями, а также датчиками, которые отслеживают положение головы пилота.

299 бригада ВВС Украины базируется в городе Николаев и оснащена штурмовиками Су-25. С мая 2014 года пилоты бригады принимают участие в военных действиях на востоке Украины.
 http://games.mail.ru/pc/news/2015-06-10/ukrainskie_voennye_kompensirujut_otsutstvie_trenazherov_igrami/?from=list
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 09:43, 03 Июля 2015, Пятница
Ну, что я говорил -- слово "хохол" попало-таки под запрет! :D
http://ria.ru/society/20150703/1110776956.html
- хохлы они и есть хохлы!..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 19:25, 06 Июля 2015, Понедельник
 США профинансируют команду Саакашвили
 Правительство США выделит деньги на зарплаты одесским чиновникам в рамках проведения антикоррупционной политики в регионе. Об этом губернатор Одесской области Михаил Саакашвили и посол США на Украине Джеффри Пайетт договорились в понедельник, 6 июля, передает РИА Новости.
 https://news.mail.ru/politics/22574674/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 07:27, 09 Июля 2015, Четверг
 Национальную полицию Украины может возглавить Эка Згуладзе
 КИЕВ, 9 июля. /ТАСС/. Заместитель министра внутренних дел Украины Эка Згуладзе является одним из кандидатов на должность руководителя национальной полиции. Об этом заявил глава МВД Арсен Аваков.
 https://news.mail.ru/politics/22604966/?frommail=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лесник от 14:36, 14 Июля 2015, Вторник
 Военные из Канады и США посетят Украину для подготовки к учениям
 КИЕВ, 14 июл — РИА Новости. Военные специалисты из Канады и США на этой неделе посетят Украину в рамках подготовки к международным учениям и для оценки возможностей обучения украинских военных саперов, сообщила представитель Минобороны Украины Виктория Кушнир на брифинге.
 https://news.mail.ru/politics/22653771/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:58, 24 Июля 2015, Пятница
Український сапер - это вам не челябинский фрезеровщик Дулин!

24 июля, 11:52

Спикер АТО Андрей Лысенко:

«За прошедшие сутки в результате боевых действий 8 украинских военнослужащих погибли, 16 — получили ранения. В частности, 5 украинских военнослужащих погибли в ходе выполнения задач по проверке надежности минных укреплений вблизи российско-украинской границы в Станично-Луганском районе».

Как вариант: сапёры заминировали, потом выбрали пятерых кретинов и загнали на мины для проверки. Проверили – можно спать спокойно – буряты не пройдут.

Ось, дивіться, хлопці, як я можу скакати! Навіть на мінному полі! Слава Украї…[бббаххх]…ні-i-i-i-i!!!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 11:38, 28 Июля 2015, Вторник
Президент Украины Петр Порошенко выложил на своей странице в "Мордокниге" фотографию с проведенной в министерстве обороны Украины презентации образцов новой военной формы украинских вооруженных сил (https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/653516938116035/?type=1&theater).

Кроме того, в перечень воинских званий ВСУ внесены изменения: "младший лейтенант" заменен "хорунжим", добавлен "бригадный генерал".

Народ сразу же приступил к творческому стёбу (см. вложения). Вариант с "вышиванками" я, помнится, уже постил в прошлом году, но в этом году к нему появилось сущностное дополнение, навеянное деятельность содомитов свидомитов типа Ляшко (и иже с ним).
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 22:39, 06 Августа 2015, Четверг
Очередные публикации Ростислава Ищенко:

http://cont.ws/post/107721

http://cont.ws/post/107537
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 11:28, 08 Августа 2015, Суббота
Очередные публикации Ростислава Ищенко:
http://cont.ws/post/107537
порадовало такое видение..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Африкан Африканыч от 12:55, 10 Августа 2015, Понедельник
Всё-таки Ищенко гениален!
Вот, пожалте: 2012 год, Ялта (еще под хохлами), Ищенко дает блестящий анализ событий 2008 года и гениальное предвидение года 2014-го!
http://t-34-111.livejournal.com/413264.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:50, 18 Августа 2015, Вторник
Последнее пророчество, или как Россия стоит раком 3.0

... Часть свiдомых медиков военного госпиталя г. Севастополя в пятницу выехали на материк. Оставшимся они заявили, что все являются предателями, а они, верные присяге, поедут служить народу Украины. Тем более что им - патриотам Незалежной - должны дать подъемные и статус участников боевых действий.
В день их отбытия в военный госпиталь пришла российская штатка, где, допустим, подполковник начотделения получает 80 тыр. в месяц. Отъезжающим свiдомитам медики - предатели Украины отзвонились в поезд и сообщили о пришедшем документе.
Все медики, верные Украине, слезли в Джанкое и понеслись обратно в Севастополь, разве что не подняв триколор.


...Студенты МГУ сделали социальный эксперимент. Они выбрали в украинском сегменте интернета несколько сотен блогеров, которые жёстко критикуют Россию, и послали им письмо с предложением работы в России с зарплатой 50 тыс. рублей».
82% приняли такое предложение сразу, ещё 10% — чуть позже. 73% из них резко уменьшили антироссийские посты.
«Далее им же предложили писать посты в поддержку России. 63% согласилось сразу, а 15% согласилось, но попросили поднять зарплату»


...Западенцы трудятся в Москве на благо Донбасса

Виктор, мужчина «немелкой фактуры», а попросту здоровый бугай — хозяин небольшой строительной компании в Подмосковье. Его особенность в том, что он целенаправленно набирает строителей именно из «западенцев».

- Почему Вы так поступаете? Симпатизируете беженцам с Западной Украины?
- Вовсе нет. То есть мне их, конечно, жалко. Не от хорошей жизни они живут в вагончиках, спят по трое на одной койке и вкалывают под снегом и дождем. Но причина в другом. Я их специально набираю, чтобы заставить поработать на благо Донбасса, пусть хоть немного отработают то, что их родственнички и друзья там разбомбили, разрушили.
- ??
- Это очень просто. Я собираю бригаду из таких вот «бандеровцев» (кивает на проходящих мимо строителей с тяжелыми носилками), тем более, что их на работу берут не очень охотно, и сразу предупреждаю — 20 процентов от заработанного они будут добровольно и с радостными улыбками вносить в фонд помощи пострадавшим на Донбассе.
- А улыбки обязательны?
- Обязательны. Кто не улыбается при этом, будет уволен. Они об этом знают (снова кивает на рабочих). Так что улыбаются.
- А как же всякие правила по защите прав работников?
- У меня частная фирма. Захочу, будут гимн России каждое утро петь. В Японии поют гимн своих компаний и ничего, только работают лучше. Кстати, гимн я петь не заставляю, но каждый рабочий день начинается с троекратного возгласа «Слава Донбассу!».
- И сколько они в месяц перечисляют Донбассу?
- Прилично. Но не это главное. Я их ответственности таким образом учу. А тут вывез в Москву на автобусе на культурное мероприятие. Рады были.
- На какое же?
- Паковали посылки для Донбасса и грузили (смеется).

http://cont.ws/post/110514
http://cont.ws/post/110530
http://cont.ws/post/111276
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:42, 08 Сентября 2015, Вторник
https://news.mail.ru/politics/23239227/?frommail=1   Бастрыкин: Яценюк воевал в Чечне   «Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы № 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года», — заявил Бастрыкин.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:49, 08 Сентября 2015, Вторник
https://r.mail.ru/n207206949?sz=3&rnd=594377027 Моторола и его соратники бежали из Донецка
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:10, 11 Сентября 2015, Пятница
Прямой эфир с Ростиславом Ищенко (10.09.2015)

Источник: http://politikus.ru/video/57675-pryamoy-efir-s-rostislavom-ischenko-10092015.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:20, 13 Сентября 2015, Воскресенье
Яков Кедми: Украинская власть абсолютно независима от ...своего народа

Источник: http://politikus.ru/video/57780-yakov-kedmi-ukrainskaya-vlast-absolyutno-nezavisima-ot-svoego-naroda.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:30, 24 Сентября 2015, Четверг
«Южмаш»: конец космической легенды Украины
В Днепропетровске у стен обладминистрации прошел «пикет отчаяния»
http://svpressa.ru/economy/article/132138/?vdim23091521
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:58, 01 Октября 2015, Четверг
Попалось на одном из форумов !

Один мой товарищ, бывший укр ( выехал из Неньки ещё лет 15 назад, но туда постоянно ездит - сестра его там осталась) выдал сегодня перл в ответ на вопрос - почему укры так возбудились по поводу ударов русских ВВС в Сирии? Им-то не пох?

А он отвечает (краткое содержание):

" Ты не понимаешь, какая там сейчас зависть к России. Даже у самых свидомых, даже у самых русофобов. Представляешь, они видят как их враг, которого они считают "тупой ватой", херачит кого хочет, никого не спрашивает, ведёт себя независимо. А Запад, которого они считают таким крутым, не может ничего поделать и только жалко мямлит.

Они же тоже хотят быть независимыми, гордыми, сильными, их всегда раздражала "меншоварность", они всегда считали себя не хуже "старшего брата". А вместо торжествп над москалями им теперь приходится унижаться, 6лядовать и клянчить подачки. И как бы они не петушились, сами-то они понимают, что окончательно превратились в опущенных. И именно это их злит больше всего то, что москали - не опущенные, как они. Они больше всего мечтали, чтобы москали наконец о6осрались. А москали наоборот - Сирию бомбят. Это пистец как им тяжело с этим жить.

И больше всего наверно злятся укропилоты - они в самом прямом смысле слова "опущенные" - их опустили, их согнали с неба Донбасса, они боятся летать даже над своей (как они считают) территорией, а эта "вата" на современных самолётах с новейшим вооружением херачит басмачей за тридевять земель.

За полтора года укры привыкли считать себя в центре всеобщего внимания,и объектом всемирной жалости (пусть и ненастоящей, но всё же), а тут они стали всем похеру. От них как-то все отмахиваются, типа "не до вас сейчас", а им обидно и страшно. Страшно, что про них совсем забудут и с "ватой" как-то договорятся без них, а они так и останутся опущенными не пойми ради чего.

Поэтому они сейчас в полной панике и истерике. И несут полную херню в невиданных масштабах, чтобы напомнить о себе, чтобы о них не забыли. И главное, чтобы заглушить своими криками собственную вечную тоску опущенного неудачника".

Мне понравилось...
http://cont.ws/post/128210
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:13, 02 Октября 2015, Пятница
Помогите найти Валентину Корниенко

Источник: http://politikus.ru/articles/59299-naydem-valyushu.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 23:59, 06 Октября 2015, Вторник
Яков Кедми: Почему Россия воюет в Сирии и не воюет на Донбассе

Источник: http://politikus.ru/video/59701-yakov-kedmi-pochemu-rossiya-voyuet-v-sirii-i-ne-voyuet-v-donbasse.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:35, 07 Октября 2015, Среда
Украина предложила "слить" боевикам ИГИЛ российских летчиков, бомбящих Сирию  http://news-clck.yandex.ru/clck/jsredir?from=news.yandex.ru%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&uuid=&state=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6UZayzqxqmz2aS0GDhrwPtbLYOQM6-aXfV7b4tC2E-bKxEZ9MDk2AgXWYlbKap2J8ixeszT7uPmzEqxMfor6SEvSoypkAbcrET75cwkwyCclWCEGazjEFJHo3IDy6b_osfQb5ttoz_uuv36rcmUk6_3acLwlyu11g8-40zIOhB4adCLZCWXCSSORKuoheUGavCgqDzs3-e15&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcHhNMGtMZnNLU0ZOLVhDQy13TlRNR0hUQlh4STZDWmI5T0VCTG10TWM1dHRrbmtsTWJzR2tvUjlVTmdQemM4SlNtUXhwZmV2NUsyWHFOU3JELXZsSHk4bVhwd2VmcG5ZQQ&b64e=2&sign=afc1cf5875202f21a1df886b633f3fe7&keyno=0&cts=1444207179743
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 12:58, 26 Октября 2015, Понедельник
Реакция свидомых на результаты выборов вна +18  :rofl:
http://www.youtube.com/watch?v=Ang6xBIjCpA
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 11:17, 29 Октября 2015, Четверг
У нелегальных заробитчан паника: их выдворяют из России                 (№1 Эрцог Вчера, 21:41 Какой ужас!С украинцами поступают по закону! Клятi москали!)

Источник: http://politikus.ru/articles/61638-u-nelegalnyh-zarobitchan-panika-ih-vydvoryayut-iz-rossii.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:13, 02 Ноября 2015, Понедельник
Зашел на "цензор.нет". В комментах о катастрофе нашего самолета упоротые скакуны чуть ли не национальным праздником хотят этот день объявить. Потом будут удивляться, от чего их ближайшие родственники начнут отходить в мир иной от неизлечимых болячек.
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:13, 02 Ноября 2015, Понедельник
Версия: Пожар на украинских складах в Сватово — уничтожение улик в деле по «Боингу

Источник: http://politikus.ru/events/61909-versiya-pozhar-na-ukrainskih-skladah-v-svatovo-unichtozhenie-ulik-v-dele-po-boingu.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:51, 08 Ноября 2015, Воскресенье
Правительством ДНР возбуждено уголовное дело против сестёр Корниенко

Источник: http://politikus.ru/events/62391-pravitelstvom-dnr-vozbuzhdeno-ugolovnoe-delo-protiv-sester-kornienko.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 05:17, 17 Декабря 2015, Четверг
"Монтекки и Капулетти" хохлятского разлива  :rofl:
http://coub.com/view/9qz2h
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 10:52, 26 Января 2016, Вторник
Украинские майданёры, устроившие на свои прыщавые задницы революцию гидности, оказались нынче в положении смазливой пьяненькой ПТУшницы-провинциалки, впервые в жизни попавшей в дорогой столичный ночной клуб.
http://news-front.info/2016/01/25/associirovat-ne-znachit-zhenitsya-sergej-veselovskij/
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:33, 02 Февраля 2016, Вторник
Киев мечтает о новом «супероружии» против Москвы

Источник: http://politikus.ru/events/68920-kiev-mechtaet-o-novom-superoruzhii-protiv-moskvy.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 07:35, 04 Марта 2016, Пятница
Polskie Radio: «Юлия Тимошенко избила Арсения Яценюка»


"Скандалом закончился дипламатический прием в посольстве Соединенных Штатов в Украине, устроенный Джеффри Пайеттом. Среди приглашенных политиков возникла потасовка, закончившаяся тяжелым накаутом премьер-министра Украины Арсения Яценюка." - передает польское издание Polskie Radio.

"Как сообщает наш весьма высокопоставленный источник в украинском правительстве, присутствующий на приеме, Арсений Яценюк неудачно пошутил по поводу чересчур сильной косметики, используемой Юлией Тимошенко. В ответ он получил удар фужером с шампанским в лоб и удар в промежность, после которого упал без сознания. Юлия Тимошенко, извинившись перед собравшимися, покинула дипломатическое ведомство. С помощью врачей Арсений Яценюк пришел в сознание спустя 5 минут после инцедента и отказавшись от госпитализации, продолжил участие в приеме." - информирует ведущий польского радио Славомир Сидзянски.
***
Skandalem zakończył się dyplomatyczny odbiór w ambasadzie Stanów Zjednoczonych na Ukrainie, ułożone Geoffrey Pyatt. Wśród zaproszonych polityków powstała bójka, zakończony dopiero ciężki nokaut premiera Ukrainy Arsenija Jaceniuka.
"Jak donosi nasz bardzo wysokie rangą źródło w ukraińskim rządzie, obecny na przyjęciu, Arsenij Jaceniuk nie powiedzie, to żart z powodu zbyt silne kosmetyki, używanej Julią Tymoszenko. W odpowiedzi otrzymał cios fougères z szampanem w czoło i cios w krocze, po którym padł bez przytomności. Julia Tymoszenko, usprawiedliwiania się przed zebranymi, opuściła dyplomatyczne, urząd. Z pomocą lekarzy Arsenij Jaceniuk przytomność po upływie 5 minut po incydentu i rezygnując z hospitalizacji, kontynuował udział w przyjęciu.
http://x-true.info/33688-polskie-radio-yuliya-timoshenko-izbila-arseniya-yacenyuka.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 21:18, 04 Марта 2016, Пятница
....... В ответ он получил удар фужером с шампанским в лоб.........
В общем, шампанское в голову ударило - не можешь пить......  :-[
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:57, 06 Марта 2016, Воскресенье
Об "активистах" и блокировании российских фур.
Евгений Червоненко, министр транспорта и связи 2005 г. - гость "112 Украина", 05.03.2016

http://www.youtube.com/watch?v=4ER-wHQRY2U
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 18:56, 06 Марта 2016, Воскресенье
Гипотетический распад России чреват для Украины потерей юго-восточных территорий.
Такое мнение на пресс-конференции в Киеве высказал эксперт-международник, экс-глава информационного департамента МИД Украины Олег Волошин.
«Я противник тесного взаимодействия с Россией только на тех основаниях, что России, к сожалению, сегодня нам нечего предложить альтернативного ЕС, — подчеркнул эксперт. — Я не страдаю русофобией и не стесняюсь этого сказать. Для меня трагедия то, что происходит сегодня в украинско-российских отношениях. И я последний человек, который ждет распада России на отдельные кусочки, потому что тогда там к власти придут такие силы, по сравнению с которыми нынешний режим нам покажется просто кисейными барышнями».
«И тогда там точно вспомнят, что Татарстан им не нужен, Чечня не нужна, а вот Харьков и Одесса нужны очень, потому что там живут русские люди, православные, которые исторически являются неотъемлемой частью единого пространства. Зачем бороться за Чечню, тратить на это силы и время, если есть люди, к которым достаточно приехать на танке. Вы думаете, в Харькове не встречали бы с цветами ? Давайте не будем себя обманывать».

http://puls-planeta.ru/blog/43862007365/Kievskiy-diplomat:-Ne-nado-sebya-obmanyivat,-Harkov-i-Odessa-vst?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 12:49, 22 Марта 2016, Вторник
http://my-disain.ru/khillari-klinton-ssha-rassmatrivayut-territoriyu-ukrainy-kak-mesto-dlya-pereezda/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Хиллари Клинтон: «США рассматривают территорию Украины, как место для переезда»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 19:52, 22 Марта 2016, Вторник
"...сообщает ведущая американского издания ABC News Рос Чайлдс"  - чё та здесь не клеится... В Американском ABC (American Broadcasting Company) такой ведущей нету... В другой ABC (Australian Broadcasting Corporation) - есть: http://iview.abc.net.au/programs/abc-news-at-noon/NN1617H058S00  - но говорила ли с ней Клинтон? - я не нашел...
                                                          Кто горбатого лепит?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 20:14, 22 Марта 2016, Вторник
                                                          Кто горбатого лепит?
Хиллари Клинтон
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Лопатин от 20:16, 22 Марта 2016, Вторник
Заместитель председателя Московской городской думы Николай Губенко заявил, что США из-за угрозы извержения супервулкана Йеллоустоун разработали план по заселению Сибири богатыми американцами. (источник: http://tezars.ru/novosti/politika/moskovskii-deputat-iz-za-ugrozy-ielloust.html)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 12:25, 23 Марта 2016, Среда
... разработали план по заселению Сибири богатыми американцами. ...

- пардон, сначала русские олигархи !..
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 12:30, 23 Марта 2016, Среда

      Дураку ясно: хошь строить в Сибири - мигрируй в Европу!  :o

      Сибиряк, а ты чаво в Красноярске-то делаешь?  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: Горлов Сергей от 13:02, 23 Марта 2016, Среда
... Сибиряк, а ты чаво в Красноярске-то делаешь?  ...

- прикидывается богатым американским пенсионером :=)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 14:22, 23 Марта 2016, Среда
Не были мы на вашей Таити. Нас и здесь не полхо кормят  :D :D :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:17, 24 Марта 2016, Четверг
... Сибиряк, а ты чаво в Красноярске-то делаешь?  ...

- прикидывается богатым американским пенсионером :=)
Да какой он там пенсионер , просто какая то нуланд  дала ему пирожок, вот он и выпендривается .
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 09:37, 24 Марта 2016, Четверг
... Сибиряк, а ты чаво в Красноярске-то делаешь?  ...

- прикидывается богатым американским пенсионером :=)
Да какой он там пенсионер , просто какая то нуланд  дала ему пирожок, вот он и выпендривается .
:kf:  ;)
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:06, 24 Марта 2016, Четверг
... Сибиряк, а ты чаво в Красноярске-то делаешь?  ...

- прикидывается богатым американским пенсионером :=)
Да какой он там пенсионер , просто какая то нуланд  дала ему пирожок, вот он и выпендривается .
:kf:  ;)

      :D
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 11:33, 24 Марта 2016, Четверг
В Украине «дерусифицировали» звуки животных в детских книжках – теперь утка вместо «кря-кря» произносит «ках-ках», а собака вместо «гав-гав» — «дзяв-дзяв».
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 12:06, 24 Марта 2016, Четверг

      :D  ;D Харитоны! Уже отмечаем?  ;)  http://www.un.org/ru/events/righttotruthday/

                             ЖЕЛАЮ ЧТОБЫ ВСЕ!  :drink2:

                       https://www.youtube.com/watch?v=7kXF_xbAbtE&ebc=ANyPxKqQfdH2YrawZBD9spFLnoln_XIbKKYi0LwFVQmrLMAWBScbi2yKVT02okrMdE258dAvYYX5Uaf_DOPSnZZuIt7H_8nZ9w
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:12, 30 Марта 2016, Среда
http://muzpogrebok.ru/index.php?topic=14852.msg17577;topicseen#msg17577
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 13:07, 02 Апреля 2016, Суббота
Беспорядки в Ровенской области, 

Источник: http://politikus.ru/events/73437-besporyadki-v-rovenskoy-oblasti-ukraina-treschit-so-vseh-storon.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 16:55, 17 Апреля 2016, Воскресенье
Хроники маразма: Как укрозомбанутые «обрушили» Керченский мост

Источник: http://politikus.ru/events/74398-hroniki-marazma-kak-ukrozombanutye-obrushili-kerchenskiy-most.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 21:06, 17 Апреля 2016, Воскресенье
Хроники маразма: Как укрозомбанутые «обрушили» Керченский мост

Источник: http://politikus.ru/events/74398-hroniki-marazma-kak-ukrozombanutye-obrushili-kerchenskiy-most.html
Politikus.ru
Туда же и от тех же  :rofl:

Порошенко предложили бороться с РФ при помощи тока и затопить Таганрог
На официальном сайте президента Украины Петра Порошенко зарегистрирована петиция, которая предлагает проложить оголенный высоковольтный кабель вдоль побережья Азовского моря, сообщает корреспондент


Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2096413.html?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2527&utm_content=205858&utm_term=1302
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:17, 22 Апреля 2016, Пятница
https://news.mail.ru/economics/25557427/?frommail=1   РБК
Надежду Савченко обменяют на «бойцов ГРУ» до конца ма
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:51, 06 Сентября 2016, Вторник
Надежда Савченко – рикошет украинской пропаганды  (  А вот бывший главный редактор «Известия на Украине» Янина Соколовская пришла к выводу, что специалисты ФСБ произвели Савченко «перепрошивку» мозгов и теперь она «больше не та».)

Источник:  http://alternatio.org/articles/articles/item/48578-

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:23, 22 Сентября 2016, Четверг
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1843018-echo/    ПТРК Джавелин
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 17:51, 28 Сентября 2016, Среда
Видео: YouTube/Openbaar Ministerie      Итоги расследования катастрофы MH17 в Донбассе. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e

 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:08, 28 Сентября 2016, Среда
Представитель Украины на переговорах в Минске: Путин ничего не боится    (http://s017.radikal.ru/i431/1609/b8/c50d7925a404.jpg) (http://radikal.ru)


Источник: http://politikus.ru/events/84636-predstavitel-ukrainy-na-peregovorah-v-minske-putin-nichego-ne-boitsya.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: egor54 от 13:38, 11 Октября 2016, Вторник
Сегодня Александр Кофман опубликовал в Фейсбуке ( https://www.facebook.com/profile.php?id=100001578740019&hc_ref=NEWSFEED&fref=nf ) видео распятия и сожжения на кресте донецкого ополченца бандитами из батальона "Азов". Мнения зрителей в комментариях расходятся: кто-то считает это видео подлинным, кто-то - постановкой. Большинство сходится во мнении, что оно было снято в 2014 году ещё до Минских соглашений.

Видео: Что бывает с непослушными мальчиками девочками   https://vid.me/U8G3
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 18:58, 19 Ноября 2016, Суббота
https://www.youtube.com/watch?v=m1AeXcxopLY
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 14:20, 29 Ноября 2016, Вторник
Ближневосточные беженцы вряд ли обрадуются перспективе жизни на Украине

Источник: http://politikus.ru/articles/87137-blizhnevostochnye-bezhency-vryad-li-obraduyutsya-perspektive-zhizni-na-ukraine.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 10:33, 01 Декабря 2016, Четверг
Крымское обострение: что будет сбивать Украина и почему Россия не ответит

1-2 декабря Украина проведет ракетные стрельбы над Черным морем у западного побережья Крыма. Россия отреагировала на эти намерения крайне остро. Чем угрожают из Москвы и что будет делать Киев – разобрались Факты ICTV.


Что случилось?

1-2 декабря проведут ракетные стрельбы Военно-воздушные силы Украины.

Планируют запустить советский беспилотник Ту-143 из комплекса ВР-3 и сбить его новыми управляемыми зенитными ракетами.

Об этом пишет на своей странице в Facebook директор Крымского департамента, главный редактор сайта BlackSeaNews Андрей Клименко.


Провести военные учения планируют над Черным морем, возле западного побережья Крыма.

В Минобороны говорят, что военные маневры будут осуществлять исключительно в воздушном пространстве Украины.

– В Воздушных силах ВСУ продолжается плановая подготовка к проведению контрольных летных испытаний зенитных управляемых ракет средней дальности, которые состоятся в южной части Украины, – рассказывают в пресс-службе оборонного ведомства.

 

В чем проблема?

России не нравятся такие мероприятия. Войска противовоздушной обороны и корабли Черноморского флота РФ переведены на усиленный режим работы.

Источники российских СМИ в силовых структурах РФ говорят, что эти учения на территории Украины – потенциальная угроза.

– Военными это в любом случае воспринимается как реальная и потенциальная угроза, потому что силы ПВО России в Крыму переведены на усиленный режим работы, – говорит анонимный собеседник ТАСС.

Также известно, что Россия незадолго до военных учений перебросила в Крым ЗРК С-300ВМ Антей-2500. Напомним, что это система ПВО с возможностью борьбы с баллистическими ракетами малой и средней дальности (до 2,5 тыс. км).

 

Какие риски?

Даже в Министерстве обороны Украины допускают, что Россия может нанести ракетный удар во время военных учений.

– Исходя из их действий за эти годы, от них (России. – Ред.) можно ожидать много чего плохого и негативного, – говорит заместитель министра обороны украины Александр Дублян.

А источники в оборонном ведомстве издание ZN.ua говорят, что российское Минобороны уже предупредило – будет атаковать.

Источник сообщает, украинскому посольству в Москве объяснили, что в случае проведения учебных стрельб на границе с Крымом Россия нанесет ракетный удар по пусковым установкам, а также собьет выпущеные ракеты.

Хотя пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков говорит, что впервые слышит о таком, однако добавляет:

– В Кремле не хотели допускать любых действий Украины в нарушении международного права и которые могли бы привести к созданию опасных условий для международных перелетов над территорией России или близлежащих районов, – сказал Песков, передает Интерфакс.

Директор по развитию информационно-консалтинговой компании Defense Express Валерий Рябых в эксклюзивном комментарии Фактам ICTV заверил, что после заявления Пескова риски атаки украинских ракет во время учений значительно уменьшились. Впрочем добавляет, что от России можно ожидать чего-угодно.

 

Что на это говорят в Киеве?

Спикер Министерства обороны по вопросам АТО Андрей Лысенко объяснил, что угрозы России не помешают планам провести обучение:

– Украина – суверенное, правовое государство. Все боевые учения проходят строго в плановом порядке. Все, что касается международных договоров и предупреждений, Украина выполняет. Все, что запланировано, будет проведено.

Что касается всевозможных угроз – они не могут помешать планам, которые ВСУ и конструкторы военного вооружения будут проводить на территории суверенной Украины.

И никто нам не будет указывать, что нам тут делать.

 

Зачем это России?

Бывший глава службы внешней разведки Украины Николай Маломуж объясняет, что Россия ищет любой повод для обострения ситуации.

– Это уже стратегический повод. Они (Россия. – Ред.) указывают, что мы нарушаем территориальную целостность, тем более по Крыму – на южном регионе. Могут быть угрозы гражданским самолетам… Нагнетают ситуацию, приводят аргументацию. Это опасная ситуация, – рассказал Николай Маломуж в эфире 112 Украина.

Секретарь СНБО Александр Турчинов также высказал свое мнение по поводу планов России:

– Угрозы применить оружие против Украины – это попытки перевода в активную фазу гибридной войны, которую Россия ведет против нашей страны в течение последних трех лет.

Ударит ли Россия ракетами по Украине из-за крымского обострения?
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 12:01, 01 Декабря 2016, Четверг
http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/24849  Украина. Мариуполь: "люди в черном" стреляют «невиданными снарядами»
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:53, 01 Декабря 2016, Четверг
 (http://i026.radikal.ru/1612/5e/472773434316.jpg) (http://radikal.ru)

      https://ria.ru/world/20161201/1482571031.html   На юге Украины стартовали учения с ракетными стрельбами 
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 16:07, 02 Декабря 2016, Пятница
Оказывается хохлы тренировались перехватывать Калибры, и таки перехватили - успешно... что выступало в роли Калибра - не уточнено.
Потом они запускали какой-ты "Гром", пуск признан успешным и уже мриют как шарахнут им по Рублевке, чувака который поинтересовался, как им удалось запустить Гром с ПУ С-300 - в бан - а нефиг тут неудобные вопросы задавать...
Наш флот они подавили с помощью РЭБ... и наши офицеры в панике до сих пор и это не полный перечень перемох
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=946991.0
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:25, 20 Декабря 2016, Вторник
http://pandoraopen.ru/2016-12-20/svodki-ot-opolcheniya-novorossii-20-dekabrya-2016/  Сводки от ополчения Новороссии 20 декабря 2016
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 21:12, 03 Февраля 2017, Пятница
Александр Жучковский: За ночь опустошили несколько складов боеприпас

Источник: http://politikus.ru/events/90173-aleksandr-zhuchkovskiy-za-noch-opustoshili-neskolko-skladov-boepripasov.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 21:09, 04 Февраля 2017, Суббота
О Грузии и автономиях. Ищенко
https://cont.ws/@ishchenko/512256
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:02, 06 Февраля 2017, Понедельник
Ну, нету у меня больше сил быть спокойным! Суки!!!
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/514866
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 08:49, 08 Февраля 2017, Среда
Что-то я не пойму - то моста нет., то его не построят, то его айсбергами снесёт.. А теперь Украина признала,что мост построят, но хочет его отобрать? Халява,она такая халява  :rofl:
https://www.youtube.com/watch?v=WpOV9zpw6CY
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 11:21, 12 Февраля 2017, Воскресенье
 :o
украинский политолог Вадим Карасёв: Северный флот России готов перейти на сторону Украины
http://www.politnavigator.net/ukrainskijj-politolog-karasjov-poyasnil-pochemu-podlodki-severnogo-flota-ne-voshli-v-doneck.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 16:42, 12 Февраля 2017, Воскресенье
:o
украинский политолог Вадим Карасёв: Северный флот России готов перейти на сторону Украины
http://www.politnavigator.net/ukrainskijj-politolog-karasjov-poyasnil-pochemu-podlodki-severnogo-flota-ne-voshli-v-doneck.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen


Головушку лечить надо бородавочнику. Затейник, ...ля!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: серёга от 17:00, 12 Февраля 2017, Воскресенье
Порошенко похвастался в фейсбуке новыми украинскими ракетами для военных вертолетов
http://www.politnavigator.net/poroshenko-pokhvastalsya-v-fejjsbuke-novymi-ukrainskimi-raketami-dlya-voennykh-vertoletov.html
По его словам, во время успешных испытаний экипаж вертолета, который, кстати, оснащен новыми двигателями, а также станцией оптико-электронного подавления «Адрос», попал в заданные цели.
 :D
по-видимому заданной целью была планета Земля. Дык выходит, что межпланетное оружие у Педро Порошенко теперь имеется...
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 20:25, 12 Февраля 2017, Воскресенье
По проблеме Украины и Донбасса Москва выложила карты на стол

Источник: http://politikus.ru/articles/90614-po-probleme-ukrainy-i-donbassa-moskva-vylozhila-karty-na-stol.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:59, 13 Февраля 2017, Понедельник

 :D
по-видимому заданной целью была планета Земля. Дык выходит, что межпланетное оружие у Педро Порошенко теперь имеется...

- Вот у вас в украинских СМИ написано, что вы лауреат Нобелевской премии. А в какой области?
- В Киевской!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 18:05, 26 Февраля 2017, Воскресенье
Поглумившийся над смертью Чуркина украинский депутат разбился в ДТП

Источник: http://politikus.ru/events/91197-poglumivshiysya-nad-smertyu-churkina-ukrainskiy-deputat-razbilsya-v-dtp.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 12:50, 27 Февраля 2017, Понедельник
Поглумившийся над смертью Чуркина украинский депутат разбился в ДТП

Источник: http://politikus.ru/events/91197-poglumivshiysya-nad-smertyu-churkina-ukrainskiy-deputat-razbilsya-v-dtp.html
Politikus.ru
Собаке, собачья смерть!
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: vpk от 18:56, 08 Марта 2017, Среда
Краткая история Великой Украины, вторая часть, между прочим, правда.

https://cont.ws/@bronik/547387
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: сибиряк от 15:39, 10 Марта 2017, Пятница
Настало время офигительных историй  :rofl:
https://www.politforums.net/ukraine/1454861774.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:16, 28 Сентября 2017, Четверг
Киевский тупик: Украинской нации нет. И формировать её поздно, 27.09.17

Источник: http://politikus.ru/video/99652-kievskiy-tupik-ukrainskoy-nacii-net-i-formirovat-ee-pozdno-270917.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:22, 28 Сентября 2017, Четверг
«Изощренное издевательство»: пограничный забор для ФСБ в Крыму построят украинские гастарбайтеры

Источник: http://politikus.ru/articles/99650-izoschrennoe-izdevatelstvo-pogranichnyy-zabor-dlya-fsb-v-krymu-postroyat-ukrainskie-gastarbaytery.html
Politikus.ru
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:35, 28 Сентября 2017, Четверг
Огненный ад на Украине: Подборка самых мощных взрывов на складах ВСУ под Винницей (ФОТО, ВИДЕО)   https://www.youtube.com/watch?v=OpOIOL5osPA
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: sot от 11:01, 30 Сентября 2018, Воскресенье
Сменив «Януковича на Абрамовича» мы проблему нацизма не решим — усилим. Новороссия замышлялась как государство социальной справедливости, мы намеревались дать гражданам Украины пример, понимая: пока нет привлекательного Образа Будущего, Реальной Альтернативы нынешней неорабовладельческой системе — украинцы не поддержат нас. Активист-подпольщик из Киева мне написал: «Здесь большинство настроено так: зачем лить кровь и менять жовто-блакитный на триколор, если в результате мы получим тот же олигархо-паразитизм, при котором1-му % „избранных“ принадлежит вся собственность и власть, а остальным — повышение пенсионного возраста и прочие „социальные гарантии“ скорейшего вымирания?

https://news.rambler.ru/other/40879706-pochemu-opolchentsy-massovo-pokidayut-podrazdeleniya-ldnr/?updated
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: zeus1956 от 08:20, 01 Октября 2018, Понедельник
Интересный видеорепортаж. На заднем плане довольно часто мелькает СРЗК "Приазовье" ЧФ.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=807&v=q1pEd_p2wME
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 15:04, 07 Апреля 2021, Среда
  Развёртываемые близ Донбасского ТВД подразделения РВиА и С-300ПМ1 ВКС России смешали карты в Вашингтоне и Киеве       https://topwar.ru/181627-razvertyvaemye-bliz-donbasskogo-tvd-podrazdelenija-rvia-i-s-300pm1-vks-rossii-smeshali-karty-v-vashingtone-i-kieve.html                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                           
   Кто же хочет воевать?  https://topwar.ru/181577-kto-zhe-hochet-voevat.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 09:27, 11 Апреля 2021, Воскресенье
 Анализ обострившейся ситуации на Донбассе      https://politikus.ru/video/135366-zelenskiy-loh-ne-tolko-v-glazah-ukrainskih-soldat-no-i-vsego-mira.html
Название: Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Отправлено: харитон от 19:01, 25 Января 2022, Вторник
https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/vojna_za_ukrainu_pochemu_kiev_v_isterike_da_potomu_chto_moskva_gotova_k_ljubomu_razvitiju_sobytij_2022/60-1-0-11233   Война за Украину:                                           
                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                           
                                        https://www.youtube.com/watch?v=O3rFL_YoHko