Горячие Ручьи - мемориал
Основной раздел => Общаемся, делимся воспоминаниями... => Тема начата: vershinin от 15:58, 27 Июня 2007, Среда
-
Инженеры и радиомастера всех времен и народов откликнитесь :)
Начнем с приколов.
-
:haha:
Инженеры
Все мы ИНЖЕНЕРЫ :rofl: :friends:
-
Кстати.Можешь поздравить меня и Гену Сидорова.Твои выпускники вчера стали каплеями!!!
-
Конечно же поздравляю и отцов и всех молодых капитан-лейтенантов, а также старших лейтенантов и офицеров в более высоких званиях с получением как очередной звездочки, безусловно ЗАСЛУЖЕННОЙ, так и с выходом на следующий этап нелегкой офицерской судьбы. Удачи вам ребята! :)
Гене большущий привет, что-то его не видно, он что в отпуске?
Организаторам этого форума огромное СПАСИБО за предоставленную возможность еще одного канала общения со всеми и всем, что уже чуточку в прошлом, но все равно близко и рядом ВСЕГДА! :)
С уважением, Владимир ВЕРШИНИН. :D
-
Конечно же поздравляю и отцов и всех молодых каптан-лейтенантов...Гене большущий привет, что-то его не видно, он что в отпуске?
Володя,спасибо за поздравления.Он уже отгулял отпуск в мае...
-
Уважаемые форумчане, что-то эта тема оказалась незаслуженно забытой, а ведь это дело сродни практически всем из нас.
Сначала дам инфо по передатчику УКВ мощностью 1W, может кто на досуге еще занимается этими вещами, мне если заниматься то только с "мелкоскопом". :)
Ipod Stereo FM transmitter with 1W output power.
Many people prefer to listen to their own music (or voice) on radio.
This project explain how you can build and connect a powerful 1W amplifier to your FM transmitters.
A perfect solution for those wishing to listen to their favourite tunes in the car, house, garden,
school, campus, party, you name it....
Why not share your music with every one else in your city!
This project is also made as a KIT, more details below.
This is strictly an educational project explaining how an amplifier works.
This project may well be illegal to use, but that is up to YOU to investigate.
All contribution to this page are most welcome!
http://hem.passagen.se/communication/ipod.html
Нужно отдать дожное сейчас подобной инфо навалом, здесь правда по аглицки, но по контексту все понятно, кого заинтересует и кто что не поймет обращайтесь - переведу сам или напрягу кого :)
У нас традиционно классные спецы-радиомастера работали по этому делу в "5-ой рубке". Помню готовились на первую мою БС на АРХИПЕЛАГЕ в 1980 году, уже тогда жестко стояла задача по разведке СКС, отдельный пост делали с помощью "палки и веревки", ну в общем по нашему. Нужно было все собрать в кучу МШУ "Омар" с одного корабля, защитить его от своих РПДУ, антенну с другого корабля или сами делали и на ПМР-2 паяли, генератор точно не помню по-моему с ЗАПОРОЖЬЯ в море брали. Тогда у них ходили ребята из Харькова, отрабатывали РПУ "КАТРАН" со встроенным конвертером для преобразования сигнала УКВ диапазона в КВ и последующего ТА и ТРО. Такого "КАТРАНА" за время службы так и не удалось больше повидать. Нам конвертер делали в 5-ой рубке что-то типа рацухи из журнала "РАДИО", но была закавыка - не было малошумящих высокочастотных транзисторов на вскидку что-то типа "КТ-315", а нужно было аж 2 шт. Ну нету на СФ и все тут. А здесть перед БС убываю в первый офицерский отпуск с корабля 15.04.1980 года, кэп ВОРОБЬЕВ Юрий Николаевич (царство ему небесное) отпустил на месяц как раз брат двоюродный женился. Прибыл на родину тогда еще г. Кадиевка Ворошиловградской обл. как-то попал на рынок, смотрю - прилавок с радиоэлектронными деталями, спрашиваю, а есть такой транзистор - отвечают имеется, цена около рубля, ну и купил штук несколько. Когда принес в 5-ую рубку, там ребята до потолка прыгали - сделали конвертер. Да плюс к этому поставил антенну усилителя "К-728" на фок мачту во время докового ремонта, так чириканье из космоса слабенько было слышно даже в Горячих у причала, чем Валентин ПЕСЧАНСКИЙ был сражен напрочь на флотской. :)
-
Привет разведчикам :)
Может кого заинтересует следующая вещь, у нас сделали, правда чуток упростили, чуток усовершенствовали - пашет ;)
Данная конструкция предназначена в первую очередь тем кто увлекается радио-электроникой. Если кому-то просто нужен сканирующий приемник и он не держал паяльника в руках, то совет - накопить денег и купить что-то от ICOM, AOR или на худой конец Rohde&Schwarz.
Приемник получился удачным и получил название P-45.
Основные характеристики приемника
Диапазон частот (непрерывный) 45 МГц - 855 МГц
Чувствительность NFM 0,3 мкВ
WFM 0,7 мкВ
АМ 0,5 мкВ
Шаг перестройки по частоте 5кГц 10кГц 15кГц 20кГц 25кГц 30кГц 50кГц 100кГц
Промежуточная частота 1 37,3 MHz
Промежуточная частота 2 10,7 MHz
Промежуточная частота 3 455 kHz
Режим сканирования по диапазону частот
Количество фиксированных частот 41
Управление от компьютера RS-232 ( 9600,8n1 )
Выходная мощность НЧ 300мВт
Напряжение питания 7В - 9В
Потребляемый ток 90 мА
Несмотря на достаточно высокие показатели приемника P-45 он имеет относительно простую схему и очень прост в налаживании. Это получилось благодаря тому, что в приемнике используется готовый высокочастотный блок - ТВ тюнер KS-H-148 фирмы SELTEKA.
http://p-45.narod.ru/index.html
-
Сколько такое чудо р\электроники стоит и как приобретается?
-
Сколько такое чудо р\электроники стоит и как приобретается?
Точно не знаю, скажу оценку - готовый в магазине баксов на 100 потянет +, если своя работа + детали в пределах 1000 - 1500 руб, малость смекалки типа индикатор от калькулятора и кое-чего убрать может и дешевле.
А что представляет интерес ???
Можно спросить у ребят, я этим не занимаюсь :)
-
Да, мне интересно бы было покрутить.
Вот ещё бы циф-ю шкалу и интерфейс для РС.
-
Да, мне интересно бы было покрутить.
Вот ещё бы циф-ю шкалу и интерфейс для РС.
Зайди по линку, там все подробно расписано и про цифровую шкалу и про интерфейс :D
http://p-45.narod.ru/index.html
-
Придумают же всякие штучки-дрючки и все по нашей ТЕМЕ :D
Это для общего развития и никак не реклама, моя компания к этому пока не имеет никакого отношения. ;)
1! Анти Жучок HUNTER 2601 детектор проверки радиозакладок и радио камер
Цена: 150.00 $
Представляем Вам новинку на нашем рынке, новый антижучок HUNTER 2601, с расширенными диапазоном сканирования, в отличии от других моделей, данный детектор имеет область сканирования от 0 до 5.4 GHz. Размеры 85х55х12 мм. Имеет 4 зоны (индикатора), которые показывают Вам близость до объекта передачи, а так же выдвижную антену.
Рабатает от двух пальчиковых батареек ААА
варианты оповещения:
- звуковой сигнал;
- вибрация
Когда следят и подсматривают - это страшно!
Страшно потому, что нигде нельзя почувствовать себя в безопасности, нельзя расслабиться. Ни в бане, ни в сауне, ни в туалете ночного клуба или раздевалке, ни на деловых переговорах и даже в собственном доме. Поэтому защита от прослушивания в некоторых случаях просто необходима!
Любой может следить, подслушивать, записывать... Скрытые камеры, жучки и другая шпионская техника на рынках стоят от 15 у.е., и доступны каждому. Даже высокопоставленные чиновники оказываются в этой ловушке.
КАК защититься от подслушивания и подсматривания и обрести спокойствие?
http://www.380675008060.ru/?go=catalog&cid=23&gid=82
-
Кстати, в соответствии с существующим законодательством, для приобретения серьезных сканирующих приемников необходимо получить соответствующие разрешения ФСБ, а затем в Радиочастотном центре ФО. В период работы в РЧЦ СЗФО довелось получать очень серьезные приемники, приобретенные в одном из московских НПО. Стоили порядка 250 тыс. руб. шт. Ранец весом около 5 кГ., вседиапазонный, пеленгаторный, с очень неплохими характеристиками. Что попроще можно конечно приобрести в Питере на Казакова без разрешений и прочих формальностей, но это чревато.
-
Привет всем электроншикам и инженерам!
Все наверное знают, что такое Катран?
А, вот каков он сейчас:
http://www.luch.beltelecom.ru/HTMLs/projects_zamena.htm
-
Всем инженерам и электронщикам:
Если кого интересует - вот новый Катран. Выполнен в корпусе 13-го блока.
Имеет стык с ПЭВМ по USB-2.0. Может выполнять любые поисковые задачи и задачи технического анализа. Выполнен на самой современной элементной базе. Полностью цифровая обработка после 1-й ПЧ (ПЧ 45 МГц). В тракте применен сигнальный процессор с 32 Bit плавающей запятой. Синтезатор выполнен на базе цифрового прямого синтеза на DDS синтезаторе. Динамический диапазон по уровню от чувствительности до ограничения приемного тракта в полосе приема - 100 дБ!!!
Блок питания встроен внутрь приемника и потребляет вся эта штуковина 45 Вт, а весит 4 кг.
Выпускается в г. Белгород, как доработка старого Катрана. Т.Е. берется любой убитый и разворованный Катран и в корпусе его 13-го блока делается новый приемник. Остальное железо возвращается обратно заказчику.
Это не реклама. Просто мне, как непосредственному разработчику интересно знать мнение специалистов Катранщиков, которыми бесспорно являются все Горячинские инженеры.
Горячие знаю очень хорошо, бывал там десятки раз по ремонту Харьковской техники. Ходил на 169 в поход.
Конечно к сожалению сейчас никаких контактов по технике с Харьковом уже нет.
Но, мы еще работаем и кое что делаем. Вот это наша последняя разработка.
На втором рисунке видно, как выглядит спектр принимаемого сигнала новым Катраном при подключении его к ПЭВМ. С ПЭВМ можно управлять всеми режимами работы, частотой настройки, мерять параметры спектра, можно запустить приемник в режим программной перестройки или в панорамный обзор.
Есть и режимы записи сигнала по ПЧ (функция магнитофона). Все пишется на винт.
-
Да, мне интересно бы было покрутить.
Вот ещё бы циф-ю шкалу и интерфейс для РС.
Зайди по линку, там все подробно расписано и про цифровую шкалу и про интерфейс :D
http://p-45.narod.ru/index.html
Спасибо, ознакомлюсь обязательно.
-
Всем инженерам и электронщикам:
Если кого интересует - вот новый Катран. Выполнен в корпусе 13-го блока.
Наверное сейчас Вам понаставили всяких игрушечных Айкомов, но это пройдет и потребность в нормальной технике появится снова.
Уважаемый radist06 сейчас трудно оценить боевые возможности этого "Катрана", в наше время мы боролись за надежность, универсальность, чувствительность, компактность тоже неплохо, ценилась стабильность поддержания частоты для определенных целей не хуже 0,1 Гц или что-то около этого, кое-какие другие параметры, к сожалению старый "КАТРАН" не во всем этом соответствовал нашим запросам, если судить по описанию новый "Катран" вещь неплохая, только по нашим старым меркам. Стоит полагать современные запросы совсем другие и если обсуждать эту тему - то не в интернете. Опять же для ностальгирующих ветеранов достаточно более простых и дешевых вещей, совместимых с компом. Если говорить о 80-х, в 1980 году видел "КАТРАН" на "501" со встроенным конвертером для диапазона спутниковых каналов связи, к сожалению это был опытный образец, в серии его так и не довелось увидеть, увы :(
-
Спасибо за ответ. Все таки, не все электронщики и инженеры вымерли.
Конечно, не собирался обсуждать технические характеристики. Вы, понимаете, что эту штуку сделали не просто так, и естественно согласовали со всеми заинтересованными организациями, и поверьте она ссответствует всем самым современным требованиям. Кроме этого, она соответствует Российскому ГОСТу на магистральные приемники. Так что, стоит она довольно дорого.
Единственное, что меня интересует, так это мнение старых эксплуатационщиков о конструктивном решении данного приемника.
Эту штуку мы делали не для ностальгирующих ветеранов (им ее ни купить - дорого стоит), а для простой замены старого парка. Мы думали, так, что Катранов везде очень много, ремонтировать их все сложнее и сложнее, деталей нет, да и сроки службы уже все вышли. Как никак более 20 лет работают. Вот мы и решили предложить - такое решение, из старых катранов делать новые! Ведь проще переделать старый убитый Катран, чем покупать новый какой нибуть Роде и Шварц или Кубик с Ракалом или еще что.
Блок КБ13 отлично подошел, как корпусное решение, таких приемников можно в старый кожух Катрана (КБ16), аж три штуки установить. Сохранили полностью совместимость с Катраном по органам управления, переучивать операторов не нужно. Даже старый сетевой катрановский шнур можно прикрутить к новому приемнику - все совпадает, наушники тоже к стати (гнездо сохранили).
Для справки: в этом приемнике установлен отличный опорный генератор 10-8 степени точность частоты, реальная точность настройки этого приемника (разрядность DDS) - 0,04 Гц.
Есть возможность ручной коррекции частоты настройки - путем ввода поправок через меню с точностью 0,04.
Вы пишите что, сейчас другие запросы - оно конечно так. Если Вы имеете в виду возможность приема разных там Станагов и пр. то такая возможность естественно предусмотрена. Но, конечно это все таки слуховой приемник, не предназначенный гоняться за скоростными передачами - для этого у нас есть другая техника.
Да, мы не переходили в другие диапазоны, хотя выпускали приемники до 1 ГГц. Наш удел это КВ диапазон. Другими частотами мы не занимаемся. Хотя этот аппарат вполне может принимать от 1 Гц, и до 100 МГц без всякой переделки, но ГОСТ предписывает 1,5 - 32,0 и более никому не требуется. Поэтому так и сделано. Нет смысла совмещать танк и подводную лодку в один корпус.
Как, там Балтийск? Столько туда наездил в свое время.....! Купались, салаку ловили!
-
Спасибо за ответ. Все таки, не все электронщики и инженеры вымерли.
Как, там Балтийск? Столько туда наездил в свое время.....! Купались, салаку ловили!
Всем хорошего воскресного вечера, господарищи ;)
Вот и чудненько, можно сказать созрела начинка (или часть оной) для нового срзк, хотелось бы чтобы ребятам на этом корабле жилось и служилось хорошо, да и дело любимое и нужное спорилось на ура. К сожалению есть несколько "НО", попробуем назвать пару из них, так сказать первоочередные:
- все познается в сравнении, то бишь как min грядет тендер, это если все по-нормальному;
- на вопросы закупки чего либо для нужд нашей службы, те кто участвуют на форуме, никогда не влияли, тем более сейчас, лично мне приходится заниматься ТВ, МВП, DVD и то лишь по части контроля качества сборки готовых изделий из комплектующих китайского производства, хотя при случае попробую намекнуть, ребятам задействованным в таких делах :)
Про Балтийск, могу сказать немного, пока служил на севере, бывал регулярно и в Балтийске, Светлогорске, Зеленоградске и прочих местах; теперь же в Балтийске последний раз был лет 5 назад, по инфо местных СМИ и других источников - самая западная точка России на месте, наши корабли пока есть и неплохо содержатся и в море ходят, пляжи на месте, рыбка тоже есть, правда в последнее время делят власть местные руководители, видимо грядут неплохие перспективы для этого города :)
-
Спасибо за ответ.
Просто я увидел, что Вы из Кенига и спросил, естественно про Балтийск. Вы случайно Женю Бобкова не знаете. Он то-же из Кенига, служил в Купавне, часто пересекались, но как то потеряли друг друга.
Тендеры сейчас - это дело тонкое. Когда их проводят, то естественно победитель уже определен.
И проводят их конечно же, что бы этого победителя легализовать.
Но, это нас мало касается, этими вопросами пусть занимаются кому положено.
Я только паяльником могу орудовать, а не тендерами.
Разрешите немного пофантазировать для господ электронщиков о ближайшем будущем:
- Пройдет 2-3 года и в технике радиоприема произойдет революционное событие. Какое? Скажете Вы. А, вот какое: как только на рынке появится высокочастотный АЦП с разрядностью 18 bit или даже более того - приемники с гетеродинами и преобразователями канут в лету, как когда то катушечные магнитофоны.
Уже сейчас свободно можно создавать приемники прямого преобразования с непосредственной оцифровкой антенного входа! Единственное но, пока! Для таких решений - это ЗАБОЙ! Т.Е такой приемник свободно обеспечивает все требования по чувствительности, динамике и пр. параметрам, но забой, когда надо подать сигнал 1В и 100 мкВ одновременно, пусть даже не полосе ПЧ - получить невозможно. Пока доступны АЦП только 14-16 bit, а значит забой более 85 дБ, пока недоступен.
А, вообще для всех интересующихся сообщу, что в Омске уже выпускается такой приемник. Называется эта штуковина ЦРПУ ПИЛОТ. Судя по заявленным параметрам - вполне приличное изделие.
Конечно и мы попробовали оцифровать антенный вход и получили чувствительность 0, 4 мкВ, при динамике 85 дБ (реальной без автоматических аттенюаторов).
Так, что революция не за горами! А, что же тогда делать разработчикам? А, ничего - остается только писать программы для этой техники. А, извращениям с синтезаторами, преобразователями, усилителями, кварцфильтрами и пр. ерундой - приходит конец!
А, это для тех кто помнит Катрановский синтезатор, т.е. блок КБ13. Эта плата полностью заменяет это блок:
А, это доработанны блок с этой платой (поверьте, что снизу совершенно пусто):
-
Вот и до нас докатилось:
В 2015 году все телевизоры в России станут цифровыми
17:31; 04 декабря 2007 ; Просмотров: 50
С 1 января 2009 года будет ограничен ввоз в Россию и производство на ее территории телевизоров, не поддерживающих цифровой формат вещания. Это предусмотрено Концепцией развития телерадиовещания в Российской Федерации на 2008 - 2015 годы, утвержденной распоряжением правительства РФ от 29 ноября 2007г N 1700-р.
В тексте Концепции, которую цитирует агентство "Прайм-ТАСС", указано: "По аналогии с ведущими странами мира предлагается ограничить с 1 января 2009 года отечественное производство и ввоз в Российскую Федерацию телевизионных приемников без встроенных цифровых тюнеров, позволяющих непосредственно принимать цифровой сигнал из эфира".
В 2015 году Россия окончательно переходит на цифровой формат теле- и радиовещания. Решение об ограничении ввоза аналоговых приемников как раз и направлено на то, чтобы постепенно сменить их парк по всей стране.
http://www.dp.ru/msk/news/hitech/2007/12/04/249997/
Ничего нового, если учесть, что срок службы современных ТВ 5 максимум 7 лет (так пишут на своих изделиях практически все производители), то где-то к концу следующего 2008 - началу 2009 года есть смысл приобретать ТВ со встроенным цифровым тюнером. Мне пока такие в продаже не попадались (может мало по магазинам хожу). Цифровые тюнеры-приставки к обычным ТВ начали производить в Калининградской области, ориентировочная цена около 3000 руб., опять же в продаже пока не видел. :)
-
Может они конечно и станут! Но, я в этом сильно сомневаюсь!
Предыдущая попытка западных глобалистов кончилась провалом. А, именно - напоминаю, что в 2000 году мы все должны были перейти на телевидение высокой четкости. И что вышло?
Облом. Обыватель, он не так прост и не так легко управляем!
Цифровое телевидение, спору нет хорошая штука. Т.Е. сигнал получаем в цифровом виде, и если имеем цифровой же и телевизор (т.е. не трубку, а ЖК или плазму или еще, что но, цифровое) воспроизводим изображение без потерь качества.
Приставка оно конечно - но какой смысл? Ну примем мы цифру и тут же ее на ЭЛТ трубку! И толку - все размажется как и было, а может и еще хуже станет. Это все имеет смысл, когда цифра принимаетси и попиксельно же и воспроизводится ДИСКРЕТНОЙ матрицей воспроизведения!
Еще одно, кроме качества полезное свойство цифрового ТВ - это то, что исчезнут проблемы с антеннами. А именно? Не будет повторов, тянучек, двоения и пр. артефактов аналогового приема. Т.Е или мы сигнал принимаем или нет - среднего не будет. Или ты видишь идеальную картинку, или она развалится на квадратики - иного на экране не будет.
Еще про одну вещь скажу. Все знают что ДВД доживает последние дни и грядет HD. Что это значит - а, значит что все кинокомпаниии мира, вся индустрия видеопродукции должна выкинуть на мусорку все свое оборудование! Произойдет ли это? Вряд ли!
Приведу пример: сейчас в мире существует, как все знают Долби 5,1 и 7,1 и многоканальный звук и пр. понты. Полно ресиверов, проигрывателей домашних театров и пр.
Но, вопрос? А, много ли звукозаписывающих компаний, композиторов, просто музыкальных коллективов стали писать музыку в этом многоформатном варианте? А, вот смешной ответ - НЕТ! Никто не стал выкидывать свою аппаратуру на мусорку и все тихо мирно пишутся в 16 bit CD формате(смешно сказать 16 бит!!!). А, на рынке море аппаратуры с 24 битовым звуком, с 196 кГц цапами, с многоканальными аккустическими системами. И, что? Могу ли я пойти в магазин и купить CD диск с многоканальной музыкой? Нет. Покупай старый древний обычный СД с 16 бит 48 кГц.
Это абсурд! Да конечно глобалисты продают фильмы с многоканальным звуком, пишут концерты и ВСЕ! А, весь музыкальный мир, плюет на эти новости и продолжает ваять на старой и доброй технике!
К чему все это я? А, вот к чему - транснациональные компании до того оборзели, что умудряются продавать технику, не обеспеченную носителями.
Вот еще вопрос - почему мы вынуждены покупать музыку в формате СД, если уже пять лет существует формат CACD? Много ли в продаже таких дисков? А, вот и нет! Только в Москве они и есть. А, это формат на порядок с лучшим качеством чем обычный компакт.
Еще смешное скажу: вы например знаете, что в Голлувуде скандал? А, потому, что актеры не хотят сниматься в фильмах, где запись идет с высоким разрешением (HD). А, потому, что в этом формате (кто видел знает) качество изображения видеоряда по четкости сравнимо с цифровым фото. Т,Е, качество потрясающее - а, с этим и становятся видны все морщинки и прыщики на лицах наших кинозвезд! Так, что качество не всегда полезно!
Вот например, смотрел клип Мадонны в формате HD. Что сказать - дальние планы и сцены, т.е. когда нет крупных планов сняты с высочайшим качеством, но как только камера начинает показывать с близкого расстояния лица - сразу искуственно изображение размывается.
Смехота получается - за, что боролись, на то и напоролись! Наплодили кучу новой техники - а, она никак не хочет внедряться!
Вот предвижу, ту же картину с цифровым ТВ. Опять начнут втюхивать нам эту технику, а, что на ней смотреть? Снятые старыми камерами с 520 линий в аналоговом виде сюжеты. Да во всех телестудиях в мире камеры именно такие и есть!
-
Всем инженерам и электронщикам:
Если кого интересует - вот новый Катран. Выполнен в корпусе 13-го блока.
Имеет стык с ПЭВМ по USB-2.0. Может выполнять любые поисковые задачи и задачи технического анализа. Выполнен на самой современной элементной базе. Полностью цифровая обработка после 1-й ПЧ (ПЧ 45 МГц). В тракте применен сигнальный процессор с 32 Bit плавающей запятой. Синтезатор выполнен на базе цифрового прямого синтеза на DDS синтезаторе. Динамический диапазон по уровню от чувствительности до ограничения приемного тракта в полосе приема - 100 дБ!!!
Блок питания встроен внутрь приемника и потребляет вся эта штуковина 45 Вт, а весит 4 кг.
А интересно, сколько он стоит?
-
Вот ссылка на белгородский сайт, где из г...а делают зефир.
http://www.luch.beltelecom.ru/HTMLs/key.htm
Криворукие вебмастера напортачили с кодировкой.
Кодировку поменяйте на Кири-а (Win. 1251)/
-
Цена на это изделие пока не установлена. Поскольку эта машинка разработана для конкретного заказчика и свободно не продается.
Может быть, когда нибудь она будет в свободной продаже, но, пока она серийно не выпускается, а только на уровне единичных экземпляров. Сейчас проходят всякие виды заводских и пр. испытаний.
Конечно эта штуковина не предназначена для частных потребителей.
Могу сказать что подобного вида аппараты (я имею в виду с оцифровкой 1-й ПЧ и цифровой обработкой) выпускаются еще несколькими фирмами. Например Омск выпускает подобный приемник называется Сапфир. Насколько я знаю стоит в пределах, а может и выше 10 тыс. баксов.
На Украине делает частное предприятие приемник Галактика, стоит в тех же пределах.
-
Ау! Электронщики! Повымерли?
-
Цена на это изделие пока не установлена.
Омск выпускает подобный приемник называется Сапфир. Насколько я знаю стоит в пределах, а может и выше 10 тыс. баксов.
На Украине делает частное предприятие приемник Галактика, стоит в тех же пределах.
Однако - дороговато будет, а с учетом современной элементной базы и мягко говоря "высоких" навыках основной массы ремонтного персонала в корабельных и даже береговых условиях, многие вопросы ремонта будут весьма проблематичными. По моему опыту эксплуатации "Катранов" в корабельных условиях, машина была относительно надежной, но если ломалась - то, как правило, только агрегатная замена. Рассматриваемый вариант современного "Катрана" может и понадежней будет своего предшественника, но наивно предполагаю, что с ремонтом будет то же самое, если не хуже, к сожалению, как с надежностью так и ремонтопригодностью изделий нашей промышленности пока проблемы. За такие бабки проще заказать вместо одного такого аппарата штук 100-200 китайского производства (может с худшими возможностями, ненамного, но вполне достаточными для целей РЭР) и легче будет, и надежней, а если сломается - не жалко просто выбросить. :)
-
Здравствуйте уважаемый!
Да, есть такая точка зрения и она имеет право на жизнь. Но, есть несколько но:
1. Такие подходы просуществовали довольно недолго, если Вы помните, в 90-х годах массово и в том числе для боевого использования МО начало закупку того, о чем Вы говорите.
Через несколько лет на высочайшем уровне было принято решение никогда и ни при каких обстоятельствах этого больше не делать. Разрешено использовать только ПЭВМ импортного производства - а, китайские игрушки себе дешевле не покупать вообще!
Полных причин я не знаю, но это связано со стратегическими планами военного строительства, ГОСТАми, надежностью, ремонтопригодностью и пр. серьезными вещами.
2. Вопрос цены. Аналогичные изделия на западе стоят от 20 тыс. евро и выше! Это военная техника и дешевой она быть не может в принципе!
Например опорный генератор 10-8 степени стоит сейчас 500 баксов (Астра, Омск). Добавим сюда остальные ПКИ (это не бытовуха, а как минимум -10 +50 град), приборы, производственные затраты, зарплаты, налог и пр. Напомню, что только комплект измерительного оборудования нового поколения (102-м генератором сейчас уже ничего не померяещь!) стоит СОТНИ тысяч баксов, вот и получаем
эту цену. Мое личное мнение - эта цена занижена и реальные затраты, как минимум в два раза выше.
3. Ремонтопригодность. Тут один товарищь назвал катран Г! Так вот более надежного, живучего, ремонтопригодного и просто дубового и неубиваемого аппарата, как мне известно в мире больше не существует. Этому ящику сейчас более 25 лет - а, он работает. Стоит на вооружении всех СНГ, десятки тысяч их стоят на постах, сейчас - и альтернативы пока я не вижу.
И ресурс у них уже кончился 10 лет назад - а, он работает. Вот такое Г!
Да параметры не супер, но 25 лет это все таки срок!
По моему мнению сейчас проблема ремонта определяется только производственными дефектами (плохие пайки и пр.) и умышленным вредительством. Отказов ПКИ, дорогих, надежных, современных микросхем - сейчас практически нет. Как правило это менее 0,1% и выявляется все это в процессе производства. Вопрос следующий - как и чем в корабельных условиях, заменить например Альтеру Циклон с шагом ножки 0,6 мм, и чем ее после этого прошить - я не представляю!
Т.Е. ремонт современной электроники на местах эксплуатации сейчас в связи с современным уровнем технологий - НЕВОЗМОЖЕН. Для примера - все видели материнскую плату компьютера: жучков полно, что они делают с трудом понятно, паять нечем, менять не на что, прошивок нет, программаторов то-же, диагностического оборудования нет. Платы в Новом Катране выполнены по технологии аналогичной компьютерной технике - за исключением, того, что применена более серьезная элементная база и применено влагозащитное покрытие.
Ремонт новой техники выполняется только заменой печатных плат, при наличии соответствующего ЗИПа. Замена процессоров, диагностика, настройка и пр. - к сожалению можно сделать только в условиях завода производителя. И в этом виновата современная технология. Такова жизнь, она только усложняется.
Вот такой, мой подход к Вашим мыслям.
-
10 штук у.е. - не такая уж и высокая цена! Военная радиостанция УКВ, которая используется в войсках, размером чуть больше причала стоит около 300 тыс. руб. Другое дело, что для каких постов этот приемник нужен. Для ТРО и ТА - безусловно, а например для поиска, перезвата телефонии и др. незатейливых видов передач вполне хватит например ICOM R-8500 за 2 шт. баксов, а то и вообще какой-нибудь PCR-1500, маленький, дешевый, с диапазоном от 10 кГц до 3 ГГц. Они кстати и в комплексах контроля используются наших компетентных органов. Интересно, а как обстоит дело с демодуляторами, я имею в виду аппаратную часть?
-
Вопрос с демодуляторами обстоит следующим образом:
Так, как в приемнике применен двухканальный кодек 24bit, 196 кГц, соответственно они канал используется как выход ТЛФ, а в другом программно организован выход низкой ПЧ (15 кГц). Этот сигнал подается на внешний компьютер, где стоит любая программа демодуляции.
Второй подход более правильный - берется выход квадратур, который организован, через USB порт, пишется программа демодуляции для внешнего компьютера, по любому известному протоколу.
Третий подход. Так, как в приемном тракте применен серьезный DSP, возможно прошивать любые протоколы демодуляции прямо в аппаратную часть.
Это решать эксплуатирующей стороне. Все возможные подходы к этому вопросу реализованы аппаратно. Так, как видов передач на сегодняшний день более 100 (пример тому импортные КВ модемы, например Вавеком), соответственно прошить и написать математику для всех этих протоколов - будет стоить довольно дорого.
-
В принципе согласен с Андреем, ответы на многие вопросы можно найти здесь (причем это мизер информации на обозначенную тему, информации просто море):
http://www.radioscanner.ru/rating/item/255/
http://telefonica.net/web2/radioescuchadx/receptores_archivos/jrc_nrd_535.htm
http://www.jrc.co.jp/eng/product/amateurradio/NRD-545e.pdf
http://www.radioscanner.ru/rating/item/21/
http://www.winradio.com/home/g303e.htm
Раньше писал, повторюсь еще - к сожалению не нам решать эти вопросы ;)
-
Уважаемый Александр! Я не понял, что Вы хотите сказать этими ссылками?
Вся эта техника изучена производителями подробнейшим образом.
Почему импортные игрушки нельзя поставить на колеса или бронетехнику, я Вам выше уже пояснял.
Вы даете ссылки на АОРы и НРД? Но, извините меня - это игрушки!!!
Есть техника нормальная, военная, стоящая на вооружении на западе - например - Кубик. Вот по такому уровню равняться можно и нужно.
Но, АОР или НРД на малыше в море, где все трясется и качается или например в боевых условиях в окопе в бронекорпусе? - извините это государственная измена.
Повторюсь - требования к военной технике на порядок выше, чем к технике стоящей на столе.
Вот для примера как выпускался Катран:
- поступают отрегулированные блоки на участок регулировки изделия в целом,
- собирается приемник, настраивается (8 часов приблизительно на это уходит),
- после этого аппарат 30 минут трясут на вибростенде,
- пять суток аппарат стоит в камере тепла при 50 градусах в рабочем состоянии, причем при отказе снимается с прогона, ремонтируется и опять на 5 суток (корпус нагревается при этом до 100 градусов),
- 2 - часа выдерживается в -10 градусах,
- 2 суток работает в нормальных условиях,
- опять проводится полная регулировка всего изделия,
- полный замер всех параметров в ОТК (если не прошел - снимают премии и стружку с виновных0,
- полный замер представителем заказчика (ответственность та же).
А, теперь скажите может ли эта пластмассовая игрушка НРД, отстоять 5 суток в 50 градусах?
или например выдержит ли она вибростенд?
или мороз -10?
Смех один!!! Эта аппаратура может работать только на столе+5 +25 градусов и все!
-
Да все правильно! Разный уровень техники абсолютно! Соответственной и разные цены. Конечно же зачем ставить на малыше какой-нибудь PCR, если есть возможность поставить Катран, тем более учитывая экстремальные условия эксплуатации. Просто есть ситуации, когда приемник должен стоять на столе, в обычных бытовых условиях (а еще и не привлекать особо внимания), так туда ставить катран - это как на тракторе ездить по городским улицам.
-
Согласен! Но, у нас речь про армию, а не про кружок радионаблюдателей.
Я с таким подходом постоянно сталкиваюсь - сидит дядя в кабинете, тепло светло, что ему надо?
НРД - с красивыми кнопками!
Сидит боец в окопе в чечне в бронеходе - жара 50! К аппаратуре не прикоснуться ожог будет, а зимой примерзнешь! У него там отцы командиры - кондишенов нету! И печки толковой к стати то-же!
Так вот, тот в кабинете и пишет - заключения, о том, что ему ручка валкода давит на пальчики и недостаточно красивый индикатор, цветов ему мало! И в придачу хочет, что бы приемник и сам за него ИРИ квалифицировал - и наплевать ему на тех, кто в окопе. А технику им обом одинаковую на вооружение примут! Вот в чем вопрос!
А, приемник - это то-же оружие, между прочим, господа офицеры!
-
Хотелось бы напомнить, что радиоразведка ведется не только из окопов и в Чечне. И не только с позиции рзк или отряда.
И в кабинете сидеть не всегда бывает легче.
А те, кто сейчас принимает решение на закупку той или иной аппаратуры, далеко не самые бестолковые люди. Просто иногда бывает недостаток информации о производителях, о возможностях той или иной аппаратуры, даже о существовании той или иной аппаратуры.
Заключения на аппаратуру пишут тоже, как правило, те, кто ее эксплуатирует. А эксплуатируют аппаратуру, как правило, не для развлечения. И если уж человек, сидящий в кабинете, в заключении напишет, что нужны лампочки покрасивее на приемнике - значит у него есть на это веские основания.
А приемники всякие нужны, в том числе и с красивыми кнопками (а лучше совсем без кнопок и лампочек), и чтобы сами могли классифицировать источник радиоизлучения, и чтобы таким приемником мог воспользоваться человек, имеющий нулевой уровень радиоподготовки (ведь не все сразу становятся мастерами военного дела). Не вдаваясь в подробности, многие офицеры знакомы с комплексами, где от оператора требовалось только смотреть на экран и вовремя нажать кнопку.
-
Кстати, американские тактические комплексы РР/РТР именно в автомате классифицируют источник излучения. И бойцу в бронетранспортере совсем не хочется заниматься анализом сигнала, его интересует, куда навести оружие и как можно быстрее.
-
Засиделись Вы в кабинетах, ребятки!
Да в райских условиях с кондишенами на своих параходах!
Короче - сытый голодного не понимает! Генералу из кабинета оно конечно виднее вшей в окопе, это точно!
Вся эта кутерьма с Айкомами в окопах - закончилась очень быстро и совершенно правильно - мусоркой. То-же горе специалисты понакупили вместо одного нормального аппарата - 10 Айкомов.
Трудно наверное понять в кабинете - сколько градусов летом, в бронике, в окопе. Но, все таки нормальные люди поняли ошибки и исправились. Слава Богу. Дай этим горе спецам руководить и они еще сапоги на ботинки пехотинцам поменяют. Идиоты! Что еще сказать.
Вот любителям НРД и красивых лампочек образцы буржуйской (военной) техники:
-
Это Вам не Айкомы с НРД:
-
Да уж, Андрей, мы оказывается с тобой засиделись в кабинетах :)
а чегой-то товарисч так некрасиво стал выражаться, чем его обидели, тем что базарим о "КАТРАНАХ", что на 100 приемников, таких как "КАТРАН" нам достаточно 2-3 шт, max 5. Это наш выбор, вроде как не по наслышке знаем наше дело. А вот того идиота, который додумается "КАТРАН" в БТР (БМП или БМД) не дай бог еще в "Т-80" встромить самого туда вставить нужно на месяцок-другой, тогда поймет что там нужнее. А еще по горам в армейских сапогах попрыгать, точно оценит качество кроссовок фабрики Кимры, как это было в Афгане ;)
кстати картинки неплохие на первый взгляд, пощупать бы аппараты в деле -тогда и выводы сделаем :)
-
Зря ребята обижаетесь! (к стати идиот - литературное слово, и это не конкретно о Вас, а о тех кто в чечню айкомы закупал).
Кросовки - это от отсталости, теперь уже нормальную обувь стали выпускать. Спецназ сейчас в кроссовках уже не бегает. Хотя при случае и необходимости - конечно.
А про то, что думают фронтовики о ботинках в окопах, в реальных полевых условиях, Вы можете свободно прочитать.
А, натовцы, к стати все в ботинках и еще наемники в придачу. Так вот, ни один наемник не выстоит против призывника, пацана, молодого, безбашенного, без семьи, которому только дай пострелять и повоевать. А, у наемника семья, пенсия, дом, кредиты и пр. - когда его прижмут по настоящему - он побежит или сдастся. Это не мое мнение, а мнение специалистов, знающих свое дело.
Теперь про технику - для таких (о ком писал выше горе специалистов) страна, думающающая и не совсем разваленная - выпускает ГОСТЫ на военную технику, где все расписано, лучшими в этой стране специалистами: в каких условиях, при каких вибрациях, на ходу или нет, в море или на берегу, на гусеницах или на столе вся техника должна работать. К этому еще в придачу есть ГОСТЫ нормирующие технические характеристики.
Смею Вас заверить - в мире нет цветных индикаторов, выдерживающих вибрацию и минусовую температуру, и в придачу соответствующий ресурс наработки имеющих. А, если и есть, то они такие палки по диапазону кидают, что не захочешь, на эту крастоту смотреть.
В подтверждение этому см. картинки выше. Вопросы пользовательские (идетнификация и пр) решаются в мире подключением всей этой техники к ПЭВМ. Это то, о чем Вы писали (лучше вообще без кнопок и ручек). Причем эти ПЭВМ то-же должны иметь соответствующую группу исполнения (конечно не оффисные).
Вот по такому пути и надо идти - аппарат без ручек и кнопок - подключеный к машине, а лучше конечно не один а как минимум 4-е.
И аппарат должен уметь упасть с высоты 1 м на каменный пол и работать.
Нормальная страна от офисных решений в армии должна защищаться как от чумы.
Вообще граждане - двое на одного, некрасиво. Тем более я отстаиваю профессиональный подход на благо, а не бытовые эксперименты. И подтверждением моей позиции и есть, как раз западный подход к
технике. Этот подход достоин уважения.
Вот например Кубик делает модули из которых складывается любое решение при подключению к машине:
-
К сожалению эти аппараты Вам пощупать не удастся.
Вот тут я Вас опять поправлю - от прощупывания толку никакого!
Их не шупать надо, полностью измерять параметры по полной программе, а после этого еще разобрать по винтику и удачные подходы и решения перенять. Вот такой подход должен быть.
А, то я знаю горе спецов которые приемники на слух - тестируют. Оно конечно дело хорошее, но как потом оказывается эти товарищи приятные слуху ограничения и гармоники принимали за красивое звучание. А, при нормальных замерах - оказывается не все то, что красиво звучит, может работать в условиях забоя.
Инженер - должен не глазами и ушами оценивать, а соответствующими приборами.
Без обид.
-
Кстати я и не нападаю. Хоршие профессиональные коментарии по поводу специальной техники, не часто такое можно услышать. Просто немного перекос в сторону окопов, танков и т.д. Я же раньше сказал, что задачи могут решаться в разных условиях. В некоторых ситуациях использование военной техники просто недопустимо, а Айкомы, которыми пользуются все радиолюбители, а также и поупрофессиональные пользователи, например метеорологи, штурманы на гражданских судах, научные сотрудники и т.д. будут вполне пригодны.
-
К сожалению эти аппараты Вам пощупать не удастся.
Инженер - должен не глазами и ушами оценивать, а соответствующими приборами.
Без обид.
Да без обид, дело в том что мы инженеры по радиосвязи, этим и занимались, правда без соответствующих приборов, но порой при отрицательном воздействии на технику личного состава, который в колпачках закрывающих тумблеры разводил эпоксидную смолу для ДМБ-овых поделок, а потом вкручивал колпачки с остатками эпоксидки на место и это не самое худшее воздействие на технику, про вращение ручки "Вал-код" ногами и прочее говорить не будем и помимо эксплуатации "железа" нужно было воспитывать этот самый личный состав.
Кстати под словом "пощупать" подразумевалось все, в том числе, воздействие самых неблагоприятных факторов и в лице народа эксплуатирующего оную технику, хочется верить, что поколение пепси и повальной РС грамотности не будет по-варварски относится к "железу", да кроме веры еще поглядеть надоть.
Что касается ГОСТ-ов и ТУ, вот их как раз и пишут люди которые засиделись в кабинетах и о полевых условиях знают понаслышке или видели на картинках, мало какой аппарат приходилось эксплуатировать без доводки и доработки на месте, ГОСТы и ТУ существуют десятки лет, а жизнь меняется каждодневно, потому и хотелось бы иметь аппараты максимально универсального променения с возможностями перспективной модернизации и адаптации, да еще и подешевле, а возможно и побольше - ну это уже из области фантастики ;)
-
Согласен с Вами! Меня немного завело - "частная оценка о том, что мне лично надо".
У меня подход профессиональный с точки зрения ГОСТОВ на специальную технику. И это конечно разные вещи.
А перекоса никакого нет - Вы наверное не знаете, что десятки тысяч катранов стоят на постах, на пароходах, в брониках, на столах, у любителей в квартирах, и только 1% или менее того используется на судах Вашей направленности.
Просто основные достоинства техники, как раз и проявляются в окопах, и там-же как раз и самые большие проблемы с ремонтами.
Видел лично броник который залило паводком в окопе с головой. И, что смешное - помыли почистили, и еще кое что даже работало.
Поэтому, оценку аппаратуры - с точки зрения моего личного стола с обогревателем и кондиционером, считаю неправильным. И тем более неправильной оценку с пощупыванием.
С замерами - это я согласен, с учетом всего спектра применения тоже.
Вспоминаю один случай - когда за одну командировку на Лиру пришлось отремонтировать 50!!! катранов за раз. Помню, Гедике Роман Михайлович был очень доволен! Но, было это очень давно в 80-х годах.
-
Вершинину.
Согласен с Вами мы наверное не поняли друг друга. Вот интересно, что Ваши бойцы бы сделали с НРД? Ногами Валкод?
Вот еще немного про ГОСТЫ. Омк, как основной изготовитель и разработчик приемной техники - как раз и разработал новый ГОСТ на приемники. И считать этот труд разработчиков сидением в кабинетах я не могу. Молодцы.
Вот например - как было раньше: заказчик сначала утверждал ТЗ, потом макет, потом образец и в итоге получал, то, что именно ему и надо. А, сейчас - берут покрутить, а потом пишут, что у Вас индикатор недостаточно красивый или валкод давит на пальцы. Разве это оценка? И разве такой подход может способствовать укреплению обороноспособности?
Ведь армия воевать должна, а не в кабинетах париться. Пушки на Таврию небось не для красоты прилепили?
-
Про АК-630 на ТАВРИИ говорить не будем, а то еще супостат почитает, в свое время на Ил-2 в задней части прозрачного фонаря, там где должен был быть и сначала находился стрелок-радист, а потом его сократили с увеличением бомбовой нагрузки самолета, техники устанавливали муляж пушки из хорошо обработанного бревна, знаете ли отпугивало "Мессеров". А про ГЕДИКЕ Романа Михайловича хорошо сказано, наше время, может и с Вами встречались :D
-
Конечно, на СФ и ТОФ и БФ, нет парохода на котором, не приходилось бы бывать. Для нас каждая поездка была в свое время событием, не то, что для Вас которые служили там.
Вот, например был вместе с Жигайловым в походе, вместе ныряли за рапанами, а через год он меня и не узнал, хотя мы из одного города.
Просто, перед Вами такое количество людей, пришлых, сослуживцев и пр. прошло, что не мудрено забыть. А, мне вот Гедике запомнился.
Это я 169-й 91-й год, поход с тараном Пелоруса (эти самые секретные пушки):
-
ГОСТЫ разрабатывают. Разрабатывают вполне профессиональные люди. Не один документ не проходит ВМФ. НИУ ВМФ. НИУ судострония. Начиная с ТТЗ, план-проспекта, 1 редакции, совещания на уровне ВМФ и ЦКБ, рассмотрния разногласий, протоколов и экспертиз. Согласовывают их Заказчик МО РФ, отдел стандартизации.... МО Рф при бывшем Гостстандарте. Так что Гост и ТУ впоне профессиональны. Профессиональны ли НИО не нам судить. А может???
-
Добавляю - сейчас в России есть все самые новые и нормальные в техническом плане ГОСТЫ.
В том числе совершенно новый ГОСТ на магистральные приемники.
Ошибным является мнение о том, что мы сейчас живем по каким то совковым гостам, на самом деле это не так.
-
Вскрытие показало, что пациент умер не от вскрытия и еще кое-что.
Боль и позор в прямом эфире.
Когда видишь пуски крылатых ракет из Каспия по позициям головорезов, пуски «Синевы» из подводного положения, ролики и передачи патриотического содержания на ТВ «Звезда», думаешь: ну хоть что-то делают военные заводы, не так все плохо в нашем ВПК, какие-то современные разработки есть. И так думаешь, пока не заглядываешь за фасад. Причем, так неудобно вышло, что заглядываешь за него в прямом эфире …
Вскрытие черного ящика со сбитого турками Су-24 … ну что сказать … как помягче … это полный позор, конфуз, фиаско, лажа!!! Мы увидели 20-ти летнее торжество рынка и чудеса приватизации, результат скудно оплачиваемых инженеров и девочек, делающих вид инженеров, проводящих рабочее время в сети ВК, безответственность и разгильдяйство. Зато пиар-технологии шагнули далеко вперед: прямые трансляции авиаударов, пусков боевых ракет, поражения объектов …
Итак, спокойно и по порядку проведем разбор полетов.
http://guardia-rojo.livejournal.com/23036.html