Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Realpolitik  (Прочитано 298873 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

qwest

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: Realpolitik
« Ответ #330 : 09:40, 30 Августа 2008, Суббота »

Валентин, тут есть одна закавыка - придётся "отпускать" Северную Осетию из состава РФ.
Никто не выгонял Зап.Германию из Евросоюза, когда она объединилась с Восточной.
Цитировать
Даю 100% гарантию того, что этот прецедент станет отличным поводом для организации новой волны антироссийской пропаганды и активизации работы спец. служб в целях расшатывания и ликвидации РФ.
Такие мелочи, что можно и послушать их визг. Даже интересно!
Записан

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Realpolitik
« Ответ #331 : 11:21, 30 Августа 2008, Суббота »


Никто не выгонял Зап.Германию из Евросоюза, когда она объединилась с Восточной.
Цитировать
Даю 100% гарантию того, что этот прецедент станет отличным поводом для организации новой волны антироссийской пропаганды и активизации работы спец. служб в целях расшатывания и ликвидации РФ.
Такие мелочи, что можно и послушать их визг. Даже интересно!

Анатолий, такое сравнение - объединение Германий - не совсем корректно. В то время происходил обратный процесс: не вхождение Зап. Германии в Восточную, а наоборот, вхождение Восточной в состав Западной и принятие её в ЕС. К тому же следует учесть, что ЕС не является целостным федеративным образованием, коим является РФ. Валентин же предлагает рассмотреть возможность образования НОВОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО государства на базе объединения двух Осетий. А это уже совершенно иной процесс.
На визги западных политиков можно и нас@ть. Но результаты деятельности спец. служб в новообразованном государстве сбрасывать со счетов не стоит. Следует тщательно проанализировать множество возможных вариантов дальнейшего развития событий в результате такого объединения и образования суверенной Осетии.
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

qwest

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: Realpolitik
« Ответ #332 : 12:57, 30 Августа 2008, Суббота »

Анатолий, такое сравнение - объединение Германий - не совсем корректно.

Каждый случай уникален, в своём роде. Что и позволяет жить двойным стандартам.
Но я не помню, чтобы кто-то выступил против объединения. А кто куда входил - это уже не играет роли.
А что там спецслужбы могут сделать - это их проблемы. И активизация может произойти только в сфере террористической. Так она и сейчас не очень-то спокойная, да и грызуны никогда её не пресекали. Банды чеченцев всегда прятались в Грузии.
Вот увидишь,Ю.Осетия скоро объявит о воссоединениис Северной. Ей надо двигаться только вперёд, и чем дальше - тем лучше. А там и естественное движение руками России: "А я при чём? Они ж решили, а я знаю, что они - один народ"!
Записан

qwest

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: Realpolitik
« Ответ #333 : 14:35, 30 Августа 2008, Суббота »

Наш ответ Чемберлену.

Плановые учения Тихоокеанского флота начались в Японском море
http://www.rian.ru/defense_safety/20080830/150810241.html
Записан

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Realpolitik
« Ответ #334 : 20:25, 30 Августа 2008, Суббота »

НЕ, Ребята! Ничего антироссийского Осетия сделать не может по определению! Такая анти - амергрузинская прививка какую они получили, лучшая гарантия! А создание на этой территории самостоятельного, независимого государства, по доброй воле России - лучше пропаганды просто не придумать!
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Realpolitik
« Ответ #335 : 21:40, 30 Августа 2008, Суббота »

Наш ответ Чемберлену.

Плановые учения Тихоокеанского флота начались в Японском море
http://www.rian.ru/defense_safety/20080830/150810241.html

Пусть Амеры боятся Наших!
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

qwest

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: Realpolitik
« Ответ #336 : 15:49, 31 Августа 2008, Воскресенье »

А создание на этой территории самостоятельного, независимого государства, по доброй воле России - лучше пропаганды просто не придумать!

Ты там хер кого выгонишь из состава России. Они раз в полгода приезжают в Москву, потом полгода ничего не делают - всё есть! Туда бабки льются рекой Волгой. :D
Записан

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Realpolitik
« Ответ #337 : 17:56, 31 Августа 2008, Воскресенье »

Г.Браун: Европа даст Москве жесткий ответ

Европейские лидеры дадут России "решительный ответ" на Совете ЕС, который состоится 1 сентября в Брюсселе. Об этом премьер-министр Великобритании Гордон Браун заявил в телефонной беседе с российским президентом Дмитрием Медведевым, передает Reuters со ссылкой на британские СМИ.

Основной темой телефонного разговора, состоявшегося накануне по инициативе британской стороны, стала ситуация на Кавказе после признания Москвой независимости Абхазии и Южной Осетии.

По словам британского премьера, Россия должна "играть по правилам", если она хочет пользоваться преимуществами от членства в таких международных объединениях, как "большая восьмерка", Организация экономического сотрудничества и развития и Всемирная торговая организация.

При этом Г.Браун считает, что Европа должна противостоять "энергетическому господству" России. Он пообещал оказать давление на европейских лидеров, чтобы увеличить финансирование энергетических проектов в Каспийском регионе, которые позволили бы снизить зависимость от российских углеводородов и транспортных систем.

Накануне пресс-служба президента РФ указала, что Д.Медведев в телефонном разговоре "разъяснил Г.Брауну мотивы принятия решения о признании Россией независимости Абхазии и Южной Осетии". В частности, было отмечено, что развязанная Михаилом Саакашвили агрессия против народа Южной Осетии привела к коренному изменению условий, в которых до этого в течение 17 лет предпринимались попытки урегулирования отношений этих республик с Грузией.

Тема возможного ответа ЕС на действия Москвы стала в последние дни едва ли не самой обсуждаемой в российских и европейских СМИ. Разговоры сводились, в основном, к тому, последуют ли со стороны Европы реальные санкции против РФ, или дело ограничится критикой и призывами соблюдать достигнутые договоренности.

За введение политико-экономических санкций выступают Польша и страны Балтии. Они предлагают, например, заблокировать вступление России в ВТО, рекомендовать крупному европейскому бизнесу сократить объем инвестиций в российский рынок, а банкам - не кредитовать российские банки и компании.

Второй вариант предполагает куда более мягкий подход. Такие умеренные критики России, как Италия, Германия и Франция, надеются, что ЕС ограничится "осуждением российской агрессии против Грузии" и потребует четкого соблюдения принципов урегулирования конфликта, выработанных при участии Николя Саркози, президента Франции, председательствующей сейчас в Евросоюзе.

По мнению ряда высокопоставленных европейских источников, санкции в отношении России применены не будут. По всей видимости, в Европе опасаются, что разгневанная Москва применит свое самое грозное оружие - энергетику. В настоящее время Россия удовлетворяет около 26% потребности ЕС в нефти, а газовые поставки России покрывают почти 30% спроса Евросоюза.

Таким образом, пообещав от лица всей Европы дать "решительный ответ" на действия Кремля на Кавказе, премьер Великобритании Г.Браун несколько поторопился, поскольку любая решимость предполагает хоть какое-то единство в стане тех, кто такой ответ готовит. А единой позиции относительно того, что делать с Москвой, проявившей самостоятельность, в ЕС как раз не наблюдается.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292175-section_id-86.html
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

qwest

  • Тотальник
  • *
  • Репутация +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: Realpolitik
« Ответ #338 : 22:58, 31 Августа 2008, Воскресенье »

Вот мне было бы интересно посмотреть, что произошло бы в мире, если бы Россия заявила: "Россия даст Европе жёсткий ответ"! или ещё лучше: "Россия накажет Европу"!
Записан

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Realpolitik
« Ответ #339 : 08:56, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Вот мне было бы интересно посмотреть, что произошло бы в мире, если бы Россия заявила: "Россия даст Европе жёсткий ответ"! или ещё лучше: "Россия накажет Европу"!


А круто было бы 8) Пришлось бы памперсы с туалетной бумагой из штатов уже не на фрегатах, авианосцами возить :rofl:
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Realpolitik
« Ответ #340 : 09:04, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Вот мне было бы интересно посмотреть, что произошло бы в мире, если бы Россия заявила: "Россия даст Европе жёсткий ответ"! или ещё лучше: "Россия накажет Европу"!


А чё, Медведев, вон, уже намекнул в интервью НТВ-шникам. На вопрос Антона Верницкого: "А как же санкции?" (Он-то видать имел в виду санкции их в оношении нас). Медведев, глазом не моргнув, сказал, типа: "Ну, санкции, это уж слишком. Это - не наш метод. Но, если надо будет, примем соответствующий закон!" ЗАЧЕТ ВЕРХОВНОМУ!!! Так сказать, ПРЕВЕД от МЕДВЕДА!!!
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Realpolitik
« Ответ #341 : 11:08, 01 Сентября 2008, Понедельник »


А чё, Медведев, вон, уже намекнул в интервью НТВ-шникам. На вопрос Антона Верницкого: "А как же санкции?" (Он-то видать имел в виду санкции их в оношении нас). Медведев, глазом не моргнув, сказал, типа: "Ну, санкции, это уж слишком. Это - не наш метод. Но, если надо будет, примем соответствующий закон!" ЗАЧЕТ ВЕРХОВНОМУ!!! Так сказать, ПРЕВЕД от МЕДВЕДА!!!

А вот и ПРЕВЕД от Медведа

Россия поставит в Венесуэлу систему противовоздушной обороны
09:11 «Известия»

Президент Венесуэлы Уго Чавес назвал Россию стратегическим союзником и подтвердил, что будет приветствовать возможный визит российских военных кораблей. «Российские военные корабли и их экипажи будут с радостью встречены в Венесуэле», — заявил он в воскресной телепрограмме «Алло, президент».


http://news.mail.ru/politics/1984570
« Последнее редактирование: 11:19, 01 Сентября 2008, Понедельник от Егор54 »
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Realpolitik
« Ответ #342 : 11:27, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Наступили амерам на зал...пу!

01.09.2008 10:06
Кандидат в вице-президенты США Джозеф Байден обрушился с критикой на Россию
Причиной стал частичный запрет на ввоз американской курятины в нашу страну.
«Россия не ведет себя как ответственный член международного сообщества, она неоднократно демонстрировала, что не готова соблюдать правила торговли», - цитирует РИА заявление возмущенного Байдена. По его словам Москва, использует нетарифные барьеры в качестве оправдания для того, чтобы закрыть свои рынки для американских производителей мяса птицы. Правительство США должно немедленно пойти на ответные меры для их возвращения на рынок, отмечает кандидат в вице-президенты. По мнению сенатора, "до тех пор, пока Россия не пересмотрит свои решения, еe заявка на вступление в ВТО должна оставаться приостановленной". Шесть лет назад Россия уже вводила запрет на ввоз американской курятины, тогда возобновление поставок потребовало личного вмешательства президента США Джорджа Буша.
По данным американских СМИ, в 2007 году производители мяса птицы из США поставили в Россию продукцию на 1 млрд. долларов.

http://www.echo.msk.ru/news/537660-echo.html

Есть, от чего взвыть - "лимонард" втоптали в куриный помет!

Что до "ответных мер", то в правовом поле таковые не просматриваются, следовательно, будут прессовать наш бизнес. Тут правильно вспомнили про предупреждения Путина еще шесть лет назад, кодга он предостерег наших хидромудрых оффшорников, что "замучаются пыль глотать", выбивая свои кровные из Запада.

Особенно опасно другое: могут замахнуться на нашу "заначку", которую финансовый гений Кудрин "заныкал" в США и регулярно, даже после обострения отношений , ее пополняет.


Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Realpolitik
« Ответ #343 : 11:29, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Тему санкций развил Лавров.

01.09.2008 11:03
Министр иностранных дел России Сергей Лавров, выступая сегодня перед студентами МГИМО, предложил ввести эмбарго на поставки оружия Грузии. Также Сергей Лавров отметил, что дальнейшая поддержка США и их союзниками режима Саакашвили может привести к ошибке исторического масштаба.

http://www.echo.msk.ru/news/537674-echo.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Realpolitik
« Ответ #344 : 11:41, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Исчерпывающий комментарий, объясняющий нынешнее и будущее поведение Китая в свете обострения отношений России и Запада. Три основных причины.

Слезть с забора
Конфликт в Грузии угрожает нейтралитету Китая


Мэри Хеннок (Mary Hennock), 25 августа 2008, Newsweek, США

Конфликт в Грузии угрожает нейтралитету Китая и может заставить его занять ту или иную сторону в новой 'холодной войне'.

Было время, когда Китай с удовольствием наблюдал за тем, как дерутся два его главных соперника - Россия и Соединенные Штаты Америки. Было, да прошло, и об этом говорит очень сдержанная реакция Пекина на происходящее. Председатель Ху Цзиньтао, встречаясь во время начала Олимпиады с российским президентом Владимиром Путиным и американским лидером Джорджем Бушем, ни словом не обмолвился о кровопролитии, а министерство иностранных дел придерживается успокаивающих словесных штампов, выражая 'серьезную озабоченность' и призывая к прекращению огня. Такой сдержанный дипломатический язык является доказательством одного важного факта: конфликт в Грузии ставит Китай перед рядом затруднительных проблем.

Для начала, он вынуждает эту явно нейтральную страну делать неприятный выбор: чью сторону в конфликте принять - американскую или российскую. И Китай выбор этот делать не хочет. Российская поддержка самопровозглашенных регионов Южная Осетия и Абхазия, а также американская поддержка косовской независимости в этом году относится к запретной сфере в китайской дипломатии, поскольку сфера эта включает надоедливые проблемы из 'черного списка': Тибет, Тайвань и Синьцзян.
Усиливающаяся Россия может также попытаться укрепить свое влияние в государствах Центральной Азии, которые в последнее время обхаживает Китай через Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС).
А перспектива новой 'холодной войны' может привести к подрыву таких институтов, как Совет Безопасности ООН, от которого Пекин существенно зависит.
Таким образом, Китай 'очень хочет, чтобы данный кризис был урегулирован', говорит профессор Оксфордского университета Рана Миттер (Rana Mitter). Но признаков ближайшего урегулирования пока не наблюдается.

http://inosmi.ru/print/243542.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС
 

Страница сгенерирована за 0.055 секунд. Запросов: 22.