Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Что будет с ВС России?  (Прочитано 501245 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

сибиряк

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +186/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6422
  • Чем больше матрос спит, тем меньше от него вреда.
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #630 : 10:48, 30 Августа 2010, Понедельник »

Две эпохи - две морали:
20-век, СССР:
"От@издил всех! Молодец! Герой!"
21-век:
"С@издил у всех! молодец, герой..."
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #631 : 17:29, 30 Августа 2010, Понедельник »

Технологическая западня
Олег Сергеев
Хронический недуг государственной промышленной политики - создание технологически несовместимых человеко-машинных систем. Что служит главной причиной провала масштабных проектов, катастроф и аварий, иссушает бюджет, привело к распаду СССР, а теперь подталкивает в зону бедствия и Россию.

http://viperson.ru/wind.php?ID=605323&soch=1

Утешает (если утешает), что и у амеров на 100 абитуриентов только девять (!) - технари.

Вырождение инженера как профессии и образа мысли - это даже не диагноз. Это - приговор...
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

сибиряк

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +186/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6422
  • Чем больше матрос спит, тем меньше от него вреда.
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #632 : 17:46, 30 Августа 2010, Понедельник »

Боянчик в тему.
Записан

Лопатин

  • Командор
  • *
  • Репутация +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1472
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #633 : 18:10, 30 Августа 2010, Понедельник »

Технологическая западня
Олег Сергеев
Хронический недуг государственной промышленной политики - создание технологически несовместимых человеко-машинных систем. Что служит главной причиной провала масштабных проектов, катастроф и аварий, иссушает бюджет, привело к распаду СССР, а теперь подталкивает в зону бедствия и Россию.

http://viperson.ru/wind.php?ID=605323&soch=1

Утешает (если утешает), что и у амеров на 100 абитуриентов только девять (!) - технари.

Вырождение инженера как профессии и образа мысли - это даже не диагноз. Это - приговор...
Не только. Кажется и гуманитарная составляющая нашего образа мысли превращается в попсу. Может не прав,но такое ощущение.
Записан

Владимир1972

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1414
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #634 : 20:03, 30 Августа 2010, Понедельник »

Качество подготовки современных инженеров и вообще специалистов-обратно пропорционально количеству и сумме взяток
полученных при подготовке этих специалистов. :-[
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #635 : 09:32, 31 Августа 2010, Вторник »

Вот ругают на чем свет стоит советскую власть и проклятых большевиков, а ведь то, что мы наблюдаем - déjà vu из начала прошлого столетия.

ЖЖ Николая Старикова (nstarikov)
August 27th, 12:54

Русская армия глазами очевидца
Рубрика «Даем слово»


Сегодня поговорим о нашей армии. Конца 19 – начала 20 века. Как жили тогда наши солдаты? Как жили тогда наши офицеры? Слово очевидцу.
Полковник Е.А.Никольский – прошел большую военную школу. Кадет, молодой офицер императорской армии. Затем в 1905–1908 гг. заведовал «Особым делопроизводством» при Военно-статистическом отделе Главного штаба и отвечал за работу с военными агентами. Подготовил проект создания в России …разведки. Главного разведывательного управления. Именно по его лекалу эта наша спецслужба и будет создана только не царским правительством, а большевиками.
Скажу сразу – книга Никольского настолько интересна, что будем еще возвращаться к ней. Поэтому о его дальнейшей судьбе я пока не буду рассказывать.
Итак, слово полковнику Никольскому (Цитаты по книге Е.А.Никольский. Записки о прошлом. Русский путь, Москва, 2007)

Стр.36-39
Интересно вспомнить вообще материальную сторону жизни
Воинских частей конца XIX века столетия. Стрелки почему-то считались на правах так сказать «молодой гвардии», но отличались от обыкновенных пехотных войск только тем, что солдаты и офицеры получали незначительно большее жалование, сравнительно с пехотными. Так, солдат получал больше на 3 или 4 копейки в четверть года, офицер на чин выше получал больше на 1 рубль и 25 копеек в месяц. Все получавшееся офицерами содержание слагалось из следующих частей: жалованья, столовых и квартирных. Кроме того давалась небольшая сумма на освещение и отопление. Подпоручик получал жалованья – 26 рублей 25 копеек, столовых – 15 рублей, квартирных – 112 рублей в год и около 20 рублей на отопление и освещение. Жалованье и столовые выдавались помесячно, а квартирные деньги, на отопление и освещение – раз в три месяца. Всего в месяц – около 53 рублей.
Надо заметить, что были обязательные расходы: ежемесячно производились вычеты из содержания на офицерское собрание, библиотеку, в «заемный капитал», в обмундировальную артель, на устройство полкового праздника, на встречу Нового года, разговение в день Пасхи, разные вечера и встречи начальства и инспектировавших полк персон. Таким образом, младший офицер ежемесячно получал на руки при самой аккуратной жизни не более 30-35 рублей, из которых должен был уплатить за квартиру и в собрание за стол не менее 25—28 рублей. Что же оставалось на другие необходимые расходы, как, например, прачка, покупка нового белья?
Стрелок получал деньгами 54 копейки раз в три месяца. На продовольствие в распоряжение полка ему отпускалась стоимость 1/2Д фунта мяса с костями и салом, которого полагалось 6 золотников** в сутки и, кроме того, стоимость некоторого количества зелени — все по расчету на местные справочные цены продуктам. Вообще, весь отпуск на продовольствие солдата не превышал 7-9 копеек в сутки. Интендантство не в зачет отпускало ржаную муку и крупу гречневую и пшенную по расчету 2,5 <золотника> муки и 32 золотника гречневых или ячневых круп на человека в сутки. Вот и все, что давало правительство солдату; не было отпуска ни чая, ни сахара, ни кофе, ни масла, ничего вообще более.
Встав утром, солдат пил, если имел свои деньги, собственный чай с небольшим кусочком своего сахара с черным казенным хлебом, которого ему отпускалось по расчету 3 фунта на человека. Если солдат денег не имел, то он пил одну горячую воду с хлебом зимой, когда была необходимость согреться хоть немного, встав с холодной постели. Но не во всех частях войск солдат получал свои 3 фунта хлеба на руки и мог его есть, когда хотел. В войсковых частях, в которых командиры соблюдали особенную экономию, применялось так называвшееся «довольствие с лотка». При этом способе солдатам отпускалось хлеба не по 3 фунта каждому в руки, а но время еды резали хлеб на куски. Солдаты брали из общей массы столько, сколько хотели. Редко кто из них при таком порядке был в состоянии съесть свои 3 фунта, часть хлеба не съедалась и получалась немалая экономия муки, за которую интендантство возвращало полку деньгами, поступавшими в полковые экономические суммы. Зато у солдата не оставалось хлеба для утра.
Нормально в армейских частях, расположенных в провинции, даже в специально построенных казармах не было отдельных помещений для столовых. Казармы строились и тем более нанимались у частных лиц возможно меньшего объема, причем преследовалась экономия в наемной плате, в отоплении и в освещении. Ообыкновенно не было даже помещений для занятий словесными науками и обучения солдат грамоте, уставам. Занятия проводились прямо там, где они спали, солдаты при этом сидели группами на своих кроватях. Казарма состояла из одного большого помещения, в котором солдаты проводили все свое время занятий и отдыха, и двух отдельных комнат, из которых в одной помещался ротный цейхгауз, а в другой фельдфебель и ротная канцелярия. Иногда встречались небольшие комнаты для ротных мастерских.
В двенадцать часов дня был обед. Солдаты шли вразброд на кухню с котелками и получали щи или суп с крупой и зеленью, порцию вареного мяса, состоявшую из небольших кусочков, нанизанных на палочку, и кашу с салом. Обед не был разнообразным. Супы — борщ, щи или картофельный, каши — гречневая или ячневая. Вот и все меню солдатского обеда. В посты Рождественский и Великий мяса не давалось, отпускалось на каждого для супа ‘А, фунта рыбы сушеной или соленой. Обыкновенно вобла или судак. На ужин в шесть часов солдаты получали остатки, если были, супа от обеда, и кашу. Вот и все, чем кормили нашу армию.
Гвардия имела больший денежный отпуск*, и части войск, стоявшие в селищах, имели свои участки земли, на которой разводили огороды, и потому на деньги, отпускавшиеся на зелень, улучшали продовольствие.
Спали солдаты или на общих нарах, или, если полк имел достаточные экономические суммы, на отдельных койках. Отпуска от казны на койки не было, также как и на подушки, одеяла и постельное белье — это солдаты имели, если могли, собственное. Полки, если экономические суммы были достаточными, заводили одеяла.
Экономические суммы образовывались главным образом из сбережений остатков от продовольствия, отпускавшегося непосредственно интендантством**, экономии на освещении казарм и их отоплении. Обыкновенно после занятой, т.e. в пять часов дня, в помещениях царил полумрак, так как горело самое ограниченное число ламп. Так же было и в холодное время года — печи топились не все, а по очереди, а между тем отпуск денег на отопление производился по расчету всех печей и на все холодные дни.
Стирку своего грязного белья солдаты производили в бане во время мытья. Посещали баню один раз в две недели, а между тем деньги войсковые части на мытье людей и их белья получали отдельно по расчету числа солдат и на каждую неделю.


Стр.43
Только после первой революции правительство спохватилось, и главнокомандующий Петербургским военным округом великий князь Николай Николаевич отдал приказ, в котором обещалось в самом не продолжительном времени увеличить содержимое как офицерам, так и солдатам и улучшить их быт. Действительно, вскоре было прибавлено содержание офицерам: младшим – на 25 рублей в месяц, старшим – соответственно более. Солдатам было назначено следующее жалованье: рядовому – 50 копеек в месяц и унтер-офицеру – несколько больше. Быт солдата был значительно улучшен: установили чайное и постельное довольствие, увеличен был отпуск денег на продовольствие.
Но и эти меры не были достаточны, так как и денежное довольствие нашей армии, и продовольствие, и вообще содержание значительно отставали от расходов на довольствие армий иностранных государств.


Мой комментарий: Часто задают один и тот же вопрос: почему англосаксам удавались тайные операции? Куда смотрела русская разведка и контрразведка?
Никольский дает ответ на эти вопросы.
Просто запомните – проект создания Главного разведывательного управления (еще только проект!) был написан им …в 1907 году!
До этого года разведки в России просто не было.
Почему?
Этот вопрос я хотел бы задать государю. Так ведь не ответит уже.
Итоги такой трагической слепоты мы все знаем.


http://nstarikov.livejournal.com/144005.html#cutid1
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

серёга

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +81/-81
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3722
  • 85-88 весна
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #636 : 19:36, 31 Августа 2010, Вторник »

Мой комментарий: Часто задают один и тот же вопрос: почему англосаксам удавались тайные операции? Куда смотрела русская разведка и контрразведка?
Никольский дает ответ на эти вопросы.
Просто запомните – проект создания Главного разведывательного управления (еще только проект!) был написан им …в 1907 году!
До этого года разведки в России просто не было.
Почему?
Это как же так, шпионы, лазутчики, разведчики были, а самоей так сказать Разведки не было?
Напоминает небезызвестный анекдот про Вовочку (не про ВВП)
Записан
:al: ССВ-509, ССВ-502, ССВ-516, ССВ-514: БЧ-4-1

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #637 : 19:52, 31 Августа 2010, Вторник »

Мой комментарий: Часто задают один и тот же вопрос: почему англосаксам удавались тайные операции? Куда смотрела русская разведка и контрразведка?
Никольский дает ответ на эти вопросы.
Просто запомните – проект создания Главного разведывательного управления (еще только проект!) был написан им …в 1907 году!
До этого года разведки в России просто не было.
Почему?
Это как же так, шпионы, лазутчики, разведчики были, а самоей так сказать Разведки не было?
Напоминает небезызвестный анекдот про Вовочку (не про ВВП)

Да, Серёга! именно так и обстояли дела. Мне сподобилось служить в здании, где собственно, и размещалась первая Академия Генерального Штаба (сиречь, по теперешнему - ГРУ), на Английской набережной в Питере.
А до этого не было централизации разведдеятельности, сфокусированной на военную составляющую международных отношений. Разведку вели все, кому была нужна информация: от дипломатов и жандармов до купцов и промышленников.
Структура военной разведки, которую знаем мы: от развед взвода до бригады , от разведотдела дивизии до ГРУ - порождение уже советское.
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Дмитрий Пухов

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 449
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #638 : 16:28, 03 Сентября 2010, Пятница »

Срубили флот
Вместо переезда на берега Невы российскому адмиралтейству грозит переезд на набережную Москвы-реки и потеря двух третей личного состава
Статус Главкомата Военно-морского флота планируется понизить до уровня одного из департаментов Генштаба Вооруженных сил РФ. Источник в штабе ВМФ сообщил, что уже до конца этого года штат российского адмиралтейства сократят втрое. Тем временем с 1 сентября заработал штаб Западного военного округа.

Главное командование Военно-морского флота планируется преобразовать в один из департаментов Генштаба Вооруженных сил РФ, сообщил в пятницу агентству «Интерфакс-АВН» высокопоставленный источник в Главном штабе ВМФ. «Оргштатные мероприятия по ликвидации Главкомата и созданию компактного департамента ВМФ предполагается завершить к 2012 году. Департамент будет размещен в здании на Фрунзенской набережной, где сейчас находится Главкомат Сухопутных войск», – сказал собеседник агентства.
«Преобразование Главкомата ВМФ в Департамент Генштаба позволяет без нанесения ущерба боеготовности и чрезмерных финансовых затрат решить вопрос перехода к современному управлению силами и средствами Военно-морского флота в новой структуре Вооруженных сил РФ», – отметил источник.

«В новых военных округах, на базе которых планируется создать четыре объединенных стратегических командования (ОСК), начался процесс формирования флотской составляющей. Так, в штабе Южного военного округа (ОСК «Юг») создается совершенно новая структура – военно-морское управление. Создаются флотские управления в Западном (ОСК «Запад») и Восточном (ОСК «Восток») военных округах», – сказал источник.

Как уже писала газета ВЗГЛЯД, переезд структур ВМФ в здание на Фрунзенской набережной, как ожидается, начнется до конца года. «Таким образом, решение о переезде военно-морского командования из Москвы в Санкт-Петербург окончательно снято», – сказал источник.

Высокопоставленный военный источник еще 26 августа сообщил «Интерфаксу-АВН» о том, что перевод Главного штаба ВМФ в Петербург отменяется. «Сейчас основные усилия сосредоточены на радикальной оптимизации руководящих структур ВМФ, которая должна завершиться до конца года», – сказал тогда собеседник агентства.


Главный штаб ВМФ уже до конца этого года должен быть сокращен втрое, сообщил РИА «Новости» в пятницу высокопоставленный представитель российского военного ведомства. «Согласно директиве Минобороны, до конца года Главкомат ВМФ РФ должен быть сокращен в три раза», – сказал собеседник агентства.

В то же время он подчеркнул, что окончательное решение о сокращении численного состава Главного штаба ВМФ еще не принято. «Сейчас просчитывается окончательный вариант, который позволит командованию флота оптимально решать поставленные перед ним задачи», – сказал высокопоставленный представитель российского военного ведомства.

Источник газеты ВЗГЛЯД в Главкомате ВМФ не удивлен решению об отмене переезда в Северную столицу.

«Тому, что передумали переводить штаб ВМФ, не стоит удивляться, – сказал собеседник газеты. – Наши руководители перетасовывают существующую систему то так, то эдак, смотрят, что работает, а что нет. Экспериментируют. Естественно, что для перевода целого штаба недостаточно подготовить кабинеты – надо обеспечить людей квартирами, создать условия. Кроме того, изначально понятно, что если человеку осталось дослужить два–три года и у него решен жилищный вопрос, он никуда из Москвы не поедет. Как раз для того, чтобы избавиться от тех, кто никуда не поедет, и было, по-видимому, придумано это массовое сокращение».

http://www.vz.ru/politics/2010/9/3/430040.html
Записан
Командир группы СЛ 2 (ССВ-502, ССВ-501) 1992 - 1995

Alex1957

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Важно не звать в дорогу, важно по ней идти...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #639 : 18:50, 03 Сентября 2010, Пятница »

«Сейчас просчитывается окончательный вариант, который позволит командованию флота оптимально решать поставленные перед ним задачи», – сказал высокопоставленный представитель российского военного ведомства.
 Да, если бы не знать, как уже провели оптимизацию во многих других структурах России, можно  порадоваться за Министра "табуреткина"! Вот уж действительно настоящий анти ПАПО КАРЛО! Из армии сделает полено.  Без рук и без ног. А Петр Великий говорил, что государь имеющий армию имеет одну руку, а имеющий флот - две руки.  Маршал "табуреткин" вероятно, не имеет головы! Получается настоящее полено!
Записан
Киев 316 отряд ЭОС Закарпатье 1976-1979 три БС  служба РТС радионавигатор БП-8

Жаворонков А.А.

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #640 : 19:41, 03 Сентября 2010, Пятница »

 :o :o :o >:( >:( >:( >:(
Записан

Гражданский

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +30/-30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3126
  • Горячинский Blackmore
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #641 : 20:18, 03 Сентября 2010, Пятница »

Да командование флота уже можно и совсем ликвидировать. Флота-то нет, зачем командование?
Записан
У дома родного ты счастлив и нем
И только ничуть не завидуешь тем,
Другим, у которых три года еще впереди.

Alex1957

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Важно не звать в дорогу, важно по ней идти...
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #642 : 20:36, 03 Сентября 2010, Пятница »

 Владимир, что флота нет, это ты зря! Только у Абрамовича ровно с  нашу бригаду имеется на плаву  ...Даже "Пилорус" есть. Да Бог с ним с Абрамовичем, за флот ( державу) обидно... Имеем самую протяженную в мире морскую границу и почти совсем не строим новые корабли. Вот интересно, а во что обошлось нашему бюджету "примьер- шоу" на КАЛИНЕ? Наверное можно было бы заложить на стапелях новый корабль?
Записан
Киев 316 отряд ЭОС Закарпатье 1976-1979 три БС  служба РТС радионавигатор БП-8

Владимир1972

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1414
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #643 : 21:08, 03 Сентября 2010, Пятница »

 Вот интересно, а во что обошлось нашему бюджету "примьер- шоу" на КАЛИНЕ? Наверное можно было бы заложить на стапелях новый корабль?
[/quote]
Записан

Владимир1972

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1414
Re: Что будет с ВС России?
« Ответ #644 : 21:11, 03 Сентября 2010, Пятница »


 Вот интересно, а во что обошлось нашему бюджету "примьер- шоу" на КАЛИНЕ? Наверное можно было бы заложить на стапелях новый корабль.
    Эт-точно. Но кому это нужно. Главное пиар.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.047 секунд. Запросов: 22.