Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 1103702 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Игорь З.

  • Морской волк
  • *
  • Репутация +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 111
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #945 : 16:51, 01 Сентября 2008, Понедельник »

http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/09/01/12:07:45/eu
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/09/01/12:07:45/eu
http://www.inopressa.ru/wsj/2008/09/01/14:51:44/saakashvili
Американские связи Саакашвили уходят корнями в крах Советского Союза в 1991 году, после которого молодой грузин присоединился к правозащитной неправительственной организации. Он получил стипендию американского Госдепартамента и учился на юридическом факультете в Колумбийском университете в Нью-Йорке. В Вашингтоне он начал обзаводиться контактами с людьми, включая сенатора Маккейна, который сильно интересовался судьбой постсоветских государств и выступал за расширение НАТО.

Диплом Колумбийского университета висит в офисе Саакашвили и сегодня. Рядом с ним – биографии Томаса Джефферсона, Джона Кеннеди, Сталина и Ататюрка (его ролевой модели), а также книги о войне и книга под названием "Как управлять аэропортом".
Штурм Саакашвили грузинского парламента, который вынудил автократичного президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе уйти в отставку и привел к новым выборам, застал американских чиновников врасплох. В то время поддержка Шеварднадзе была официальной американской политикой, и ключевые американские дипломаты полагали, что вполне могут с ним сотрудничать.
Записан

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #946 : 17:27, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Власти Грузии признали факт использования кассетных бомб при нападении на Южную Осетию
   
ЖЕНЕВА, 01.09.2008, 15.55. /ИТАР-ТАСС/. Власти Грузии впервые признали ранее отвергавшийся факт использования кассетных бомб в ходе нападения на Южную Осетию. Об этом сообщил сегодня здесь представитель международной организации "Хьюман райтс уотч". По его данным, об этом говорится в официальном письме, которое было направлено в адрес организации министерством обороны Грузии. В письме содержится признание того, что грузинская сторона использовала бомбы М85 в районе Рокского туннеля, соединяющего Северную и Южную Осетии.
Такой вид снарядов был использован Израилем в 2006 году в ходе нападения на Ливан.


http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13027112&PageNum=0
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #947 : 17:29, 01 Сентября 2008, Понедельник »

В Нашей Украине не советуют дразнить медведя
01.09.2008 11:58, УНИАН
Заявления украинских политиков о возможном повторении грузинского сценария в Крыму могут спровоцировать Россию на подобные действия.
Такое мнение высказал член политсовета партии “Народный союз “Наша Украина” Владимир ШКЛЯР, сообщили УНИАН в пресс-службе В.ШКЛЯРА.
“Чем больше украинский политикум будет проводить аналогии с осетино-абхазским сценарием, тем больше мы будем подталкивать российскую сторону к подобным действиям”, - сказал он. В то же время, он не исключил возможность такого сценария в случае, если для России после ее действий на Кавказе “все сойдет с рук”.
В.ШКЛЯР прогнозирует, что в таком случае “Россия постарается “раскачать” ситуацию на полуострове. В частности, через многочисленные пророссийские организации, раздачу российских паспортов, а также через более активное участие в предстоящих выборах президента Украины”.
Комментируя заявление премьер-министра РФ Владимира ПУТИНА о том, что Россия не претендует на территориальную целостность Украины, он подчеркнул, что к таким заявлениям не стоит относиться серьезно. “Это заявление не президента России, и даже не Министерства иностранных дел”, - отметил политик. По его мнению, для РФ является важным, чтобы Украина за оставшееся до президентских выборов время не приблизилась к членству в НАТО.

http://www.unian.net/rus/news/news-270241.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #948 : 19:30, 01 Сентября 2008, Понедельник »

15:35 01.09.2008, "Эхо Москвы", передача "Дневной разворот"
Интервью с заместителем директора Центра Анализа стратегий и технологий Константином Макиенко

К. МАКИЕНКО - Грузия была высокомилитаризированным, военно-полицейским государством. С колоссальным уровнем военных расходов. Порядка 8% ВВП.

О. ЖУРАВЛЕВА – А с какой страной можно сравнить?

К. МАКИЕНКО - Израиль, может быть Северная Корея. В относительном масштабе… И в абсолютных масштабах это около миллиарда долларов, для такой страны очень большая цифра.

О. ЖУРАВЛЕВА – В стране около 5 миллионов населения.

К. МАКИЕНКО - Около 4 миллионов населения. То есть понятно, что это были феноменальные расходы. Благодаря таким гигантским расходам Грузия превратилась в высокооснащенное вооружением и военной техникой государство. Точнее армия Грузии и полиция были очень хорошо оснащены. У них на вооружении было около 250 танков, это больше, чем дивизия. Они великолепную группировку ПВО создали. И когда мы говорим о том, что ВВС России понесли довольно серьезные потери в этой войне короткой, для такой короткой войны и самое главное, не очень успешно выполнили свои задачи, необходимо помнить о том, что у грузин была группировка, соответствующая усиленной группировки ПВО советской дивизии образца конца 80-х годов. У них были украинские «Буки», батарея как минимум, а скорее всего две. Были системы меньшей дальности, большое количество переносных зенитных ракетных комплексов. Большую роль в оснащении грузинской армии сыграл Израиль, главным образом не столько в поставках, сколько подготовкой, обучением грузинских войск. А США большую роль играли в части оснащения грузинской армии средствами связи и в подготовке и обучении.

О. ЖУРАВЛЕВА – А кто был главным поставщиком оружия?

К. МАКИЕНКО - Основной поток оружия был, конечно, с Украины. В железе. Но одно дело, тут иногда нельзя сравнивать. Средства связи или переносные зенитные ракетные комплексы в иных обстоятельствах могут оказаться более важными, чем большое количество огневых средств. Поэтому чисто по железу, конечно, Украина держала первое место. Но в том, что касается средств радиоэлектронной борьбы, обеспечения связи, беспилотных летательных аппаратов, роль Израиля тоже нельзя преуменьшать.

К. МАКИЕНКО - Я полностью ничего не знаю. Сведений все больше и больше. По всей видимости, по бронетанковому парку Грузия потеряла от трети до половины того, что было. Порядка 80-100 танков. По всей видимости, полностью уничтожена ПВО, правда, сделано это своеобразным образом. Помните, как во время «холодной войны» был такой анекдот: два советских танкиста сидят после войны на Елисейских полях и один другому говорит: а все-таки досадно, что мы проиграли войну в воздухе. Грузинская ПВО тоже была уничтожена не военно-воздушными силами России, а просто пехота приехала и забрала большую часть того, что у них было. Они просто бросили в основном огневые средства.

О. ЖУРАВЛЕВА – То есть она ее потеряла в буквальном смысле.

К. МАКИЕНКО - По всей видимости, «Буки» все у нас. «Осы», там информации нет. Но главное, что «Буков» они лишились. То есть удар нанесен серьезный, но в принципе при наличии воли, реваншистских устремлений восстановить боеспособность и уж тем более техническое оснащение, это разные вещи…

К. МАКИЕНКО - Я думаю, что Саакашвили политический труп. Причем в лучшем для него случае политический труп. А в худшем физический. И кто его сменит, Окруашвили или Бурджанадзе, вот это и будет отчасти индикатором, ориентированы они на быстрый реванш или в более отдаленной перспективе. Я думаю, как и политический класс Грузии, так и общество Грузии нацелены на реванш, это означает, что возможен еще один вооруженный конфликт, это означает, что оружие, которое поставляет или будет поставлять гипотетически какая-то страна, не будем сейчас называть, какая, будет стрелять в наших граждан и наших солдат.


http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/537699-echo/
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

artyushenko.oleg

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +11/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2030
  • Жизнь-это МИГ между прошлым и будущим.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #949 : 20:39, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Путин: в Южной Осетии "мы ведем себя абсолютно морально"

Правда в ситуации вокруг Южной Осетии на стороне России, и Москва действует в рамках морального и международного права, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в интервью программе "Вести недели", выдержки из которого показал круглосуточный телеканал "Вести".

Касаясь напряженной международной обстановки, связанной с данной проблемой, Путин констатировал, что "эмоций много", однако пока "никаких практических шагов, которые говорили бы и свидетельствовали об охлаждении, мы не видим".

"Как бы там ни было и что бы ни говорили, а правда на нашей стороне", - заявил премьер-министр.

Лидеры Евросоюза 1 сентября соберутся в Брюсселе на экстренное заседание по Грузии, на котором, в частности, будут обсуждаться новые отношения России и ЕС. Некоторые европейские страны, в том числе Великобритания и Польша, выступают за введение санкций в отношении Москвы.

Также звучат предложения отложить переговоры по новому соглашению о партнерстве и сотрудничестве РФ-ЕС, которые должны начаться в следующем месяце. Однако многие страны, в том числе Франция, Германия, Италия, Испания, Чехия, не поддерживают столь радикальные меры.

"Мы ведем себя абсолютно морально и в рамках действующего международного права. Поэтому, если кто-то из европейских стран хочет обслуживать чьи-то внешнеполитические интересы - пожалуйста, мы не можем настаивать", - сказал Путин.

"Но я думаю, что, как в таких случаях говорят, своя рубашка ближе к телу, и думаю, что даже этим достаточно грубоватым, но все-таки весьма образным выражением многие наши, и прежде всего европейские партнеры, будут руководствоваться", - подчеркнул премьер.

Как сообщил ранее высокопоставленный французский дипломат (в настоящее время председателем в ЕС является Франции), Евросоюз не будет вводить санкции против России по итогам саммита в Брюсселе.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-292181-section_id-15.html
Записан
С уважением, Артюшенко Олег!

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #950 : 20:42, 01 Сентября 2008, Понедельник »

Морской бой между Россией и Грузией
Подробности уничтожения рка "Тбилиси" малым ракетным кораблем "Мираж".
Скандал с попытками блокирования Севастопольской бухты ВМС Украины при возвращении мрк "Мираж" в базу.
Комментарии адмирала Эдуарда Балтина

ВИДЕО http://www.atas.ru/movie/972547.html
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #951 : 11:12, 02 Сентября 2008, Вторник »

Есть вот такое резкое мнение.
" ... сохранение Севастополя как основной, по сути единственной базы ЧФ РФ является полным идиотизмом, граничащим с предательством. Флот, скоцентрированный в Троицкой бухте Севастополя в случае серьезной угрозы будет заперт и уничтожен в первый день войны. И сам Севастополь будет блокирован противником без всякой надежды на улучшение ситуации. "

http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/292370/@0953

По большому счёту автор, Анатолий Баранов, в чём - то прав. Но прав он только только в том случае, если Крым оставить Украине в нынешнем её состоянии. Меня же не покидает надежда, что Крым вернётся в состав России. Не побоюсь, даже, обвинений в шовинизме, имперстве и прочих грехах в свой адрес. Если почитать комменты на Севастопольском сайте простых жителей города, то поневоле рука тянется к ... в общем к защите людей.
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса

zas

  • Командор
  • *
  • Репутация +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 573
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #952 : 12:16, 02 Сентября 2008, Вторник »

Есть вот такое резкое мнение.
" ... сохранение Севастополя как основной, по сути единственной базы ЧФ РФ является полным идиотизмом, граничащим с предательством. Флот, скоцентрированный в Троицкой бухте Севастополя в случае серьезной угрозы будет заперт и уничтожен в первый день войны. И сам Севастополь будет блокирован противником без всякой надежды на улучшение ситуации. "

http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://li.ru/go?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/292370/@0953

По большому счёту автор, Анатолий Баранов, в чём - то прав. Но прав он только только в том случае, если Крым оставить Украине в нынешнем её состоянии. Меня же не покидает надежда, что Крым вернётся в состав России. Не побоюсь, даже, обвинений в шовинизме, имперстве и прочих грехах в свой адрес. Если почитать комменты на Севастопольском сайте простых жителей города, то поневоле рука тянется к ... в общем к защите людей.

Не думаю, что у ВС Украины есть достаточно сил для блокирования нашего флота, пока всё на уровне дипломатических демаршей. С военной точки зрения им нечего нам противопоставить.
Так что, как говорил А.В.Дудник,  всё это легкий  пиз..ёж
Записан

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #953 : 13:53, 02 Сентября 2008, Вторник »

Севастопольцы "бьются" с янками и добиваются своего :)

Корабль ВМС США досрочно покинул Севастополь

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6511
Записан

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #954 : 14:42, 02 Сентября 2008, Вторник »

Севастопольцы "бьются" с янками и добиваются своего :)

Корабль ВМС США досрочно покинул Севастополь

http://www.sevastopol.su/news.php?id=6511


хорошо идет :D , токи карапь не тот ???
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #955 : 14:58, 02 Сентября 2008, Вторник »

02.09.2008 14:24 Эхо Москвы

Россия будет защищать свой рынок от товаров украинского производства
Как пишет сегодня газета "Ведомости", причиной стало то, что Украина вступила во Всемирную торговую организацию.
Власти опасаются, что Россию наводнят товары из третьих стран. В российском кабмине не исключают, что на территории Украины уже сейчас начали создаваться компании, которые будут использовать таможенную разницу между странами для реэкспорта, пишут сегодняшние «Ведомости». Это стало возможным из-за того, что Украина вступила в ВТО в мае на менее выгодных для себя условиях, чем до войны с Грузией это собиралась сделать Россия. По договоренностям с Организацией – напоминает издание - Киев снизит средние импортные пошлины на сельхозпродукцию и промтовары. Москва наоборот настаивает на более высокой планке сборов, и, получается, защищает свои рынки гораздо сильнее, чем соседнее государство. Как рассказал «Ведомостям» сотрудник Минэкономразвития, «из-за финансового кризиса Европа заинтересована в сбыте своих товаров, и Украина может стать своеобразным окошком». Россия должна пресечь такой ход событий, отметил чиновник. Он подтвердил, что правительство поручило ведомству Эльвиры Набиулиной подготовить предложения о возможных мерах по защите российского рынка в связи с присоединением Украины к ВТО. По данным газеты, такие же указания даны еще ряду министерств, в том числе Минфину, Минсельхозу и МИДу. Ситуация обостряется тем, что с 1999 года у России и Украины действует соглашение о зоне свободной торговли, по которому создаются льготные условия при торговле. Меры по защите рынка могут осуществляться либо продлением изъятий из соглашения о зоне свободной торговли, либо квотированием товаров, говорит чиновник правительства. В число поставляемых из Украины товаров, которых лишат льготных условий ввоза, может попасть сахар и спирт. Ограничения могут коснуться и молока, уточняет директор Информбюро по присоединению России к ВТО Алексей Портанский. Анализу со стороны правительства будет подвергнут и сектор услуг, в том числе банковский и страховой секторы. По данным «Ведомостей» будущие ограничения не коснутся импорта стройматериалов и цемента.


http://www.echo.msk.ru/news/537929-echo.html

Опаньки! Попадос на бабло, шановни друзи! Мало того, что загнется высокотехнологичный сектор промыленнности (т.е. ВПК), но еще и пищевка, и сельское хозяйство. Класс! Я доволен. Слава великому Ющу!!! Украина думала влезть в ВТО "попэрэд батьки", то бишь России, чтобы шантажировать ее. А теперича... Теперича не то, что давеча...  Наступает Великая Эра расцвета экономики Украины! Как там у председателя Мао: "Пусть расцветают сотни цветов!"
Наш противник будет дестабилизирован руками наших же противников. Тут мы китайцев перещеголяли.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #956 : 14:59, 02 Сентября 2008, Вторник »

Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #957 : 15:01, 02 Сентября 2008, Вторник »

Владимир Викторович! Славе по должности не положено в буржуинских кораблях разбираться :rofl:

мачты и трубы и механик считать должен :o :D 

PыSы тем более горячинский Механик ;) :D
« Последнее редактирование: 15:11, 02 Сентября 2008, Вторник от vershinin »
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #958 : 15:07, 02 Сентября 2008, Вторник »

02.09.2008 14:24 Эхо Москвы


Опаньки! Попадос на бабло, шановни друзи! Мало того, что загнется высокотехнологичный сектор промыленнности (т.е. ВПК), но еще и пищевка, и сельское хозяйство. Класс! Я доволен. Слава великому Ющу!!! Украина думала влезть в ВТО "попэрэд батьки", то бишь России, чтобы шантажировать ее. А теперича... Теперича не то, что давеча...  Наступает Великая Эра расцвета экономики Украины! Как там у председателя Мао: "Пусть расцветают сотни цветов!"
Наш противник будет дестабилизирован руками наших же противников. Тут мы китайцев перещеголяли.


Нехорошо, Максим, над убогоньким надсмехаться :rofl: То, понимаешь, палец загни, то Ющу слава КПСС! А как же политкорректность? Как говаривал один поп прихожанину-богохульнику: А ты не матерись в божьем храме, сын мой, а то как пере...бу кадилом :rofl:
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

Егор54

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +3/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Тогда и сейчас
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #959 : 15:09, 02 Сентября 2008, Вторник »

Блин, напугали так, что коленки от дрожи не унять  :o   :)

Украина начала подготовку к войне

02 сентября, 06:35 | Арсений ПАЛКИН


http://www.utro.ru/main/
http://www.utro.ru/articles/2008/09/02/764187.shtml


... Возможность повторения на Украине грузинских событий полностью или частично признают 48,5% украинцев, сообщил вчера директор Национального института стратегических исследований Юрий Рубан, сославшись на данные опроса, проведенного 21 - 26 августа во всех областях Украины, в том числе в Крыму и в Киеве....

лидер всеукраинского объединения "Свобода" Олег Тягнибок на пресс-конференции с многообещающим названием "Автономия Крыма - угроза национальной безопасности Украины" вчера озвучил много ценных мыслей на тему того, как лишить Кремль "возможности применить отработанный в Абхазии и Южной Осетии план вторжения на территорию чужой страны, который является частью "путинской доктрины".

"Сегодня для всех очевидно, что каждый, кто отстаивает автономный статус Крыма, является агентом влияния Москвы. Потому что, если статус Крыма не изменим мы, его изменит Россия. Так как это сделала для Абхазии и Южной Осетии. Украина - мощная дамба перед океаном России - Азии. Севастополь - шлюз. Если его прорвет кремлевское наводнение, затопит не только Украину, но и Европу. Промедление при развязывании крымского узла ставит Украину на грань войны, которую развяжет Россия, применив отработанный в Грузии сценарий", - переживает Тягнибок.

« Последнее редактирование: 15:23, 02 Сентября 2008, Вторник от Егор54 »
Записан
316 УО, 16 МРРТО, Теодолит, Архипелаг: ноябрь 1973 - ноябрь 1976
2 МРО: сентябрь 1978, сентябрь 1986
Гл. старшина запаса
 

Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 21.