Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 1103757 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1200 : 18:42, 19 Ноября 2008, Среда »

в статье рассматриваются интересные варианты, и изнутри видно, что кое-что пытаются осуществить.

http://www.sevastopol.su/world.php?id=8285
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

Дмитрий Пухов

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 449
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1201 : 17:22, 21 Ноября 2008, Пятница »

Весной США и Грузия нанесут мощный ответный удар по России

Москва, Ноябрь 20 (Новый Регион, Наум Захаров) – Пока в Вашингтоне на саммите G20 говорили о финансовом кризисе, в Грузии полным ходом идет восстановление разрушенной военной инфраструктуры, осуществляются поставки оружия, диверсионные группы организуют разведывательные рейды в Абхазию и Южную Осетию.

Параллельно активизируется северокавказское бандитское подполье всех мастей и окрасок от псевдоправозащитных организаций до террористов-смертников. Расширяется миссионерская деятельность салафитских проповедников, пишет обозреватель Фонда стратегической культуры Гурия Мурклинская.

На Северном Кавказе для вовлечения молодых людей из малоимущих семей в «джамааты» им выплачиваются хорошие по местным меркам деньги. Платят за всё: женщинам – за ношение хиджаба, мужчинам – за изучение ислама, за регулярное посещение мечети, за обучение в лагерях диверсионному делу, оказывают помощь семьям боевиков в случаях ранения или гибели «кормильца»...

http://nr2.ru/policy/207287.html
Записан
Командир группы СЛ 2 (ССВ-502, ССВ-501) 1992 - 1995

Дмитрий Пухов

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 449
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1202 : 17:26, 21 Ноября 2008, Пятница »

Кремль может арестовать активы обанкротившейся Украины в счет газового долга

Москва, Ноябрь 21 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Кремль может арестовать государственные и корпоративные активы Украины в России в счет газового долга $2,4 млрд. В то же время не исключено, что вновь будет поставлен вопрос о принадлежности газотранспортной системы Украины. Такое мнение в интервью РИА «Новый Регион» высказал известный российский журналист и политолог Михаил Леонтьев. Он подчеркнул, что конструктивная позиция по отношению к государству-банкроту сегодня бессмысленна.

«Россия будет взыскивать долг за газ с Украины, как сказал Дмитрий Медведев, всеми доступными способами. Например, могут быть поданы иски на взыскание имущества Украины. Если задолженность за газ – суверенный долг Украины, то вопрос будет поставлен о принадлежности государственных активов, если это корпоративный долг, то под арестом могут оказаться корпоративные счета», – отметил Леонтьев.

При этом он добавил, что кроме всего прочего существует еще и газотранспортная система Украины, которая также является имуществом, а Москва ранее неоднократно заявляла о своих претензиях на украинскую «трубу».

По словам Михаила Леонтьева, не смотря на то, что сейчас Украина находится на грани дефолта, и заплатить $2,4 млрд просто не в состоянии, Россия не собирается прощать долги.

«Я не думаю, что Украина в настоящий момент вообще способна за что-то платить. Сегодня эта страна находится на грани дефолта. Все транши от Запада Украина отдает своим кредиторам, не получая с этих денег ничего. Деньги уйдут, и после этого Украина рухнет», – считает Михаил Леонтьев.

По его мнению, Украина уже сейчас должна объявить себя банкротом, так как все неплатежи носят злостный характер.

«Я предполагаю, что резкое изменение позиции Кремля в отношении Украины связано именно с тем, что российские власти поняли: конструктивная позиция по отношению к банкроту бессмысленна, особенно тогда, когда Украина знает, что она банкрот», – пояснил Леонтьев.

http://nr2.ru/moskow/207670.html
Записан
Командир группы СЛ 2 (ССВ-502, ССВ-501) 1992 - 1995

Дмитрий Пухов

  • Навигатор
  • *
  • Репутация +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 449
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1203 : 09:55, 26 Ноября 2008, Среда »

Бывший посол Грузии в России Эроси КИЦМАРИШВИЛИ: «США разрешили Грузии воевать с Южной Осетией»

Вчерашнее выступление дипломата вызвало международный скандал
Владимир ВОЛОШИН — 26.11.2008
Неожиданно скандальное заявление сделал вчера бывший грузинский посол в России Эроси Кицмаришвили на заседании временной комиссии парламента Грузии по изучению августовских событий.
 
По его словам, югоосетинская проблема могла быть решена переговорами в 2004 году.
 
«На первой встрече президентов со стороны России была попытка возврата Южной Осетии под юрисдикцию Грузии и начала переговоров по определенным предложениям», - заявил посол.
 
По его словам, югоосетинский президент Кокойты был готов пойти на переговоры «за несколько миллионов», однако начавшийся было диалог был сорван агрессивной политикой Саакашвили. Уже летом 2004 года высшее руководство Грузии обсуждало вопрос о начале широкомасштабной операции в Южной Осетии, но «против ее проведения категорически выступил тогдашний премьер-министр Зураб Жвания». Как-то в самолете во время беседы Саакашвили сообщил Кицмаришвили, что в августе этого года столицей Грузии станет Сухуми. Кроме того, посол узнал, что за войну высказался и американский президент.
 
«Министр обороны тогда прямо сказал, - продолжал докладывать комиссии Кицмаришвили, - что война начнется в мае этого года в Абхазии».
 
Кроме того, бывший посол заявил, что высшее руководство Грузии назначило военную операцию в Абхазии весной 2008 года, для которой специально были выписаны инструкторы из Израиля. Но затем от операции отказались. Причем все эти зловещие планы обсуждались в присутствии посла, когда его принимал Михаил Саакашвили.
 
О начале войны 8 августа Кицмаришвили сказал еще откровеннее:
 
«Руководство США дало зеленый свет Грузии на проведение военной операции в Южной Осетии».
 
В итоге парламентская комиссия не выдержала. Депутат Гиви Таргамадзе метнул в ярости карандаш в бывшего посла, а затем попытался его ударить. Но дипломат  вовремя убежал с заседания.
 
В общем, председатель комиссии Паата Давитая остался недоволен выступлением свидетеля. А так как карать за разоблачения воинственного Саакашвили было как-то неудобно, просто пригрозил послу-смутьяну уголовным делом за  «халатное отношение к служебным обязанностям».

http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/
Записан
Командир группы СЛ 2 (ССВ-502, ССВ-501) 1992 - 1995

vpk

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +102/-100
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2790
  • Прикомандированный
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1204 : 11:05, 26 Ноября 2008, Среда »

Бывший посол Грузии в России Эроси КИЦМАРИШВИЛИ: «США разрешили Грузии воевать с Южной Осетией»

В общем, председатель комиссии Паата Давитая остался недоволен выступлением свидетеля. А так как карать за разоблачения воинственного Саакашвили было как-то неудобно, просто пригрозил послу-смутьяну уголовным делом за  «халатное отношение к служебным обязанностям».

http://spb.kp.ru/daily/24204/408859/

Всё это было понятно и без посла. Но интересно мне здесь вот что:
1. Он такой честный и смелый или...
2. Кокойты - действительно продажная сука или...
3. Буш отмашку дал в августе, потому что кризис прижал или...
Записан
БПК "Маршал Тимошенко" (апрель 1976); Теодолит 1976 (июнь - октябрь)

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1205 : 18:11, 26 Ноября 2008, Среда »

Лаской с Украиной похоже не получается, после очередной годовщины освобождения Киева от гитлеровцев пошла в ход тяжелая артиллерия "Газпрома" :o

КИЕВ, 26 ноября. Единственный шанс для Украины избежать роста цен на газ выше $400 за тыс. куб. м с 2009 года — погасить долг. Об этом заявил официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей Куприянов в ходе телефонной конференции, сообщает УНИАН.
При этом он пообещал, что российский «Газпром» «приложит все усилия», чтобы не допустить отключения газа Украине как крайней меры борьбы с неплатежами.
По его словам, долг формируется из примерно $430 млн за поставки в сентябре, около $800 млн — в октябре, штрафа за несвоевременную оплату порядка $340 млн и текущей задолженности за поставки в ноябре — около $840 млн.

и далее, здесь:
http://www.rosbalt.ru/2008/11/26/545181.html


А теперь посчитаем 400 $ (пиндосовских тугриков) х 27,35 (курс деревянного на сегодня) = 10940 руб РФ за 1000 куб м газа, следовательно 10,94 руб за 1 куб м газа оптом, а возможно и больше (как обещают), значит в розницу в зависимости от аппетитов посредников и дилеров (а это 20-30% маржи) от 13 до 14,2 руб РФ за куб и больше будет стоить газ в незалежной в 2009 году. Где-то раньше мы уже считали, что в Калининградской обл. 1 куб газа к концу 2009 года будет стоить 5,75 руб для потребителей.
Что же - неплохие ножницы, а каково придется нашим родным и близким в Украине - хез :( :o ???
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1206 : 18:53, 26 Ноября 2008, Среда »

Да нерадостная перспективка вырисовывается. Одна небольшая надежда, у нас в Крыму газ свой, да и для населения того газа, который добывает Украина, хватит. Российский газ идет в основном на нужды промышленности.
Но она в руках у власть имущих. А они уж постараются свои проблемы разделить с народом. остается надеяться, что не в полной мере. :(
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1207 : 11:20, 27 Ноября 2008, Четверг »

Да нерадостная перспективка вырисовывается. Одна небольшая надежда, у нас в Крыму газ свой, да и для населения того газа, который добывает Украина, хватит. Российский газ идет в основном на нужды промышленности.
Но она в руках у власть имущих. А они уж постараются свои проблемы разделить с народом. остается надеяться, что не в полной мере. :(

Саша, а чего украинский газ стоит для народа сейчас?  ???
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Механик Смирнов

  • Архипелаг 1979-86, ССВ-571 1986-91, Траверз 1984, Селигер 1986; 13 БС
  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 867
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1208 : 12:00, 27 Ноября 2008, Четверг »

Львовщина пошла на более кощунственные действия в отношении захоронений советских солдат, отдавших свои жизни за то, чтобы Украина сегодня существовала. И это, даже несмотря на то, что в основном там были захоронены украинцы...
С захоронениями "героев-бендеровцев", видимо, они так бы не поступили...
Грустная история.
Кто следующий?

"27.11.2008 10:06 : Во Львовской области снесли памятник Воину-освободителю и раскопали могилы советских солдат

К останкам отнеслись неуважительно - они оказались разбросаны по парку, пишет сегодня газета «Московский комсомолец».

Инцидент на Львовщине несопоставим со сносом Бронзового солдата в Таллине, потому что там останки солдат хотя бы не валялись в центре города, отмечает «МК». По данным издания, солдат обещают перезахоронить. Возможно, это произойдет уже на следующей неделе. Однако до этого в городском парке будут валяться разбитые надгробные плиты и человеческие кости. Все это местные подростки без стеснения снимают на мобильные телефоны...."

Полностью - здесь:
http://www.echo.msk.ru/news/556020-echo.html
Записан

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1209 : 12:20, 27 Ноября 2008, Четверг »

Сейчас, а точнее с 1 декабря у нас по газу расклад такой:
у кого стоят газовые счетчики                     без счтчиков
при потреблении
не более 2,5 тыс куб/год - 0,4636 грн/куб       0,5316 грн/куб
не более 6 - 0,732грн/куб                              0,8052 грн/куб
не более 12 - -1,4988                                    1,6482 грн/куб
более 12 - 1,7904                                          1,9686 грн/куб

У меня газ подключен недавно, в декабре будет ровно год, воти посчитаю во что он мне обойдется.
Сейчас точно сказать не могу, были переплаты, на следующей неделе как раз будет перерасчет. :(
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1210 : 13:47, 27 Ноября 2008, Четверг »

Львовщина пошла на более кощунственные действия в отношении захоронений советских солдат, отдавших свои жизни за то, чтобы Украина сегодня существовала. И это, даже несмотря на то, что в основном там были захоронены украинцы...
С захоронениями "героев-бендеровцев", видимо, они так бы не поступили...
Грустная история.
Кто следующий?

"27.11.2008 10:06 : Во Львовской области снесли памятник Воину-освободителю и раскопали могилы советских солдат

К останкам отнеслись неуважительно - они оказались разбросаны по парку, пишет сегодня газета «Московский комсомолец».

Слава, не оправдывая действия нынешней власти Львовской области могу сказать, что такое неуважительное отношение к могилам у нас наблюдается с советских времен.
В Севастополе, недалеко от того места, где я живу, было Михайловское кладбище. Оно было обнесен каменной стеной, также как и Брасткое. На нам были захорнения времен первой обороны, русско-турецкой войны 1877-1878 гг, первой мировой, могилы первых русских летчиков и моряков с "Императрицы Марии". Стену кладбища разобрали в тридцатые годы, из камня построили клуб для л/с гидроавиации.
Потом кладбище сильно пострадало во время войны. Но оставались захоронния и памятники.
Долгое время оно оставалось заброшенным. В 80-е годы в этом районе началось строительство нового жилого массива. Ландшафтный архитектор города утверждал, что на месте кладбища никакой стройки не будет, а остаышиеся памятники приведут в порядок и будет мемориальный парк.
Все закончилось тем, что пришли экскаваторы и начали рыть траншеи прямо по гробам. Зрелище было жуткое. Траншея, а в ней черные отверстия от обломанных гробов. По улице валялись черепа и кости.
Правда перенесли 2 памятника на Братское - нижним чинам эсминца "Лейтенант Пущин" и командиру линкора "Евстафий" контр-адмиралу Галанину. Пернесли ли сами захоронения неизвестно, перезахоронили только матросов, погибших в боях с Калединым.
Но это дело давнее. А сейчас в раойне Голубой бухты и мыса Херсонес идет массовая застройка. Строят элитные дачи киевляне и местные богатенькие Буратины. Но это место где в 42 проходил последний рубеж обороны и десытки тысяч ждали, что их эвакуируют.
На каждом метре можно найти останки. Я не преувеличиваю. Летом открывали музей на 35 батарее и буквально под ногами обнаружили кости.
Долго нам еще придется перестраивать психологию наших людей и их отношение к захоронениям. Если вообще это удастся сделать. Слишком циничным становится наше общество. И тут нет разницы Украина это или Россия.
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1211 : 13:51, 27 Ноября 2008, Четверг »

Совставкой цитат еще до конца не разобрался. Так, что извиняте, что так получилось. :confus:
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1212 : 13:56, 27 Ноября 2008, Четверг »

Сейчас, а точнее с 1 декабря у нас по газу расклад такой:
у кого стоят газовые счетчики                     без счтчиков
при потреблении
не более 2,5 тыс куб/год - 0,4636 грн/куб       0,5316 грн/куб
не более 6 - 0,732грн/куб                              0,8052 грн/куб
не более 12 - -1,4988                                    1,6482 грн/куб
более 12 - 1,7904                                          1,9686 грн/куб

У меня газ подключен недавно, в декабре будет ровно год, воти посчитаю во что он мне обойдется.
Сейчас точно сказать не могу, были переплаты, на следующей неделе как раз будет перерасчет. :(


Наверное для украинских заработков неплохо ???
Моя мама в Стаханове живет в квартире с семьей моей сестры, отопления практически не было никакого последние годы. В позапрошлом году поставили свой газовый котелок + счетчик на газ и электрический бойлер для горячей воды. На Донбассе это сейчас пользуется спросом. Теперь живут не нарадуются :)
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

vershinin

  • Архипелаг 1979-81, Теодолит 81-84, 6 ВОК ВМФ 85, Эхолот 85-88, Архипелаг 88-92, штаб 159 бррзк 92-96
  • Адмирал
  • *
  • Репутация +13/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Владимир ВЕРШИНИН
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1213 : 14:08, 27 Ноября 2008, Четверг »

Слишком циничным становится наше общество. И тут нет разницы Украина это или Россия.

Это точно. В Калининграде застраивали немецкие кладбища только вперед, никакие протесты не помогают, чего то с полгодика как притихли, возможно после того как бывший мерин Савенко Ю.А. (из замполитов не к ночи помянуть) ушел в госдуму по путевке Едроссов, алконавт редкостный пьет запоями и неделями, а потом оправдывается - зубы болели, насчет воровства говорить не буду, за руку не хватал, но рыльце точно в пушку >:( :o

Памятник Ильичу на площади Победы в центре города стоял до последнегно времени, сейчас перенесли, когда разбирали, то оказалось что он обрамлен был гранитными плитами с немецких могил, надписями вовнутрь, аналогично сделаны были гостевые места и трибуна рядом с ним для парадов.
А возле мерии до сих пор тротуар немецкими гранитными надгробиями выложен, надписями вниз и никому нет дела :( :o
Соответственно другого отношения ожидать не приходится, хотя нужно отдать должное нынешние немцы - цивилизованные люди, в отличие от нас :(
Записан
"Просьба - Пиндосов пиндосами не обзывать, пиндосы уж очень сильно обижаются!" :)

Архипелаг

  • Командор
  • *
  • Репутация +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 556
  • махнул не глядя
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #1214 : 17:14, 27 Ноября 2008, Четверг »

И не только немцы, но и лиыийцы тоже.
Двоюродный брат был в Тобруке, так там немцкое и английское кладбища в порядке.
Немецкое в полном, немцы регулярно перечислят энную сумму на поддержание этого порядка, английское похуже.
Но и лежат на английском кладбище в основном поляки, может поэтому англичане о нем не очень беспокоятся.
У нас до тридцатых годов тоже на стене фрацузского кладбища висела доска с надписью "Территория Французской Республики" и французы оплачивали содержание кладбища. Во время войны он пострадало, но часовня и склепы в основном сохранились.
В 68-м когда французские корабли первый раз пришли в Севастополь с визитом, французы посетили кладбище.
А в 80-е, когда они снова пришли и захотели туда поехать им сказали, что оно не сохранилось и за один день бульдозерами сравняли его с землей.
Я почему так мног пишу об этом, потому, что это проиходило и происходит в Севастополе, где, как мне кажется, еще достаточно высок моральный уровень, и где хватает сознательной молодежи. Но уже и у нас видна моральная деградация, а что говорить о молодом поколении остальных регионов (я не делаю разницы между Украиной и Россией в этом вопросе). На Украине просто это вопрос стоит еще острее, т.к. им сейчас мозги вообще закрутили так, что не знаешь в какую сторону идти.
Записан
учебный взвод Горячие май-июнь 1973, "Архипелаг" 1973-1976
 

Страница сгенерирована за 0.051 секунд. Запросов: 19.