Печать

[vpk]

Я уже давненько подумывал, ещё с того момента, когда Ющ не хотел корабли в Севастопольпускать, что Крым, или хотя бы Севастополь, надо приватизировать. Как Гуантанамо, почему им можно, а нам - нет?
А за газ по нынешней цене платить Украина всё равно не сможет, вот и пусть заткнутся с 2017 годом!

[Серхио]

Украина может отдать США свою газотранспортную систему

14.1.2009 10:32
У украинской газотранспортной системы может появиться заокеанский хозяин. В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве», сообщает Новый регион.

В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.

Газета полагает, что напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки «в защиту демократии».

Лишним подтверждением этим планам может служить вчерашнее поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, который заявил, что подозрения об особой роли США в конфликте «совершенно не имеют под собой оснований».

Возможно, именно этим объясняется и смелость Киева, который не пустил вчера представителей ЕС и «Газпрома» ни в центральную диспетчерскую «Нефтегаза», ни подземные хранилища.

Напомним, что президент Виктор Ющенко исключает приватизацию украинской газотранспортной системы.
http://www.rupor.info/news-ekonomika/2009/01/14/ukraina-mozhet-otdat-ssha-svoju-gazotransportnuju-/
Если так, то планы просматриваются и перспективы видны.

[Гражданский]

Кланы очень сильные. С такими глазками Чеха снесла.  Это, то же самое, что бух-гитагист вспомнил Карабуту. Не по причине !!! А так  удобнее собрать пришлых! Я! Вот опять. Тут. И попробуй!   Привет рыбакам в белых воротниках.
Напиши мне. Что ты об этом думаешь. mmv_57@mail.ru

Это либо запойное пьянство, либо какие-то наркотики. Налицо необратимые изменения в психике. Об этом свидетельствует каждый пост mmv. Вот что  я об этом думаю.

[Архипелаг]

А вот еще одно предложение.
 
Антон Моисеев
14.01.2009 | 19:34
Источник: http://orthannaer.livejournal.com/214362.html


Хорошее решение газовой проблемы - аннексия Украины. Россия прямо сейчас быстро договаривается с замерзающей Европой о разделе страны на две части.

Границу проведем по Днепру, восток нам, запад им. Население в течении первого года оккупации выбирает какой паспорт оно хочет, Российский или страны члена ЕС. От ЕС западную часть Украины приберут к рукам поляки и скорее всего небольшой кусочек отойдет Румынии.

Через две недели после начала операции ЕС получает газ, Россия получает Крым.

И никакой головной боли

 

[vicloddy]

Про америкосов забыли. Я думаю что к этому все и идет, но америкосы захотят кусочек. Они же похоже украинцев толкают на это противостояние. Не за бесплатно же?

[Штурман]

Прочитал эту статейку слов нет только выдержка небольшая задает вопрос, а кому мы верили ...............

200 лет презрения к `лохам, которые нас кормят и поят` ("Газета 2000", Украина)
О грузинской русофобии

Алексей Попов, 11 декабря 2008

http://www.politforums.ru/other/1229269035.html

Из интервью Дмитрия Выдрина `Ну, чтобы всем абсолютно!..` (`УП`, 30.12.05)

Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.

Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: `Давайте выпьем за русских!` и сделал паузу.

Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: `Поскольку нам - грузинам и украинцам - повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы - вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы - мы забираем у них нефть и газ без оплат... Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают`.

[vershinin]

А вот еще одно предложение.
 
Через две недели после начала операции ЕС получает газ, Россия получает Крым.

И никакой головной боли

 

Наверное неплохой расклад, хотя...

Саша есть несколько вопросов:
1. Есть ли проблемы с бытовым газом в Севастополе, в частности на ул. Летчиков, если есть - с чем они связаны?
2. На днях мельком была инфо, что милиция Севастополя категорически отвергает слухи о нападках с ее стороны на военнослужащих ВМФ России, было или нет и о чем речь?
3. Просьба, - подскажи статус акватории Черного моря - терводы, нейтральные воды - их ширина и т.д., если будет возможность с картой и ссылкой на источник.
Заранее спасибо за ответы, а то тут достали уже отдельные фантасты

[Африкан Африканыч]

Скоро война!
Некоторое время назад в российских СМИ появились удивительные заявления. Оказывается, украинские наемники, воевавшие против России на стороне Грузии, были первыми в истории украинцами, поднявшими оружие на русских.
Это, знаете ли, очень смешное утверждение. Мы даже не будем вдаваться в те сложные и запутанные отношения между Москвой и Киевом, что были много сотен лет назад. Зачем нам эти века? Ведь прямо сегодня, 16 января, исполняется ровно 90 лет с того дня, когда Украина официально объявила России войну.
14 декабря 1918 года армия Симона Петлюры свергла режим гетмана Скоропадского и заняла Киев, восстановив провозглашенную сразу после октябрьской революции суверенную Украинскую народную республику. А 16 января правительство этой республики объявило войну Советской России. Уже 4 февраля, то есть - через 20 дней, Красная армия вышибла Петлюру из Киева. Война была проиграна.
Вы скажете - мало ли, кто там во время гражданской войны кому что объявлял. И будете совершенно неправы. Дело в том, что современная Украина является правопреемницей той самой Украинской народной республики. 22 августа 1992 года в Мариинском дворце Киева последний президент Украинской народной республики в изгнании Микола Плавюк передал первому президенту независимой Украины Леониду Кравчуку соответствующий документ. А о том, что современная Россия является правопреемницей Советской России и напоминать не надо.
Так что украинские наемники в Грузии были далеко не первыми украинцами, воевавшими против России. Та самая страна, которая теперь называется Украина, меньше ста лет назад официально воевала с той самой страной, которая теперь называется Россия.
Вот и министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан говорит, что перекрыв подачу газа, Россия хотела вывести из строя металлургические и химические заводы на востоке страны. Еще смешнее слушать слова заместителя секретариата президента Ющенко Романа Бессмертного, который и вовсе сказал, что Россия спровоцировала газовый конфликт для того, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины.
Такое ощущение, что Украина вот-вот снова объявит войну России и через 20 дней сдастся.
http://www.idiot.ru/2009/01/16/skoro-vojna/

[Африкан Африканыч]

Еще пара-тройка дней и в ГТС Украины начнется лавинообразный процесс отключения всего подряд.

ГТС Украины близка к техногенной катастрофе: экс-министр ТЭК страны
18:39 15.01.2009 ИА REGNUM
"На Украине может произойти техногенная катастрофа в случае, если из ГТС продолжится отбор газа". Об этом заявил народный депутат, заместитель председателя Партии регионов, экс-министр ТЭК Юрий Бойко.
"ГТС Украины имеет емкость в 1 млрд куб. м газа, а давление в газопроводе Украины составляет 75 атмосфер. "Сейчас там остались 850 млн куб. м газа, 150 млн отобрано и, соответствующим образом, упало давление. Есть большая опасность, что, если уменьшится еще на 50-70 млн куб. м газа в этой сети, то компрессоры и вся автоматика могут остановиться, и ситуация будет близка к техногенной катастрофе. Учитывая сегодняшнюю температуру на улице, у нас очень мало времени для принятия соответствующих мер для обеспечения нормального давления", - подчеркнул он. Юрий Бойко также заявил, что в первой половине января 2009 г. Украина потеряла $100 млн прямых валютных поступлений от транзита газа через свою территорию в страны Европы.
http://www.regnum.ru/news/1110935.html

В Донбассе президенту Украины отказали в праве договариваться с Россией про газ
14:00 16.01.2009 ИА REGNUM
"Договариваться с Москвой по газу должны представители Украины, но не президент Виктор Ющенко. Потому что он своими действиями дорогу в Россию закрыл. Причем решать вопрос нужно срочно - ситуация в Донбассе близкая к критической". Об этом сегодня, 16 января, корреспонденту ИА REGNUM первый секретарь Донецкого обкома Компартии Украины, народный депутат Николай Кравченко.
Нужно понять, что газ по 200 долларов Россия нам не принесет. Посмотрите, что сейчас происходит в Донецкой области? Давление в сетях 0,7, а при 0,4 автоматика вырубает все. Мы заморозим всех", - заявил Кравченко.
http://www.regnum.ru/news/1111334.html

При этом Ющ продолжает кочевряжиться:

Украина ужесточила свое условие по покупке газа - $192 при транзитной ставке $2,2
16:28 15.01.2009 ИА REGNUM
"Экономически обоснованная базовая цена газа для Украины в первом квартале 2009 года должна колебаться от $192,6 доллара за тысячу кубических метров газа при транзитной ставке в $2,2 доллара до $218,8 при ставке в $2,47". Такое заявление на брифинге сделал уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Ранее Киев заявлял, что цена газа для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 доллар США за одну тысячу куб. метров, а ставка транзита по территории Украины - не ниже $2 долларов США за одну тысячу куб. метров на 100 км расстояния.
http://www.hotstreams.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=27&action=post;topic=220.1290;num_replies=1294

Прочитал и вспомнил прямо-таки провидческий пост Максима Кононенко от 4 января с.г. на http://vladimir.vladimirovich.ru/

Однажды Владимир Владимирович™ Путин, Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев и Председатель Правления ОАО “Газпром” Алексей Борисович Миллер сидели в правительственном ресторане Московского Кремля и пили пиво.
- А давайте раков закажем, - предложил Владимир Владимирович™.
- А кто платить будет? - с некоторым сомнением в голосе спросил Алексей Борисович.
- Президент платит за всё, - отвечал Владимир Владимирович™.
- Работа такая, - вздохнул Дмитрий Анатольевич, встал из-за стола и ушел.
- Ну чё там у нас? - спросил Владимир Владимирович™, - Торгуетесь?
- Торгуемся, - отвечал Алексей Борисович.
- Расскажи, - попросил Владимир Владимирович™.
- Ну а чё рассказывать, - пожал плечами Алексей Борисович, - Мы предложили двести пятьдесят. Они говорят - двести тридцать. Мы тогда - четыреста восемнадцать. Они отвечают - двести один. Ну, мы сейчас поднялись до четырехсот пятидесяти. Ждем, что они ответят.
- Понял.. - пробормотал Владимир Владимирович™, - То есть, чё-то я ничего не понял…
- А чё тут понимать-то? - снова пожал плечами Алексей Борисович, - Сейчас они скажут - сто семьдесят. Ну а мы тогде уж - пятьсот.
- А вот и раки! - появился возле стола Президент Российской Федерации. В руках у него было большое блюдо с ароматно парящими раками, накрытыми мокрым укропом.

[Африкан Африканыч]

На Украине может бабахнуть не хуже, чем давеча в Риге и Софии, а сегодня и в Вильнюсе.
И еще непонятно, чем это обернется для Украины. Во всяком случае, тема расчленения Незалежной продолжает активно обсуждаться.

17:36 15.01.2009 ИА REGNUM
"Я бы не стал говорить о возможности территориальных претензий к Украине со стороны Молдавии, хотя исторически они, безусловно, оправданны. Сама Молдавия до сих пор стоит на грани распада, куда её привела политика жёсткого унитаризма. Проблема Украины в другом. Это лоскутное территориальное образование уже давно находится в ситуации системного коллапса. Сегодня территориальный распад Украины пресекается полицейским террором СБУ, но никому ещё не удавалось долго сидеть на штыках. Вследствие нового витка кризиса вспыхнут не только Буджак и Буковина, но и Крым, и Донбасс, и Закарпатье. В конце концов, Украина вернётся в свои естественные границы 1654 года - в справедливые границы, предшествовавшие ненавистной "350-летней оккупации", - Владимир Букарский, руководитель отделения Молдавии и Приднестровья Ассоциации православных политологов России.
http://www.regnum.ru/news/1110885.html

Что ж, поживем - увидим...

[Архипелаг]

Дополнительная информация к ответу на вопросы.
17:30 08/01/2009

Украинские власти задержали трех моряков ЧФ


СЕВАСТОПОЛЬ, 8 янв - РИА Новости. Украинские власти возобновили преследование моряков ЧФ за отсутствие регистрации на территории Украины, сообщает в четверг корреспондент РИА Новости.

С 6 января в городе Севастополе был введен усиленный режим патрулирования сотрудниками МВД, в результате которого были задержаны трое военнослужащих ЧФ. В пресс-службе МВД Севастополя корреспонденту РИА Новости сообщили о том, что регистрацию на Украине должны иметь все иностранные граждане. И на первый раз после оформления протокола моряков отпустят, наложив штраф в эквиваленте 1,5 тысячи рублей.

Один из задержанных, пожелавший остаться неизвестным, заявил РИА Новости: "Я не могу получить временную регистрацию, так как проживал на Украине в феврале 1992 года, и хотя являются гражданином РФ, украинские власти требуют, чтобы я получал украинский паспорт".

Проблема регистрации моряков ЧФ по-прежнему стоит остро. Бесквартирные военнослужащие РФ зарегистрированы при войсковых частях, а для украинских властей этот факт не является основанием для регистрации. Примечательно то, что охота за черноморцами начинается всегда одновременно с ухудшением отношений между Украиной и РФ. Последний случай задержания был отмечен в конце августа, сразу после прибытия кораблей ЧФ с боевого дежурства у берегов Абхазии.

Комментариев со стороны МВД Севастополя получить пока не удалось.

http://www.rian.ru/world/20090108/158768663.html

Даю ссылку на севастопольский форум, там если покопаться можно найти много информации.
А что касается наших ментов, то я думаю, им поступила указивка сверху. Они ее честно выполнили, поймали трех человек. Отчитались и успокоились. В Москве с этим вопросом покруче будет. Во время моей командировке, в сентябре, когда я на выходные задержался в Питере, то не смотря на имеющуюся регистрацию, мне пришлось писать объснительную, где я был два дня и почему у меня на эти дни нет питерской регистрации. 

[Архипелаг]

 А вот взгляд из стольного града Киева на возможные последствия кризиса для Украины.
http://mycityua.com/articles/country/2009/01/15/083418.html

[Архипелаг]

В продолжение темы.
Крымом расплатятся за долги?
16.01.2009 | пятница | «Вентилятор»


В Окружном административном суде АРК в Симферополе судья Антон Цыкуренко начал рассматривать иск координатора Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» Валерия Подъячего об отмене Постановления Верховной Рады АРК от 21 октября 1998 года, которым была принята Конституция АвтономнойРеспублики Крым, закрепившая полуостров в составе Украины.

«Крымчане не давали полномочий своим избранникам принимать Конституцию АРК 1998 года, и ни один из депутатов Верховного Совета Крыма в период своей избирательной кампании не ставил народ в известность, что он будет голосовать за принятие Конституции Крыма, закрепляющей статус полуострова как неотъемлемой составной части Украины. При таких обстоятельствах имеются все основания утверждать, что постановление ВР АРК от 21 октября 1998 года о принятии Конституции Крыма является противоправным, так как жители полуострова не уполномочивали своих избранников (депутатов Верховного Совета Крыма) принимать Конституцию, противоречащую результатам общекрымского референдума 20 января 1991 года о воссоздании Крымской АССР как субъекта Союза», - поясняет Подъячий.

Он считает, что «Украина силовым путём в одностороннем порядке воспрепятствовала реализации результатов референдума на полуострове. Верховная Рада Украины не имела никаких юридических оснований для того, чтобы отменить в марте 1995 года Конституцию Республики Крым от 6 мая 1992 года. Действиями по отмене крымской Конституции была нарушена ч.2 ст.15 Всеобщей декларации прав человека 1948 г. - «Никто не может быть необоснованно лишён гражданства или права изменить своё гражданство». А ведь согласно Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 года жители полуострова являлись гражданами Республики Крым, и никто не мог лишить их права на гражданство».

«Мы считаем этот судебный процесс весьма своевременным в контексте сложившегося экономического кризиса на Украине. Поскольку нынешняя цена на российский газ является неподъёмной для украинских потребителей и промышленных предприятий, а денег покупать газ по 450$ у Украины попросту нет, то в счет долга за газ Россия могла бы потребовать от Украины Крым. Для Украины появляется шанс - это заплатить долг натурой, а конкретно территориями - Крымом и Севастополем! И задача суда - содействовать правовому решению данного вопроса, которое может быть выгодно в том числе и украинскому государству», - уверен он.

Суд обязал ответчиков представить материалы дела по подготовке постановления ВР АРК от 21 октября 1998 года, которым была принята Конституция АР Крым, стенограмму заседания и само обжалуемое постановление.


Источник: Информационное агентство "Новый Регион2"
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=474&path=ventilyator

Но слабо верится в благополучный исход.

[vpk]

А какой исход ты, Саша, считаешь благополучным?
Я почему-то думаю, что Крым, в конце концов, окажется в составе России, либо станет суверенным государством. Как это произойдет и когда, может и не при моей жизни... но так будет.

[Архипелаг]

Валентин, благополучный исход - это или федератвное устройство Украины, с более широкими правами каждого субъекта федерации, или возвращение под российскую юрисдикцию.
Но Крым, как заноза в заднице у Украины и сидеть больно и вытащить жалко, а Россия ее периодически шевелит, но по большому счету забирать не особенно стремиться. Ее вполне устривает сложившееся положение дел. 

А теперь анекдот в тему.
Трудно говорить о дружбе между Украиной и Россией, когда на одном гербе - вилка, а на другом - курица.