Горячие Ручьи - мемориал

Автор Тема: Россия-Украина-Грузия. Что делать?  (Прочитано 1103781 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3405 : 13:34, 10 Февраля 2015, Вторник »

Это процитировано в плане сумнений или как?
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Лесник

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +110/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10976
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3406 : 14:08, 10 Февраля 2015, Вторник »

 Просто интересно, если "умный дядька" утверждает, что там воюют российские танки; что украинцы со своими бойцами пытаются противостоять одной из самых больших вооруженных армий в мире (имеется в виду ведь российская армия, а не китайская?), то есть ли у него доказательства этих его утверждений или это утверждения в стиле Обамы-Керри-Псаки?
 Если с ним поддерживаются контакты по поводу ситуации на Донбассе, то нельзя ли получить у него разъяснения по этим вопросам?
 Недавно украинский министр обороны заявлял, что ВСУ не воюет даже с подразделениями российской армии, а не то что со всей армией. Получается, что американский военный эксперт лучше его ситуацию знает?
Записан

amigo

  • Командор
  • *
  • Репутация +13/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 691
  • Act your age, Nick!
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3407 : 14:39, 10 Февраля 2015, Вторник »

Еще в позапрошлом веке любимый немцами канцлер Бисмарк сделал прагматичные выводы о бесперспективности ведения войны с Россией, которые амеровский иксперд озвучил иными словами, применительно к раскладу сил на шахматной доске под названием Краина.
«Конфликты с русскими обходятся Германии (читай США) дороже всего»
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие…»

Выводы, сделанные им совершенно верные и, полагаю, поддерживаются присутствующей на сайте публикой. Иксперд видимо неплохо знает историю, досье хунты, которой пиндосня в случае провала блиц-крига отвела роль баранов на заклание, а результат данного каклам интервью пролонгирует на прогнозируемые действия своих политиканов – ни оружия, ни денег не получите, это ваши проблемы :)
http://svpressa.ru/politic/article/112087/?rss=1
http://www.youtube.com/watch?v=o2PT-oId620
Записан
Нас уже не хватает в шеренгу по восемь,
И без мертвых в атаку пошёл эскадрон...
И кресты вышивает последняя осень
По истертому золоту наших погон.

сибиряк

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +186/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6422
  • Чем больше матрос спит, тем меньше от него вреда.
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3408 : 19:05, 10 Февраля 2015, Вторник »

Думаю, можно приступать к синтезу.

Россия, наконец, четко и конкретно озвучила свое видение сложившейся ситуации, по факту предложив Европе определяться. Со своей стороны, аналогичное предложение, - как всегда подленько, чужими покорными лапками, - сделали и США, пригрозив ЕС удавкой за непослушание. И...

И Германия определилась. Чего бы там ни хотели в Штатах, "Мы хотим строить безопасность в Европе совместно с Россией, а не против России". Больше того, ей необходимо скорейшее снятие санкций, что бы на эту тему ни думали за океаном.

И, как положено, почуяв, что Берлин поддержит, определилась и Франция, причем на консенсусном уровне, - наилучшим подтверждением чему служит заявление месье Саркози, действующего политика с президентскими амбициями и притом на 100% человека США.

И Штаты в бешенстве. Настолько, что на официальном уровне позволяют себе хамить, напоминая, кто в доме хозяин, а это сердит германский политикум. На уровне же "неофициальном" идут даже прямые оскорбления в адрес фрау, а это сердит германский политикум еще больше.

Короче, Европе не по нраву идея поставок оружия Руине, то есть, по мнению мсье Олланда, большой войны под боком у ЕС. А поскольку оружие будут поставлять по просьбе Петьки, стало быть, персона Петьки очень скоро начнет вызывать (если уже не вызывает) отторжение в евростолицах.

Короче говоря, при всей зависимости европолитиков от США, уже даже эксперты Chatham House констатируют, что разногласия по этому вопросу неизбежно будут углубляться, и на поддержку Старой Европы американцам рассчитывать не приходится. Но...

Но Штаты ведут дело к войне. Осознанно и целенаправленно. Законом «HR 5859», - "голосование прошло без обсуждения «единогласно» и содержит противоречивые положения", - объявлена зона материального интереса, а значит, мнение Мулата уже до лампочки.

Резюме.

(а) Помогать Руине выжить не будет никто. Помогать хунте уничтожать страну, Штаты готовы. О чем уже вполне открыто говорят в руководстве НАТО, подчеркивая, что любые варианты урегулирования, предложенные Москвой, "совершенно неприемлемы".

(б) Практически с полной уверенностью можно утверждать, что единогласия в НАТО по этому вопросу достигнуто не будет, в связи с чем, войну на территории Руины американцы будут раскручивать через пресловутые "шесть стран" (балтийские карлики, Польша, Румыния и рабы из Софии).

(в) В такой обстановке предельную важность обретает фактор времени, а следовательно, скорейшее освобождение "территорий гораздо больших, чем Донецкая и Луганская области", - с неизбежным, как следствие, путчем в Майданеке, - становится главным пунктом повестки дня.


Лев Вершинин
Записан

amigo

  • Командор
  • *
  • Репутация +13/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 691
  • Act your age, Nick!
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3409 : 20:51, 10 Февраля 2015, Вторник »


(в) В такой обстановке предельную важность обретает фактор времени, а следовательно, скорейшее освобождение "территорий гораздо больших, чем Донецкая и Луганская области", - с неизбежным, как следствие, путчем в Майданеке, - становится главным пунктом повестки дня.

Пожалуй фрицы согласились с пунктом в) резюме и срочно задумались о предстоящем разводе с пиндосами ;)

Что значит русский солдат?

Из писем гитлеровского солдата Эриха Отта, отправленных из Сталинграда.

23 августа 1942 года:
«Утром я был потрясен прекрасным зрелищем: впервые сквозь огонь и дым увидел я Волгу, спокойно и величаво текущую в своем русле. Мы достигли желанной цели – Волга. Но город еще в руках русских. Почему русские уперлись на этом берегу, неужели они думают воевать на самой кромке? Это безумие.»

Ноябрь 1942 года:
«Мы надеялись, что до Рождества вернемся в Германию, что Сталинград в наших руках. Какое великое заблуждение! Этот город превратил нас в толпу бесчувственных мертвецов! Сталинград - это ад! Русские не похожи на людей, они сделаны из железа, они не знают усталости, не ведают страха. Матросы, на лютом морозе, идут в атаку в тельняшках. Физически и духовно один русский солдат сильнее целой нашей роты…»

Последнее письмо датировано 4 января 1943 года:
«Русские снайперы и бронебойщики - несомненно ученики Бога. Они подстерегают нас и днем и ночью, и не промахиваются. 58 дней мы штурмовали один – единственный дом. Напрасно штурмовали… Никто из нас не вернется в Германию, если только не произойдет чудо. А в чудеса я больше не верю. Время перешло на сторону русских.»
Записан
Нас уже не хватает в шеренгу по восемь,
И без мертвых в атаку пошёл эскадрон...
И кресты вышивает последняя осень
По истертому золоту наших погон.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3410 : 21:12, 10 Февраля 2015, Вторник »

Просто интересно, если "умный дядька" утверждает, что там воюют российские танки; что украинцы со своими бойцами пытаются противостоять одной из самых больших вооруженных армий в мире (имеется в виду ведь российская армия, а не китайская?), то есть ли у него доказательства этих его утверждений или это утверждения в стиле Обамы-Керри-Псаки?
 Если с ним поддерживаются контакты по поводу ситуации на Донбассе, то нельзя ли получить у него разъяснения по этим вопросам?
 Недавно украинский министр обороны заявлял, что ВСУ не воюет даже с подразделениями российской армии, а не то что со всей армией. Получается, что американский военный эксперт лучше его ситуацию знает?
Есть слова и дела. Есть еще такое понятие в блогосфере, как "северный ветер". Он дует, но доказательств этому нет. Но ведь дует же! И временами даже сдувает кое-кого, как это было летом прошлого года в Иловайске.
Не надо примитивизировать оппонентов: там не дураки сидят. Всё ведь понимают, а поделать (пока) ничего не могут. Один скрежет зубовный.
Кстати, сподобился надысь врагам прокомментировать ситуацию на Донбассе:
http://www.themoscowtimes.com/business/article/u-s-military-aid-to-ukraine-would-be-declaration-of-proxy-war-russian-defense-analysts/515654.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

amigo

  • Командор
  • *
  • Репутация +13/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 691
  • Act your age, Nick!
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3411 : 23:27, 10 Февраля 2015, Вторник »

Переходим по ссылке и что мы видим? Некто Мэттью Боднер развернуто прокомментировал высказывание аналитика находящегося в Москве Центра Анализа Стратегии и Технологии (БРОСОК) Максима Шеповаленко (дословно): "Москва не будет просто сидеть спокойно и видеть то, что происходит, она будет противодействовать".
Ну ладно, Мэттью написал дежурную статейку по ситуации на Донбассе, сославшись на авторитетный (на его взгляд) источник. Но ведь и источник не выдал военной тайны о  намерениях Москвы, шобы простой обыватель понял каким образом кремль будет «противодействовать новым угрозам" если до сих пор отрицает присутствие российских войск и поставки оружия. Тока угрозы типо  «зуб за зуб». Вот уж точно, современная гибридная война основанная на словесном поносе в эфире и кто кого первым испугается. Этот медиа-спектакль под названием "северный ветер" всем уже порядком надоел, тем более когда на Донбассе гибнут русские люди :-[
Записан
Нас уже не хватает в шеренгу по восемь,
И без мертвых в атаку пошёл эскадрон...
И кресты вышивает последняя осень
По истертому золоту наших погон.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3412 : 23:34, 10 Февраля 2015, Вторник »

Причем здесь бросок?
Язык дипломатии (а в данном случае речь идет именно об этом) на то и дан, чтобы намекать.
Дипломаты - не военные, у которых всё параллельно и перпендикулярно, а что выше ватерлинии шаровым окрашено. Дипломаты - это намеки и экивоки. Даже в самых серьезных нотах там не встречаются однозначно воспринимаемые слова и словосочетания. Это часть игры, блефа. Пусть оппонент додумывает.
А про демагогию -  это типичный прием "борцов с кровавым режимом".
Политика - вещь более сложная, чем кажется на первый взгляд.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

amigo

  • Командор
  • *
  • Репутация +13/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 691
  • Act your age, Nick!
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3413 : 23:48, 10 Февраля 2015, Вторник »

В том то и дело, дружок, надоела энта политика простому обывателю. Скорее бы наступила развязка. А то встали в позу и чешут языками почем зря. А в это время народ с непонимающими физиями вынужден довольствоваться информацией Лесника о восстановленом пригородном сообщении по указивке Пу:
- В Забайкалье проезд (пункты на слух не записал) раньше стоил 73 руб., теперь - 530 руб.
- В Вологодской области билет Череповец - Вологда раньше стоил 220 руб., теперь - 650 руб.

Если и дальше кремль продолжит свои политико-дипломатические игры, приводящие к столь стремительному падению жизненного уровня населения, то в скором времени ему об этом напомнят. Времени для принятия действенных мер - в обрез.
Впрочем, седня у дипломатов праздник, не будем ругать их особливо, но какой-то порядок во внутриполитическом курсе и экономике надо наводить, чтобы заручиться поддержкой населения при ведении неспешных дипломатических игр.
Профессиональный праздник дипломатических работников, учрежденный президентским Указом в 2002 году, отмечается в нашей стране ежегодно 10 февраля. Этим днем ознаменовано образование в 1549 году на территории Российской империи первого внешнеполитического ведомства под названием Посольский приказ. В 1802 году ведомство ждала кардинальная реформа по Указу Александра I. В настоящее время эту роль играет Министерство иностранных дел Российской Федерации.
« Последнее редактирование: 00:12, 11 Февраля 2015, Среда от amigo »
Записан
Нас уже не хватает в шеренгу по восемь,
И без мертвых в атаку пошёл эскадрон...
И кресты вышивает последняя осень
По истертому золоту наших погон.

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3414 : 13:35, 11 Февраля 2015, Среда »

Толковое расследование! Вот так надо воевать на информационной войне.

Кто обстрелял Краматорск?
http://shurigin.livejournal.com/597654.html
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

Лесник

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +110/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10976
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3415 : 15:23, 11 Февраля 2015, Среда »

 Американские военные приехали на Украину тренировать бойцов Нацгвардии
 КИЕВ, 11 фев — РИА Новости. Представители Вооруженных Сил США прибыли на Украину для решения вопросов профподготовки бойцов Национальной гвардии Украины.
 «Во время встречи с начальником Академии сухопутных войск генерал-лейтенантом Павлом Ткачуком и своими украинскими коллегами американские гости обсудили будущие направления подготовки военнослужащих и возможности максимального использования для этого полигонной инфраструктуры учебного заведения», — говорится в сообщении Нацгвардии в среду.
 Планируется, что рабочая группа проведет рекогносцировку мест подготовки подразделений украинских бойцов. Обучение же начнется весной и будет включать в себя три этапа занятий по всем предметам боевой подготовки.
 https://news.mail.ru/politics/21028430/
Записан

серёга

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +81/-81
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3722
  • 85-88 весна
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3416 : 17:52, 11 Февраля 2015, Среда »

Американские военные приехали на Украину тренировать бойцов Нацгвардии
................. Обучение же начнется весной и будет включать в себя три этапа занятий по всем предметам боевой подготовки.
 https://news.mail.ru/politics/21028430/
Если стрелять не перестанут, то кого весной учить будут? Выпускников школ?
Записан
:al: ССВ-509, ССВ-502, ССВ-516, ССВ-514: БЧ-4-1

Африкан Африканыч

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +28/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4852
  • С девятой на шестьдесят девятую широту...
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3417 : 18:08, 11 Февраля 2015, Среда »

Весьма наглядно!
И на солидной научной основе.
Записан
В Горячих в 1987-1990 годах, 6 БС

харитон

  • Адмирал
  • *
  • Репутация +15/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2937
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3418 : 22:23, 11 Февраля 2015, Среда »

.Россия 24: Флаг Украины упал во время фотографирования в Минске

Источник: http://politikus.ru/video/43006-rossiya-24-flag-ukrainy-upal-vo-vremya-fotografirovaniya-v-minske.html
Politikus.ru
« Последнее редактирование: 12:04, 12 Февраля 2015, Четверг от харитон »
Записан

Лесник

  • Первый среди равных
  • *
  • Репутация +110/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10976
Re: Россия-Украина-Грузия. Что делать?
« Ответ #3419 : 12:31, 12 Февраля 2015, Четверг »

 Путин объявил о договоренности о прекращении огня с 15 февраля
 Президент России Владимир Путин, выступая перед журналистами после переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, президентом Украины Петром Порошенко и президентом Франции Франсуа Олландом в Минске, заявил, что сторонам удалось договориться о прекращении огня на востоке Украины.
 https://news.mail.ru/politics/21043369/?frommail=1
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 21.