Основной раздел > Общение на свободные темы
Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Африкан Африканыч:
28 окт. 2008, 14:23 Interfax-Russia.ru
Россия при определении приоритетов в военно-технической сфере и сотрудничестве будет учитывать шаги ряда членов мирового сообщества по поддержке грузинского режима, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
"Мы знаем о том, с каким усердием ряд государств поставлял оружие режиму Саакашвили, чем весьма активно подстегивал его к агрессии, и сейчас, по сути, осуществляют планы перезагрузки этого режима дополнительными видами вооружения", - сказал Д.Медведев во вторник на заседании комиссии по военно-техническому сотрудничеству.
"К сожалению, в этом участвовал и ряд близких нам государств. Мы этого не забудем и будем, естественно, учитывать это в своей практической политике, хотел бы, чтобы все это имели ввиду", - подчеркнул глава российского государства.
Д.Медведев отметил, что с учетом этой особенности Россия продолжит выполнение своих обязательств по ранее заключенным контрактам в сфере ВТС.
"Мы, естественно, продолжим всю эту работу, будем поставлять и оружие, и технику исключительно для обеспечения обороноспособности наших партнеров", - сказал он.
Однако, по словам президента РФ, далеко не все члены мирового сообщества придерживаются таких подходов, и события августа 2008 года это доказали.
http://www.interfax-russia.ru/r/B/0/486.html?id_issue=12173136
В период моей работы в Рособоронэкспорте, я отвечал за поставки специмущества в том числе и на Украину, а также сталкивался с "Укрспецэспортом" на ряде международных тендеров. Говорю отвтетсвенно: это - конец не только торговле Украиной специмуществом на мировом рынке (за исключением распродажи запчастей из стратегических запасов, накопленных в советское время на случай третьей мировой и доставшихся даром), это - гарантированная небоеспособность всех видов вооруженных сил - в первую очередь ВВС и ПВО, в значительной мере и СВ, а ВМС и так небоеспособны. Можно составить целый перечень оборонных предприятий Украины, которые в результате этого решения России загнутся гораздо раньше, чем они загнулись бы, если бы Украина плавно дрейфовала бы в сторону Запада и не участвовала бы в антироссийских фрондах. Ну, что ж, за что боролись, на то и напоролись.
vershinin:
Максим, не думаю, что совсем катастрофа, в Украине не вся промышленность ориентирована на оборонку, кое-что останется, а кое-кому придется вернуться к кастрюлям и друшлагам ???
А как вам это (то что ниже) понравится, похоже у нас в верхах как у Дедушки Крылова «Лебедь, рак да щука», правда можно сказать что статейка устаревшая - уже месяц прошел, тогда можно поинтересоваться, а что там у нас наверху - как флюгер, с утра на восток, а к вечеру уже с запада :o ???
Москву и Киев свяжут авианосцы
… Накануне глава российского Минобороны Анатолий Сердюков заявил, что Москва может представить Киеву комплекс взаимовыгодных предложений, реализация которых позволит Черноморскому флоту остаться в Севастополе после срока окончания договора аренды.
Одно из таких предложений озвучил глава комиссии Совета Федерации по морской политике адмирал Вячеслав Попов. Он считает, что для строительства авианосцев для российского ВМФ можно восстановить судостроительные заводы Украины. У России "есть продуктивное поле для сотрудничества с Украиной в области судостроения", - отметил Попов. России нужно построить как минимум шесть авианосцев, но собственными силами это будет непросто…
и далее, здесь: http://www.utro.ru/articles/2008/09/25/770226.shtml
Африкан Африканыч:
--- Цитата: vershinin от 14:29, 29 Октября 2008, Среда ---Максим, не думаю, что совсем катастрофа, в Украине не вся промышленность ориентирована на оборонку, кое-что останется, а кое-кому придется вернуться к кастрюлям и друшлагам ???
А как вам это (то что ниже) понравится, похоже у нас в верхах как у Дедушки Крылова «Лебедь, рак да щука», правда можно сказать что статейка устаревшая - уже месяц прошел, тогда можно поинтересоваться, а что там у нас наверху - как флюгер, с утра на восток, а к вечеру уже с запада :o ???
Москву и Киев свяжут авианосцы
… Накануне глава российского Минобороны Анатолий Сердюков заявил, что Москва может представить Киеву комплекс взаимовыгодных предложений, реализация которых позволит Черноморскому флоту остаться в Севастополе после срока окончания договора аренды.
Одно из таких предложений озвучил глава комиссии Совета Федерации по морской политике адмирал Вячеслав Попов. Он считает, что для строительства авианосцев для российского ВМФ можно восстановить судостроительные заводы Украины. У России "есть продуктивное поле для сотрудничества с Украиной в области судостроения", - отметил Попов. России нужно построить как минимум шесть авианосцев, но собственными силами это будет непросто…
и далее, здесь: http://www.utro.ru/articles/2008/09/25/770226.shtml
--- Конец цитаты ---
Владимир Викторович, Украине естессссно останется черная металлургия - как самая энерго и ресурсозатратная отрасль с невысокой долей хайтека. Кто-то же должен лить сталь для более высокого передела. Для Украины металлургия - как для России нефть и газ. Но топливо и тепло в домах важнее, чем листовой прокат и чугунные чушки. Во всяком случае, сейчас, когда на дворе кризис и зима вот-вот грохнет.
Что до авианосцев, то здесь я бы выделил, помимо эффекта крыловской троицы (это, кстати, было заметно и в отношении к Севастополю - Иванов говорит, мол, мы уйдем, а назавтра его опровергает Лавров), еще один аспект. Дело в том, что даже если предположить, что с Украиной договорятся о совместном строительстве авианесущих кораблей, возникает вопрос: А кто их будет строить? С момента развала Союза прошло без малого два десятка лет. Старые кадры ушли, а новые на николевских заводах в это время, дай Бог, чтобы хоть что-то более-менее крупное для граждански строили. Я, например, точно знаю, что после 1999 года "Красное Сормово" не сможет возобновить строительство плашек 945 проекта (даже если прикажет Президент), поскольку в том году с завода ушел на пенсию последний специалист по сварке титана. Думаю в Николаеве ситуация близка по сути своей. Утрачены базовые технологии и кадры.
Африкан Африканыч:
Интересный бизнес у соседей...
В интервью газете “Комсомольская правда” исследовавшие захваченные образцы вооружений грузинской армии эксперты заявили, что снаряжение грузинских солдат для войны не предназначено.
Гранаты взрываются с огромной задержкой и крайне низкой мощностью. Такая граната даже не способна убить человека. Якобы американские бронежилеты и обмундирование сшиты словно бы на коленке, швы расползаются, липучки не склеиваются, водотталкивающая пропитка осыпается.
Пулеметы перегреваются, винтовки заклинивают, а фугасные заряды изготовлены на таком уровне, который уже 15 лет назад не применяли даже в бандитских разборках.
А самое главное - на всем этом великолепии нет никаких сведений о производителе.
То есть, картина принимает окончательные очертания - ведь если бы за разворованные украинскими и грузинскими политиками миллиарды долларов была действительно поставлена работоспособная военная техника, это не было бы аферой в полном смысле этого слова. Аферой в полном смысле этого слова военный украинско-грузинский бизнес становится тогда, когда деньги разворованы, но и товар не поставлен. Или поставлено нечто, что выглядит как товар, называется товаром, но товаром при этом не является.
Глава депутатской следственной комиссии Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк утверждает, что президент Виктор Ющенко организовал продажу в Грузию самого высокотехнологичного украинского оружия. Сдается мне, Валерия Коновалюка обманули. Когда мы имеем дело с аферой, ничего высокотехнологичного поставлять не нужно. Грузинскую армию якобы вооружили, Грузия за это якобы заплатила какие-то деньги. А раз в этом великолепном образце бизнеса украинского оружие не фигурировало, а Валерий Коновалюк утверждает, что оно таки было продано, то возникает следующий крайне интересный вопрос: Так куда же на самом деле было продано то самое высокотехнологичное украинское оружие, за которое украинская армия не получила ни одной гривны? И куда именно отправлялось то самое захваченное пиратами судно “Фаина” с грузом украинских танков на борту?
Сдается мне, мы с вами узнаем еще много интересного и про украинское оружие, и про президента Ющенко, без ведома которого оно не могло быть продано.
Вот чего нового мы точно не узнаем - так это про Грузию. Оказывается, ничего там не изменилось - как шили паленые джинсы при советской власти, так до сих пор их и шьют.
http://www.idiot.ru/2008/10/29/palenye-dzhinsy/
Напомним, около месяца назад Временная следственная комиссия выяснила, что Украина действительно поставляла вооружения в Грузию накануне конфликта. Большая часть вырученных от экспорта средств прошла мимо госбюджета - по данным комиссии, Украина лишилась сотен миллионов гривен. Кроме того, грузинская сторона закупала оружие по демпинговым ценам: автоматы экспортировались по цене 547 гривен, а танки стоили 240 - 250 тыс. гривен.
http://www.utro.ru/articles/2008/10/29/777860.shtml
Особенно понравился один коммент:
Калаш - 547 гривен, а танки стоили 240 - 250 тыс. гривен. И на хрена нужно было в Грузию вести, да еще контрабандой. За 550 гривен они и на Украине покупателей бы нашли. Тем более сейчас. Да и с реализацией танков на той же Украине скоро проблем не будет. Поспешили ребята, поспешили.
Африкан Африканыч:
Андрей Терентьев. Как «певчие дрозды» становятся «ястребами»
Грузинская интеллигенция решила, что теперь может вести себя по отношению к России и русским по-хамски
...
Известный российский ученый и политик, президент Фонда исторической перспективы, доктор исторических наук Наталия Нарочницкая рассказывает: «Недавно участвовала в дискуссионном клубе на канале «Франс-3». Отлично получилось: 5 участников и публика. Французский депутат, журналист, известнейший профессор-демограф Эммануэль Тодд, кстати, написавший очень прозорливую книжку, где предсказал крах американской бумажной финансовой системы - гигантской пирамиды и крах американского доминирования. Далее я - ваша покорная слуга и в качестве представителя грузинской позиции - интеллигент режиссер Отар Иоселиани. Большего вреда своей Грузии эта кинематографическая знаменитость не мог принести. Он начал с того, что «таких наций, как осетины и абхазы, нет, таких языков не существует, что спустились дикари с гор на их «грузинские земли», «российское правительство - это наследники Берия и Сталина», конфликт «устроила оставленная советами подрывная гэбистская сеть с бомбами и террористическими ячейками», а русские - «так это вообще монголы, неевропейская нация, у них, мол, даже физиогномические черты это доказывают»... Позорище!
Ведущий заерзал, стал его перебивать: во Франции нет большего криминала, чем оскорбить какую-то нацию.
Эммануэль Тодд бурно возмущался: «Так может говорить о других только неевропейская нация!» Я заметила, что вот, мол, мой уважаемый оппонент выбрал такую логику, в которой и вашу Французскую революцию, наверное, сделали британские шпионы, чтобы уничтожить соперницу, русскую революцию - немецкие шпионы. Объяснила публике, откуда ведется конфликт, как Грузия выходила из СССР, как нарушила закон, лишив автономии права на отдельный референдум, как те не подчинились насилию, как Грузия никогда не контролировала эти территории, потому-то у осетин и абхазов никогда и не было грузинских паспортов, а оставались лишь истекшие советские. В заключение сказала я, что самым желательным для России всегда была бы большая сильная и дружественная Грузия, но сами видите, какое отношение...» («Комсомольская правда, 13 октября).
...
http://stoletie.ru/politika/kak_pevchie_drozdi_stanovyatsya_yastrebami_2008-10-29.htm
Кикабидзе, кстати, умудрился свой неприезд на похороны Муслима Магомаева списать опять же на "урус-сабак": не дали, мол, визы; хотя НИКИТО и НИЧТО не мешало этому подонку приехать в Баку. Ссссууука! Прости, Господи!
Навигация
Перейти к полной версии