Основной раздел > Общение на свободные темы
Россия-Украина-Грузия. Что делать?
Владимир1972:
--- Цитата: Африкан Африканыч от 19:28, 21 Марта 2011, Понедельник ---
--- Цитата: ninja от 21:08, 19 Марта 2011, Суббота ---Может история никому и не нужна ,только тот кто не знает своей истории не будет иметь и будущего .А
все таки Москву начали строить с разрешения татаро монгол 1272 после третьей переписи населения ,а само поселение появилось в составе Золотой Орды в 1277,когда Хан Менгу-Тимур вручил ярлык"на княжение"младшему сыну Александра Невского -Даниилу ,достигшего совершеннолетия 16 по монгольским меркам .
И не один московский князь никогда не правил на Киевском престоле.
А понятие "русский" ввел Петр І во время своего правления .а до этого было там страна Московия и жили там московиты ,а потом конечно стали великоросами .Вот такая история в кратце .
--- Конец цитаты ---
Оказывается, свидомиты потрясающе сильны в истории! Особенно, если ими правит комплекс недо-хохла! Это - когда хочется казаться святее Папы Римского и бандеристее самого вуйки Степана.
Москву помним, в каком году основал Юрий Долгорукий? Правильно ок. 1147 года. Во всяком случае, в истории НАШЕГО государства указана этот год. И что? Сто лет стояли и ждали оформления разрешительной документации под застройку от московской мэрии и тогдашнего постпредства Республики Татарстан в Москве?
Киев же (город и княжеский престол) был взят неоднократно соседями с северо-востока: и основателем Москвы князем Ростовско-Суздальским Юрием Владимировичем (Долгоруким) и его сыном векликим князем Владимирским Андреем Юрьевичем (Боголюбским). И правили они там преспокойненько. Они, может, и не были формально московскими князьями (ибо собственно Московское княжество было выделено в удел только в 1263 году), но представляли новый центр силы на Руси - Северо-Восток.
Термин "Московия" и "московиты" был изобретен в Западной Европе с подачи поляков. Уже начиная с Ивана III все российские самоджержцы носили титул "Государя всея Руси". А чтобы понимать значение терминов "великоросс", "малоросс", "Великая Русь" и "Малая Русь", надо действительно знать историю.
У греко-римских "классических" географов страна именовалась "Малой" в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, "первоначального" народного и государственного ядра. Соответственно, "Великими" назывались страны, колонизованные населением из "Малых", иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери. "Малороссами" и "великороссами" нас окрестили византийцы, и нет здесь никакого шовинистического или уничижительного смысла.
И русскими мы были задолго до Петра Алексеевича!
Не хотелось ввязываться в этот бесплодный спор, но беспардонный тон и абсолютное отсутствие чувства юмора у некоторых "самураев" не позволило пройти мимо. Nothing personal, as you might understood...
--- Конец цитаты ---
Все правильно. Голова дана чтобы думать, а не только шапку носить.
калаев алексей:
--- Цитата: ninja от 17:19, 21 Марта 2011, Понедельник --- :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
--- Конец цитаты ---
Бред какой-то. Во-первых РюрИкович, Во-вторых Иван "Грозный", который взял Казань, с какого-то перепуга отказывается от престола?
Лопатин:
--- Цитата: калаев алексей от 23:25, 21 Марта 2011, Понедельник ---
--- Цитата: ninja от 17:19, 21 Марта 2011, Понедельник --- :D Последний Рюрекович был Иван "Грозный" он от престола сам отказался в пользу наследников Чингис Хана 1574 году.Ну ежели ті последний тогда тебя надо на престол возвести княжеский и будешь ты князь Московский . :D
--- Конец цитаты ---
Бред какой-то. Во-первых РюрИкович, Во-вторых Иван "Грозный", который взял Казань, с какого-то перепуга отказывается от престола?
[/quote Судя по повествованиям наших историков Соловьёва ,Ключевского и др. вовсе и не бред. Вот только происходило это в 1575г.
--- Конец цитаты ---
ninja:
Как не прискорбный это факт но татаро монгольские ханы дали добро на основание улус Москва-это факт и он бесспорен .потому как татаро монголы контролировали выполнение своих законов в своей империи . И все ваши "великие "князья на карачках вымаливали себе ханский ярлык облизывая сапоги ханов Золотой Орды на управление тем или иным улусом и это то же факт ,потому как там так было принято .Да и сами они стремились проводить в ставке Чингисидов побольше времени чем у себя в княжествах.Да действительно был такой факт когда князь Боголюбский взял Киев разграбил его и ушел к себе во свояси.Но не один из московских князей не имел права юридического на княжение на Киевской Руси.Да и дань ваши князья татарам платили до 16 века,сперва в Золотую Орду ,а потом крымскому хану Гуюку и это то же факт .А Київська Русь избавилась от гнета татаро монгол в 1320 когда стала територией Великого Литовского княжества ,соответственно и дань не платила и ног не облизывала.А про попов московских которые в своих церквях служили за здравие Чигисидов так это вообще не в какие рамки православные не входит .И вообще ваш Невский был кровный брат Сартака внука Чингис хана и вот поэтому то всегда московские князья пользовались привилегией по отношению к другим князьям Суздальским и т.д.И воспитывался он там как чингисид и как он потом водил карательные акции на Новгород тоест дань татаркам выбивал и это то же факт ,и перепись первая при нем была .Но по поводу Москвы можно сказать то же что наш князь Ольгерд на паску вашему князю яйцо вручил да копьем в стену стукнул что бы помнили ,но город не грабил и не палил .Вся история Московии это сплошная война из 525 лет существования 325 воевали где то так если ошибся в подсчетах то извиняюсь. Да я понимаю что ничего личного :D
серёга:
:-X
ninja не хохол, ninja японец. Он за Курилы мстит, и хочет стравить два братских народа.
То что князья делали, им и предъявляй. И поменьше читай газет и учебников истории на ридной мове. Я в таком же тоне, как и ты сейчас, спорил с преподавателем истории из университета. Спор был долгий, и когда ему уже нечем было крыть, он мне сказал замечательную фразу: "... ну и что, ваши русские князья, тоже, приходя к власти, переписывали летописи и очерняли предшественников, выставляя себя в лучшем свете..." И он был прав, историю пишут не историки, а политики. И правды нам уже не узнать. Так что НЕХРЕН поливать грязью русских.
P.S. В Казахстане газа не меньше, чем в России, и вы его не получите, т.к. казахи сала не едят, а вам больше не на что меняться. Вот. Блин.
Навигация
Перейти к полной версии